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FMシリーズを語るスレ Part 13
ＭＳＸハードその5fujifuji＝satopinヤフオク監視
Ｎ５２００どうだった？
☆M Z−７００に可能はない　[PART4] ★
わざわざ古い機種を買ってワープロ程度に使ってみる
【なんでも】タイニーゼビウス【出来るさ】
りさぷ〜のＰＣ
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part20
MSXに不可能はない
最強対決ＰＣ対ＭＺ

パソコンショップでの思い出


1 ：01/12/17 〜 最終レス ：2018/10/21
語ってください・・・。

2 ：
技術系のバイトをさせていただき、大変スキルアップになりました。
東福岡店元店長の平○さん、自由にやらせてくれてありがとう

3 ：
不覚にも、この記事呼んで目頭が・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011112/akibah02.htm

4 ：
初めてエロゲー買った時のあの胸の高鳴りは忘れません。
普通のゲームと違って、透けて中身が見えないような
ビニール袋に入れてくれるんだよな。

5 ：
PC9821が、主流になり始めた頃だったか？
初めてパソコン買ったのは・・・其処の店員にPC9801FAを薦められ、
買ったよ。
未だに、売れ残り品を売りつけられたのか？
モノがイイから薦められたのか？
未だに悩んでいるよ。
個人的には、使い勝手は良かったけど、ロクな評価聞かないし・・・

6 ：
　PC-98　といえば、あの　京都事件。
　当時　あのニュースを　聞いて、そんなにまでＰＣゲームがメジャー化
したのかとと同時にショックを受けた..
　その後、18菌時代へと移る..
　今となっては、アニメ絵にモザイクというのは冷静に考えれば爆笑もんだ..

7 ：
>>6
厨房がゲーム万引きして捕まって､万引きしたソフトが無修正のエロゲーだった事件ですよね

8 ：
RedZone ブランドの校内写生1,2,3と沙織だね。
あのころ誰も知らなかった「アイデス」という名称が表にでたのもこの時かな。

9 ：
あなたが常連だったショップの名前と想い出を教えてください。
私は今は亡き秋葉原COSMOS。
PC本にまざって、カールせーガンのCOSMOSを売ってたのが懐かしい。

10 ：
9801FAは486GFと並んで世界最遅の486ですよね(ﾌﾟ

11 ：
>>10
386SX-12MHzのPC-9801FXもかなり逝ってるマシンだった

12 ：
大阪日本橋（にっぽんばし）の「デジット」
ttp://www.idg.co.jp/pcshop/pc/02/shop/002/043.html
関西出身者としてはこの店は外せない。
今は小奇麗なパーツ屋なってしまったが、昔はもっと店舗も狭く、汚かった。
いわゆる「ジャンク屋」という表現が一番しっくりくる店だった。
なにより凄かったのは店員の知識量だった。
分野別に「高周波回路の神様」「デジタル回路の神様」「OPアンプの神様」
「マイコンの神様」「オーディオの神様」と呼べるような人達が揃っていた。
厨房だった俺は足しげく通って色々教えてもらった感慨深い店だ。
PCを改造する時には真っ先にこの店に行って相談し、パーツを揃えた。
東京の大学に入ってから帰省した折寄ってみたら俺が厨房の頃
神様クラスの店員に怒鳴られまくっていた新人さんが立派に測定機の
神様になって客に教えてるのを見て、涙が出るほど嬉しかった。

13 ：
昔のI/Oは「秋葉原マップ」とか「日本橋マップ」とか載ってたんだよなあ。
地図がないとPC屋がドコにあるかもわからなかったあの時代・・シミジミ

14 ：
>>13
あったあった(藁
レポートの値段表示が○○ｋで書いてある奴。ソ○マップの「〜799円」表示がえらく不評だった

15 ：
苦渋のナイコン時代とかぶってしまうなぁ。
中学の３年間、一番お世話になったのは電巧堂新町店（青森市）。
不良高校生がデーターレコーダー（展示用、鎖付き）を万引き
しようとするのを体を張って止めなければならなかったのも、
今では良い思い出です。

16 ：
MSXのドラスレファミリーを今のデオデオで３週間かけてクリアしたよ。
店の人は迷惑がっていたが……スマソ。

17 ：
１９８３年ごろ、九十九電機は
オリジナルゲーム作ってきたユーザーから
１本２万円で買い上げて
テープにダビングして売ってたんだよ
いい小遣い稼ぎになったんだよ

18 ：
ガキだったころBit-Inn東京に毎週行っていた。
TK-80BSがドア正面の柱に２台あった。
オープン前から並んでいつも争奪戦。
富士音響RAMにもいってた。
ここにはPETやAPPLE][の洋物があった。
いつのまにか客同士で顔なじみさんも。
ショップの人とも仲良しに。

19 ：
浦和のマイコンランドで見たＳＭＣ-777のストリッツ・ベーハーの画面は衝撃的だった。

20 ：
>>9
常連だったのはダイイチ出雲店
というかそこしかなかった田舎だった。
なんたらCOSMOS、COSMOSなんたらってたくさんありましたね。
昔のASCIIみてたらCQハドソンまでグループ内にあった。

21 ：
うちの近所には擬似レンタルソフト店があったよ。
例えば8000円で中古ソフトを買って、一週間以内にレシートを持って
その店に売りに行くと、購入価格の9割（7200円）で買い取ってくれる店。
（実質800円で一週間のレンタル）

半年ぐらいで摘発されていたけど・・・

22 ：
新時代の到来を信じてワクワクしていた同志が
日本中に居たのを知ってちと感動。
みんなもっと書いてくれ！

23 ：
パソコンショップなんて気のきいたものは近所にはなかったなぁ…
せいぜい電器屋さんかデパートに、申し訳程度に数台、
マイコンが置いてあった程度…
ナイコン族だった当時、大変お世話になってた電器屋さんが、
帰省した折、潰れてしまっていたのを知って、かなりガクーリ。
それから数年後に、PCというものが商品として成立し得る時代が到来…
皮肉なものです。
先駆けてPCを置いてた店は潰れ、
当時PCどころかマイコンのマの時もなかった店が
未だに営業を続けているというのは…

24 ：
>>15さん
同郷ですね
電巧堂はぼくもよく通った。もうないけどね。
移転前は知ってる？向かい側の並にあった頃。

25 ：
エジソンプラザのファンいる？（石川町）

26 ：
渋谷のJ&Pが心の故郷でした。
もうなくなりますが（；＿；）

27 ：
10 PRINT "ﾊﾞｶ"
20 GOTO 10
RUN

28 ：
>>27
わはは、サイコー
ハライテー

29 ：
>>27
画面一杯に文字が出ました（哂

30 ：
水島電器とCQ水島

31 ：
>>27
それ、行く度やってたわ。
それを何も知らんオッサンが、スゲェナァって顔でこっち見てたりな。

32 ：
>>24
あ、そう言えば向かい側に移転したことありましたね。
言われて思い出しました。
実質的に移転前の旧店舗（駅よりにNECの店があった
ような）にあった時期しか私は縁がなかったです。
移転後の電巧堂が入ったビルって、そのころ別は
電気店が入っていて、パピコンを扱い始めた記憶が。

33 ：
>>32
どうも、若輩者がお見逸れいたしました。
あと市内では電技パーツ、その名もずばり6809なんてのが
記憶にあるな。いずれも私には厨房時代の淡い記憶ですが。

34 ：
　そうなんです。渋谷のJ&P　なくなっちゃうんです。
　あそこの書店部門がなくなってから、逝かなくなりましたが。
　今や　あそこのエリアはYAMAHAと坊中古OA機器のほうが有名ですね

35 ：
やっぱり
(PC-8001 N-BASIC)
10 OUT INT(RND(1)*256,INT(RND(1)*256):GOTO 10
これでしょう(藁)

36 ：
札幌の人間なら一度は丸井のパソコンコーナー行ったよな？
当時リアル消防で記憶あいまいなんだけど、
あそこってハドソンが出店してたんですか？

37 ：
明大前のレンタルビデオ屋の地下に、
ダビング屋があったな。
当時は５インチが主流で、それにならって9801ＶＭ２１を買った。
厨房や工房であふれていたな、その店。
その場でノーブランドの５インチにダビング。コピー用マシンが
ずらりと並んでいた。ラベルにゲーム名を書くバイトの字が汚くて萎えた。
あと、下北沢や中目黒にもあったな。

38 ：
>>33
電巧堂行く前は電技パーツにお世話になってました。
間違ってMZ-80の電源落として店員さんに謝って
BASICロードし直して貰ったり、あれは恥ずかしかった。

39 ：
>>37
下北にそんな店あったんだ。
どの辺ですか？
北口？　南口？

40 ：
>>19
浦和のどこにあったの?

41 ：
>>39
下北、新宿寄りの踏み切り近くの雑居ビルの３階ぐらいだったか。狭い店。
口コミだったんだろうね。知ったのは、きっと。
明大前の店がなくなった後もあったよ。
オレが工房１年の正月に行ったのが最後の記憶だから、1988年はまだあった。
店がせまいから、コピーが終わるまで一回店出て後でとりに行ったりしてた。
本数はなかなか豊富だったけどね。
最後にコピーしたのはＦ１６ファイティングファルコンと
アスキーのインサイダーズだったかな。

42 ：
ナイコン族脱出しようと、秋葉でMC6800を購入。もうかれこれ20年以上前の話。
東京で働き初めてもう随分経つが、その時CPU売ってくれたおじいさん（？）が
まだ現役でいたのにはびっくりしたな。
（懐かしい話ばっかで感動!!）

43 ：
池袋の ソフトピア 通ってた人いません？？

44 ：
盛岡市の某ショップ出身者っていない？

45 ：
ひょっとして、交番があるあたりかな？>新宿寄りの踏切近く
世代的には、たぶん同じ学年だね（W

46 ：
>>37
明大前の店、会員でした（ｗ
警察の手入れがあってつぶれちゃった店ですよね？
新聞に載ってクラスの男子の１／３が大騒ぎしてました。

47 ：
消防の頃、未知との遭遇。
ショップに置いてあった、PC-6001。

48 ：
おいらは赤羽のダイエーとかに良く行ったな。
ソフマップもあったよ。

49 ：
秋葉原のアイツー、ＢＩＧ　ＶＡＮ、マックスロード。
船橋のｐｉｃｏ
津田沼のＢＩＣ
なつかしーなあ、当時厨房。

50 ：
>>43
漏れも、ずいぶん通った覚えがあるな、あそこで８８FRの音源ボード
を買ったよ。
それにしても、あそこはエロゲーばかりだった

51 ：
>10 PRINT "ﾊﾞｶ"
> 20 GOTO 10
>
> RUN
『;』が要るんぢゃないのか？画面一杯なら。
　俺は、京都『ヒエンドウ』に溜まってたな。当時MZ-80B。

52 ：
他スレでも書かれていたけど、PC-8001で
mon [CR]
*TM [CR]
バカの一つ覚えのようにやっていたよなぁ…

53 ：
>>52
今それをやったら、途中で止まるんじゃないか？と ﾄﾞｷﾄﾞｷ(笑)

54 ：
浦和の中銀座通り？にあったパソコンショップ。名前わすれたけど、
ソードｍ５とかJR100とか展示されてた。
１時間くらい居座って遊んでたなー。

55 ：
三宮はマイコンジム
まだボードのコンピュータも売ってた
今その跡地にＤＯＳ／Ｖ屋が出来てる
不思議なもんだ

56 ：
>>15,24
あ、あれ、同郷の方が２人もいる...
私も電技パーツ３Ｆの常駐者でした。
あとは、新町のNEC Bit-innとか、西バイパス側の電巧堂とか、長時間触ってても
文句言われないところなら、どこでも顔出してました。
もしかして、知ってる人だったりして。

57 ：
>>56
私と24さんは時期がずれているから、どちらかと
面識のある可能性はあるかもしれませんね。
私は80〜82年頃が一番出歩いていた時期ですね。
>長時間触ってても 文句言われないところなら、どこでも顔出してました。
これが結構重要でしたね。
I/Oマップに投稿しようかとも思ったけど、どうせ出歩く人間は
全員知ってるだろうしとかでめんどくさく思ったりも。
PETのころだと東バイパスの方にお店があって
そこにはクラブができていたらしいのだけど、
世代が違う（年上ばかり）ので近寄れなかったですね。

58 ：
>>57
私の徘徊時期は、82〜87年くらいです。
もしかしてお会いしているかもしれませんが、なにせ小学校のころですから
初期の記憶が曖昧で。
店員に追い出されたり、展示ブースのブレーカー落とされたりしながら、安住
の地を求めて西に東にチャリンコとばして、遠征しているうちに、いろんな人
にお世話になりました。
個人所有のマシンを店頭において触らせてくれた、某書店の息子さんや、店頭
デモになるからゲーム打ち込んでよ、とバイトを持ちかけてくれた某電気店の
店員さん...
今はどうしているのかな？

59 ：
８０年代前半に秋葉原を徘徊していたマイコン少年は
みんな業界に入ったりそのままショップの店員になったり。
あと各店の常連ごとに派閥が出来てたなあ。
九十九組のみんな、元気かー（＾＾；

60 ：
俺は小学生の頃通ってた　横須賀中央駅前のミドリヤ（現ウォーク）
当時　あった機種は　ＰＣ−６００１、ＰＣ−８００１、ＭＺ−７３１、ＦＭ−７、ぴゅうた、ＪＲ−２００
ベーシックマスターＪｒ．
ＭＺ−７３１は電源を入れるとプリンターが「じ〜〜〜〜〜〜　かちゃかちゃかちゃかちゃ・・」て動き出すのが面白くて（ｗ
でも　ＢＡＳＩＣが最初から動かないから　ほとんど使わなかった。
カルチャークラブとかマイケルジャクソンの当時流行った曲が店内に流れていたのを覚えてる。。

61 ：
昔、秋葉原のパソコンショップでパソピア７の４重和音のメロディーが流れたいて、
こいつはすごいと思ったあのころ・・・懐かしい

62 ：
なぜか昔、JR-100がほしくてしょうがなかったんだよなあ。
いろんなパソコン雑誌でけっこう面白そうなゲームプログラムがたくさん
載っていたし。

63 ：
１０　beep１：beep０
２０　go　to　１０
run
ぶぶぶぶぶぶぶ・・・・（やり逃げ）

64 ：
>>46
店名ポニーだっけ？近所に住んでいたから、俺もよく
行っていたよ。あそこの親父は、アインシュタインと
か使ってバリバリコピーして渡していたなぁ。マシン
レンタルとかもあったよね。

65 ：
>>48
赤羽のダイエーで、P6に馬鹿な言葉を無限ループで言わせていたのは私。
どこかで会っているかもしれませんね。

66 ：
MZー８０K２時代の「ゲーム軍団は帰れ！」には腹立ったけど、感動したなぁ。

67 ：
ラジ館がマイコンマニアの聖地だったね。
ガード下とラジオデパートも。
秋葉の店頭でオーラを放っていたもの…
RAMのApple][でプレイされていたチョップリフター
RolandのSC-88から流れるデスクトップオーケストラ
でも80年代前半の秋葉は家電の街だったよ。
日本製造業の自信がみなぎっていた。
僕の少年時代に最も衝撃を受けたハードウェアは
カセットケースサイズのSONYウォークマンだね。
単３電池１本で、薄いモーターが実際回っているのが信じられなかった。
総武線ガード下の石丸電気での出来事。

68 ：
>44
リードショップコナン？
俺は厨房の頃、わざわざX68000-PROで
シムシティのデモやるために通ってました。
21インチのディスプレイは大迫力だったのです。

69 ：
池袋西部デパートのパソコンショップが一番行ったけど
重宝してたのは渋谷のＪ＆Ｐ、ソフトクリエイト、日本マイコン流通センター

70 ：
おいら､取手のマルスズ電気です｡
ベーマガ持ってちゃりで小一時間ほど遠征したっすよ｡

71 ：

初期のＴＷＯＴＯＰは良かった
まだ工房の俺がバース（７万円）のＨＤＤ買おうと店員さんに相談したら
バース？あんなメーカー進められない
ＩＣＭの１３０ＭＢＨＤＤ５万であるよ？って親切に進めてくれた。
（まだ東京テクサの120MBが１０万円だったかな？）
結局ＩＣＭ倒産したけどね。

72 ：
10 for i=0 to 500:next
20 motor on
30 motor off:goto 20
カチカチカチカチカチカチ

73 ：
ショップに置いてあったApple][j-plusのカッコよさを未だに覚えてる。
あれほど欲しいと思ったコンピューターはその後無い。
雑誌にAppleの広告が載ってたら、小一時間は眺めていたなぁ

74 ：
秋葉のロビンの近くのビルの中にあった、「ワン」だかなんだか、中国系
の名前の店あったよね。
「一太郎」とか大量にコピーして売りさばいて、当然、ガサ入れやられた
んだけど、その後、コピープロテクト屋に転進。しかし、そのコピープロ
テクト販売の商法もソフマップにパクられて、やがて消滅。
なんていう店だったか。15年ぐらい昔の話だ。
あの店ののその後が知りたい。

75 ：
>>71
ICMの技術誌(?)に書かせてもらっていたよ。『今人』とかいう
ダサイ名前の雑誌だったけど、小遣い稼ぎにはなった。
計画倒産だったという話もあるな。

76 ：
神戸はパソコンメイトかなぁ。
いまもあるよね。　あっこで昔ファイラーの作成と、ゲームの攻略集を作って
持ち込んで売ってもらってたなぁ。　なつかしや。
一回金に困って山下章の書いた攻略丸写しにしたやつうってバレタ。　笑
ＦＭ−７の時代のＡＤＶの攻略集ってカタカナで文字ばっかだったよ。
ＢＡＳＩＣのソースを引っ張り出して書いてたけどね。
アケル　ドア　とか。

77 ：
>>64
そうそう、そんな名前でした。会員カード捨てちゃったからはっきり覚えてないですが。
店にいたのは親父でしたっけ？なんかおっかないおばちゃんがいた覚えがあります。
あとバイトの学生がたくさんいたなー。

78 ：
ソフマップでゲーム購入、店の横でノートブックでピーコ
売却、コピー回しってのが流行ってたなー。
今はエミュ、イメージをＭＸで落としまくり、安上がりなもの
だ（笑

79 ：
10行目のウェイトの意味はなに？>>72

80 ：
>>78
9801のhdiでディスク10枚以上のものとか10メガ以上あって、ダウソするのに
結構時間食うんだよな。
ＹＵ−ＮＯのスペシャルディスク付きとかあるけど、あれって通常版とどう違う
のか知ってる人いる？

81 ：
ソフマップ、最近、健全なイメージ出しまくりでムカつく。
ただ、首都圏のヒキコモリだけど、頭良さそうなヤツらを
店員として採用したというビジネスモデルは評価してやる。
ただ、もう終りだろ。

82 ：
>>81
同意
ソフマップ遍歴
中古販売コピー奨励店→中古プレミア→オタクプレミア

83 ：
ソフマップって、レンタルソフト屋だったよね。
渋谷のマンションの一角かなんかでやってたような、、、
「ベビーメーカー」「まむしの執念」「アインシュタイン」
みんなこのソフト覚えてるかい？

84 ：
ソフマップ、最近、値段の設定高すぎるよ。
まあ、昔は違法コピー屋だったから、ソフトで生きるのかもしれんが(W

85 ：
>>83
そうそう。それでソフマップの主力商品は、そういった違法コピー
ソフトで利用する、さまざまなソフト向けの「パラメーター」だった。
まあ、でかくなりすぎたから、ここら辺で、元に戻るのもいいんでないかい?

86 ：
>>80
ANEX86でランス４のFDI入れ替えが上手くいかないんですが、なにか特別な操作が必要なんでしょうか？

87 ：
>>86
細かい状況ワカランからナンともいえんが
FDIイメージ吸い出し失敗じゃないか?
以前吸い出しミスってそういうことがあった
吸い出しなおしてみるのも一興

88 ：
>>83
そのレンタルソフト屋ってWesternArmsが入ってる(辺りの?)ビルにあったヤツ?
アソコはリア厨の時にかなりお世話になったなぁ(遠い目

89 ：
>>88
城南電気の対面あたり？

90 ：
>>89
そそ、そんな感じです

91 ：
>>83
懐かしいなぁ。　アインシュタイン　たしかハードウェアコピーツール
だったよね。　拡張ボード挿してWAVEとかのFDCパラメを変えるやつ
高かった記憶がある。
もちろんリア厨の時にマップでぱくったけどもな。

92 ：
>>79
実行してから逃げるまでの時間稼ぎ（藁
悪戯プログラムには定番でしたね。特にＴＡＬＫ文+淫語発声。

93 ：
定番、もう一個。店の悪口を語らせる。（藁
あからさまにＲＵＮでとまっているとばれるので、全画面消去の後ＢＡＳＩＣの起動
画面のダミーを表示するようにしてループに入るというのもあった。

94 ：
新しめな話で恐縮なんですが、
秋葉でマック等を扱っていた、「オークビレッジ」という
ショップは今もあるのでしょうか？
ここでMac一式購入したり、
店長さんらと話したりと思いで深い店なんですが・・・

95 ：
>>94
多分、これだとおもいます。
ttp://www.oakcorp.net/

96 ：
>>94
74の店も同じビルにあった

97 ：
>>95
早速レスどうもです。
随分中身も変わっているようですね。
一度覗いてみたいと思います。

98 ：
宇都宮の「電商」知ってる人は自首しなさい。
毎日88でデゼニやってた厨房は自首しなさい。
俺はX1でウットイやってたけどな。

99 ：
>>98
聞いたことはあるが、詳しくは知らない＜電商
むしろ、遊基の関係が気になる。

100 ：
100


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