【ID表示】高校野球で球数制限は必要か11
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【甲子園】高校野球で球数制限は必要か11
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1570803516/
2019年6月の第2回目の有識者会議の時点で｢1試合での制限は｣早々と却下された。
現状で浮上している案は以下の３つ。
(1)1週間の合計で500球制限
(2)3連投の禁止
(3)金属バットの直径を少し細くする
※今の時点では、まだ何も決まってない
※有識者会議は高野連に提言する答申の内容を作成している途中である
※有識者会議には何も権限は無く、高野連が却下すれば、それまで
※今の時点では、まだ何も決まってない物を決まったかのように書き込むのは禁止
※今の時点で1試合の球数制限は却下されてるんだか、
1試合の球数制限に関する書き込みは禁止
・故意のファールや持球による球数を浪費させる戦術が、はびこる。
だからと言ってカウントのルールを変えるのはダメ。
辻褄の合わない事が発見された時点で球数制限は100%間違ってるんだから。
球数制限は断念しなくてはならない。
・ファールが増えると観客席がファールボールの危険に晒される確率が上がる。
アメリカではファールボールによる死亡事故め起きている。
・球数浪費策に対する報復の故意のデッドボールが、ある。
実質的なエキシビジョンである野球の国際試合とは違い
高校野球は勝利至上主義だから球数浪費もあれば
報復デッドボールもある。
デッドボールによる死亡事故は2018年に既に起きている。
ここまでで球数制限を却下する十分過ぎるぐらいの理由となる。
・制限を迎える前に勝負を決めようとしてしまい無理をしてしまう。
球数ばかりが問題になるが投球の内容とか強度とかは一切、考慮されていない。
球数を制限した事で逆にピッチャーにプレッシャーを与える形になるのは
勝利至上主義の高校野球では起きる事。
野球の国際試合は実質的なエキシビジョンだからWBCでは帳尻を合わせるような真似はしない。
けれども高校野球では勝利至上主義なので制限を迎える前に勝負を決めようとしてしまう。
テレビで見た事のあるルールは、いい加減、忘れてくれないか？
・数え間違いの問題。
世界大会と違い、高校生の大会では、こういう所のミスも心配しなくてはならない。
運営が正確に把握していても、それだけではダメである。
どちらか一方が数え間違えたら
それだけで規定の球数を超えた、超えてないの水掛け論になる。
そういうのを試合の最中に起こされるのは非常に困る。
試合のVTRを最初から再生して数え直すまで納得しないなんて事も起きる。
もちろん早送りはダメ。
・とにかく試合時間が伸びる。
持球とか、とにかく長引く。
数え間違いを防ごうとしたら
投球の間隔も、ゆっくりになって長引く。
投手の交代が増えて長引く。
下手な奴に無理矢理交代させて押さえられずに長びく。
速やかな試合進行を目指す高野連の姿勢に反するし、
特に夏の試合で長引くのは危険である。
・そもそも投手は豊富ではない。
プロは金で投手を揃えてるし野球の国際試合はプロが給料を払ってる選手をタダで借りている。
前提からして違うしベンチ入り、登録人数も違う。
規定で無理矢理ピッチャーをデッチ上げれば下手な投げ方で怪我をする。
ロクな指導者もいないんだから
ルールで縛れば
みんな、それに対応するから勝手に投手は育つなどと考えないでほしい。
報復とかじゃなしに本当に間違えてデッドボールも起きるし。
球数制限による降板でも先に人数不足が発生した方が没収試合で負けである。
[ 2018年11月20日 05:30 ]
ttps://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/11/20/kiji/20181120s00001002047000c.html
熊本市西区の県立熊本西高校で１８日、硬式野球の練習試合に出場していた２年の男子生徒（１６）の頭にボールが当たり、１９日朝に死亡が確認された。
熊本県警が同日明らかにした。死因は外傷性くも膜下出血だった。
熊本南署によると、１８日午後１時４０分ごろ、高校の男性教諭から「投手が投げたボールが打者の頭に当たり、意識がない」と１１９番があった。
現場は同校のグラウンドで、県内の別の学校と練習試合をしていた。
男子生徒は代打で右打席に立ち、死球を避けようとして左側頭部にボールが当たったとみられる。
ヘルメットの縁に深さ数ミリのへこみがあった。男子生徒は「痛い」と言葉を発して後ろに倒れ、意識がなくなった。
北原政典副校長は「生徒が亡くなったことは非常に残念。他の生徒の心のケアも万全にしたい」と話した。
日本高野連によると、１９７４年以降、投球が打者に当たっての死亡事故は３例目。頭部死球での死亡事故は前例がないという。
熊本西高は今秋の県大会で準優勝し、熊本県で行われた九州大会で８強入り。県高野連から来春の選抜大会の２１世紀枠推薦を受けている。
ttps://full-count.jp/2019/02/05/post293274/
昨季ドジャースタジアムで悲劇的な事故が起きていた
昨年8月のドジャース対パドレス戦でファウルが観客の頭部に当たり亡くなる
楽しいはずの野球観戦で悲劇的な事故が起きていた。昨年に行われたドジャース対パドレス戦でファウルボールを頭部に受けた女性ファンが亡くなっていたことを米スポーツ専門テレビ局「ESPN」が伝えている。
ESPNは「ドジャースの試合でファンがファウルボールを頭に受け、外傷を負って死亡」と見出しを付け、昨年8月に79歳の女性が頭部に打球を受け亡くなっていたことを報じた。
記事によると女性は3人の母であり、7人の祖母であるリンダ・ゴールドブルームさんで「検死官の報告では、“外傷による深刻な頭蓋内出血”が原因であり、
それは8月25日のドジャースタジアムでの試合中に頭に受けたボールによって負ったものだという」とレポート。
ゴールドブルームさんは長い間ドジャースファンで、最近79歳の誕生日を迎えたお祝いと59回目の結婚記念を兼ねて家族と一緒に試合に来ていたという。
ゴールドブルームさんが亡くなった翌朝にドジャースは死亡原因についてコメントを公表しておらず、事故から5か月以上経ってから球団広報が声明文を発表している。
「ゴールドブルームさん一家はいつも試合を見に来てくださる非常にすばらしいドジャースファンでした。私たちは今回の悲劇的な事故、そしてゴールドブルームさんの死に、非常に深い悲しみを感じています。
球団とゴールドブルーム一家との間で今回のことは解決しております。このことについて私たちはこれ以上のコメントは控えさせていただきます」
これを受け娘のブロディさんは同番組に出演した際に「ドジャースとの取り決めや、法的な措置へのコメントをするつもりはない」と話しており、
このような事故の被害者やその家族を支援する基金を設立したい思いを語っている。
そして「私の母は球場へ行ったまま、二度と家に帰ってくることはない。危険に気づく必要があり、将来、みんながきちんと守られるようになってほしい」と、
チーム、そして野球を楽しみにしているファンに向け切実な思いを伝えている。
野 球 を 続 け る 奴 の 事 は
一 番 最 後 に 考 え る
↓正真正銘の本スレ
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か11
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・高校野球はプロ育成組織ではない
・デメリットを押し付けるのに科学的根拠を出せないのは議論をする態度ではない
・球数ばかりが問題になってるが投球の内容や強度を無視しないでほしい
・練習では、もっと多くなげている
・問題視されるぐらい投げた投手は契約金1億円もらっている
・高校野球で使い倒されたくないなら中卒の時点でプロ契約しろ
★議論の手順
・学業ファースト、学業の最優先を何よりも第一に考える
・次に弱小校、早期敗退チーム、高校で野球は終わる奴の事を考える
・高校より後でも野球を続ける奴の事は一番最後に考える
高 校 よ り 後 で も
野 球 を 続 け る 奴 の 事 は
一 番 最 後 に 考 え る
以下にその特徴をまとめます
■却下爺の特徴
・スレの最初と終盤でID非表示スレに誘導する
・スレの最初に偏った持論で作った偽テンプレを貼る
・結論ありきで話すので人の話を聞いてるようで聞いてない
・自己中
・他人を自己中だと思ってる
・物事を自分に都合良く曲解する
・こんな、文体であることがしばしばあり
悪目立ちして、気持ち悪い。
・平日の昼間も深夜もスレにいる
・無職またはフリーターと思われる
・それなりの規模の会社でバイトまたは派遣で働いた経験があるそう
・↑それなりの規模の会社で働いた経験を問う＝現在進行形でない質問。なぜか離職経験を前提に話すことから本人に離職経験があると思われる
・偉そうな態度を取る
・言い返せなくなると無視を決め込む
・翌日何食わぬ態度で他の話題に飛び付く
・エキシビジョン
・科学的根拠
・教育的ではない
・ゴネ特 (←なぜ特なのかは不明)
・(試験的導入に対し)詐欺
・障害者手帳
・上級野球民の言う事は心に突き刺さらないから切り捨て
・数字遊びはやめなさい
・それなりの規模の会社で勤めた経験はないのか？
・中卒でプロ契約
・辻褄が合わないことがある時点で間違ってる
・地球はオマエを中心に回ってない
・～である。 (←最頻出ワード)
・テレビで見た○○は忘れてほしい
・何様だと思ってるんだ？
・有識者会議で却下されてる
・ワガママを言うのはやめなさい
・制限有りか無しかどちらが負荷軽いかのことに言及
・負荷の言及で負けたら投げすぎでは壊れないと主張
・壊れる派に論破されたら壊れても大したこと無いと主張
・それでも言い返せなくなったら球数制限実施しても管理不能と主張
・さらに言い負かされそうになったらルール変更は悪いことだと主張
・しばらくしたらまた同じ話をする
とにかく見る専の自分にとって一番都合の良い野球から変えたくなくて自分の立場さえもコロコロ変える
自分の価値観にしがみついて時代の変化に取り残された老人
・打高の方が投手の負担が軽いと主張する(少年野球すら見たことが無い証拠)
・7イニング制を知らない
・夏の選手権終了から翌年春まで長いシーズンオフだと思ってる
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か11
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第1回「投手の障害予防に関する有識者会議」
平成31年4月26日（金）午後2時から明治記念館にて
http://www.jhbf.or.jp/topics/detail/346
有識者会議設置要項（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190524_1.pdf
委員一覧（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190524_2.pdf
議事要旨（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190524_3.pdf
新潟県高野連会長からの説明原稿（PDF）
http://niigatahbf.ec-net.jp/yushikisyakaigi.pdf
（新潟県高野連HP http://niigatahbf.ec-net.jp/ より）
第2回「投手の障害予防に関する有識者会議」
令和元年6月7日（金）午後2時から名取ビルにて
http://www.jhbf.or.jp/topics/detail/349
議事要旨（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190703_1.pdf
資料（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190703_2.pdf
第3回「投手の障害予防に関する有識者会議」
令和元年９月20日（金）午後２時から中澤佐伯記念野球会館にて
第4回「投手の障害予防に関する有識者会議」
（予定）令和元年11月
第１回有識者会議についての報道
投手の障害予防に関する有識者会議、始まる 日本高野連：朝日新聞デジタル
2019年4月26日19時05分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4V3ST1M4VPTQP003.html
日本高野連 障害予防に関する有識者会議開催 小宮山氏ら12人の委員が意見交換― スポニチ Sponichi Annex 野球
2019年04月26日 19:08
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/04/26/kiji/20190426s00001002347000c.html
第２回有識者会議についての報道
大会終盤、球数総数に制限かける方向 高野連会議 - 高校野球：朝日新聞デジタル
2019年6月7日21時34分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM675KP8M67UTQP013.html
来春センバツ、球数制限導入へ 1試合ではなく一定期間の総球数対象 有識者会議で満場一致― スポニチ Sponichi Annex 野球
2019年06月08日 05:30
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/06/08/kiji/20190607s00001002445000c.html
第３回有識者会議についての報道
投球制限「7日間で500球以内」提言へ 高野連の会議：朝日新聞デジタル
2019年9月20日17時10分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM9N3RCTM9NPTQP007.html
球数制限「週５００球」 高野連有識者会議、答申へ 地方大会も - 毎日新聞
（有料記事）2019年9月21日 東京朝刊
https://mainichi.jp/koshien/articles/20190921/ddm/012/050/100000c
渡辺元智氏「人数少ないところは問題」投手球数制限 - 高校野球 : 日刊スポーツ
2019年09月20日21時45分
https://www.nikkansports.com/m/baseball/highschool/news/amp/201909200001075.html
小宮山氏、高校野球メンバー数をプロ同一25人提案 - 高校野球 : 日刊スポーツ
2019年09月20日18時14分]
https://www.nikkansports.com/m/baseball/highschool/news/amp/201909200000676.html
日本高野連の有識者会議「1週間500球」提言へ 甲子園、地方大会も対象― スポニチ Sponichi Annex 野球
2019年09月20日 19:58
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/09/20/kiji/20190920s00001002367000c.html?amp=1
小宮山悟氏「生徒を守ることにつながる」 高野連に「１週間５００球」提言へ - SANSPO.COM（サンスポ）
2019.9.20 21:25
https://www.sanspo.com/baseball/amp/20190920/hig19092017580002-a.html
球数制限は１週間で５００球 早ければ来春センバツから導入で３年間は試行期間 金属製バットも性能見直し
2019年9月20日 17時33分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190920-OHT1T50184.html
１週間５００球 来春センバツから球数制限導入へ…高野連有識者会議 : スポーツ報知
2019年9月21日 9時10分 スポーツ報知
https://hochi.news/amp/articles/20190920-OHT1T50315.html
高校野球の球数制限１週間で５００球 有識者会議が高野連に答申へ
デイリースポーツ 2019/09/21
https://www.daily.co.jp/baseball/2019/09/21/0012719741.shtml?pg=amp
高校野球、「１週間に５００球」＝球数制限で有識者会議－来春の選抜から導入も：時事ドットコム
2019年09月20日22時47分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019092001098&g=bsb
高野連に1週間500球提言へ 来春選抜から、地方大会も ｜ 共同通信
2019/9/20 21:32 (JST)
https://this.kiji.is/547697683444991073?c=39546741839462401
日本臨床スポーツ医学会学術委員会提言／1995年（3巻1号） 青少年の野球障害に対する提言（PDF）
https://www.rinspo.jp/pdf/proposal_03-1.pdf
（日本臨床スポーツ医学会／委員会 https://www.rinspo.jp/committee.html より）
第１回の議事要旨（PDF）中の『資料11、日本臨床スポーツ医学会の提言（1995年）』
第２回の資料（PDF）中の『【資料１】青少年の野球障害に対する提言（抜粋）臨床スポーツ医学会1995年』
インターネットで発見できた11のアンケート調査（対象は監督等10，選手3）では、概ね、球数制限反対の方が圧倒的に多い。
球数制限賛成が多いのは１つ（新潟県指導者）のみ。
反対が僅差で多いのが１つ（新潟県選手）。
[アンケート]
新潟県（指導者），選抜大会出場校，富山県，栃木県，山形県，福岡県，新潟県（選手），秋田県，長野県，群馬県，大阪府
[監督・指導者・学校代表等へのアンケート]
新潟県（指導者），選抜大会出場校，富山県，栃木県，山形県，福岡県，秋田県，長野県，群馬県，大阪府
[選手へのアンケート]
福岡県，新潟県（選手），大阪府
1.新潟県高野連調査 事前のアンケート 県内の高校の指導者
朝日新聞 2018年12月22日報道
球数制限の導入に肯定的 67％
2.毎日新聞 選抜大会前調査 選抜大会監督32人
毎日新聞 2019年3月10日報道
球数制限に反対75% 賛成22%
3.北日本新聞 調査 富山県内の高校野球指導者48校（37校が回答）
北日本新聞 2019年3月31日報道
球数制限に反対68%(25校) 賛成16%(6校)
4.下野新聞(栃木県) 3月調査 硬式野球部を持つ県内63校のうち、現時点で指導者がいる62校（52校が回答）
下野新聞 2019年4月10日報道
球数制限に反対65.4%(34校) 賛成32.7%(17校)
5.山形県高野連調査 連盟加盟50チーム（47チームが回答）
山形新聞 2019年4月19日報道
球数制限に反対6割 賛成1割
6.福岡県高野連 今春調査 加盟136校の指導者と部員1533人が回答
朝日新聞 2019年4月26日報道
部員：球数制限に反対87%(1330人) 賛成13%(203人)
指導者：球数制限に反対75%(102人) 賛成14%(19人)
7.新潟県高野連，新潟医療福祉大と県内医師らでつくる「野球障害ケア新潟ネットワーク」が合同調査 新潟県高校球児
新潟日報 2019年6月19日報道
球数制限に反対30.8% 賛成29.3%
8.朝日新聞秋田総局 5月調査 秋田県内の硬式野球部の監督46人（40人が回答）
朝日新聞 2019年6月26日報道
球数制限に反対65% 賛成15%
9.信濃毎日新聞社 夏の長野県大会に出場する84チーム（連合２チームを含む）の指導者
信濃毎日新聞 2019年6月28日報道
球数制限に反対45.5%(30チーム) 賛成15.2%(10チーム)
10.朝日新聞 夏の群馬県大会に出場する全67校の監督
朝日新聞 2019年7月5日報道
球数制限に反対4分の3以上 賛成1割程度
11.朝日新聞大阪社会部 5月調査 大阪府高野連加盟の全187校（182校から回答）
朝日新聞 2019年7月25日報道
監督：球数制限に反対47%(85人) 賛成26%(47人)／(回答179人)
投手：球数制限に反対71%(123人) 賛成19%(33人)／(回答171校174人)
出典（アンケート調査）
1.
新潟県高野連「球数制限」導入へ 来春県大会で、全国初：朝日新聞デジタル
2018年12月22日19時14分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASLDQ61JLLDQUTQP018.html
2.
投手の肩肘を守るには：第９１回センバツを前に／１ 球数制限、監督７５％「反対」 - 毎日新聞
2019年3月10日
https://mainichi.jp/koshien/articles/20190310/ddm/035/050/133000c
3.
高校野球・球数制限 ７割「すべきでない」 県内指導者調査｜北日本新聞ウェブ[webun ウェブン]
2019年03月31日 05:00
https://webun.jp/item/7552292
4.
球数制限「反対」65％ 栃木県高野連加盟校アンケート 部員数格差で不公平感｜県内主要,スポーツ,社会｜下野新聞「SOON」ニュース｜栃木高校野球｜下野新聞 SOON(スーン)
4/10 10:14
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/156213
5.
球数制限に反対6割、賛成1割 県高野連がアンケート ｜ 山形新聞
2019/4/19 07:39
https://this.kiji.is/491740742700680289
6.
球数制限、福岡の球児87％が反対「悔しい気持ち残る」：朝日新聞デジタル
2019年4月26日11時17分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4M5K1XM4MTIPE01M.html
7.
高校球児４割「体に痛み」新潟県高野連調査、「肘」が最多｜高校野球（新潟版）｜高校野球（新潟版）｜新潟日報モア
2019/06/19 11:30
https://www.niigata-nippo.co.jp/hsbb/news/20190619477337.html
8.
球数制限、65％が「反対」 秋田の監督にアンケート：朝日新聞デジタル
2019年6月26日13時45分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM6S5FMGM6SUBUB00F.html
9.
球数制限「反対」45％ 指導者アンケート｜長野県の高校野球2019｜信濃毎日新聞
2019年6月28日（金）
https://www.shinmai.co.jp/baseball/2019/2019/06/28_023512.html
10.
球数制限、監督多数が賛同せず 私立との格差を不安視：朝日新聞デジタル
2019年7月5日17時00分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM6T44MDM6TUHNB006.html
11.
大阪）投手の球数制限どう考える？ 187校アンケート：朝日新聞デジタル
2019年7月25日03時00分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM7S3SVHM7SPTIL011.html
>>7
会員限定の新潟日報モア
高校球児４割「体に痛み」新潟県高野連調査、「肘」が最多｜高校野球（新潟版）｜高校野球（新潟版）｜新潟日報モア
2019/06/19 11:30
（１／２）
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高校球児４割「体に痛み」 新潟県高野連調査、「肘」が最多
新潟県高野連などが県内の全高校硬式野球部員を対象に行った故障に関するアンケート調査に、４割超が「過去１年間に体に痛みを感じた」と答えていることが１８日、分かった。
球数制限など投手保護の議論の高まりを受けて初めて行われた調査で、
投手以外にも多くの選手が故障などを抱えている現状が浮き彫りになった。
調査は、県高野連が球児の故障の実態を把握しようと、新潟医療福祉大、県内医師らでつくる「野球障害ケア新潟ネットワーク」と合同で行った。
５月の県大会終了後に約２３００人にアンケートを配布し、約８割の１８５４人から回答を得た。
「過去１年間に痛みを感じたか」との問いには４１・９％が「あった」と回答。学年とともに割合が上がり、３年生は４７・２％だった。
痛みを感じた部位は、肘が最も多く、次いで肩、腰の順。投手は肘と肩、外野手は腰の痛みを訴える選手が目立った。
肘や肩の痛みの原因について全員に聞いたところ、「投球フォーム」が最多の４７・３％で、次いで「投げ過ぎ」が３３・１％。二つの回答だけで８割を占めた。
調査結果を受けて、県高野連の富樫信浩会長は「正しい投げ方と投げ過ぎ防止のために、指導者のスキル向上や練習方法の見直しが不可欠だ」と語った。
会員限定の新潟日報モア
高校球児４割「体に痛み」新潟県高野連調査、「肘」が最多｜高校野球（新潟版）｜高校野球（新潟版）｜新潟日報モア
2019/06/19 11:30
（２／２）
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野手へのケアも指摘
県高野連、野球障害ケア新潟ネットワーク、新潟医福大が行ったアンケート調査で、高校球児の４割超が「過去１年間に痛みがあった」と答えた。
同ネットワーク代表の山本智章・新潟リハビリテーション病院院長は「痛みの程度や期間は不明だが、決して少なくはない数字」とする。その上で「痛みが（故障の）危険信号となり得るか、細かく精査していく必要がある」と指摘した。
県高野連は昨年末に春の県大会限定での球数制限導入を表明。見送りにはなったが、日本高野連の「投手の障害予防に関する有識者会議」の設置につながった。
有識者会議は答申に全国大会での球数制限を盛り込む方針を示し、投手を中心とした選手保護の動きが進んでいる。
ただ、調査では投手に限らず、痛みを訴える野手の姿も浮かび上がった。
県高野連の富樫信浩会長は、練習時のバッティング投手を務めたり、ノック練習の送球で外野から全力投球をしたりするなどの野手の負担を説明。「試合だけでなく、キャッチボールやノックなど普段の練習にも、
十分に目を配る必要がある」と野手のケアの必要性を訴えている。
◎球数制限に賛否割れる
アンケートでは球児の痛みの他、今回の調査の契機となった球数制限導入の賛否についても聞いている。
高校での球数制限導入について「ぜひすべきだ」と「しても良い」が合わせて２９・３％だったのに対し、「しない方がよい」は３０・８％だった。「高校ではしなくても、小中学生はすべきだ」が２０・９％だった。
賛成意見として「けがの予防になる」「たくさんの投手がマウンドに上がれる」などがあった。一方、反対意見は「人数が多い私立が有利になる」「選手自身や指導者が見極めればよい」などの声が上がった。
越境留学の制限を設けるとか色々あると思うが
バット→経済的な問題。
留学→恐らく越境入学の事なんだろうが高校野球は、あくまでも学校単位の争いである。
〔同じ週に＊イニング以内〕から導入してみたら？
低反発バットはいちおう議論対象だが
元々マイナーとはいえ高校軟式大会の存在意義と競合しないかどうか
私立の強豪校ならともかく、普通の高校の部費では到底賄えないよ
球数制限はしたらダメだよな
投球障害なんて打球に当たっての大ケガに比べれば屁みてえなもんだし
まともな反論ねえぞコラ
1試合100球なら、この中でどれだけ全力投球ができるかを競い出すだろう
全力投球数が増えれば増えるほど打者を抑えれるからな
極論言えば100球全部全力投球できれば最強だな
間違いないなくそうしようとするために練習で球を投げまくって100球全力投球できるスタミナをつけようとする奴は確実に出てくるぞ
今よりも負担が増えるだろ、投球強度を無視すんじゃねえよ
mlbで怪我人が増えてるのもこれが理由だろ
制限なしで考えるべき
ないなら現状維持な
いい加減わかれやボケ
高野連からアホがいなくなったのは本当よかったな
まずはこれに答えてからにしてよ。
前スレ>>979
全力の100球とある程度抑えた150球はどっちが負担が大きいんですか？100球と200球だったら？
また、それを立証するエビデンスはあるのでしょうか？
お前話をそらすなよ
根拠はねえよ、だが決められた球数しか投げれねえなら
この中でいかに全力投球するかになるのは当たり前だよな
手を抜いた玉と全力投球どっちが押さえれる全力投球だよな
だから1球でも多く全力投球をしようになるんだよ
今までになかった負担が新たに出てくるぞ
この負担を補うために練習量は減らせねえぞ
意味ねえぞ、何も負担軽減にはならねえよ
■ >>1 の変更
過去スレなどを加えたい。
■ >>2-13 の却下爺さんが書いたテンプレもどきは無視。削除対象。
■ >>20 の有識者会議については、第３回の議事要旨が既に出ているのだから、それを追加する。
>>23 の資料はOKだが、合体させておく。
■有識者会議についての報道
>>21 の第１回、第２回はOK。
>>22 の第３回は、このままでもOKだが、高野連から議事要旨が出たのだから少し削っても良い。
■アンケート調査
>>24-27 OK。
■前スレに有って、このスレに未だ無いテンプレを追加。
・投手の関節機能検査について（開催要項）
・現行のイニング制限
・高野連以外の団体での球数制限ルールの例
・完投が困難となるようなタイプの球数制限が行われると起こる事
---------------
高校野球のため、高校球児のために議論しましょう。
「球数制限」とは
投球数によって投手の登板を制限するルールです。
投球数は、1試合の場合も複数試合の合計の場合もあります。
条件として投球数に登板間隔等を組み合わせる場合もあります。
制限投球数に到達した後も、打者完了時まで、あるいはイニング完了時までは投げられるルールが多いです。
■前スレ
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か10 (ID表示)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1568299495/
■過去スレ
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か9 (ID表示)
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1566692208/
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か8 (ID表示)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1564582044/
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か7 (ID表示)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1563268959/
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か6
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1557399425/
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か5
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1556063476/
【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か４
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1550798470/
【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か３
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1546827507/
【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か２
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1535081470/
※初代スレは不明
■関連スレ
新潟県高校野球「球数制限」を提唱した島田修氏、監督になったら球数制限しなかった
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1567212641/
愛称「却下爺」さんのスレ（ID表示無し）
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か11
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1570803516/
IP表示
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か8
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1570802795/
---------------
■第1回「投手の障害予防に関する有識者会議」
平成31年4月26日（金）午後2時から明治記念館にて
http://www.jhbf.or.jp/topics/detail/346
有識者会議設置要項（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190524_1.pdf
委員一覧（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190524_2.pdf
議事要旨（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190524_3.pdf
『資料11、日本臨床スポーツ医学会の提言（1995年）』
日本臨床スポーツ医学会学術委員会提言／1995年（3巻1号） 青少年の野球障害に対する提言（PDF）
https://www.rinspo.jp/pdf/proposal_03-1.pdf
（日本臨床スポーツ医学会／委員会 https://www.rinspo.jp/committee.html より）
新潟県高野連会長からの説明原稿（PDF）
http://niigatahbf.ec-net.jp/yushikisyakaigi.pdf
（新潟県高野連HP http://niigatahbf.ec-net.jp/ より）
■第2回「投手の障害予防に関する有識者会議」
令和元年6月7日（金）午後2時から名取ビルにて
http://www.jhbf.or.jp/topics/detail/349
議事要旨（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190703_1.pdf
資料（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20190703_2.pdf
■第3回「投手の障害予防に関する有識者会議」
令和元年9月20日（金）午後2時から中澤佐伯記念野球会館にて
http://www.jhbf.or.jp/topics/detail/359
議事要旨（PDF）
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/data/20191025_1.pdf
■第4回「投手の障害予防に関する有識者会議」
（予定）令和元年11月5日（火）午後2時から中澤佐伯記念野球会館にて
12．参加者の健康管理、その他（地方大会にも適用）
（6） 全国大会では大会前、ならびに大会中の投手の関節機能検査（エックス線検査を含む）の結果、肩、肘に重大な障害（肩の腱板断裂および肘の剥離骨折を伴う靭帯断裂の直後）が発生していると判明した場合、
大会運営委員長が検査担当医師の報告を受け、大会での登板を禁止する。
なお、この場合、投手以外で出場することは差し支えない。
［出典］
開催要項｜第101回全国高等学校野球選手権大会｜公益財団法人日本高等学校野球連盟
http://www.jhbf.or.jp/sensyuken/2019/guidance/
※この投手の関節機能検査は、1991年夏の沖縄水産・大野倫投手の事例を受けて、1993年夏の甲子園で試験導入され、1994年から正式導入されました。
タイブレークの規定により、１人の投手が登板できるイニング数については15イニング以内を限度とされている。
高校野球特別規則 （2019年版）
22. タイブレーク制度の採用
(2) タイブレーク制度の運用は以下の通りとする。
▽ タイブレーク規定
? タイブレーク開始後、15回を終了し決着していない場合はそのまま試合を
続行する。ただし、１人の投手が登板できるイニング数については15イニング以内を限度とする。
［出典］
www.jhbf.or.jp › specialrulePDF
高校野球特別規則 （2019年版） - 日本高等学校野球連盟
http://www.jhbf.or.jp/rule/specialrule/specialrule_2019.pdf
U-18 ベースボール・ワールドカップにおける球数制限ルール
（2018年から）
1. 49球以下なら連投可能
2. 50～104球までは中1日が必要
3. 最大105球（その打者まで投球可能）に達した場合は中4日が必要
4. 球数にかかわらず、3日続けて登板した場合は翌日の「4連投」は認められない
［出典］
侍ジャパンU-18出場の第29回WBSC U-18ベースボールワールドカップの日程や大会ルール！ | 野球情報をピックアップ
2019.08.23 2019.09.10
https://baseball.w-pickup.com/post-1431/#toc10
（2014年発表）
ピッチスマートの対象は22歳以下。ただし、球数制限数の記載があるのは18歳以下。
球数制限数
17～18歳の場合
・1日の最大投球数は、105球
・休息期間ごとの投球数
[0日間]は、1～30球
[1日間]は、31～45球
[2日間]は、46～60球
[3日間]は、61～75球
[4日間]は、76～105球
15～16歳の場合
・1日の最大投球数は、95球
・休息期間ごとの投球数
[0日間]・[1日間]・[2日間]・[3日間]は、17～18歳の場合と同じ
[4日間]は、76～95球
１５～１８歳
(マウンドからホームベースまで18.44m)
・選手は一貫してストレートとスローボールの投球を熟練させた後、変化球の投球練習を開始することができる
・いかなる12ヶ月間においても連続して100イニングを超える投球をしてはいけない
・1年間の中で、少なくとも4ヶ月間の休息期間を設ける。また、最低でも2～3ヶ月間連続して設ける
・投球前に適切なウォーミングアップを実施する
・投球数を守り、休息期間を設ける
・同時に多数のチームで野球をしない
・ピッチャーをしない時はキャッチャーもしない
・同じ日に、1試合以上でピッチャーをしない
・リーグ、トーナメント、そしてショーケースそれぞれのガイドラインに従わなければならない
・疲労における他の所見を監視する
・投手がマウンドを降りて他のポジションについたとしても、試合に出場し続けていれば、いつでもマウンドに戻ることが出来る。しかし、1試合につき1度だけしか出来ない
［出典］
PITCH SMART USA によるガイドライン（アメリカ）
青少年期・思春期の投手のためのガイドライン - NPO法人 奈良野球少年を守る会
https://www.nbsa2012.com/%E9%87%8E%E7%90%83%E8%82%98%E3%82%92%E5%AD%A6%E3%81%BC%E3%81%86/%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A%E8%B3%87%E6%96%99-%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%B4%B9%E4%BB%8B/pitch-smart-usa/
Pitch Smart | MLB.com（英語）
https://www.mlb.com/pitch-smart
（2018年度から）
19歳以上で球数制限ルールを実施しているところは無いと思われる。
ただし、強制力の無いガイドラインは、首都大学野球リーグ（16校、1部リーグ，2部リーグ）に有る。（おそらく唯一）
=====
首都大学連盟主催公式戦における球数数ガイドライン
＊罰則規定は設けない
○1戦目は投球数制限をしない
○2戦目は前日121球以上投げた場合は、翌日50球までとする。ただし投球中に50球を超えた場合はイニング終了まで可とする。
○1戦目で120球以下の場合は連投を妨げない。
○雨天で1日あけた場合は、制限を設けない。
［出典］
球数制限を導入した首都大学リーグ 日体大野球部の取り組みに迫る - スポーツナビ
2019年8月15日
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201908090005-spnavi
=====
首都大学野球連盟 加盟大学（16校）
東海大学、筑波大学、日本体育大学、武蔵大学、帝京大学、桜美林大学、大東文化大学、獨協大学、明星大学、東京経済大学、城西大学、明治学院大学、足利大学、玉川大学、成城大学、日本ウェルネススポーツ大学
（試合でのイニング制限と練習での全力投球について）
（2015年度から実施）
中学生投手の投球制限に関する統一ガイドライン
１．試合での登板は以下のとおり制限する。
１日７イニング以内とし、連続する２日間で１０イニング以内とする。
また、１日に複数試合に登板した投手、連続する２日間で合計５イニングを超えた投手（５イニングは可）及び３日間連続で登板した投手は、翌日投手または捕手として試合に出場することはできないものとする。
ただし、イニングの端数（0/3,1/3,2/3）は１イニングとみなす。
２. 練習の中での全力投球は以下のとおりとする
１日７０球以内、週３５０球以内とする。
また、週に１日以上、全力投球をしない日を設けること。
［出典］
中学生投手の投球制限に関する統一ガイドライン | 一般財団法人日本リトルシニア中学硬式野球協会
2015年4月9日
https://littlesenior.jp/news/48.html
中学野球情報 - 八千代ボーイズ・習志野ボーイズ
https://narashinoboys2017.jimdo.com/%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E9%87%8E%E7%90%83%E6%83%85%E5%A0%B1/
（2014年度から実施）
学童（小学生）野球に関する投球数制限のガイドライン
（2019年夏の全国大会から）
=====
少年部・学童部の投球制限について
平成26年度の全国大会、各都道府県大会及び各都道府県末端支部大会より下記の通り投球制限を採用しています。採用の目的は発育発達期における選手の投球における過度の負担を避けるためとなります。
投手の投球制限については、肘・肩の障害防止を考慮し、1日7イニングまでとする。ただし、タイブレーク方式の直前のイニングを投げ切った投手に限り、1日最大9イニングまで投げることができる。
なお、学童部3年生以下にあっては、1日5イニングまでとする。投球イニングに端数が生じたときの取り扱いについては、3分の1回（アウト1つ）未満の場合であっても、1イニング投球したものとして数える。
［出典］
連盟適用ルール | 公益財団法人 全日本軟式野球連盟
http://jsbb.or.jp/rules/rule
=====
学童野球に関する投球数制限のガイドライン
公益財団法人 全日本軟式野球連盟
本ガイドラインの設定は、大学・整形外科・医師・理学療法士・各学会等の、データによるものと各会の立場での助言指導、また「運動器の10年」のアンケート調査及び実施している支部等の実態及び提言を検証し、競技運営並びにチーム編成を考慮し設定したものである。
1. 試合での投球数制限について
１日７０球以内とする。
2. 練習での全力投球数について
野手も含めて１日７０球以内、週に３００球以内とする。
3. 練習について
１週間に６日以内、１日３時間を超えないこととする。
4. 試合について
練習試合を含め、年間１００試合以内とする。
5. 選手の障害予防のための指導者へのガイドライン
? 試合をしないシーズンオフを少なくても３ヵ月をもうける。
? 練習前後のウォーミングアップ、クーリングダウンは少なくともそれぞれ２０分以上行う。
? 複数の投手と捕手を育成する。
? 選手の投球時の肩や肘の痛み（自覚症状）と動き（フォーム）に注意を払う。
? 正しい投げ方、肘に負担をかけないための投げ方への知識を高める。
? 選手の体力づくりに努める。
? 運動障害に対する指導者自身の知識を高める。
? 勝利至上主義から育成至上主義への学童野球のイノベーション。
? 医師の検診結果への充分なる対応をしていく。
［出典］
学童野球の投球数制限ガイドライン
http://jsbb.or.jp/wp-content/uploads/6b2771c3abc34142f10f2d769d38633c.pdf
(1).１人当りの公式戦の投球数が減る。
(2).１球当りの投球強度が増す。
(3).投手の人数が増える。
(4).待球作戦やファウル打ちが広まり、１試合当りの球数が増える。
(5).２番手以下の投手の力量が著しく劣る場合には、試合が壊れる。
(1)が投手の健康上のプラス要因
(2)(3)(4)は投手の健康上のマイナス要因
球数制限賛成派は(1)だけを言いがちだが、(2)(3)(4)(5)についても考えて欲しい。
>>20ですが、補完ありがとうございます。
次回はしっかり事前準備できるようにしたいところですね。
(2)について
球数制限をするといわゆる遊び玉が減り、強度のあるストライクの比率が上がることは確かに予想できる。しかし打ち取る打者の総数が増えるわけではない。
球数制限による降板で対戦する打者の数自体が減れば全力投球の数は総数としては減るだろう。
(4)について
個人的にはイニング制限派なので…。
それでも敢えて言うと、
・1試合100球ではなく1週間500球の制限で果たして有効なのか
・待球作戦は一時的に流行る可能性はあるけど、相手が待球作戦をするとバレた場合はツーストライクまでは安全に取れるようになるということでもある。それを防ぐためには早打ちも混ぜなくてはならず、新たに駆け引きが生まれる。そんなに悪いもんでもない。
・ファウル打ちは相当の力量差がないと有効ではなく、それができるなら前に飛ばした方が楽。高校野球は意図的なファウル打ちはバントになるからその判定を徹底すれば良い。
(3)(5)について
これに関しては仕方ないよとしか。勝敗が控えも含めたチームの総合力で決まるのであればむしろ今より健全。
複数投手制は10年以上前から高野連かは提言されてるのに準備できない方が悪い。
＞球数制限による降板で対戦する打者の数自体が減れば全力投球の数は総数としては減るだろう。
ここの時点で既に、おかしい。
強制力が発動する前に勝負を決めようとするんだよ。
決められた球数の中で完投を狙うようになるんだよ。
お前の「勝負を決めようとする」が何のことがずっとわからなかったんだ、ありがとう。まさか「球数制限があるにもかかわらず完投」のことだとは思わなかった。
そんな愚かな作戦を取ろうとするチームのことまで知らんわ。
1週間500球なら可能だわな。
1試合の制限は早い段階で却下されている。
1週間500球だったら本来のペースを崩してまで無理な強度の投球する必要ないだろ。
後の試合のために投球数を節約する必要がある。
常に全力となる。
制限に対し余裕を持って降板するなら無理なんかする必要ないよな
他の2人がアテに出来ないから1人で全部投げる。
プロとは違うから。
エアプはこれからの時代の変化すら読めないのか
今までの育成とは変わるんだよ
高校野球はプロ育成組織ではないし、ただの育成組織ですらない。
競争で勝った奴が出場の機会を掴むだけだ。
全学年で球数制限
中学硬式野球初 ポニーリーグが導入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-26/2019102609_01_1.html
リトルやボーイズすら知らないエアプ
>>51
>(2)について
>球数制限をするといわゆる遊び玉が減り、強度のあるストライクの比率が上がることは確かに予想できる。しかし打ち取る打者の総数が増えるわけではない。
>球数制限による降板で対戦する打者の数自体が減れば全力投球の数は総数としては減るだろう。
エース投手だけに注目すれば、全力投球の数は減る場合が多いかも知れません。しかし増える場合も考えられます。
一方、１試合全体の複数投手でカウントすれば、確実に全力投球の数は増えるでしょう。
【シュミレーション】
シュミレーション結果（１）
A投手（球数制限無し）全力投球 30球 →（球数制限有り）全力投球 25球
B投手C投手（球数制限無し）全力投球 0球 →（球数制限有り）全力投球 25球
試合全体（球数制限無し）全力投球 30球 →（球数制限有り）全力投球 75球
シュミレーション結果（２）
A投手（球数制限無し）全力投球 30球 →（球数制限有り）全力投球 35球
B投手C投手（球数制限無し）全力投球 0球 →（球数制限有り）全力投球 35球
試合全体（球数制限無し）全力投球 30球 →（球数制限有り）全力投球 105球
・球数制限無し。1人で9イニング150球を投げた場合
A投手
140km/h - 30球
130km/h - 90球
120km/h - 30球
全力投球 30球
平均130km/h
試合全体での全力投球 30球
・球数制限有り（１）。3人で50球づつ合計150球を投げた場合
A投手（＝B投手，C投手も同じ）
140km/h - 25球
130km/h - 25球
全力投球 25球
平均135km/h
試合全体での全力投球 75球
・球数制限有り（２）
A投手（＝B投手，C投手も同じ）
140km/h - 35球
130km/h - 15球
全力投球 35球
平均137km/h
試合全体での全力投球 105球
>(4)について
>個人的にはイニング制限派なので…。
そうですね。
イニング制限の方が、投手を球数制限で引きずり降ろすための待球作戦やファウル打ちへの誘惑が無いですね。
一々、球数を数えたり確認したりしなくて済むのでシンプルですね。
>それでも敢えて言うと、
>・1試合100球ではなく1週間500球の制限で果たして有効なのか
何を持って「有効」なのか分かりませんが、、、
今までの実績を見ると、公式試合で1週間500球を1週間だけ投げても、投手の障害はほぼ無いと思えます。
来年以後３年間試行期間中の投手健康診断でどのような結果になるでしょうか。
そのためには「1週間500球」を破るところが出て来なければなりませんが。
>・待球作戦は一時的に流行る可能性はあるけど、相手が待球作戦をするとバレた場合はツーストライクまでは安全に取れるようになるということでもある。それを防ぐためには早打ちも混ぜなくてはならず、新たに駆け引きが生まれる。そんなに悪いもんでもない。
仰るとおり、球数制限が行われると、
・打者側は待球
・投手側はストライクをどんどん投げる。ムービング系の「打たせて取る球」を投げたくなる。
と言う風に「変化」していきますね。
昨2018年から球数制限を始めたU-18国際大会で、球数制限に慣れている他国と慣れていない日本の戦い方に、その差を感じました。
見ている側は「そんなに悪いもんでもない」で済みますが、
球数制限を「要らない規則」と感じる層は、こんな「無用の変化」にもイラツキます。
>・ファウル打ちは相当の力量差がないと有効ではなく、それができるなら前に飛ばした方が楽。
私も「ファウル打ちなんか簡単には出来ない」と思っていましたが、選抜大会前の毎日新聞アンケートで選抜大会出場チームの「球数制限反対の理由」で多かったのがこれです。
選抜大会に出るような強豪校なら、ファウル打ちは出来ると考えるべきだと考え直しました。
>高校野球は意図的なファウル打ちはバントになるからその判定を徹底すれば良い。
2013年夏の甲子園でファウル打ちが話題になった花巻東高校・千葉選手ですが、大会途中に審判団から言われてファウル打ちを封印してしまったのは少々残念でした。
注意された後も何度かやってみて、「ここまではファウルでOK。ここから先は3バント失敗」の境い目を作って欲しかったものです。
これを期に高校野球特別規則に、記載が追加されたのでしょうか。
しかし、プロ野球のような高度な技、2ストライク後の三振しないため、凡打しないためのファウル打ちとどう区別を付けるのだろうか。
高校野球特別規則（2019 年版）
8. バントの定義
バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作（バットをスイングしたか否か）により、審判員がバントと判断する場合もある。 （規則 5.09(a)(4)）
ファウルを制限するのはダメだよ。
辻褄が合わない事が存在する時点で球数制限は間違ってるんだから
球数制限は断念すべきだろ。
決められたイニング内なら無制限投げ放題というのが理解されるのか。
あと、守備位置の変更が絡むとイニング数すら数えるのは煩雑になる。
守備位置の変更は認められているから
下位打線には守備位置変更で
一時的に違う奴に投げさせて
上位打線には正規の投手に戻して
球数やイニング数を節約する。
本気で勝負に徹したら許される限り守備位置の変更もするし、
ルールで認められているから範囲内だからって
そう何度も守備位置を変えられると
試合の円滑な進行に支障を来す。
野球ってる奴は数も数えられないバカと思われたらこっちが迷惑なんだよ
ただ数えるだけじゃダメだよ。
戦略を練って判断するのも含めて
試合の流れを途切れさせないようにしなくてはならない。
投手が何球投げているか、というのは今のルールでも既に戦略の一部なんだけどね。やっぱり野球やったことないエアプ野郎なんだな。
>(3)(5)について
>これに関しては仕方ないよとしか。勝敗が控えも含めたチームの総合力で決まるのであればむしろ今より健全。
私が、>>49で述べたのは「(3).投手の人数が増える。」のは「投手の健康上のマイナス要因」である、です。
１人控え投手を作る為には、その控え投手にそれなりの球数を投げて練習してもらわなければなりません。
それだけでリスクです。
却下爺さんではありませんがw、球数制限の対象となる公式戦の投球数なんて、練習・練習試合を含めた全部の投球数のうちの僅かな部分です。
「(5).２番手以下の投手の力量が著しく劣る場合には、試合が壊れる。」については「投手の健康上のマイナス要因」に入れていませんでしたが、
2番手以下の投手が四球連発・ボコボコに打たれるとなると、球数も嵩むので「投手の健康上のマイナス要因」に少しは入れるべきかも知れません。
また、この場合、身体より「心」の方が打砕かれてしまうかも知れませんw
>複数投手制は10年以上前から高野連かは提言されてるのに準備できない方が悪い。
この「複数投手制の提言」は高野連４代会長の牧野直隆氏（就任時期1981年5月～2002年11月）のハズですね。
加盟校に向けた高野連の「公式文書」がもし有るのなら見てみたいです。
公式文書が有るとすれば1991年夏の沖縄水産・大野倫投手の事例を受けてのものでしょうから、1992年～1993年頃かな？
でもそれは複数投手制の勧めであって、「将来、複数投手制でないと大会に出られないようにしてしまうから、今から準備しておけ」と言うものでは無いハズですから、「準備できない方が悪い」と言う言い方はできませんね。
また、新潟県高野連がやろうとした確実に複数投手制とならざるを得ない「1試合100球での球数制限」は、高野連から再考を申し入れられましたよ。
そして新潟県高野連は撤回しました。
高野連、球数制限導入予定の新潟に再考申し入れ方針 - 高校野球 : 日刊スポーツ
[2019年02月20日17時59分]
https://www.nikkansports.com/m/baseball/highschool/news/amp/201902200000686.html
今春の球数制限導入に『待った』日本高野連、新潟県高野連に再考求める｜高校野球（新潟版）｜高校野球（新潟版）｜新潟日報モア
2019/02/20 21:18
https://www.niigata-nippo.co.jp/hsbb/news/20190220452342.html
そこに何らかの強制力がかかると、また違って来るんだよ。
現状の戦略は強制的なストップをかけられないが
球数またはイニング数をオーバーしないようにすると
どうしても間違えないように、ゆっくりになってしまう。
ゆっくりやらないと間違える！幼稚園児を想定してるんですか？
あーごめんね、お前のレベルでは無理だってだけだから。間違えずに数を数える方法なんていくらでもあるから。
大変丁寧なレスありがとうございます。
(2)
「総数」と書いてしまったのは明らかに間違いでしたね。すみません。一人当たりの負担が減ればそれでいいわけなので。
しかし、シミュレート結果については疑問があります。1試合で合計27人の打者をアウトにすればいいのは、どちらも同じはずなのですが、どうして全力投球の球数が倍以上になってしまうのでしょうか？合計の球数で見ると少し増えるんだよ、ぐらいなら納得できるんですが。
すみません、「1週間500球という条件下でも待球作戦を使って投手を降ろそうとする行為は試合の勝利のために効果的なのか？」という意味です。
>球数制限を「要らない規則」と感じる層
これは選手・監督ってことでいいですか？ルールを変えたら戸惑いが一時的に出るのは当たり前ですが、相手も同じ条件で戦うのでね。障害予防のために行うんだという啓発活動をするしかないですね。
ファウルについてはちょっと自信が無くなってきました。私自身そういう練習をしたことがないのですが、「ヒットを打つためのファウル」と「ファウルのためのファウル」は難易度が違うのかもしれません。
特別野球規則は千葉くんが話題になる前からありました。
カットとファウルの境目については、ストライクゾーンの広さと同様に見る人によって差が出てくると思います。高野連が「今年からは厳しく取ります」と宣言するだけでも抑止力になるかとは思います。
(3)
今も「控え投手」はいますよね？（部員数9人のチームとか以外は）彼らもそれなりに球数を投げて練習してますよ。私は彼らを試合に出せと言ってるだけです。もちろん、練習にもメスを入れるべきでしょう。却下爺は全く理解しませんでしたが。
(5)
私が一番わからなかったのはここなのですが、勝負事なので弱点を攻められるのは当たり前ではないですか？
相手も同じ条件なのですからこっちも弱点につけ込めばいいんです。また自分が弱点にならないよう努力すべきです。あ、努力って壊れるほど練習しろってことじゃないですよ。
複数投手制の奨励はずっとされてきたのに、「罰則が出るから対応しよう」「大会に出れなくなるから対応しよう」じゃ遅いってことですね。今夏甲子園に登場した高校のように先を見据えた高校はとっくに複数投手制になってるので。
最初の1日目だけで500球、投げさせてしまえば降板させられるよね。
500球が無理でも後の試合を見据えて
自主的に降板させたら作戦勝ち。
もっとヒドイのだと勝ち目が無くなったら
嫌がらせのつもりで球数制を無意味に浪費させる。
腹いせだが一矢報いる形となる。
(3)高校野球の控え投手は単なる｢補欠｣だ。
ほとんどアテに出来ない、限りなく存在してないのと同じ。
自分の教え方が下手なだけなのに才能のせいにする
育成ならプロの方が、よっぽど考えている。
故障してはイケないという前提がおかしい。
スポーツをやる上で受け入れるべきリスクだし。
クルマだって年間で何千人も殺してる。
時代が違えばこいつならヘルメット導入の頃にも「経済格差ガー買えない学校ガー」とかほざくんだろうな
間抜けしゃべるな、野球そのものが変わるルールを導入してまで予防する怪我はねえんだよボケ
重度障害じゃねえんだしよ
ならラグビーの怪我予防でタックル制限あんのかねえだろ
野球だけしないといけない納得できる説明してみろやボケ
これ言うとお前らいつも逃げるよな
逃げずに答えろや
時代とかいうやつはバカだよな
時代といえばゴリ押せると思うなよボケ
2番手投手に少しでも残りイニングを少なくして
最小失点でバトンタッチするために
1球でも多く全力投球して、ひとつでも多くアウトをとる
ようにするために、今よりも練習量は落とせないし
逆に増やすかもな、球数制限というゴールが見えてるから全力投球しやすいしな
今みたいな、何球で終わるかわからないゴールが見えない状況なら
全力投球はやりずらくなる
球数制限は絶対にやってはいけない
諦めろバカ
高野連はやる気ねえぞアホ
投球強度無視して球数制限なんて導入できると思うなよボケ
ラグビーもタックルのルールを現状のように整備される前は危険だったんじゃないの？
(4)→(3)→４→４→４→休→２
決勝から遡ると
４→４→４→休→２→休→１
春のセンバツだと、準決勝からだと↓
(3)→(1)2→３→３→４→休→２
決勝の場合は
(1)2→３→３→４→休→２→１
全国大会は７日間で行う試合数を４ラウンドに抑えますので
各地方大会もそれに倣ってください
そして、投手の投げる試合数は３試合(500球)を
目安にしましょう
↑ 今月中に発表されるであろうガイドラインは
こんな感じになるんじゃないかな？
俺の言ってることは回数制限な
防具つけようが、上半身のタックル禁止しようが
タックルが危険なことは変わらないよな、ボールを投げるなんかより圧倒的にな
で、回数制限してるの1試合でタックルの回数が少なくなれば怪我予防に確実になるよね
してないよな、あと走行距離制限もだな
走りすぎ、動きすぎ、タックルのしすぎはよくて
ボールの投げすぎはダメな理由教えてくれよ
これからの育成w
1日に30球50球しか投げない過保護練習のことか
こんなバカな練習じゃ試合で使えるレベルになるわけねえよ
ただでさえ控え投手の時点でもとの才能がないのにな
ちょっと待って。
7日間で500球に試合数は関係ないよ
7日間で7試合でも14試合でもゼロ試合でも500球は500球
なんで球数に合わせて日程を決めるんだよ？
バカじゃないの？
発表も何も現状では、まだ何も決まってない訳だからさ。
竹中は死んだんだから
竹中時代に導入された事もあった
休養日は今後もある前提で語るべきではないだろう。
現状で浮上してるのは｢1週間500球｣だけだ
これも高野連が却下すれば、それまでだ
試合数や日程に関わらず
1週間で500球は500球なんだよ。
回数も箇所も同じことだ
安全にできるならできることをするだけ
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