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兵庫県の高校野球を応援しよう316
☆★☆南北海道の高校野球PART189☆★☆
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安倍の休校要請でいよいよセンバツ中止不可避か!?
天理応援スレ103
【ご尊顔を】ラガーが嫌いな奴集まれ32【拝借ｗｗｗ】
九文・海星・長崎日大・創成館【長崎県の有力校】
【山形】たかだかベスト16で鬼の首取ったように大はしゃぎしてた県があるらしい【山形】
全国最弱県は秋田？岡山？
高知の自演高校野球1

21世紀枠いらなくね？


1 ：2018/03/24 ～ 最終レス ：
守備もお粗末で貧打のとこばかりでまともな試合してるところないやん

2 ：
あったほうが良いとは思うけど選び方が悪すぎ

3 ：
基準を厳しくしろ
最低条件を地区大会一勝以上

4 ：
偏差値高いところ必ずいれるしね。
野球のレベルとか関係なしに。

5 ：
少なくともギリギリ毎年出れてないぐらいの強豪校の中から選んだほうがいい

6 ：
だから市立川越を選べとあれほど...

7 ：
利府の時は正直あつかったけどあそこまで頑張れるとこがでえへんなあ

8 ：
選抜の名の通りちゃんと強い所を選べばいいが
現状は公立の中堅どころを選んでしまうから悲劇になる

9 ：
思い出出場枠はいらねえ　何年も前から言っていること

10 ：
地区大会出場じゃ去年の多治見みたいにまぐれで出るところもあるし地区大会ベスト8以上にすべき
今の都道府県大会ベスト8以上は論外や

11 ：
今日の膳所といい去年の多治見といい毎年後一歩で出れない
大商大堺や生光学園や霞ヶ浦みたいな学校に失礼だと思うな

12 ：
ただの恥晒しだわ

13 ：
そもそも枠を増やせるなら出てない県から出すべきだ

14 ：
>>13
至極まっとうなご意見です。

15 ：
植民地で可哀想枠作れ

16 ：
一部の私立だけの大会にしたくないんなら、外人の枠を制限しろや

17 ：
大前提として強くなきゃダメだな
虐殺は論外としてまぁまぁいい試合になったけど負けたがもう飽きてきた

18 ：
文武両道とか言って無理やり出すくらいなら
無茶苦茶やってる私立を規制すれば良いだけだ

19 ：
イラネ

20 ：
去年の多治見は、相手が悪かった

報徳は城南(仙石の母校)や室戸とか
21世紀枠に金星献上して恥かいた過去あったし
永田監督ラストイヤーで余計に負けられないから
フルパワーでやられた感じ

21 ：
>>3
それって、実質的に廃止しろと？

22 ：
3枠確保してあるのが嫌だな
最大3枠て地区大会で同じようなメンバーだったら他にふるとか出来んのかな

23 ：
>>8
選抜って、強いところを選ぶって言う意味の選抜じゃないよ。
偉い人たちが見たい所を選ぶと言う意味での選抜。
昔昔からそんな感じ。
関西の人は、東北や関東のチームより関西や四国のチーム見たいでしょ。
戦前も今も。

24 ：
>>21
要するに実力がないところはやはり出すべきじゃないと思うんだわ
ホントに後一歩の所ってあるからそういった学校から出すべき

25 ：
晒し者になるチームが観たいから当分飽きるまでは出て欲しい
凄まじいエラーボロボロのチームが甲子園で虐殺されるのが観てて楽しい
古代ローマとかのコロシアムでライオン対奴隷とか観てるような娯楽

26 ：
>>24
できる限りそういうとこ選んで欲しいよね
そこが大敗ならまだ納得できる

27 ：
選抜はご招待。
選手権はガチンコ。
これですよ。

28 ：
>>20
よく間違う奴いるが室戸は四国が神宮大会で勝って増やした一般枠やぞ

29 ：
21枠を有り難いと崇めてたけど21枠で選出されるチームは本当に喜んでるの？
たいていの21枠は公開処刑されてんのにさ
だいたい21枠とか言っても21世紀になってもう18年よ？
今の球児が生まれた頃じゃん
もう有り難くもなんともないよね

30 ：
膳所や小山台や多治見みたいなところはホントに興醒めするわ
選手達が悪くないないのはわかるけどそれでも甲子園舐めんなって言いたくなる

31 ：
あくまで地方予選、地方大会は参考資料だからね
前に国体とか調整機関不足を加味して
智辯和歌山が近畿初戦敗退で選ばれたこともあったな
あの時、準優勝したっけ

32 ：
せめて２１世紀枠は地域制関係なく２校までにしてほしい

該当なしの年は０校でも良い

33 ：
最低でも秋季大会ベスト８から選ぶべきだな
掃除、挨拶、ボランティアやらで選ぶからボーナスステージ可する

34 ：
本当に入らない。多治見の試合で理解すべき。
膳所も盛り上がっていたが結局はあの結果。文武両道とか知らない。強い所が出るべき。出ていない強豪校が悲惨だよ。

35 ：
２１世紀枠は、１回戦からの出場限定にしろよ
不公平だろ

36 ：
案の定忖度枠は弱すぎたな

37 ：
まったく不要
その分、関東東京の枠増やせ
雑魚は甲子園に相応しくない

38 ：
ただ結果だけで判断するのはちょっと違う気もするな
ちょっと自分の意見と矛盾するが
弱いだけで要らないなら秋田県とか鳥取県とかね

39 ：
いらね

40 ：
滋賀三校出すくらいなら尼崎小田や淡路三原を出しとけよ
なんのかんの兵庫出してりゃ客入るんだし

41 ：
北海道 2
東北 4
関東 6
東京 1
北信越 3
東海 3
関西 7
四国 2
中国 3
九州 4
神宮優勝校 1

計 36校

42 ：
>>23
ぶっちゃけ、選考委員が、地方大会出場校を全部排除して、32校全て県大会で敗退した公立進学会校だけで揃えても、通ってしまいそうなんだよな。
「強い高校を選抜するとは言うとらん」
「選手権（＝年度最強決定戦）じゃないから別にいいでしょ」とかいって。

43 ：
>>29
どんな大差でも部員もOBも学校も喜んでると思うよ。野球漬けでやってきたわけじゃないから
プライドも傷つかない。
後悔するものが何もない。楽しもうの気分で臨んでる。だから見ている側で不公平を感じる人がいるんだと思う。
21世紀枠はあってもいいが、野球への努力を基準に選ぶべきだな。

44 ：
21世紀枠は廃止して神宮枠をベスト４まで拡張したらええ
それならみんな文句ないやろ

45 ：
21世紀枠が無いと、地方の野球部員が激減するからだと思う
特に高知は切実だしね

46 ：
>>43
いいこと言うな
野球頑張ってる高校出してあげたいよね
仮に大差負けするにしても

47 ：
人気取りならいっそ女子1チームに出場権与えてやれ。
ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの奴らが喜ぶし、1人か2人ぐらいビジュアル要因がいえばマスコミも大喜びで報道しまくるぞ。
女子でも120kmぐらいは投げられるのいるみたいだから、今日の膳所ぐらいが相手ならどうにか試合にはなるだろ。

48 ：
>>43
なるほど
大敗の覚悟あってなら問題ないのかね
21枠のせいで選出漏れする強豪を思えば本当に要らない気がしたけど努力を基準に選ぶなら21枠も有りなのかも

49 ：
これさ、21世紀枠に勝った所で微妙な気分だよな
対戦相手にも悪いし撤廃した方いいね

50 ：
佐賀の伊万里がこのジンクス破ってくれるわい

51 ：
サイレンも要らないよ

52 ：
選抜大会は主催者が出したい学校を出すだけの招待試合だからなあ
21枠も出したい学校がある限りは無くならんやろ

53 ：
２１世紀枠って違法性がないだけで
安倍がお友だちに便宜を図るために悪用してる国家戦略特区と同じで
中身は縁故システムだな

54 ：
5年前に県大会ベスト8で21世紀枠になったチームの後輩が、より一層努力して地区大会に勝ち上がっても、もう21世紀枠で選ばれることはないんだよね

僻地の選手が周りの子よりも必死で練習して強豪校に進学しても、自分ほど努力せず地元進学した同級生だけ21世紀枠で甲子園に行けちゃうことがあるわけだよね

選手目線だといろんな不公平が...

55 ：
この制度が存在するからこそ
選手権　＞＞＞　選抜　なんだよな。

選抜はツマラン。

56 ：
>>35
嗚呼～
言われて見ればそういうことだわな
36校だから
5勝で優勝
5勝でも準優勝
って差があるわな

特別視されて出場だから
１回戦からだわな

あと、タイブレーク導入するんなら
サイレン廃止
音花火にしろ

57 ：
野球が好きで努力しているといっても膳所高校なんかは違うのよ。
生活の中心として勉強を選択し、余った時間を野球に注いでいる。
そこには自分らの自主的な選択があるんだよな。
それに対して、雪国だとか山国だとかで練習時間がどうしても少ないとか
生徒数が少なくて部員そのものが集まらなくて、
部員を募るところから頑張っているとか、
環境面での制限を受けながら頑張ってる部はいいと思うんだよな。
強豪校が万が一負けても、野球への情熱に負けたとかいって
その負けも強豪校への何らかのプラスになる。
膳所のようなところに負けたとしたら悔しいだけであまり得るものはない。
小兵力士が大型力士に勝つ、その野球版みたいなものだな。
でもせこいのがいて、今の時代逆利用するからな。

58 ：
予選は足切りというか、甲子園で試合するための資格審査みたいな所もあり
県大会ベスト8じゃ、足切りされて当然のレベル
やっぱ地区大会まで出たチームを選ぶべきだな。つまり伊万里より上

59 ：
>>54
その意見もあるね。俺は見る側からの意見だが、
野球をやる高校生が完全撤廃を求めるのもわかる。
逆差別に似てるもん。

60 ：
４強進出した４校で
４強リーグ戦やればいいさ

タイブレーク導入するんならば
敗者復活戦を考えたらええ
サイレン廃止しないんならそれでええ

61 ：
実力で選ばれて21枠に負けたらそれはそれで可哀想だとは思う
末代の恥て言って当然だと思うし

62 ：
21世紀枠選考委員、西岡宏堂(高野連副会長)は膳所の元校長で元監督
こんなもん完全に私利私欲やん

63 ：
各地区大会の選考漏れの中から最も成績の高い順に並べて、
甲子園未経験の私立か公立を優先的に選んでその中から強そうな順に出せばいいんじゃね？

64 ：
まだ21世紀枠にすら選ばれてない都道府県は
どのくらいあるのかな


１県から３つの学校出すくらいなら
他の県を出せよ
２校までだな

徳島県や島根県鳥取県から３つも選出したら「タダでさえも少ないのに３校も出すな」と烈火の如くクレームが騒ぎ出す

65 ：
鎌倉学園を選んでおけば日大三に勝ってるから
相模より弱いけど、慶應よりは強いから

66 ：
>>65
まさのり学園は今は弱いのかな

むかし強かったのにな

67 ：
神奈川、大阪、愛知の中から1校欲しい

68 ：
>>66
作年の秋県大会で横浜にコールド勝ち。

69 ：
>>41
これでいいわ

70 ：
２１世紀枠３校は多すぎだろ
せめて東西１校ずつの２校でいいのでは
３校も選ぶから膳所や多治見みたいなのも選ばれる

71 ：
今日の試合揃いも揃ってつまらんと思ったら21世紀枠が2校も出てたわｗ

72 ：
>>70
元々２校やったしな
東西地域性はアバウトで良いと思う
近畿東海北陸は中日本でもあるし

73 ：
>>68
つえーな

横浜のライバルの
Ｙ校は名前聞かないな

なんで商業学校なのに
Ｙ商って言わないんだべな

74 ：
変な名前の学校だな
ぜんじょってしか読めないよ


21世紀枠は
１度も甲子園に出た事のない学校に夢を与えるためのシステムのはずだったが
なんで１回出た事のある学校が選出されんのさ

そのうちPL学園21世紀枠なんてこともありそうだな

75 ：
むかし
希望枠とか災害復興枠とかなかったかな

東北から５校も選出されたことなかったっけ
変な枠あったせいで

76 ：
>>55
言いたいことはわかるがそれがなくとも選手権>選抜だよ
選抜は負けても夏があるけど夏は実質最後の大会だ
国体は所詮練習試合の延長みたいなものだしな

77 ：
>>74
はげしく同意だな。
特に地区大会にも進出できてない場合は、甲子園未経験校を優先すべき。
また、最終選考者はOBやその都道府県出身者を除外すべき。

78 ：
地域が盛り上がるし話題性もあるから是非継続で
地元を挙げての大応援団が21世紀枠の存在する理由のひとつだからね
強さだけが高校野球の魅力じゃないでしょ
それなら私立だけ集めて大会開けばいいんだから

まあレベル言い出すとあれだけどくすっと笑えるようなプレーがあってもいいやん、全チームセミプロ化した高校野球ならいずれ衰退するぜ

79 ：
私立私立言うがちゃんと文武両道の自力で出てくる彦根東とかあるんだからさ
本当に評価されるべきはそういう学校
同じラインに無理矢理引き上げるのは苦労して結果を出した真の文武両道校にも失礼だと思う
政治臭のする年寄り胡散臭い動きしか感じないし夢の甲子園の安売り感しかない
せめて渾身の模範校一つで価値ある枠にして欲しい

80 ：
>>74
ぜんしょ　は別として同意。
土佐とか膳所とか出たことあるところはいいじゃん。
全く出たことない私の母校、この間県ベスト4まで行ったんだけど選んでくれないかな。

81 ：
21世紀枠は政治枠
その高校のOBの偉いさんが困るわけで
あとはお察し

82 ：
伊万里が桐蔭倒すから安心せぇ

83 ：
廃止が良いけど、継続するなら１校で良いね
３校は多い

84 ：
いやあってもいいと思うなぁ、もし母校が出れたら嬉しいし地元も活気づく、都会には分からんだろうが

85 ：
てか、膳所のこと最初読みきれんかった
俺はバカな方なのか？

86 ：
>>84
都会の公立校のほうが21世紀枠を欲しいんじゃねｗ

87 ：
ぜぜ高校と直ぐ読めた奴はおっさんだろう
俺は直ぐ読めたぜぜw

88 ：
本大会の出場校の選出を早く行い
明治神宮大会を21世紀候補と
当落線上の高校の大会にすべき

89 ：
私は２校で良いと思うよ。廃止は反対。野球人口にも関わりそうだから。
宜野座とか安房とか好チームも居たし

90 ：
>>79
その通りやで。彦根東は本当の文武両道やね。文だけで評価されるのは納得いかない。しかも彦根東は打撃練習が校内で出来ない縛りがあり、バッティングセンターで練習な。しかもそのバッティングセンターが閉店で大変な事に。こういう高校が21世紀枠なら余り文句もでない

91 ：
勉強頑張りたい人は勉強がんばれ スポーツ頑張りたい人はスポーツがんばれ なんか中途半端なエリートが年取って昔の武勇伝かたってんの聞いてられんわ、ハイハイあんたはスゲーよって感じ

92 ：
2008年
成章（県大会4位）
1回戦 成章3ー2駒大岩見沢
2回戦 成章2ー3平安

ちなみにエースは現ヤクルトのライアン小川

93 ：
中途半端な文武両道ならクソくらえ

94 ：
>>73
元々は商業学校なだけじゃない（横浜商法学校だった）から。

95 ：
21世紀枠はもうそろそろ廃止にした方がいい　もう21世紀になって何年経ったと思ってるんだよ
もはや高野連が公立（の進学校）に下駄を履かせて甲子園に招待するための枠なのは見え見え
一時期は東北の高校（特に、岩手あたりの震災の被害が甚大だった地域）がよく選ばれていた
廃止が無理ならせめて1枠に減らすとか東北に偏らないよう選考するとか

96 ：
>>62
選考会議は欠席だから、私利私欲ではなく忖度やぞ

97 ：
21世紀枠、粋だね。

98 ：
誰か2001年からだっけ？
過去の21世紀枠の星取り表みたいなの貼ってくれないかな。

ここ近年は特に21枠の闘いぶりが酷いように感じる。
勝つどころか負けでも試合になってないとかさ。それも無抵抗のまま終了のおまけ付きみたいな。

99 ：
私立と公立の格差を減らすような政策をすれば良いのに
こんな安直なことするから選抜の価値が余計下がってる

100 ：
とりあえずもう岩手のチームは選ばれなくていいわ
21世紀枠で何回出させてもらってんだよあの糞田舎

101 ：
マジで無くせねーかな？
誰得なんだよこんな雑魚選出

102 ：
これを続けていく限り大会の人気、レベルが下がることはあっても上がることはない。
衰退を招くだけで何のメリットもない。
一日も早く廃止して、地区別出場校比率の改善に当てる事。

103 ：
>>98 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5028/senbatsu.21.html

104 ：
キミは何もわかってない


そもそも春の選抜高校野球大会は主催者の高野連と毎日新聞の独断と偏見主観、独善によって、不透明で謎だらけのよくわからない選考基準で出場校を厳選をして春の甲子園球場で「招待大会」をして選出するという趣旨の大会なんだよ。
大体>>1は「招待大会」の意味をわかってんのか？主催者が甲子園球場で試合をやらせたら面白い事になりそうな出場校だったらどこを呼んでも構わないんだよ。実力だけで勝ち取る夏の高校野球選手権大会との最大の違いはここ。

夏と違い、春は高野連から招待状に等しい招待電話が学校にかかりますでしょ？ あくまで高野連が気に入った学校に招待状を送ってるワケ。選び抜くと書いて選抜。どこにしようが高野連や毎日新聞社の勝手。

大体、プロ野球予備校生ばっかり出場させて試合をやらせてみたって面白いか？？つまらないだろうが･･･｡

だから主催者は昔も今も地域の偏りも透明性も客観性も平等性も世論も民意も丸っきり配慮なんてしていないし、
出場校の実力や戦力にファンの意見だって真面目に考慮しているかどうかも怪しいくらい。
選考基準が実力無視しまくりで頭おかしい、密室談合じみて不明瞭すぎる、選考委員の主観が入り込んでいて無責任すぎるとか、高校生をバカにしているといった批判があっても・・・。

夏の全国高校野球選手権大会に「実力だけで出ろ」になるからね（ただし私立の度を超えた外人部隊化が社会や世間から叩かれる流れは誰にも止められないけどｗ）

選抜高校野球大会はTVの地上波やラジオ等の中継もあって、甲子園球場で開催しているから「夏の選手権の前哨戦」としてメディアの注目度は高いが、
本来の価値は明治神宮野球大会と同格であり夏の実力だけで勝ち取る選手権大会と比べたら格が落ちていて
「毎日新聞社杯争奪高校野球大会」や「U-18マイニチハイスクールベースボールカップ」でもいい価値の大会。

105 ：
中途半端なエリートおじさんが若い女の前で昔オレ甲子園出たんだぜって女を口説きたいがためだろ

106 ：
>>103
おお、ありがとう！

107 ：
過去にこんな連載もあった

２１世紀枠、そしてセンバツの意義（上）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/07/kiji/20170206s00001002249000c.html

２１世紀枠、そしてセンバツの意義（下）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/08/kiji/20170207s00001000156000c.html

特に後者の
＞　センバツを今後も残したいのであれば、私たちに求められることは選考の曖昧さを批判の対象としないことだ。
＞　“高校生らしさ”などというのは所詮曖昧なものだからだ。センバツは、球児たちに高校生らしく振る舞う
＞　インセンティブを与えるための大会だと理解すべきなのである

確かに、高校野球としての枠組みとしてのセンバツならば、ごもっともな話である。

高校野球はあくまでも学校の部活の延長であって、クラブユース大会じゃない。ましてやプロ野球のクラブユースチームを結成するには「プロアマ問題」という厄介な課題がある。
NHK・朝日・毎日系はもちろん、読売・中日系メディアだってそう簡単には表立っては高野連や日本学生野球協会を叩けまい。どいつもこいつも野球界に深く関わりすぎていて公平な立場じゃない。
確かに文部科学省なら批判できるが、高野連や日本学生野球協会を批判したら、批判をしたマスコミのほうが面倒な立場になる可能性がある


もしも高野連や日本学生野球協会を批判するとしたら、野球界へのしがらみが比較的少ない産経・日経系メディアや外資系メディアやネット系メディアくらいしかないが、社会や世間からは大きな支持を得るのは難しいだろう

108 ：
宜野座や利府は快進撃の印象つよいが、
近年じゃ、他の相手との兼ね合い含めた戦いなら松山東が一番か。応援団も凄かった印象ある。

109 ：
現在21世紀なので全36校が21世紀枠です。

110 ：
これなら金津を出せ
１０点取られても
少なくとも１点くらいは取っただろうよ

111 ：
今年は２１世紀枠は可愛そうだな、何故か強豪ばかりだからね、でなければ勝つ事すらある。ただし膳所は地区大会すら出てないから、もっとましな公立があったはずだ

112 ：
今日の試合膳所のバンザイ見れた♪東大みたいだった

113 ：
>>80
出た事のないところから見たら
「あんたは１回出た事あるだろ」とならんかな
出た事のある学校は権利なしとしたならば

あなたの学校は選出される確率が高まるはずだから

114 ：
>>103
5年前の85回大会って21枠4校も出たの？

115 ：
あってもいいが、選考に政治色絡みすぎる。
膳所なんて出ちゃダメだろ。

116 ：
21世紀枠廃止で
代わりに
夏大会優勝枠を設ける
夏大会優勝したら
春も出られるようにする

117 ：
>>100
山形県は１度もない

118 ：
21枠が要らないというより
滋賀枠がいらない


なんで最弱の滋賀から3校もでてんだよ

119 ：
>>100
その影には
福島の学校を蹴落としている
蹴落として岩手からいっぱい出させてもらってる

120 ：
利府はそこそこ力あったから別として…

華陵VS慶応は面白かったし、選考も納得だった。
この翌年くらいから選考に違和感ありまくりだったんだよな。

121 ：
104は


長


文


う


ざ


い


ん


で


す


け


ど

122 ：
いっそのこと各県のトップ進学校(公立のみ)の大会を神宮あたりで4年に1回ぐらいやったら面白いのに

123 ：
滋賀って
唯一夏大会甲子園で勝利したことのない県
と言われていた時代があった
県勢初勝利を最後にやった県

124 ：
＞どんな大差でも部員もOBも学校も喜んでると思うよ。野球漬けでやってきたわけじゃないから
＞プライドも傷つかない。
＞後悔するものが何もない。楽しもうの気分で臨んでる。だから見ている側で不公平を感じる人がいるんだと思う。
＞21世紀枠はあってもいいが、野球への努力を基準に選ぶべきだな。

こんなゆとり根性で甲子園でプレーされては甲子園の価値が下がる一方だ　
中途半端が一番あかんわ　学業でもなんでもひとつのことをしっかりやれって言いたい

125 ：
21世紀枠なんか記念大会しかなかったのに、いつの間にか高野連の糞ジジイ共が３枠も作りやがって
さっさと廃止しろ

126 ：
高野連の会長って
福島の爺らしいな

127 ：
>>114 http://koushien.s100.xrea.com/senkoukeika/13.htm

128 ：
>>1
>>95
>>101-102

21世紀枠が無くなると一般枠全てに高野連の選考委員による裁量権が働きやすくなって、有り得ない公立伝統進学校のゴリ押しでの驚愕の逆転選出や、
夏の甲子園常連の野球強豪校が何故か春のセンバツでは衝撃の理不尽落選という事態が多発する事になるよ

129 ：
>>123
甲西の奇跡以前はほんまにパッとせんかったからな

130 ：
最初の宜野座がネタも実力も凄かったのが悪いな

宜野座が弱かったらここまで続いてない

131 ：
野球の技量では明らかに不足してるのに
21世紀枠という名目で、実質高野連役員忖度枠で選んでやって甲子園で試合をさせてやったら
草野球レベルのプレーを連発し　0-10　で完敗した上
その日に早速、応援グッズをウリに出すなんてことをしでかすような学校は、21世紀中は出場停止にしろ
それくらいの覚悟で出てこいや


＞支給されたアルプスのジャンパーと帽子さっそくヤフオクに売り出してる奴がいるなw
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1513437173/92

132 ：
21世紀ある今も一般枠は土佐とか和歌山県とか委員の政治力ある県や学校がごり押しされている
21世紀によってむしろ今まで以上にごり押しできる対象が増えただけ

133 ：
>>125
そもそも２１世紀枠が無かった昔、センバツ甲子園は客入りが悪く不人気で
夏の甲子園は客入りが良く人気だったから高野連と毎日新聞社は
２１世紀枠を導入したんだろ。
そして、その２１世紀枠は今のところ大成功してるだろ。
廃止とか減枠とか、されるわけがない。

常葉菊川ー大垣日大の決勝戦が、決勝なのに盛り上がらなかったから
主催者は２１世紀枠を３枠に増やしたんだろ。
釜石ー小豆島の２１世紀枠どうしの対戦は１回戦だったのにも関わらず観客は４万２千人も入った。
これじゃあ高野連が２１世紀枠に頼ろうとするのも、よく分かる。
外人部隊（近畿地区が絡んでいる出場校を除く）の試合は、たいてい客が入らない。客入りが期待できる２１世紀枠は必要。

私学は負ければ終わりの選手権大会で自力で勝ち抜いて実力を出せば良いだけの話（ただし度を超えた外人部隊化とかが甲子園で叩かれる流れは止められないけどｗ）

134 ：
>>130
宜野座は沖縄大会優勝、九州大会8強だからな。一般枠で選ばれてもまったくおかしくない。
県大会で無名校相手に3回しか勝ってない、レギュラーの内3人がヒットを打ったことがない、4試合で12エラーの膳所
と比較することは失礼すぎる。

135 ：
>>104
同意、あくまで招待しますから参加しませんか？っていう大会興行やからどこを選ぼうと主催者の自由やし明確な基準も要らない

なんで春は会場を甲子園にこだわらなくてもいいと思うし各地区持ち回りで開催したらいいんじゃないかな？
その方が今後の高校野球界の為になるよ

136 ：
沖縄の宜野座や宮城の利府みたいな高校が出てくれば別だけど21世紀枠は基本1回戦負けが当たり前だし廃止して一般枠増やした方が良いと思う

137 ：
>>136
利府は昭和顔のチームやカントン勢をボコスカと倒していって快進撃、見事に爽快だったな

138 ：
そもそも坊主も時代に合わない

139 ：
>>135
第1回大会は甲子園ではなかったはず
毎日新聞社が
持ち回りを廃止したので
甲子園に固定されたという話らしい

持ち回りにしたら
開催地枠というのが設定されそう

140 ：
>>138
サイレンも時代に合わないわな

Jアラートのサイレンなったもんだから
甲子園のサイレンなると体調崩すジサマが近所に住んでる

141 ：
時代に合わないってどんな基準なんだか　少なくとも主催者側は選手への坊主の強要はないはずだ

142 ：
いくら清く正しく美しく地域の見本となる公立高校でも野球が低レベルなら高校野球ファンは興味湧かないし見たくないよ

それなら昔のPLや仙台育英みたいな不祥事は多々あるけど全国レベルの野球をする高校の方が見たいわ

143 ：
>>142
仙台育英は長谷川のピッチングは割とよかったしな

144 ：
>>133
21世紀枠なんかほぼ初戦で消えるし観客動員関係ねえだろ
今日も客入ってなかったし
糞みたいなレベルの21世紀枠より
実力のある高校がレベルの高い試合した方が客入るんじゃね

145 ：
>>142
二度と見たくない犯罪高校。教育に悪い
よろしいな、二度と見たくない
網走刑務所の中で野球すればよろしい

146 ：
最近の夏の甲子園は聖愛vs玉野光南や白樺学園-下関商みたいなクソカードですら人はいるからな

147 ：
それにPLとかどこが全国レベルなのか説明してほしい
仙台育英も東北の第三代表の控えPに完封負けだぞ

148 ：
>>139
１回目は愛知だったけど、もう２回目以降はこうし

149 ：
>>148
２回目以降は甲子園

150 ：
由利工業は、おらが町のエースを率いて、大物食いしちゃおうぜ的な
ギラギラ感があったが、結果的に中盤から終盤で丁寧に芽を摘まれて
沈められてたな。

151 ：
>>142
それなwww礼儀正しくても野球がゴミカスなら意味無し

152 ：
礼儀＞＞＞＞＞＞＞＞キックエイ　　　　オレはね

153 ：
>>144
同意。
俺は3年ぐらい前は21枠大歓迎派だったが、最近はもう闘いぶりが余りにも情けなさ過ぎて要らない派に変わった。

他の地区のおしい学校に割り振ってやった方が単純に試合に目を離さない率が上がる。
21枠は中盤まで競ってりゃマシに思えるぐらいまで落ちた
勝利なんてもう奇跡に近い感覚になってる

応援楽しみたいなら歓迎派で
試合楽しみたいのなら廃止派
俺はもう競った試合がより多く見たいわ

154 ：
21世紀枠って大会を盛り上げて話題性を高めるためのものやろ？
それなら実力が劣ってようが大敗しようが、例えばセイバー使ったり公立の超進学校やったりする膳所みたいな話題性充分な高校が出るのはええんちゃうか？実際今日の由里工も膳所もそこそこ面白かったやろ？
本気で強いチーム同士で戦うのが観たいなら夏だけ観とけばええやん

155 ：
21世紀枠は開幕日三試合6チームトーナメントなし延長なしで前座みたいな感じでやればいいと思う。夏は自力で甲子園行こうみたいに

156 ：
>>154
今日なんか全然面白くないよ。
あんな点差の離れた試合のどこが面白いの？

157 ：
そうそう
やつら高校野球ファンだけのこと考えてやってないから
ライトなファン層取り込む目的で21世紀枠やってんだから
コアなファンが21世紀枠の不要性を訴えても無駄よ

158 ：
>>156
点数でしか見れんのか。かわいそうだな。膳所の21世紀枠ならではのデータ守備位置よかったやん。後半にやられたけど中盤までよかった

159 ：
昔あった希望枠ってなんで無くなったの？
あれ復活させて当落選上の高校3校救済した方が良いだろ

160 ：
北海道1
東北3
東京・関東8
北信越3
東海4
近畿7
中国3
四国3
九州4
沖縄1

161 ：
データ守備が21世紀枠ならではとリンクするのがおかしい
ろくに地元の高校野球を見てないか、単純に野球を知らない者の発言だな

162 ：
>>159
最終敗退試合から遡って数試合が対象になるという仕組みに欠陥があったから

163 ：
>>147
昔のＰＬって書いてあるぞ

164 ：
守備位置データなんか、クソの役にも立たんわ

165 ：
21世紀枠トーナメントをやって勝ちのこった２校がやっと甲子園に出るぐらいじゃないと

166 ：
多治見とかはある意味美味しいよ
学校も宣伝になったろ

ほんとにまずいのは何の印象もなく普通に負けるチーム

真岡工業とか

167 ：
>>154
21世紀枠の影で落選していく高校もあるんやで。彦根東は今回は実力だが21世紀枠の時でも実力はあった。尚且つグランドで打撃練習出来ない環境やぞ。こういう風な高校が選出されるべき。

168 ：
21世紀枠にあわやノーノーされかけた桐一ww

169 ：
>>155
これ

170 ：
>>118
秋の近畿大会で兵庫一位の明石商が滋賀の彦根東にボロ負けしたからだろw

171 ：
しかし、21枠は限界だな
実力校は出尽くした

伊万里もやらかすぞ
秋の実績はゼゼより香ばしいからな

172 ：
>>171
相手が桐蔭だもんな

173 ：
まあ今回滋賀3校とかするなら2年前も明石商と報徳と長田の3校を出しても問題無かったな

174 ：
>>158
アフォか
観客もしらけまくってたやん。

叩かれたくなかったら、せめて1点
一泡吹かせるくらいのこと
してみーや。

175 ：
由利工は頑張った
だが膳所　おめーはダメだ

176 ：
こういう、21世紀枠の惨敗を見ていたらいかに新湊旋風が凄かったか分かるな・・・

どんな相手であれ甲子園で一回勝つのも大変なんに・・・

177 ：
どうしても21世紀枠を続けたいのであれば、地方大会出場チームから２チームだけ選んで、開幕日に２１世紀枠チーム同士の「０回戦」を行わせて、
勝ったチームが、1回戦の最後の試合として、正規出場したチームと対戦させるべき。
こうすれば、初戦を終えて甲子園慣れした21世紀枠チームVS長く待たされてようやく初戦を行う正規枠チーム、となり、好試合が期待できるかもしれない。

県大会のベスト８程度の戦績では「聖地」甲子園には、お呼びでない。

178 ：
そもそも２１世紀枠は高校野球ファンを楽しませるのが目的じゃないからな

179 ：
青森
茨城
群馬
埼玉
神奈川
静岡
三重
長野
富山
福井
京都
大阪
奈良
岡山
広島
鳥取
福岡
長崎
熊本

21世紀枠にまだ縁がない府県
ここから選んで全都道府県一周したら廃止でいいわ

180 ：
２１世紀枠は最弱スレを盛り上げるために創られた

181 ：
各都道府県の大会で優勝しても出られない甲子園に、たかだかベスト8で甲子園に出てくるのは、不公平感が大きい。

今回でいえば、滋賀県から3校出すくらいなら沖縄とか埼玉の優勝校を出してやれよ、と。

182 ：
21枠の基準を変えた方がいい

投手が一定以上のレベルにある　過去で言うなら長田、豊橋工みたいなところ
ブランク規定は廃止　昨夏出たばかりでも選べばいい

183 ：
>>181
埼玉はわかるが沖縄の優勝校を出す理由にはならない

184 ：
21世紀枠で最強は豊川でしょ
神宮優勝校と準優勝校に勝ってベスト4だもんな

185 ：
>>184
豊川？
私立で一般枠のハズ、愛知でも中堅クラスでは？

186 ：
21世紀枠なんてほぼ負け戦なのに
そんな興行をみて喜ぶ人間は一部のOBくらいだろ

187 ：
>>90
彦根東も2009年の21世紀枠選出がターニングポイント。

膳所もそうなればいいが、いかんせん入試レベルが高すぎるw

188 ：
>>183

俺は >>160 を支持する。

もしくは、神宮枠を1校から2～4校に増やすとか。

189 ：
沖縄1とか舐めすぎ

それに比べて北信越3東北3はあまりにも酷すぎ
四国が3なら北信越東北は各4が妥当

190 ：
２１世紀枠も話題作りになるし、「いつも同じ学校が出るのはつまらない」という興行的側面と、
「多くの学校の選手に甲子園を経験させてあげたい」という教育的配慮の観点から必要
あと微妙な実力の公立校も「２１世紀枠なら甲子園に行けるかも！！」ってモチベーションになってるらしいし

まあ、世の中不条理なことや理不尽なことも多いということを高校生のうちに知らしめるための教育的配慮なのだとすれば、
「21世紀枠」にも少しだけ存在価値があるのかもしれない。

191 ：
>>189
人口（日本全体の三分の一以上）や競技人口、
近年の選手権の成績、一般枠や２１世紀枠からみて一番冷遇されてるのは間違いなく関東。
同地区でかなりつぶしあってるのに、毎年のように関東からそれも異なる県、
高校で選手権の優勝～ベスト４校を輩出し続けている

枠を見直せば野球留学にも間違いなく影響するだろ

192 ：
コールド点差のバカ試合ではなく、
甲子園では実力が伯仲する者同士の
息詰まる接戦が見たいわ。

193 ：
21世紀枠は要らない
マスコミがやたらごり押しするのもおかしい

194 ：
>>185
前の年の東海の21世紀枠候補だった

195 ：
>>158
飛んでくる

196 ：
>>158
飛んでくるボールをまともにとれない連中が甲子園出てるんだぞ？
アホか？

197 ：
>>189
優勝争いとはほぼ無縁で、
外人部隊や不祥事しか話題にならない東北や北信越は、今でも優遇されてるくらいだろ。

198 ：
>>174
158みたいな頭おかしい人が誤解するな21世紀枠は

199 ：
22世紀枠設置されそう

200 ：
希望枠に戻そう

201 ：
>>158
航空石川の守備位置もよかったな
むしろ航空石川の守備位置の方がよかった

202 ：
夏は初戦を東西に分けて
組み合わせ抽選
復活させそう

石川県は
東ブロックになったり
西ブロックになったりしたことあった

北陸ブロックで初戦で
対戦したことあった
初戦の東西対戦で

203 ：
地区、県での不公平感もあるのが問題でもある

東北１１回　岩手３、宮城３、秋田２、福島２、山形１　　　　　　青森０

四国８回　香川２、徳島２、愛媛２、高知２
近畿７回　和歌山３、滋賀２、兵庫２　　　　　　　　　　　　　　　 京都０、大阪０、奈良０

九州５回　佐賀１、大分１、宮崎１、鹿児島１、沖縄１　 　　　　福岡０、長崎０、熊本０
関東４回　栃木１、千葉１、山梨１、東京１　　　　　　　　　　　　茨城０、群馬０、埼玉０、神奈川０
中国４回　島根３、山口１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山０、広島０、鳥取０
北海道３回　(北北海道２、南北海道１)
東海３回　愛知２、岐阜１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静岡０、三重０
北信越３回　新潟２、石川１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 長野０、富山０、福井０

東北、近畿、四国は選出０回の県以外は当分推薦資格無くしてもいいだろう

204 ：
>>189
近畿はレベル関係なくこれ以上は枠は減らない
理由は集客に影響が出るから

確かに東北はレベル上がっているのは間違いないがよく見ると出場校が
光星学院、日大山形、花巻東、仙台育英など毎年同じメンツ
しかも野球留学校ばかりだから高野連も増枠をしたくないんだよ

選抜の地区割りは明らかに中国四国が優遇され過ぎ、関東を増やすのが適正だな。

205 ：
>>204
21世紀枠は東北21世紀枠にしてもいいかも
おっしゃるとおり東北は毎回同じ私学ばかり

206 ：
都道府県別21世紀枠当選回数

北海道　3
岩手　　3
秋田　　2
山形　　1
宮城　　3
福島　　2
栃木　　1
千葉　　1
東京　　1
山梨　　1
新潟　　2
石川　　1
愛知　　2
岐阜　　1
滋賀　　2
和歌山　3
兵庫　　2
島根　　3
山口　　1
愛媛　　2
香川　　2
高知　　2
徳島　　2
佐賀　　1
宮崎　　1
大分　　1
鹿児島　1
沖縄　　1

なんかすごい偏りがある地域があるね・・・

207 ：
世界史で言うところの腐敗選挙区みたいになってるな
中国３四国３とか完全に昭和の強かった時の既得権益だろ

208 ：
チヤホヤされてる膳所のデータも神宮大会のみの分析と聞いてガッカリしたんだが
守備シフトとか面白いけどたった二試合のデータで決め撃ちとか何だかなぁ
YouTubeですら他の試合拾おうと思ったら拾えるのにデータ集める努力とかもどうなの

209 ：
>>124
膳所のアルプスで観てたけどまさにそんな感じだった。大敗した悲壮感もないし終了後もみんなニコニコしてたよw
年齢層が幅広くて大規模同窓会みたいな雰囲気だったな

210 ：
>>209
夏でもそんなとこはある
初出場か久々に甲子園みたいな公立高校とかもそんなもんだった、アルプスに紛れてみてみたら結構面白い

211 ：
>>193
２１世紀枠も話題作りになるし、「いつも同じ学校が出るのはつまらない」という興行的側面と、 「多くの学校の選手に甲子園を経験させてあげたい」という教育的配慮の観点から必要
あと微妙な実力の公立校も「２１世紀枠なら甲子園に行けるかも？！」ってモチベーションになってるらしいし

まあ、世の中には理不尽なことも多いということを高校生のうちに知らしめるための教育的配慮なのだとすれば、「21世紀枠」にも存在価値があるのかもしれない。

212 ：
>>197
沖縄に1枠渡すよりは遥かにマシ
沖縄はアメリカに戻してもいいんじゃないかな

気持ち悪いし

213 ：
>>206
ヒント:関係者の出身

214 ：
膳所のデータ野球みたいなの出すのは大歓迎
正直面白かったし他の高校にも少なからず刺激になったと思うぞ

215 ：
>>6
中学生の練習参加だっけ？
推薦取り消しだからしゃあないよ。
>>10
一応多治見は東海地区大会未勝利ながら岐阜県一位のため東海地区８強だから。

216 ：
>>57
純粋に東北と九州では日没が一時間違うしな
照明設備の有無、東北の雪やら九州の台風を除外しても一年間で365時間の違いが出てくる。
じゃあ、日の出が早いならば朝練かといった所で汽車やバスの時間がって事になるやろから。

217 ：
>>214
他の学校もやってんだけど（笑）
膳所の場合はそれしか売りがないから目立っただけ

218 ：
タイブレークは外部からの意見が殺到して導入したんだろ？
21枠も弱すぎてイラネの苦情たくさん送ればやめるんじゃね

219 ：
>>30
お前に言われても

シネクズ

220 ：
実力校同士の力と力のぶつかりあいが見たい。野球の成績で選べよ。
進学実績で選ぶとか、わけわからん。
野球部員の頭がよかろうがわるかろうか、見る側の俺には何も関係ない話。

221 ：
★浪速高校から大阪私立学校へ毎日送られてくるレス紹介。6年間で1万五千レス

検索して

http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/hsb/1518297477

浪速2ちゃん6

http://itest.2ch.sc/hayabusa6/test/read.cgi/ojyuken/1472876316/l50

検索して

222 ：
>>217
あの極端なシフト見てないだろ
あとどこもやってるならあれだけの情報処理データ集めた他の学校教えてくれや
ソースもな
こういう試合も見ないで語ってるのが一番質悪い

223 ：
金属バット使う高校野球は攻撃型が有利。
選考基準が守り重視してるから弱いんだよ
しかも選ばれたとこも恥かかないようにと
守備練習重視して本番迎える。
当然守備基準で選んだとこは打力が貧相。
打力もよかったら一般枠で選ばれてるわな。

224 ：
OB忖度ぜっとぜっと高校が誇れるもの

データ分析による極端な守備（10失点

225 ：
あの手のシフトなら健大で見慣れてるしな
そもそも選考自体野球なんか見ちゃいない
つくづく藤岡中央のP門馬が見たかった

226 ：
俺も膳所のデータ野球面白かった。でももう少し点差ナントカなんなかったかな〜って話
あれで２×０､３×０くらいだったらな

227 ：
データデータって w昨日の集まりでも素人たちが膳所のデータ野球をもっと取り入れるべきとか言ってたけど w強豪校はみんなデータ集めしているわ wしかも強豪校の控えがデータ取るから野球を理解している。

228 ：
>>161
あんな守備位置正規で勝ち上がってきた高校まずやらんだろ。

229 ：
忖度とか言われてるけど膳所の21世紀枠は間違ってなかったんじゃない？
8回のボロボロ守備＆膳所コールは酷かったけど、特に序盤は大胆な守備シフトが的中してて拮抗してたから面白かった
監督も言う通り実力的には最弱だろうけど、強豪校だけが潰し合うよりもこういう面白い高校が出てきた方が春は話題性も出るだろうし、身体能力が低くてもやりようによっては甲子園に出れるって例を作ることは全国の高校球児のモチベーションアップに繋がるでしょ
今は特に野球離れが進んでるんだから色んな人が甲子園に行く希望を持てるシステムにするのは間違ってない
ガチの真剣勝負は夏観られたら充分だよ
ただ21世紀枠3校は少し多いと思うから、1~2校にするか、4校選んで前哨戦として初日に戦って2校に絞るとかどうだろう

230 ：
膳所を選んだのが疚しいのか、やたらと膳所のデータ野球を持ち上げる記事がネット上に出てる
金津、大垣西、高知追手前、下関西のいずれかから三枠目を選んでおけば批判浴びることも無かっただろうに

231 ：
未だに21世紀枠選ばれてない県が可哀想


明らかに関係者忖度しすぎ
ZZに関しては前々から確定言われるほど露骨過ぎ

選考委員金いくら貰ってんだ

232 ：
あんな極端な守備やって勝てるんならどこもやるわ。
結局大敗やしただ21に選ばれたいために目立つためにやったとしかおもえんのんよな。
そしてそういう高校が出るから春がさらに人気なくなるんよな

233 ：
>>209
本当に「遠足」って感じだな
こんなのに勝っても嬉しくないし、負けたら大恥だしで対戦相手からすれば一番やりたくないよ

234 ：
>>229
機会原価って言葉知ってる？
21世紀枠で出てくる地区に偏りがあるの知ってる？
最後の提案はいいと思うよ

235 ：
>>73
横浜商業が強かったのは元横浜高校の小倉がコーチをしてた80年代
90年代は桐蔭学園が横浜高校の壁
最近は横浜と東海大相模の2強

236 ：
>>233
あの監督叩かれてるけどみんなが思ってること代表して意見したんやな。
強豪高が普通の公立高と試合したみたいな内容結果になるからな。そんなのを甲子園でみせられてもな

237 ：
>>191 の通り２１世紀枠なんぞ廃止して
冷遇されてる関東・東京に2枠増やせ、と。

関東・東京は、人口比で日本全体の三分の一。

過疎地や地方への配慮は、俺みたいな高給取りがやってる「ふるさと納税」で十分やろw

238 ：
>>235
神奈川の高校野球の高校人気順って実際はどんな感じ？

1横浜2相模3慶応4桐光学園5桐蔭学園
こんな感じ？

239 ：
>>234
じゃあ今年の21世紀枠はどこ出したらよかったと思う？
セイバーが野球ファンだけでなく一般に浸透する契機になったと考えたら充分意義があったと思うよ もっとも次は地力で勝ち上がって来て欲しいけどね
その偏りはよく言われるけど、今でも東日本西日本で分けてはいるし、むしろこれ以上厳密に分けたら「今年は四国からだから多少条件を満たしてなくても選出しなきゃ」的な感じになって余計非難轟々になると思うよ

240 ：
逆に21世紀枠をもっと増やせばいい
或は全地区の枠のうち一つを21世紀枠的な枠にする(ブランク縛りは廃止で)

241 ：
>>238
藤嶺藤沢が１度出たことあったが
今はどんな具合なんかな

60年前は
神奈川商業工業の
県商工が

ナンバーワンだったが
雑魚ではないよな

242 ：
>>176
時代が違う！

243 ：
>>214
勝たなきゃ全く意味なし
最近21世紀枠は、打撃がひどいわ
チャンスをことごとくつぶすし本当駄目だわ
進学校らしい少ないチャンスを確実にものにし
ピッチャーで守りきる

244 ：
>>239
あなたは偏りの問題を軽く考え過ぎ
前提となる知識もなさそうだし

245 ：
>>244
それな
東はいつも東北ばかりで他の地区はほぼノーチャンス
これまで選んで成功と言える学校がどれほどあったんだよ
21世紀枠ができて一般枠を削られた悪影響だってあるんだしな

246 ：
甲子園での無名校でも、昨日の棚ボタ膳所より実力で出てる今日の中央学院の方が
何倍もおもしれー！

明徳馬渕が必死だぜ。

高校野球はこうあるべき。

247 ：
>>238
横浜相模じゃない？また横浜相模かよって人も多そうだけど
桐光は全国で上狙うチームなんて作れないし歴史も無い、桐蔭は没落が酷い
慶應は年寄りが好きなイメージ
公立や古豪好きな人、中堅私立の下克上を願う人らへんが高校野球熱を底上げしてる感じ
組み合わせが偏らない限り終盤はアホみたいに客入るよ
神奈川スレ覗く際はコテを全て連鎖NGすることを忘れずに

248 ：
>>184
最強は宜野座だろ
夏も出場して仙台育英をボコボコにしてリベンジしたし

てか豊川はまず21世紀枠ですらない

249 ：
>>244
偏りは正直そんなに気にしてないよ
21世紀枠にふさわしいチームを選んだ結果偏るのなら仕方ないと思うし
まあここは考え方の違いだろうし、別に君が間違ってるとかではないけどね

250 ：
今大会昔みたいにガラガラだよな
今回の21世紀枠はあまり集客力なかった

こんなことなら高松商出しとけば良かったのに

251 ：
>>249
君は間違ってるよ

252 ：
>>251
草 せめて根拠くらい示すべきだと思うけど、別にレスバしたいわけでも無いからもういいよ
色んな意見が出るのは当然だし、自分と違う意見を排斥しようとしすぎるのは良くないからね

253 ：
>>250
昨日と違って
今、超満員だぜ。

実力校同士、すげえ面白い試合だった。

254 ：
>>252
>セイバーが野球ファンだけでなく一般に浸透する契機になったと考えたら充分意義があったと思うよ

21世紀枠の意義または膳所を選んだ意義として書いたんだろうけど、
さすがにこれはおかしいと思うよ

255 ：
今みたいな試合が高校野球の醍醐味
勝ち負けが決まった21世紀枠の試合なんか客も見たくねえ

256 ：
>>253
まぁ今日は日曜なのと、近畿の智辯両方でるからね

257 ：
マトモな高校が無かった場合
今年は21枠｢該当なし｣で良いかと
最低限の実力は必要だよ
無理矢理出される高校もカワイソー

258 ：
地区大会・神宮優勝の当時公式戦無敗の
圧倒的優勝候補だった大垣日大相手に
互角の戦いをした川島ってやっぱり凄かったな

しかも、18人しかいない部員で主力は怪我持ち
グラウンドは他部活と共同で内野練習しかできなかったはず

259 ：
２１世紀枠は鳴尾浜で試合やればいいよ

260 ：
ネームバリュー無くても、21世紀枠でも
実力ありゃあイイのよ、実力あれば。

都大会の2回戦3回戦レベルが遠足気分で登場、コールド点差で負けてスゴスコ帰る。

誰得だよ

261 ：
進学校だから、ボランティアしてるから
こういう理由で選んでるのが問題

21世紀枠は、甲子園でも通用しそうってところを選ぶならアリ

262 ：
神宮大会の裏で地区推薦の21枠校でトーナメント戦やって勝ち上がったところを選抜に出すとかすれば
21枠反対派とかも多少は納得するかもしれんな
試合見てるかも分からんような選考委員がコソコソと選ぶ問題も解決する

263 ：
21世紀枠と対戦するチームが酷
勝って当然、負ければ大恥
あまりの大勝しても叩かれる

264 ：
>>261
投手がいいところ選べばいいだけだな、園田のいた長田みたいな
成績よりな
成績よくても多治見みたいなのもいるからな

265 ：
東筑や富山商業ぐらいの打力はいるだろう21世紀枠は

266 ：
そもそも21世紀枠はゆとりの弊害、皆んな仲良く甲子園出ましょうね～の発想じゃないの？
甲子園は高校野球最高の場
汚い大人の政治力を発揮する場にしないで欲しいね

267 ：
21枠で膳所みたいなのが選ばれるのは集客力あるのも大きいかな
近畿、四国の伝統校はアルプス満員にしてくれるし
東北の枠が少ないのもそれがあるんだろう

268 ：
観客動員と言っても、たった1試合アルプスだけを満員にしてもな
日曜と土曜の違いはあっても、気候的にはほぼ同じ
優勝経験校も昨日今日と三校で同じ
近畿地元勢は、昨日1校、今日は2校
一番差があるのは、昨日は21枠2校登場、今日は無し
結局、予想通り21枠は、二校とも無得点のまま完敗
やはり観客動員を増やしたいのなら、好試合を見たい高校野球ファンを増やす事
21枠の大差の試合はもう見たくない

269 ：
相手が有利になる。
ことしで言えば大阪桐蔭。
調整試合できて断然有利

270 ：
「くじで21枠引いたらラッキー」って、選手は絶対思ってるし
見る側も「21枠なら勝てるやろ」と考える
どうしてもそういう、見下され侮られる立場にしかならないんだから、止めたほうがいい

「21世紀枠に負けて末代までの恥」って口滑らせた監督いたけど、
どこも本音はあんな感じでしょ

271 ：
明日21枠3校目の伊万里が登場するが
観客動員が増えるとは思えない
明日は下関国際対創成館、大阪桐蔭対伊万里、花巻東対東邦
大阪桐蔭は伊万里以外の4校と対戦なら、観客もまだ伊万里戦よりは増えると思うが、
伊万里のアルプスが例え満員になったとしても、観客数はしれてる

272 ：
２１世紀枠とは、ただの高野連のお偉いさんの自己満足枠。
宜野座がいきなりベスト４だったから勘違いさせちゃったんだよな。

273 ：
21世紀枠を継続するなら、まず21世紀枠を一般枠より先に選出するという選考方法を変えないといけないのでは。
「21世紀枠に地域性は関係ない」という建前があるから、今回の滋賀3校という事態が起きる。
こんな明らかな不均衡を生む以上、地域性も加味するべきだと思う。
あとは散々既出だけど、成績の選考基準も厳しくした方がいい。
多治見のような県大会優勝レベルが出て甲子園で大敗するのは、仕方ない面もあるけど。

ところでスレ違いになるが、21世紀枠出場からプロに行ったのて、ヤクルト小川（成章）以外、誰かいる？

274 ：
大阪桐蔭にはフルボコで21世紀枠の場違い感を示して欲しいね

275 ：
県準優勝、北信越大会で中越と松商を破りベスト4
私立というだけで蹴落とされてた
富山国際が可哀想

276 ：
おれ、岡山県民だけど岡山から21枠欲しいっす

だいたい島根に取られるです

277 ：
一般枠で公立6校のうち３校出てたが、どれもいい試合してたな。21世紀枠は、明らかに劣る。
もう見直す時期はきていると思う。

278 ：
>>277
富山商の沢田完成度高かったよな

279 ：
21世紀枠は選出高校で出場権をかけて、上位3校が出場できる予備トーナメント戦な事をしたら面白いのに。

280 ：
今回は全部完封負けで終わりそうだな
史上最低の21世紀枠じゃね

281 ：
新元号に入ったら
新元号枠できるんじゃないかな

282 ：
>>274
伊万里の人には申し訳ないけど、25-0くらい徹底的にやってほしい
廃止論出るだろうしな
前に遠軽が出た時に大阪桐蔭にボコられてたし、あの年は21枠が4校出て、一般枠相手には全て惨敗したから今回は3枠に留まったんだと思う

283 ：
２１世枠３校を無くすとこれを東北関東東海に回さなければならなくなる。
高野連はこれが嫌なんだよ。
間違いなく西日本優遇の為の制度。

284 ：
俺も21世紀枠賛成派だったけど、最近の試合見てると考え変わった。
２１世紀基準に近い学校は地区予選見に行くよ。
（どうせこれからも選ばれない県だから....。）

285 ：
１枠でいいよ。
対戦相手の一般枠が可哀相。
大会大本営に居座る老害ジジーどものオ○ニー枠だから
無くすのは難しいだろうが、
３枠は多すぎますわ。
クソジジーどもの冥土の土産のつもりなんだろうが、
私物化はやめて欲しいわ。

286 ：
>>191 の通り２１世紀枠なんぞ廃止して
冷遇されてる関東・東京に2枠増やせ、と。

関東・東京は、人口比で日本全体の三分の一。

過疎地や地方への配慮は、俺みたいな高給取りがやってる「ふるさと納税」で十分やろw

287 ：
>>286
パイアやマスゴミのゴリ押しが無けりゃマトモな試合しか出来ない最弱地区のくせに
6枠も与えられていて冷遇とか頭湧いてんのかテメェwww

288 ：
>>286
お前は朝から暇なバカだな

289 ：
３６試合できるなら全国９チームを選抜してリーグ戦やればいい
北海道・東北から１、関東から２、中部から２、関西から２、中国・四国・九州から１、何らかの推薦枠が１
投手だけは都市対抗みたく地域内で補強ありで

290 ：
>>287
テメエは頭にウジ湧いてんだろw

人口（日本全体の三分の一以上）や競技人口、
近年の選手権の成績、一般枠や２１世紀枠からみて一番冷遇されてるのは間違いなく関東。

291 ：
21枠は地区持ち回り制にした方が揉めなくていいのかもしれない
今年は関東、近畿、九州、来年は北海道、北信越、中国って言う風に

292 ：
最弱とかいって盛り上がってる人達が何言ってるんだか
冗談は顔だけにしてほしいわ(´・ω・`)

293 ：
甲子園で大会が行われている限り関東は冷遇し続けられるよ。
東京や関東圏で行われる大会ではそういうことは無いけどね。

294 ：
>>273
山形中央の横山も

295 ：
一部の専門学校と化した所とそこらの学校では、そりゃ差が出て当たり前
プロのように本職でやってるわけじゃなく、あくまで「部活動」の所と
それメインでやってる集団が対戦するのは、セミプロと草野球チームでやるようなもん

選手集めに制限をかけるか、そうでなければ何かの基準で分けた方がいいと思う
同じ野球でも別の物になってる

296 ：
>>295
野球にはユースがないのでその役目を強豪校がしてるってことだな
才能がある選手は相応のところでそれを伸ばす環境が必要だが
普通の高校じゃそうなれるか微妙だし投手の場合ワンマンチームになると負担もかかってしまう

297 ：
２１世紀枠は無くして各１０地区の補欠から３校選んだほうがいい
枠を固定すると少ない地区からは不満が出るから３枠は枠フリー枠

298 ：
>>296
集められるところだと投手やれるのだけでも10人以上とかいるから
1人しか計算できる投手がいない所は、それが調子崩しただけでも終わるしね
それこそ肩壊すのが目に見えてる

あとユースがあるサッカーでも選手権の顔ぶれ見てみると
甲子園出場校と同じ私学ばかりになってる

299 ：
>>253
昨日は、膳所の応援団だけで4000人いたのと面白い話題のある試合だったので人おおかったよ。膳所は成功だとおもう。

300 ：
>>297
選考委員が、10地区の全補欠校の試合をみることは不可能なのに、どうやって比較するの？
まあ現在も、関東地区などは選考委員が準々決勝全試合を見るのは不可能なのに、関東東京の6枠目を選んでるんだから
、全補欠校から3校を適当に選ぶこともできるのかもしれないけど。

301 ：
出すにしても雑魚ばっかりなのはどーにかしてほしい

302 ：
受験勉強を優先したい進学校なんかは21世紀枠への推薦を不祥事以外の理由で辞退できるのかな？
できたとしても色んなしがらみがあって辞退するのは相当な勇気がいりそうな気がする。
公募制(秋季大会ベスト8以上が応募資格)にして、応募してきた高校から選考したほうが良いと思う。

303 ：
>>282
やるんなら
青森県大会の
深浦とどっかの
122ー0
このくらいやらないと駄目
１イニング19点までしか
表示できないからな

茨城の野球場だと
99点の999点まで表示可能
坊っちゃんスタジアムもだな

304 ：
完全に撤廃して

夏大会優勝枠
昨年春大会優勝枠
にしたらいい

305 ：
>>304
なるほど、そのチーム所属の地区に枠を割り振るんだな
それはいいかもな

306 ：
>>274
大阪桐蔭は、10点くらい入った時点で死体蹴りをやめるからな。

307 ：
>>295
野球界の場合は「プロアマ問題」があるからな

Ｑ：プロ野球の選手や監督などは高校野球部員などのアマチュア選手に直接指導してはいかん！
　　プロ野球チームと高校野球チームと直接対決してはイカン！！という決まりですが
　　誰の、何の利益・不利益に関係するのでしょうか？
　　
　　なぜ、こういう規定ができたんですか？？

Ａ：学生側に指導規制があるのは、１９３２年に文部省（現在の文部科学省）が発令した
　　「野球ノ統制並施行ニ関スル件（野球統制令）」が現在まで継承されてる為です。

昭和初期当初、中等野球（現在の高校野球）、大学野球が絶大の人気を誇っていました
その一方で、それをネタに賭博をしたり、応援のあまり学業を怠る学生が急増。
その状況に痺れを切らした当時の文部省の幹部が野球有識者を集め、「野球統制令」が施行されたのです。
その中で大会開催の制限、そして学生チームは『クラブチームとの対戦（指導も含む）を禁ずる』法令が組込まれました。
それにより、当時読売新聞社が密かに動いてた六大学選抜－メジャーリーグ選抜チームとの試合が
（野球統制令によって）組めなくなったため誕生したのが今日の読売巨人軍、ならびにＮＰＢなのです。
これらの経緯があったせいか、発足当初のプロ野球は多くの野球ファンから”邪魔者扱い”され、細々と活動を行っていたのです。

「野球統制令」は様々な弊害があったため第二次世界大戦後に全廃され、日本学生野球協会が「学生野球憲章」を制定したのですが、
野球統制令の内容の多くをそのまま引継ぎ、改訂される事なく現在に至っています。

ちなみに、米・レンジャーズのダルビッシュ有投手は、2012年7月14日の自身のツイッターで
「これには色々問題があり簡単ではないだろうけど、プロアマ双方が本当に日本の野球を考えるなら撤廃すべきでしょう。
プロが中高生にどこでも教える事ができたらアマの技術が凄く伸びる」とコメントしています

308 ：
>>306
止めるね、あからさまに手を抜くというかスムーズに終わらせようとするね
武士の情けと言うか西谷監督の美学なんじゃないかな？
無駄な体力使いたくないだけかも知れないけど

309 ：
明日は別の意味で大阪桐蔭の応援の方が多そうw

310 ：
>>300
01～07年にあった希望枠は補欠1位の中から守備力が一番高いチームを選出してた
それで選出された秋田商は選抜8強、大垣日大は春夏通じて初出場で選抜準優勝。どちらも同年の選手権にも出場した
希望枠は選抜の勝率5割越えてたし、何で21枠を残して希望枠が廃止されたのか分からない
補欠1位校から投手力1位、守備力1位、打力1位の3校選べばいいのと違うのかと

311 ：
>>308
美学というより実利だと思う
次の試合で雑なプレイになりそうだしな

312 ：
>>82
伊万里が勝ったら全裸で伊万里の校庭走ってやるよ。

313 ：
真面目な回答すると、まず21世紀枠の学校どうしを戦わして、その後、本戦みたいな感じにすればクレームはつかないはず。

314 ：
東海大山形がＰＬに大敗した以上のスコアを期待する。
２１枠は不要。問題になってほしい。

315 ：
>>229
ほぼほぼ同意見
ガリガリの眼鏡かけたガリ勉野郎が野球だけやってきたごっつい体のガキ大将みたいな奴らに立ち向かうのが面白いんやんか
こんなのが見れるのも春だけの特権やん

あと初日に21世紀枠同士の対戦は大賛成、今年みたいに36校参加にして4校は21世紀枠で１回戦として初日に戦う
開会式の日に敗退即帰郷は可哀想やなと思ってたからお情けの21世紀枠にこの役目をやってもらおう

316 ：
私立強豪だってボランティアも道路清掃だってやってるのに絶対21枠では出れない
ある意味不公平な制度

317 ：
>>313
つくだろ。どんなやり方を考えても県大会で負けた学校を出場させるならクレームつける人は必ずいる。特に公立の救済枠となってしまっている現状なら尚更。
だが、良い案があればクレームを無くすのは無理でも減らす事は可能だろう。

318 ：
>>316
あまりにクレームがきたのか１度だけ私学も選出したけどね。けど、野球の大会で進学校だとか清掃とかって変な話だけどな。「選抜」だから仕方ないのか。

319 ：
>>310
やっぱ集客力と話題を優先して21世紀枠は残したのでしょう

320 ：
>>312
伊万里が10点とっても無理だろうな
そうなると大阪桐蔭も流さないだろうし

321 ：
>>237
直近１０年の成績だの人口だの参加校数だのうだうだ言ってるけど
とにかく自分の地域の枠を増やせってことでしょ。
自分の嫌いな地域を貶めるようなこと言ったり、自分こそが正論だとわめきたてるような
人の意見なんか高野連も取り入れないよ。

322 ：
>>321
トンキンカントン土人の底意地の悪さが出てるよな
大体コイツら東海とか東北の話題出してさり気なく関東の枠増やす様に話するんだよ

323 ：
21世紀枠の文武両道なんてただの建前


実際は関係者のコネ
裏で金でも動いてるんだろどうせ


高校野球を汚すな！

324 ：
>>249
意見の違いとか言う以前の問題で相手にされてない

325 ：
さてさて、伊万里ちゃんが大阪桐蔭様からどんなお仕置きを受けるのか
楽しみにしてテレビ観戦だよ。

326 ：
>>325
変態ちゃんのお前も社会から厳しいお仕置きされてるもんな。

327 ：
補欠校から
打率1位
守備率1位
防御率1位
の3校を選べばよくないか？21枠廃止して。

328 ：
>>319
集客力と言ってもたった一試合アルプスが満杯になるのが精一杯
やっぱり、集客力が増えるのは昨日のように前評判が高いチームが出てきて接戦をすれば、また見に来ようと思う
21世紀枠チームは一試合地元関係者だけが盛り上がるだけで

329 ：
>>314
回数の得点表示は19点までだから

20点以上は表示できない
合計得点は99点まで大丈夫だか

20点以上なら
ボードの
下の部分のビジョンのところ使って手書き表示かな

330 ：
>>327
１つの地区に３校集中して
滋賀みたいに
３校も選出した～
クレームついたりして

331 ：
>>328
また見に来ようと思うだけで、まず見に来ないね。
毎回同じ野球専門学校の対戦なんて球場まで行こうとは思わない。

332 ：
>>331
名門校の野球を見たい観客と21世紀枠の野球を見たい観客どちらが多いかは明らか
21世紀枠でも二勝でもして勝ち進めば旋風が起こるが、先ず一勝しないといけないが、今の状態では接戦すら出来ないチームが大半
これでは大会通しての観客数は増えない

333 ：
21世紀枠廃止より先にやる事あるだろうよ。
私立高校の県外選手の人数制限やれよ。
ベンチ入り5人までスタメン3人までとかな。
大阪桐蔭ですらベンチ入りメンバーに地元の選手は数人しかおらんやん。

334 ：
伊万里、フルボッコにされろ！！
おそらくそうなるだろうが、もし終盤まで僅差できてしまうと、高野連のじいさんたちが「よく食らいついて頑張りました」と味をしめて21枠を継続させるから、序盤から滅多打ちされてしらける試合になってほしい。

335 ：
県境近くの公立出身だが県外人6人ベンチ入りしてたわ

336 ：
>>333
都会の私立高校は、野球部に限らず一般生徒が地元出身だけなんて高校はごく稀
普通に都府県外に行き来して通学してるのが一般的
甲子園からでも近畿各地の県庁所在地までなら普通に通学できる
和歌山だけは少し遠いが無理でもない

337 ：
観客動員は、弱小21世紀枠より地元近畿勢が出場すれば観客が増える

338 ：
21世紀枠は過去10年甲子園優勝チームはあたらないようにしてもらいたい
21世紀枠に同情してるわけでなく優勝狙うチームにアドバンテージすぎるから

339 ：
>>333
県境の学校もあるだろ
近くの他県より、遠くの県内
アホじゃないの

340 ：
この枠はかませ犬でしかない？

341 ：
実力からすると今年の21世紀枠は
由利工・高知追手前・大垣西だったんだよ
それが去年、高知・岐阜が選出されてるし膳所を忖度選出したいしで変な選考になった
確かに秋季大会の成績だけで決める訳にはいかんけど、それでも膳所選出は無いだろうが

342 ：
>>315
前半のは都道府県大会で幾らでも観戦できるだろ
わざわざ全国大会でやる事じゃない
付き合わされる相手側の立場も考えろ

343 ：
本当に酷いな

344 ：
>>342
バカだねー
甲子園でやらなきゃ意味ねぇだろ
それに無理に付き合わなくていいぞ
薄っぺらい奴は、プロ野球でも見てろw

345 ：
甲子園は、高校の部活の大会だからな。
就職活動や営業活動すんじゃねえよ。

346 ：
いい加減に21世紀枠は潰せ
高校球児をエサにして意地汚い大人達が私欲を満たすだけの枠になってるのにな

347 ：
大阪桐蔭、手を抜かないでくれよ。最低21点はとってほしい。

348 ：
120kmも出ないピッチャーがエースで甲子園出場とか笑えるｗ

349 ：
いらないわ

選ぶにしてももっとましな所あるだろ

350 ：
伊万里には可哀想だが、悪しき21世紀枠廃止のために、生け贄になってもらおう(^^)

351 ：
これは間違いなく大会後に廃止論浮上だね

352 ：
2008年の21世紀枠は3校が初戦突破でレベル高かったのに最近はレベル低すぎ

353 ：
伊万里のピッチャー稲村亜美より球遅えええ
稲村亜美ってやっぱすごかったんだな

354 ：
由利工は県3位、東北大会で他県勢に勝利
伊万里は全国制覇経験校2校（佐賀商・佐賀北）に勝利、県大会準優勝で九州大会出場

評判の良くない21世紀枠での出場だとしても
たとえ本大会で大敗したとしても
選ばれる理由としては十分に納得できるもの、納得できる戦力

膳所は
県大会に無名校に3回勝っただけ
レギュラーの内、3人がヒットを打ったことがない
4試合で12エラー
元校長元監督が日本高野連副会長で21世紀枠選考委員
一般枠で2校選ばれるとわかっているわずか48校の滋賀からの3校目

選ばれた理由、野球の戦力ともに全く説得力がなかった
それで本大会ではあの草野球並みのプレーの連続

選んだ奴らの責任を問うべき

355 ：
21世紀枠は2校で、開会式に出ないで開幕戦にすればいいよ
そすうれば、開会式に出てすぐ試合なんていう可哀想な高校がなくなるから

356 ：
大阪桐蔭から0点やぞ！

357 ：
佐賀から出すのが悪い
100校以上の県限定で。

358 ：
>>354
膳所は論外として、もう21世紀枠の存在がヤバイ

359 ：
>>344
見世物を欲しがるならそれこそお前がプロ観てろって
未経験者には分からないだろうけど、あまりにも実力が下の相手とはやりたくないんだよ
無意識のうちに手抜きになるからな
地方大会なら5回で終わりだからまだしも

360 ：
２１枠は存続させるべきだと思うけど、毎年１校にした方がいいな
伊万里は九州大会に出ているから実力は担保されていると思う
冬を超えて最初の公式戦が大阪桐蔭相手では浮足立つのは仕方がない

361 ：
21世紀枠なんて3校も必要か？
選考基準が曖昧すぎるし。
3校から2校に減らすべきだよな。

362 ：
春はお祭り、夏は最強決定戦と明確に分かれてるほうが盛り上がるから存続で問題無し

363 ：
基準が意味不明だしいらない

364 ：
完全に別枠でトーナメント表に入れないオープン参加として、開会式直後の試合で21枠同士で対戦させてやるだけで十分
対戦させられる相手だっていい迷惑
勝って当然で、下手に苦戦したり、万一負けたりしたらまさに「腹を切りたい」と言いたくなるのも当然
21枠校も何十点も取られて大恥かいて笑われる
誰も得をしない

365 ：
この子達は日本中に晒し者にされて幸せなの？
審判に温情判定させてまで出場させるメリットが分からない

366 ：
北海道１
東北４
北信越３
関東東京７
東海３
近畿５
中国２
四国２
九州４
沖縄１

神宮と２１世紀は廃止

367 ：
大阪桐蔭はこの試合、肩慣らしにもならんだろw

368 ：
大阪桐蔭対伊万里、高校生対中学生の試合だな。

369 ：
開幕戦で21枠同士やらせて
2回戦で有名私学にボロ負け

1回は勝てるんだから　それでいいわ

370 ：
>>368
大学生と中２の試合

371 ：
>>360
担保されてない
ぶっちゃけ九州の21世紀枠候補の中でも
一番ですらない。
ただ、候補の中で九州大会に出たのが
伊万里しか無かったからってだけ。
九州は、力とか話題性でなく単純に
八校の中で一番上のカテゴリーに進んだとこを
選ぶだけなんだよ。

372 ：
伊万里は佐賀学園にすら完敗するレベルだからな

いい加減に21世紀枠廃止しろ
東海2枠だけとか可哀想だ

373 ：
21世紀枠は1枠で十分だな。

374 ：
だからもう21枠なんて要らないんだって。
もう何回こういった試合壊せば気が済むの？
いくら大阪桐蔭相手とはいえ余りにも情けなさ過ぎでしょ。
選抜の権威がマジで落ちるし。

375 ：
市立川越が辞退してなければ21世紀枠は
もう少しマシだったかな？
でも市立川越が由利工の代わりだったら大して変わらないかw
膳所と伊万里が癌だからなw

376 ：
何故かたくなに２１世紀枠を続けているんだろう。
不思議だ。

377 ：
東海、北信越の枠が少なすぎる。
いい加減増やしてやれよ

378 ：
地区大会と神宮だけで選考してたら
老害の仕事無くなるし　21枠はじじい達のおもちゃ

379 ：
高野連関係者の母校を出場させるために必要
膳所とかそう

380 ：
東海2枠は少ない
21世紀廃止にして3枠に戻してくれよ

381 ：
>>376
今頃、高野連の爺さんたちは「伊万里高校の選手達は、大差にもかかわらず、一生懸命プレーしている。伊万里高校を選んでよかったな。」とか思ってそう。

382 ：
>>354
伊万里は初戦ボロ負けだろ
佐賀のレベルの低さ考えたら膳所と変わらんわ

383 ：
3校まだ0得点だよね
もうさ21枠同士でやれよ

384 ：
>>128
アナタ前も同じような事を書いてなかった？各地区大会あるのに予選早期敗退の進学校なんて選ばれない。

385 ：
代わりに台湾朝鮮満州から一校ずつ出せよ

386 ：
>>381
いや､それよりも｢伊万里が膳所以上に酷い負け方してくれて良かった･･･｡膳所が唯一2桁失点完封負けだったら高野連にエラい批判が来てた･･･｣と思ってそう

387 ：
実況聞いても
子供が頑張ったみたいな感じで情けない

388 ：
今年は選考する時点で
余りにもコマが寂しかったよな
これは出したら面白そうってのは
藤岡中央くらいじゃないの？
映像の限りではピッチャーは良く見えた

389 ：
21世紀枠には補強選手で外れた高校の選手3人まで補強できる制度にしろ
例えば伊万里に報徳小園、平安島田、近大付大石を入れるとかw

390 ：
>>386
それを思っているの
膳所を選んだここ高校のＯＢの偉いさんと大津市民だけかもよ
今、いまリンが1点取ったから、最弱…分からねぇかもね

391 ：
21世紀枠を続ける位なら
「盛り上がる枠」、「隠れた優勝候補枠」、「相手が嫌がる枠」とかにして
今年なら浦和学院、花咲徳栄、健大高崎、履正社とかを出せよw

21世紀枠よりマシどころか逆に相手を虐殺して優勝する可能性だって十分w

392 ：
>>389
つまんね

393 ：
21世紀枠同士、開幕戦の1試合のみの前座で試合すればいいんじゃね？
どうせ思い出出場なんだから、各地区の優勝校と並んでトーナメントを争うとか土台無理がある
実際、真面目に甲子園目指してる人達に失礼だわ

394 ：
21世紀枠が廃止されるとしても、再来年から内容が殆ど同じ「新元号枠」が創設されたりして。一応生前退位で変わるのは初めてだし…

395 ：
21世紀枠もいらないがアホみたいなアゲアゲホイホイはもっといらない

396 ：
>>394
◯◯←新元号 枠 選出基準

公立のみ
偏差値60以上
政財界にコネクションがある
過去に事件に巻き込まれたことある。もしくは事故死。
地区予選1回戦負けからOK
過疎地のみ

これぐらい露骨にやってきそう。

397 ：
21世紀枠を1~2枠に減らして、もう1つワイルドカード的な感じで選考漏れの中から純粋に実力のある高校を出したらよくない？

398 ：
勝つか負けるか、弱肉強食、お情けの出場枠廃止、希望＼(^o^)／

399 ：
本当に老害高野連　粛清できたらいいのに

400 ：
https://i.imgur.com/QxfA2yR.jpg

401 ：
>>396
ww
新元号だと短期間で終了の可能性もあるし、改元後初の選抜が2020年だから「東京五輪記念枠」とかにしてくるかも。

402 ：
無能老害消せればスゴい国になるよ

403 ：
>>386
膳所の負け方のほうが酷いと思うけど

404 ：
伊万里みたいなカスとやる桐蔭が気の毒だ。
3回以降は完全に流してた。中盤以降は互角とか
ふざけたこと抜かすアナウンサーに萎えたよ。
昨年の多治見といい県大会優勝でも21世紀枠は
大差負けが目立つな。昔に比べて野球私学は大会前に
平日に沖縄キャンプや練習試合して準備万端、公立は
テスト、入試、卒業式など行事で2週間くらい練習も
ままならない期間があり、準備に差がかなりあるように思えてならない。

405 ：
>>403
膳所あれでも途中まで0-2だったからな
伊万里の方がヤバい

406 ：
>>405
伊万里は初回裏の先頭バッターから既にもう一方的な展開になるのが見えた
序盤で試合を潰してしまった

407 ：
>>404
お前の方がカスだと思います

408 ：
伊万里のエース、ストレートが110キロ台とは。大阪桐蔭の打撃投手より遅いし。

409 ：
>>406
大阪桐蔭の初回の3番までで勝負あったって感じだったからね
桐蔭が格下チーム相手によくやる戦い方だね、1回で試合を終わらせて相手の反撃意欲を無くす、あとは適当に流す、王者ですわ

410 ：
>>366
21世紀枠は要らないが、沖縄枠はもっと要らない

しつこいからいい加減やめろ

411 ：
22世紀になれば、自然になくなるから問題なしw

412 ：
22世紀枠

413 ：
今日の試合見て思った、要らないわ

414 ：
本当は強いけど地方大会で負けてしまったチーム出せよ
それか選外の中で一番好投手のいるところと一番いい打者のいる学校

415 ：
無くすのはいいけど、
今まで一回も選出されてない県があるのになあ…

416 ：
せめて都道府県の秋優勝校を選考の最低条件にしろよ。実力差がありすぎる。

417 ：
２１世紀枠の３イニングずつ抜き出すと
膳所、由利工で６回まで０－３
７回から伊万里を加えて２－４
ナンセンスなのは分かってるが…

418 ：
>>415
あとは残りの県から一通り選んで廃止でいいな

419 ：
>>416
多治見「せやな」

420 ：
未だに選ばれてない県があるのは問題ありすぎるやろ


選考委員のさじ加減で文武両道なんて全くない県ですってレッテル貼られてるようなもん


流石イジメの国滋賀県民が選考委員にいるだけある

421 ：
こうなったら２１世紀枠の３校の連合したチームで臨んだらいい。

422 ：
>>400
これ2年連続で選ばれてる県が多々ある

423 ：
夏は大阪　神奈川は２校にしてくれ
春は関東　近畿の枠増やしてくれ
それだけでレベルが高いイコール
野球ファンを増やせる試合が観られる

424 ：
>>423
神奈川を二校？？？

神奈川を二校？？？


神奈川を二校？？？

425 ：
残すなら東西一校から選んで計二校にすれば。
しかも初戦は21世紀枠の両校で試合をする。

426 ：
>>424
神奈川２校あたりめまえだろ

427 ：
>>426
顔だけでなく頭も腐ってるな
日本語もまともに出来ないなんて人生終わってんぞ

428 ：
>>427
ネットで揚げ足とって中傷する書き込みする
お前みたいのが人として終わってんだよ
カス

429 ：
自信過剰のうぬぼれ神奈川人イラネ

430 ：
>>428
涙拭けよwwwwww

431 ：
>>430
終わってる奴は気楽でいいな

432 ：
>>133
お前が公立出身者の公立ヲタで母校が私学に負けて悔しくて悔しくて仕方がないのは理解した。

433 ：
>>423
ばかか？
何をもってレベルか高いとか言ってんだよ。
野球専門学校の試合で野球ファンが増えるかよ。
あほ

434 ：
>>432
その論調は、聞き飽きたぞ
昭和の爺は、ひっこんでな

435 ：
>>412
未来枠だと
永久に続くかも

436 ：
21世紀枠を、通常にして、その他を甲子園乞食枠にすればいい。
どうしても出たい私立は、高野連にものごいをする

437 ：
神奈川、大阪は地区に行くまでしんどすぎだろ
こう言うハードモードならくじ運恵まれでもしない限りベスト8でも出していい
逆に佐賀とか優勝しても地区で惜しくない限り選ぶべきじゃないな

438 ：
21世紀枠から勝ち上がったり良い試合してるなら意義もあるけど
現状ただ記念に出てボコられて大会レベル下げてるだけの存在だからな

439 ：
やっぱり、膳所を選んでも全く問題なかったじゃんｗ
０－１０なら星稜もＪＡＬに昨秋負けている。
今大会の一般枠の星稜と同レベルなら、甲子園出場校として膳所は恥ずかしくない。
昨年の多治見みたいに０－２１ならともかく。
今回の選考委員の膳所の選出は妥当だったことが証明された証拠だ。

440 ：
初めから勝敗が分かってる試合は見たくない。

441 ：
>>439
何言ってんだお前頭悪すぎだな
もっと勉強しろよ勉強

442 ：
21世紀言う前に
外人部隊が一番 要らんわ。

443 ：
>>442
だな
むしろ神宮出場校以外を全て21世紀枠にしてしまえばいい
枠同士の試合も増えて接戦も増えるだろうし野球私学が出てこれなくなる
あと夏の21世紀枠もそろそろほしいところだな

444 ：
>>437
>神奈川、大阪は地区に行くまでしんどすぎだろ
それなら埼玉、愛知、兵庫も名門私立上位で試合数も変わらないだろ。
千葉は負けても敗者復活なんていうふざけたシステムで
勝ち上がりが可能だから除外。

445 ：
忖度21世紀枠が甲子園出場するくらいなら野球留学解禁した方がいい
それで21世紀枠の高校をボッコボコにして欲しい


それこそトラウマになるくらいに

446 ：
>>444
山本の市西宮とか桐蔭を苦しめた大冠とかああいう高校を甲子園に押し上げられるなら
この枠も意味がありそうなのだがな

447 ：
膳所と由利の試合昨日見てきた
確かに力の差はあったし場違いではあった
でも本当に両校とも一生懸命プレイしてたし見てて応援しなくなるチームだった
アルプスなんて学校紹介で大喜び
いろんな球児に夢を与えるって意味で悪くない枠だなとも思ってしまった

448 ：
応援したくなるチームだ

449 ：
>>336
大津はさすがに遠いよ

450 ：
西谷みたいな全国から逸材を集めまくるやつがいるから
21世紀枠が必要になってくるんだよ

451 ：
>>447
>確かに力の差はあったし場違いではあった
由利工は東北大会で1勝して花巻東に惜敗だから
場違いという程でもないだろ。

膳所や伊万里の選出が問題。

452 ：
21世紀枠だから我らが死んでも、今世紀中は続くわけだろうね。
そのうちネタ切れになるんじゃないの？
22世紀になって止めるわけにはいかないから、22世紀枠で続くんだろうがね。

453 ：
>>451
他に選ぶようなところもなかったろ
下関西とか選んだところで秋も0-10喰らったりしてたし変わらんぞ
強いて言えば横浜を倒した鎌倉学園を選んでおくべきだった

454 ：
伊万里はそこそこの相手だと普通の完敗に収まってた可能性はないかね？7対1くらいみたいな。
桐蔭相手だと一般枠でも、虐殺された可能性ははありそうだけど。

455 ：
>>446
その時の大冠のチームは、北野に負けていたから
夏にあれほど強くなっているとは予想して出来ない

456 ：
金津、追手前、藤岡中央の方が良かっただろうな

457 ：
>>453
>他に選ぶようなところもなかったろ
滋賀の県ベスト8や地区大会初戦虐殺負けの
高校を選出するのが普通なのか？w

458 ：
どんな大会も糞だと言うくせによ
レベルとか関係ないだろ
野球専門学校の排除
これが一番だ

459 ：
>>258
川島は大垣日大に延長戦サヨナラ負けで大健闘でしたね。
前年秋季四国大会で一勝し四国準優勝の高知にサヨナラ負けだから力はあった。

460 ：
>>458
>レベルとか関係ないだろ
関係あるだろ。
21枠でもせめて試合になるレベルの学校を選べよ。
そうでないと選ばれなかった学校に失礼だろ。

461 ：
>>450
100％の同意はしないが
一理ある

462 ：
>>456
結局似たような展開になってたんじゃねえの？
もうこの枠は本当にいらないと思うわ
継続するなら地区大会でせめて一回でも勝ってるところにでてほしい

463 ：
>>462
くじ運絡むのでそうとも言えない
とりあえず投手がいいチーム選んでおけば基本大敗は少ない
ないわけじゃないが

464 ：
>>459
やっぱり他県の上位校相手に勝ってるってのはデカイと思うわ
実際結果を出した宜野座は九州大会ベスト8で利府は東北大会ベスト4
やはり出すならこういった実績のあるところにすべき

465 ：
　それより東京や大阪の朝鮮高級学校に野球普及活動行った方が良いんじゃないか。サッカーやラグビーでは全国大会に出ているし、ボクシングなら徳山がいる。
　ならば野球でも甲子園に登場したら面白いんじゃないか。

466 ：
>>456
そう思う。
と言うか、21枠候補同士で試合して勝った所出してやれ。
膳所なんか、地区大会も出てないんだろ。
あの結果は予想通り。

467 ：
>>465
元韓国学園こと京都国際はそれなりには強いが甲子園はいまだ行けてないな

468 ：
>>458
野球専門学校って何かね？

469 ：
>>420
１度も選ばれてない県と、
3回も選ばれてる県。
不公平過ぎるでしょ。
わざと弱そうな所選んで、強豪校にあてて
楽しんでないかい？選考委員さんよぉ。

470 ：
１２点差で負けてるノーアウト１塁
次打者の初球で盗塁死

こんな低レベルな野球する学校出すなよ
甲子園を冒涜してる

471 ：
そもそも21世紀枠は観客動員数が厳しいセンバツのため、簡単に観客動員数が稼げて世間の注目を浴びやすい出場校を選出するために作ったもの。
センバツに限らず当時の高校野球は毎回金太郎飴のように同じような出場校ばかりでマンネリ化か酷くてオワコン化していたからな、何らかの活性化策が必要だったわけ


特待生制度を悪用してプロ注選手やボーイズやシニアで活躍した選手ばっかり集めてるところばかりの私立校ばっかり出場させたって、
高校野球ファンにはウケるけど、一般人が見てもつまらないし、飽きられやすい
所詮高校野球ファンなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の指示を得るのは厳しい。

更にセンバツはお盆の真っ只中でやる夏の選手権とは違う。学生は休みだが、大抵の社会人は仕事をしている。
そのためセンバツは夏の選手権と比べたら集客力で見劣りしており、観客動員数で苦戦しやすい要素が多数ある
過疎地や部員が少ないなど誰がみても厳しい環境であり目新しい話題性バツグンの出場校や創設100年以上で、OBやOGがたくさんいる名門伝統校ならなおさら良い。
日本人特有の判官びいきがあり、たとえ珍プレー多発・虐殺直行になるレベルの弱い選手ばかりでも応援したいはずであろう

・・・だから21世紀枠では旧制中学時代からの伝統がある伝統校や過疎地や離島にある高校が選ばれやすい

だから高校野球ファンからの批判があっても確実にアルプススタンドはOB・OGで埋めることはできる出場校を選ぶのは当たり前であろう
むしろ下手したら21世紀枠反対を主張する高校野球ファンのほうが「まーたヲタクがつまらない戯言をいってる」「お前らヲタクが一番つまんねーんだよ！！」と社会から孤立しかねない
球界再編のころからプロ野球にクライマックスシリーズが導入されたが、その時に「ペナントレースの価値が低下する」と反対していたり廃止を要求していたプロ野球ファンは社会や世間に世論から孤立してしまったからな。

だがしかし21世紀枠の相手が東海大相模、明徳義塾、大阪桐蔭、創成館、日大三、聖光学院が初戦の相手になってしまったら
これこそ甲子園球場がバッティングセンター状態になって、「0-20」「0-25」「0-30」などのスコアボードがアメフトやラグビー状態の表示になる可能性が高いけど…

472 ：
気の毒なのが２１世紀枠の地区代表になって本番は選ばれなかったというパターン。
あれおはどうにからないないかね。地区代表になった時点で浮かれて出れるものと思い込む、高校や選手も居るだろうに。
要件を地区大会出場（できれば一勝がのぞましい）で、二段階じゃなく選考会でいきなり選ぶ。

473 ：
>>467
京都国際みたいな民団系ではなく朝鮮高級学校みたいな総連系の高校に未だに無いので。
　東京や大阪の総連系高校の生徒や先生の中には野球をやりたい人は一定数いそうだけどな。

474 ：
>>1
21世紀枠は主催者の都合という意味合いもあるからね。そして選抜高校野球大会で一般枠・21世紀枠関係なく最優遇対象になるのは【公立伝統進学校】


NHK職員の新規採用には何故か特定の公立伝統進学校枠がある
都立大泉(なぜか関関同立への進学者が多い)、県立浦和、須坂、厚木、北野、and more……
毎日新聞の取締役、高野連の会長は共に京都出身
そして今の高野連会長は中学・高校・大学と全て同志社。 そんでもって同志社大学の中の人をやってる。
あと高野連を牛耳る関関同立(特に関西学院と同志社)の学閥は公立伝統進学校出身ばかりで私立の進学校出身はかなり限定されてくる

・・・だから公立伝統進学校は優遇される

毎日新聞やMBSにとっては、政財界芸能界等にOB・OGの多い伝統校や公立伝統進学校を出せば、それなりに営業効果もあるし。
強い弱いの一言では済ませられないわけよ。

そして、もし同志社高が8強ぐらいで平安にコールド負けしないで負けた後で21世紀枠に地区推薦されてきたら高野連は一体どうすんだろうね

475 ：
21世紀枠でも実力で選ぶならいいけどそうでもないからくだらんよほんと

476 ：
滋賀県民が、選抜ベスト4に3校といきがってたが
すでに一校敗退してしまったな。
さすがに3校はやり過ぎ。
参加校が少ない地域の県ベスト8はないわ。
せめて県優勝か県準優勝だな。

477 ：
>>472
時間もないし疲れるだろうが、
21枠候補同士で総当たりして、
上位3校ならまだ納得。
もしくは、21枠もらえてない県だけでくじ引きでいい。
しかし、どの学校も頑張ってるのに
進学校だからとか、女子マネが凄いとかで選ばれるって
何なんだろ。

478 ：
>>455
大阪府高野連が府大会ベスト8の北野高校を推薦しなかった理由が分かった。北野高校は大阪桐蔭に善戦したのは事実ではあるが、コールド負けを喰らってる。


北野　　　　０００　０００　０　　　　　０
大阪桐蔭　　０２０　０３２　Ｘ　　　　　７
（7回コールド）
http://www.asahi.com/koshien/game/2016/627/147879/
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/1721489.html


残念ながら、一旦コールド負けを喰らったら、最低限の戦力があるかどうかですらも疑問視されてしまい
よほどの事情がない限りは絶対に最終3枠には残らなくなる。だから大阪府高野連は推薦しなかった

コールド負け喰らってなくて、0-4くらいで負けてるなら間違いなく21世紀枠候補選出決定なんだけどな・・・。

479 ：
>>471
にんにくマシマシ、味辛め
まで読んだ。







話が長えよw

480 ：
２２世紀枠。

・５回に１回は０点取る部員が１００点取ったことが評価された
・下手な歌でも健気に歌い続ける部員に好感が持てた
・昼間から風呂に入る女子マネの清潔さが評価された
・高野連の上役と父親が友達の部員がいた

481 ：
履正社ファンですけど今年のチームだけは甲子園で見たいので21世紀枠使わせて下さい。皆さんに多分満足させてもらえるような試合はすると思います。

482 ：
あと四点とって二点とられたら33-4やったんやな。去年はそれすらもならなかったししかも３試合なんよな

483 ：
>>482
昨年は4-38でそれ超えてもうたがな

484 ：
いっそ春は公立だけの甲子園にしてしまえばいいじゃないか
人材面で私立との格差も減るだろうし、今より大会人気も出るよ

485 ：
>>424
神奈川は大阪より人口が多いんだから２校で当たり前

486 ：
>>473
朝鮮学校は一条校扱いではなく私塾扱いだからね。
大阪にある韓国籍のみの金剛学園や建国学園は男子の生徒数が少ないからチーム組むの無理なんかね。

487 ：
>>485
実は、大阪の方が、生徒数が多いんだよ
府外から大阪の私立に通学してるからね
もちろん、高校の数も大阪の方が多い
大阪は野球部がない高校も多い

488 ：
>>13
滋賀だけ3チームとか絶対おかしいわ
近大附属かわいそう

489 ：
2017年10月1日の都道府県人口

都道府県 人口 (人) 増減数 (人)

1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259 ★
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208

http://uub.jp/rnk/p_k.html

490 ：
公立だけの大会と
学校法人などの私立だけの大会に分けて

それぞれの優勝チームで
日本シリーズみたいなのやればいい

491 ：
>>467>>473>>486
かつて、日本高校野球連盟は外国人学校を高校扱いしていなかったので、加盟は認められていませんでした。

だがしかし、1991年に高野連は「学校教育法第12章第134条に定められた各種学校のうち、日本国内に居住する外国人を専ら対象とする学校」
という扱いで朝鮮学校をはじめとした外国人学校の参加を認めています（実は高体連より早いとか）
http://www.jhbf.or.jp/summary/articles/
http://www.chongryon.com/j/edu/index8.html
http://k-jinken.net/minzokukyoiku/nenpyo.htm

今のところ朝鮮絡みで野球が強い高校は「京都国際高校」がある。かつては「京都韓国学園」という各種学校だった過去がある

京都国際学園は京都韓国学園時代の99年に野球部を創部。外国人学校として初めて高野連に加盟し、デビューとなった同年夏の甲子園予選では
１回戦で前年度優勝校の京都成章と対戦したら、「0－34」壮絶フルボッコのR試合直行になった。その後、こから２年後の2001年夏の大会で初勝利。
４年後の03年にはベスト８進出。だが生徒数の減少により2004年から学校教育法で定める一条校となった。
申成鉉、荒木治丞、曽根海成、清水陸哉などのプロ野球選手を輩出しており、それなりに野球は強いものの、
京都は京都外大西と龍谷大平安の牙城であり、甲子園全国大会に行けるだけの実力は無い。だがしかし21世紀枠に選出される可能性はありえる。
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=5&newsid=18416
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=21&newsid=17676
http://www.asahi.com/koshien/92/kyoto/news/OSK201007090072.html
ただ高校野球の大会においては朝鮮高級学校は未だ出場したことはありません。
硬式野球部を作った朝鮮高級学校がないってだけであって、
あっても多分どこの県でも在日朝鮮人だけでは部員が集まらず需要がないだろうってだけの話。


参考にですが、大阪朝鮮高級学校は学校教育法における非一条校であるために各種学校扱いとなっているが、
サッカー・ラグビーで全国出場歴があり、関西吹奏楽コンクールで金賞になっています。

492 ：
３校選出された県は今までどのくらい


２枠しかないのに
２校出されたケース
仙台育英と東北

他にあるのかな




和歌山県から４校も５校も選出されていた時代も変だわな

493 ：
長田も兵庫ベスト8だったけど投手だけ良かったから普通の接戦になってた

494 ：
各地区の高野連のモチベーション的にもなくならんよ
公立でも公式戦で輪番で色々役に立ってるからね
どうせ私立しか出れないって雰囲気は排除したい

495 ：
公立弱小論しんど

マジな話21世紀枠で思い出作りさせてる場合じゃなく、高校野球側からその他のスポーツも巻き込んで公立高校の体育科増設に動いた方がいいと思う
職業科は少なくなっていってるけど体育科はこれから需要が増すんじゃないかな
校名に芸術が入った高校はあるけど～体育高校って聞かないな

496 ：
21世紀と県外寮生の学校廃止したらええのに

497 ：
西岡宏堂・・・高野連副会長、21世紀枠選考委員、膳所高校元校長、野球部監督

21世紀枠という殺生与奪権があれば
自分の母校を出したり、周りからもちやほやされるし
外野がなんと言おうとこんな絶大な権力を手放す訳ない
まぁ既得権益てやつだな

498 ：
>>490
そやな、公立は甲子園開催。
外人部隊は、奈良の橿原球場でどうや、紀三井寺でもええな。

499 ：
>>1
国民の大半は２１世紀枠で選ばれた進学校や無名校が野球学校に勝つことを楽しみにしている。廃止されるわけない。

野球学校の保護にも役立っている。センバツは全国大会と言っても、運営自体は大衆迎合的。
戦前からの高校野球大会の権威を最大限に利用して、少子化時代の零細私立高校を救済する企画になりつつあるな。

500 ：
コアな高校野球ファン限定でなく、国民全体で見れば
21世紀枠賛同派が多くなるのは、日本人特有の判官贔屓、公立の弱小校や無名校に進学校が
野球が強い高校に勝つところを見たいという気持ちからだろ。
もし将来２１世紀枠の高校がセンバツで優勝したら、選手権の佐賀北優勝以上の
盛り上がりになると思う。TVの視聴率も、すごく高くなるだろう。

501 ：
>>498
私立の弱小校はどうすんだよ

502 ：
数年前のデータだけど
参加校数の多い３府県で見ると
神奈川　190校
愛知　　189校
大阪　　180校

これだけを見ると、神奈川が一番激戦区に見える
しかし、3府県の高校総数を見ると
大阪が261校で、女子校は22校
神奈川は238校で、女子校は27校
愛知は221校で、女子校は9校

つまり、大阪は239校が参加できる可能性はあるが、
学校、生徒の方針、都合で180校しか参加していない
公立でも創立当初から野球は場所大きく獲るので、
野球をしたければ、野球部のある学校を選択しなければならない
そういう高校が公立、私立問わず神奈川、愛知よりも多い訳だ

大阪は校数だけでなく、自然と全体のレベル自体が高いということ
もちろん、少年野球のレベル、環境、人数は
大阪は群を抜いている事が一番大きい事は判ってる

503 ：
もうそろそろ
私立高校と公立高校を分けて大会を
やってもいいかもしれない

504 ：
むしろ外人部隊を排除すべきなのかもしれない
野球専門学校は金出し合ってドームで開催すればいい

505 ：
21世紀枠にはストライクゾーン広げて相手は狭くするとか
審判も色々協力してあげてほしいと思う

506 ：
>>500
ただ、今の高野連の選出の仕方だと、可能性はゼロに等しい。

507 ：
>>500
佐賀大会は実力で通過した伊万里の惨状を見ると…
地区大会にでてれば通用する訳でもないみたいだし
現実的にはやっとこさ一つ勝てればってレベルになってきてる

508 ：
>>504
野球専門学校とは、なんぞや？

509 ：
>>508
相手にするな。いつものイタイ公立ヲタ。

510 ：
>>502
大阪って在日球児も沢山いるんじゃないの？
ラグビーなんか大阪朝鮮が花園に出場してるじゃん。
大阪人は日本人じゃなくても応援するの？
反日バリバリの在日を？

参加校だけどトーナメントなんだから129～256校参加なら
優勝までの試合数は7～8試合で同じ。
つまり南北北海道、埼玉、千葉、東西東京、神奈川、愛知、大阪、兵庫、福岡は
同じ。

511 ：
もう廃止でいいだろ
こんな糞枠3つもイラネ

512 ：
楽して甲子園に出れる枠

513 ：
基準の一つに進学校があるが静岡や今治西など実力で出場できる進学校も少なくない
そもそも私立名門校でも文武両道部員もいるわけだが。
奉仕活動などは点稼ぎが目的と思われるしやっぱ廃止でいいと思うよ。

514 ：
>>510
今の枠割り当てじゃ首都圏や近畿在住者は素直に地元の学校へ行くよりも
山陽・山陰・四国にある事実上のプロ野球予備校に野球留学をしたほうが甲子園に行ける可能性が高いからな
これじゃ野球留学生が大量発生して当たり前

高野連は、特待生や野球留学に批判的ですが、それらの規制を考える前に、まず出場枠の問題を考えたらどうでしょうか？

野球留学生の構図は、首都圏や近畿日本圏などの大都市部の競争率が高い激戦区から
北海道、東北、北陸や四国に山陰、南九州等の競争度の低い地方都市や過疎地にある私立高校へ留学すると言うのがパタ－ンですから、
大都市部の出場枠を増やせば、自然と野球留学も減少すると思います。

高野連が本気で野球留学生を減らしたいのなら、一番手っ取り早い方法は、埼玉、神奈川、東京、千葉と静岡、愛知に
京都、大阪、兵庫、福岡の夏の選手権出場枠を増やすことでしょう。


現在、野球特待生や野球留学の温床になっている、大阪府や兵庫県の有力中学生を
北海道・東北や四国・九州などの地方都市の私立高校へ野球留学させるル－トが出来上がっているので、
枠を増やしたからっていきなりは減らないと思いますが、10年単位で見れば、確実に減るでしょう。

それに夏の地方大会で4,5回勝てば甲子園に出られる地区もあれば、夏の暑い最中、7,8回勝たないと甲子園出られない地区もあるわけです。
特に、シ－ドがない大阪は、8～9回戦って、それから、中1週間ぐらいで夏の大会が始まる訳ですから、
高校球児の肩や肘の故障リスクから考えても多すぎる予選の試合数をカットするべきだと思いますね。

まぁ、何にしても高校野球は、春夏共に出場枠を抜本的に見直す時期に来ていると思います。

515 ：
>>513
静岡や今治西や東筑はほぼ全員野球推薦で金満私学と変わらん
金なら私学より潤沢や

516 ：
一般枠と21世紀枠で明らかに差がありすぎが問題
一般枠に勝てるとしたら駒苫以外勝てないだろう

517 ：
例えば秋季地区大会で優勝校と初戦及び大会序盤で対戦し接戦をしたが惜しくも負けてしまった、みたいなところを救い上げるなら意味はあると思う。
そもそも選抜と謳ってる割に内容を全然考慮してない感じだし公立の弱小出場させて公開処刑みたいな糞試合させる意義はどこにあるのか疑問。

518 ：
あと同じ地区や県から選びすぎ
一度ある県から選ばれたらその後3年は選出資格なしでいいよ

519 ：
膳所が１回の満塁のチャンスに点を獲れば、選んだ勝ちがあったと思う

520 ：
21世紀枠要らない
廃止だ
ついでにサイレンも廃止だ
タイブレークも廃止

鳴り物の応援は続行で

521 ：
県大会を勝ち上がり各地区大会に進出した高校の中から甲子園経験の無い高校やブランク校を選出するっていう選出方法に変えればいいと思うんだけどどうかな？
例えば今年の四国大会の場合は追手前、大手前高松、生光学園が候補になる。

522 ：
明石商業出してあげてほしかった
兵庫だし有利にしてくれよ

523 ：
高野連関係者母校出場枠
森友より問題だわ

524 ：
理由もなしに「いらね」を連呼する奴は、食べ物も好き嫌いが激しそうだな。
ニンジンいらね、シイタケいらね
すべて感情論
どんな育てられ方をしたんだか
親の顔を見てみたいな

525 ：
もう本気で考える時期だろ
応援団だけは一丁前
でも最弱は21枠から出るのは当たり前
試合壊すのはもはや当たり前

526 ：
>>517
秋季地区大会ベスト4の近江高校と準々決勝で対戦し1-3の接戦をしたが
惜しくも敗退した膳所高校がセイバーやらデータ野球やらほざいてたけど
結局守備位置でしか体現できないレベルだったな
ランナー出ても少年野球のようにデカいフォームで投げるピッチャーとか
データ云々言う前に基礎がしっかりしてなかった

527 ：
>>518
だよなぁ。
出場県に片寄りがある気がする。

528 ：
>>522
兵庫民だが、明商要らんわ。

529 ：
２チームくらいならあってもいいけど、ある程度強いところにしろよ
神奈川・大阪みたいな夏参加校の多い強豪地区の公立、もしくは前年夏優勝校の地区から選べよ

530 ：
大量得点枠

青森県の20点前の

深浦とどっかの
122－0

そしたらみんな打撃戦増えるぞ

531 ：
選考の基準はもっと厳しく設定するべきだな
戦えないチームを選んじゃ駄目だよ
満たす学校がなければ他地区に枠を回すとかならいいんじゃね

532 ：
>>531ほんとそう思う。3枠を無理にでも選ぼうとするから虐殺試合が無くならない
地域貢献などの試合結果以外の現行の選定基準に加え、試合結果については選出基準をもっと厳しく(秋季地区大会で1勝・又は上位進出校に僅差負け等)して、充分に該当する高校があれば特別枠として選出すればいい

533 ：
>>513
公立版の慶応、大阪桐蔭、智弁和歌山みたいなもの
野球特待生なんだよ

534 ：
開星の野々村元監督の“負けたのは末代までの恥”発言以降、直接対決（遠軽－いわき海星、釜石－小豆島）の時を除けば、
成績は2勝22敗というありさまだから、
21世紀枠なんて、今ではこの枠以外での出場校にとっては、
完全に“もし負けたら末代までの恥”枠になったといっていいんじゃないのか？
もちろんこれを考えると、野々村元監督の発言以降に負けた報徳学園と二松学舎大付は開星と同様に“末代までの恥”認定校だけど。

535 ：
>>534
ちなみに成績は初戦での成績な。

536 ：
松山東に負けた二松学舎は東京2位で関東東京最後の枠に滑り込んでの出場
選抜大会後の春期都大会は準々決勝コールド負け、選手権は1勝しただけで早期敗退した

537 ：
こんな枠を維持するくらいなら
野球やってりゃなんでもありのアホ私学に
最低限の学力を求めるようにしろよ

538 ：
>>532
お前ら、マジで理解力ないな。
甲子園の試合の結果なんてどうでもいいんだよ。
悪徳私立に占拠されないように公立を出場させる。
ただそれだけ。
同じことばかり書き込むなアホ

539 ：
校選出で直接対決(開幕試合で)
どちらかは必ず勝つし、選ばれた時点で試合日決まるから応援団も集まるし、開会式見れるし、膳所みたいなデータ班も2ヶ月じっくり研究できる
強豪校も2回戦なら遠慮なし
これやろ

540 ：
≫539 2校ね

541 ：
１度21世紀枠として出たら
２度目の21世紀枠はない
というルールないと

「２度目の21世紀枠選出」史上初みたいなことになるぞ

542 ：
公立はひとまとめ贔屓の昭和老害のような風潮どうにかならんのか
市の税金を投入して野球強化。大抵はDQN公立だから無償化の追い風もあってまあまあ選手集まる
税金使った市の選手はベンチ外。下宿で集めた市外選手だらけで市の体育強化に貢献せず
こんなインチキ公立増えてるのに公立だとチヤホヤされるのはな
税金使って野球強化して税金使った地元に貢献せんとか私立よりタチ悪い

543 ：
>>443
既に夏の21世紀枠あるだろ
鳥取県代表と北北海道代表という名前のｗ

544 ：
まぁ21世紀枠を残すのは良いが、東西から一校ずつの計二校にしたらいいんじゃねぇの？
しかもこの二校を初戦で対戦させれば、必ず一校は勝ちで次に進められるし。
今回もそうだけど出た学校関係者も大いに盛り上がるし、甲子園も人が入るしね。
但しこの二校も原則、国公立高校が条件で！！
現状ではどの都道府県（徳島県は除く）も私学がほとんどだし、今では名前を聞いたことがない新興私学高校が
甲子園に出始めてるしね。

545 ：
【野球】高校野球・プロ部活vs21世紀枠──“ドラマ”が隠蔽する形骸化した教育とスポーツ　スポーツとして時代遅れの状況
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1522118478/

546 ：
21世紀枠・17勝48敗、勝率.261

　３試合０勝３敗、得点2・失点29・得失点差マイナス27──選抜高校野球に出場した「21世紀枠」の３校は、この成績を残して甲子園を去ることになった。

　こうした21世紀枠の存在は、これまでもしばしば議論の対象となってきた。各地区で十分な実績を残した学校と比べると、歴然とした実力差があるからだ。しかも今年は、春夏連覇のかかる優勝候補・大阪桐蔭と伊万里（佐賀）の試合もあり、いつも以上に注目されていた。

　21世紀枠は、2001年から春のセンバツで導入された。選考基準は、野球の実力にこだわらず、「高校野球の模範的な姿を実践している」ことだ（毎日新聞2017年1月27日付「選抜高校野球 ２１世紀枠の選考基準とは」）。初年度（2001年）の宜野座（沖縄）や09年の利府（宮城）のようにベスト４に進出した高校もあったが、そのほとんどは初戦敗退だ。

　これまでの18年間で、21世紀枠でセンバツに出場した学校は49校にのぼる。その総合戦績は、65試合17勝48敗・勝率.261だ。細かく見れば、得点154・失点380・得失点差マイナス226となる。初戦を突破したのは13校で、全体の約４分の１（これらのデータには21世紀枠同士の２試合も含まれる）。過去５年にかぎれば15校中2校のみだ。

　こうした数字は、今年だけでなく、21世紀枠出場校の実力が劣っていることをはっきりと示している。
実は“公立救済策”の21世紀枠

　こうした21世紀枠には、「模範的な姿」というタテマエの裏に、“ホンネの顔”がある。公立高校という特徴だ。

　歴代出場校49校中、私立高校で選ばれたのは2013年の土佐（高知）の１校のみ。1990年以降、特待生で有力な選手を集める私立高校はその力をどんどん強めていった。少子化によって生徒数の減少が顕著になった90年代中期以降は、さらにその傾向が強まった。各私立校が、SI（スクールアイデンティティ）のために部活に力を入れたからだ。

　SIとは、ざっくり言えばマーケティングの一環だ。学校の個性を際立たせることで生徒を集め、少子化時代を生き残ろうとする戦略である。部活に力を入れて全国大会に生徒を送り込めば、ニュースや中継などで学校の名前が全国に知れ渡る格好のチャンスとなる。なかでも甲子園は、確実にNHKが中継し、春は毎日新聞、夏は朝日新聞が大きく扱う。甲子園は学校にとって格好の宣伝媒体だ。

　結果、現在では甲子園に出場する高校の多くが私立校ばかりとなった。それはデータにもはっきりと表れている。2017年の夏の甲子園（全国高等学校野球選手権大会）では、私立校の出場は49校中41校・83.7％にまで増えている。

547 ：
　26日の大阪桐蔭と伊万里の試合前には、伊万里の健闘を期待する声よりも、大惨事になることを危ぶむ声のほうが大きかった。事実、伊万里は12点差で大敗した。

　もちろん、伊万里は2得点したことでなんとか21世紀枠の面子を保ったという印象もある。
しかも完投した伊万里の山口投手は、20被安打・14点失点をしたものの、無四死球ピッチングだった。
最速126キロながらもスローカーブを多用して、強力な大阪桐蔭打線に正面から向かっていった。
その姿勢は、スポーツ以外でも通用するタフな精神性を強く感じさせるものだった。

　24日に登場した膳所（滋賀）も、その存在感を発揮した。
報じられているように、データ解析をしたうえで打者に合わせて守備陣系を敷き、幾度かそれが功を奏した場面があった（朝日新聞×ABC 2018年3月24日付「なぜそこに遊撃手が…？　甲子園驚かせた膳所データ野球」）。
担当したふたりの部員は、フリーの統計ソフト「R」を使っていたという。有料の統計ソフト「SPSS」と異なり、プログラミングを要する「R」はより扱いづらいものだ。それを高校生が扱っているのはかなりの驚きだ。

　このふたつの例は、たしかに21世紀枠が見せた高校野球の可能性だ。
もしかしたらそれは、「公立救済」というホンネが導いたタテマエ「模範的な姿」の具現化なのかもしれない。

　ただし、それでも厳然たる事実は残る。両校とも10点差以上をつけられて大敗したことだ。
21世紀枠は、いくら正面から向かっていっても、いくらデータを活用していても、“プロ部活”には太刀打ちできない。それくらいそもそもの実力差がある。
21世紀枠の大敗は、「教育の一環」というタテマエに生じた“プロ部活”という現実を隠しきれない。高校野球の矛盾緩和策としては、あまりにも力が弱い。
欲求される情緒的なドラマ性

　酷暑のなかで行われる夏の大会をはじめ、高校野球には３つの要素が絡み合って幾重にも“矛盾”を生じさせている。

　ひとつが教育だ。

　「教育の一環」が単なるタテマエに堕していることは、これまで説明してきたとおりだ。実際、甲子園は公立高校の予算では太刀打ちできない、私立高校による“プロ部活”の独壇場となっている
大阪桐蔭に代表される強豪校の野球部は、「教育の一環」などではなくプロ養成機関だ。

　次がスポーツだ。

　現在の高校野球は、スポーツとしての野球の現在形からは大きく逸脱している。野球は優勝チームの勝率がもっとも低いプロスポーツであるにもかかわらず、国際大会ではほとんど採用されないトーナメント制の一発勝負がいまだに続いている。
また、ベンチ入り人数が限られながらも試合日程は厳しく、勝ち進んだ高校の投手は故障を誘発する連投を余儀なくされる。
熱心な野球ファンでも高校野球を敬遠する層が少なくないのは、あまりにもスポーツとして時代遅れの状況にあるからだ。

548 ：
>>533
慶應と早実は推薦入試制度があるといってもそれなりに成績面での縛りがあるから野球漬けには出来ないぞ
野球漬けなのは東海大相模に日本航空石川に明秀日立とか大阪桐蔭あたりでここらへんは高野連は最冷遇対象で常に理不尽落選と隣り合わせ
そして公立といっても習志野とか明石商みたいな野球部員を公金使って集めまくってるところは高野連は嫌ってる

・・・そして高野連の最優遇対象は【公立伝統進学校】

549 ：
　最後がドラマ性だ。

　ファンや主催の２新聞社は、甲子園に対して「美しい青春」や「敗者の涙」など、常に情緒的なドラマ性（物語）を欲求する。
しかし、教育としては欺瞞に満ち、スポーツとしては時代遅れな空間だからこそ、若者がもがき苦しみ、打ち勝つ姿が「残酷ショー」として消費される。
不謹慎だが、いまの甲子園でもし死者が出たら「英霊」扱いされかねないほどだ。そして、この情緒的なドラマ性こそが、高校野球がはらむ教育やスポーツの問題を思考停止させる機能を果たしている。

550 ：
>>545-547>>549
野球ファンも色々だけど、でも現状は選手・監督・コーチやファンも自分の嗜好や出自にそった主張しかしてない気がする。

MLB厨やドラフトヲタ等のプロ野球側のファンはセンバツや夏の選手権が始まったら球数制限、球数制限、球数制限、球数制限、球数制限ってまた合唱するだろうし。
懐古系スレの奴らは公立だ伝統高校だ、ってまたうるさくなるだろう。

結局、タイブレーク制に金属バット全廃や投球制限議論もそうだが、
今までの甲子園幻想をぶっ壊して体質が旧い学生野球をごっそり近代化したい人たちと、
旧きよき学生野球を守りたい人で意見が真逆すぎるからまとまるわけない。

問題は、ダル、筒香、最近は菅野も「甲子園幻想をぶっ壊す」派になっているなど、プロ野球界の「ぶっ壊す」意見が強くなってること（桑田はあれはあれで壊したいわけじゃないらしいけど）

551 ：
２１世紀枠いらねー





鳥取弱ぇーーーーーーーーーーーーーーーーーー

552 ：
2校にして開会式直後にエキシビジョンとしてやらせればいい

553 ：
>>548
それなりの成績面って？
結局、野球部員は一般入試とは違うのだろ
センバツに出て、一般入試で入学して甲子園に出てる、一般枠のチームは彦根東だけなんだよ

554 ：
>>553
慶應に限らず早実もそうだけど推薦入試はあることはあるが、成績悪いと留年というシステム。
いくら推薦入試があるといっても早慶は東海大相模や横浜高校に日大三よりは入学・卒業難易度は高め
こんなんでも「早稲田ブランド」「慶應ブランド」のブランド力で生徒が勝手に集まるから問題はない


まあ関西エリアは大学と言えば京大・阪大等の国公立大学医学部が大正義だからな、首都圏は東大・一橋だけでなく早慶明など私立大も人気なんだよ

555 ：
県立相模原21世紀枠県推薦落選事件でググれ

556 ：
>>554
関西は関関同立が人気だよ

557 ：
>>514
>特に、シ－ドがない大阪は
それは大阪高野連の問題。
改善すればいいのにしない方が悪い。

埼玉は秋季県大会から
シード制(県大進出全校による投票で第1～第4シードを決める)を
採用している。
千葉は敗者復活で1度敗退した学校にチャンスを与えるなんていう
ふざけたシステムを採用している。
宮城も敗者復活システムだったような。

558 ：
21世紀枠と称して、老害ジジイ共が自身の母校を甲子園に出場させるだけのごり押し枠だからさっさと排除すべき

559 ：
伊万里だ膳所だ小山台だ多治見様だホント舐めてんのかってなる
私立公立問わず後一歩で出れない所を本当に出してあげたい

560 ：
こんな形で公立を救済するのではなく
公立と私立の格差を少なくするように抜本的に改革するべきだろ
とりあえず外人枠でも作れよ

561 ：
>>62
日刊スポーツによれば、本人は感無量で大満足だったらしいな
ヘドが出る

562 ：
>>176
新湊は一般枠だぞ

563 ：
由利工は日三じゃなきゃ勝ってたかもしれん
選ぶなら好投手だな

564 ：
21世紀枠は毎回
歴史有る県立の古豪、関西圏の県立、漁師町の県立高校選んどけば間違いない

集客はかなり見込める

565 ：
>>302
松江北のエースは21で負けた後に野球部辞めたな
受験勉強するからって

566 ：
>>310
一関学院や大垣日大や三本松では客が入らんから仕方ない

567 ：
ほんま糞制度や！はよ廃止しろや！大阪と神奈川の準優勝校可哀想やろ！

568 ：
>>503
春の大会は
甲子園は公立高校のみ
私立高校はナゴヤドーム
夏選手権は従来通り、
野球専門学校には夏選手権のみに甲子園のチャンスを減らす。

569 ：
>>513
文武別道の公立にだまされるなよw

570 ：
>>568
野球専門学校って何か
早く説明しろよ

571 ：
地方の偏差値30台のおもに元は実業系の学校でもうほとんどダメな底辺高
校名を変えて急激に野球部はじめスポーツ強化
今大会にもたくさん出てるな、今まで知らんような私立の学校

とりあえず売名のためもあり　スポーツ特待生が通う科以外に
特進とか作るんだけど今のところ「特進コース」なのに偏差値40無いとかwww

572 ：
私立だが
元はどうしようもないヤンキーバカ校だったのに今や京都でも屈指の進学校w
洛南ははっきりと「文武別道」だよな

573 ：
>>567
去年の夏だけど大阪の大冠とか、惜しかったなー

574 ：
文武両道は、野球部員が一般試験で大学に行くことかい？

575 ：
>>570
野球部強化で甲子園で知名度あげ
高校あるいは学校法人経営を安定させようとしてる学校だな。
すべてがすべて結果を出してるわけではないがしようとしてることは明らかな学校のことだな

576 ：
地元の中学生だけでなく
関西を中心とした中学硬式野球で実力発揮した生徒を県外から呼び寄せてる学校
こんなところが野球専門学校ってとこかな。
こんな説明でどうかな？

577 ：
>>559
都立小山台は何が不満なんだ？？

東京から出た公立校じゃ21世紀枠の趣旨に沿っていたし、それなりに21世紀枠で出す意義がある出場校だったぜ。
結果はちょっと残念だったけど

578 ：
>>565
楠井か。東大に現役合格して野球部入ったよな。下級生の頃は良いピッチングする時もあったが球威不足からか学年上がると通用しなくなってきたな。

579 ：
>>575
そりゃ私学は経営ありきだからな。公立と違って国民の血税をたくさん使ってるわけじゃないし。
そもそも大多数の生徒は野球部じゃないのに野球部強化してたら野球専門学校って意味がわからん。公立出身者は短絡的だな。

580 ：
>>577エレベーター事故の被害者で選ばれる。他には、柏崎 拉致被害者蓮池さんの母校
長田 阪神大震災の経験

581 ：
>>493
長田高校(兵庫県ベスト8)の薗田は好投手だった
不安な守備陣にもかかわらず、強打の海星(次戦前年選抜王者の敦賀気比を倒し選抜ベスト8)を3安打に抑えこんでいた
並の守備力であったならば、完封勝ちしていた可能性もあった
試合も好ゲームだったしね

兵庫勢では選考当初は懐疑的な意見が多かった洲本高校(兵庫県４位)
洲本高校も鳴門高校(次戦前年選手権ベスト４の作新学院を逆転サヨナラで倒しベスト８)相手に延長戦でサヨナラ負け

こう見ると、兵庫の２１世紀枠は善戦していたんだな

582 ：
21世紀枠未選出県から選んでやれよカス選考委員

583 ：
2008年選抜高校野球
開幕試合　成章vs駒大岩見沢
21世紀枠出場の成章高校の投手は、現
ヤクルトスワローズのライアン小川です
https://youtu.be/chfumjtnQBM

もう１つあります
https://youtu.be/M1qhoW7iEvA

584 ：
>>576
専門学校が甲子園に出てるか？
意味不明なこと言うな

585 ：
>>580
そりゃシンドラーは「事故について当社は関係ない」「管理者が悪い」「利用者が悪い」「事故があったエレベーターは国際的に多くの機関の認証を受け、世界中で使われている最先端の製品だ」
「当社には設計に原因のある死亡事故は過去にない」と整備･保守をしていた保守管理会社に責任を転嫁して逃げたら全て解決という甘い考えをしている奴らだったからな

高野連からは「困難な環境を克服て都大会上位に入った」と判断されたのだろう

都立小山台高校が出たとき「都立高校初の選抜高校野球大会出場校」
「シンドラーエレベーター事故犠牲者の市川大輔くんが通っていた学校」として大マスコミは盛んに食い付いていた
そして大マスコミは、都立小山台を盛んにゴリ押しをしていて話題性がハイレベルだった。

マスコミは偏向報道でも何でもいいから都立小山台高校に勝たせてあげて・・・。

殺人エレベーターのせいで亡くなった先輩に捧げる勝利だ！ とか
勝利に喜ぶ近隣住民やOBにOGをTVに映しだそう！　とか
弱小公立高校でも野球私学に勝てる！ とか
勝利に喜ぶ遺族をTVに映しだそう！　とか
勝利を機会に事件を蒸し返そう！　とか
欠陥エレベーターを作ったシンドラー社を袋叩きにしよう！　とか

・・・って演出したかったんだろうな～。

なぜ、都立小山台高校野球部員の7割は一流大学に現役合格できるのか
http://president.jp/articles/-/12190
“都立の星”小山台、“大阪の雄”履正社食いだ！／センバツ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140315/hig14031503390007-n1.html
21日開幕の選抜高校野球　強豪・履正社に挑む小山台ナインと「とんぼ」の思い
https://full-count.jp/2014/03/20/post1944/
全員野球で甲子園都立初勝利を　小山台、初日に履正社戦
http://www.sankei.com/region/news/140320/rgn1403200005-n1.html
小山台　都立校悲願の甲子園１勝狙う
https://www.daily.co.jp/baseball/2014/03/15/0006780209.shtml
都小山台　心強い「先輩」赤とんぼもベンチ入り
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/03/21/kiji/K20140321007817430.html

・・・だがしかし、マスコミは、履正社が甲子園の地元だという事実を完全に知らんぷりしていたな。

21世紀枠みたいな野球の実力が怪しいのにマスコミに持ち上げられた出場校が神奈川や大阪に兵庫みたいな強豪ひしめく地区のガチンコ勢と当たると
一気に厳しい現実が露呈しまい、まるで弱い者いじめみたいな状態になってしまい最弱決定になるという良い例

586 ：
そもそも関東から選ばなさすぎ
21世紀枠は実質東北の固定枠になってしまってる

587 ：
今後は未選出県からのみ選ばなかったら猛抗議する

588 ：
十数年前に、夏の大会に出てた那覇高校みたいなの選べや

589 ：
野球専門学校にしてみたら21世紀枠なんかで出場されたら、悔しいだろうな。
全国から中学生の親を騙して、かき集めても簡単には出場できないのに。
金ばかりかかって何の得もない。
ざまぁみろだな

590 ：
>>584
俺が言ってる意味わかって口答えしてるんやろ？
有望選手を県外からかき集めて、甲子園目指してる高校やん。
高校なんやから実際に専門学校のはずないやん。
小バカにして「野球専門学校」と揶揄してるんだよ(笑)

591 ：
>>578
正確には１年浪人して東大に合格した。

592 ：
しかし、大阪桐蔭の２１世紀力は凄い。
見事に引いて、完膚なきまで沈めるからな。

593 ：
>>592
正に最高のヒールだな

594 ：
選考基準を厳しくした上で神宮枠と折半して0.5枠にしてほしい。
両方1校ずつ選出して比較
該当校なしの年もあっていい

595 ：
物凄い利権なんだよ。やめられない。
麻薬と同じ。
高校野球が無くなるまで続くよ。

596 ：
結局は高野連＆新聞社の都合最優先だからね
そこらが強豪私学（特に外人部隊系）を目の敵にしてる以上
21世紀枠を止めるということは考えないだろう

597 ：
>>596
私学出身者及び公立出身者でも野球部だった人は21世紀枠いらんって言ってるけどな。公立出身者且つ野球未経験の人が私学に勝てない悔しさから救済求めてる図式。

598 ：
>>590
小馬鹿にしてるのか知らんが、お前は大馬鹿だ
今すぐR

599 ：
>>598
小学生並みの内容、恥ずかしくないのかい？

600 ：
>>584
とんでもない馬鹿だなこの人

601 ：
>>597
馬鹿はさっさと寝ろ

602 ：
>>595
お前もそれに乗ってるだろうがよ
自分のことを棚に上げるな

603 ：
>>594
残念だが却下だな
来年も３校、主催者側で好きな高校を選ぶ

604 ：
21世紀枠を32校選んで出場校を64校にして初戦は必ず正規に選ばれた高校対21世紀枠にすればいいんでね？

605 ：
21世紀枠で新湊出せ新湊

606 ：
>>605
ブランク30年ルールまであと20年以上必要

607 ：
センバツ球春譜で毎年のように新湊旋風やるよなｗ

608 ：
>>606
今は20年やで
因みに2021年に松山商がブランク20年や

609 ：
過去最強だった21枠ってどこだとおもう？

610 ：
>>603
来年が重要 来年3校とも初戦突破なら当分続く
でも、来年もこのような状態が続けば 見直しだろう。

611 ：
今回の膳所がまかり通るなら、近い将来21世紀枠は金で買われる時代が来るだろう

612 ：
さ

613 ：
>>611
確かに
野球専門学校のやりそうなことだ

614 ：
>>607
隻腕のおっさんのホンマに勝ってしもた～
ちょっと顔叩いてくれや～

615 ：
野球の大会なんだから、野球を頑張っている高校だけでやるべき
２１世紀枠なんか、全く不要

616 ：
進学校がハンデとかよくわからんわ。
天候に恵まれない過疎化で部員がいないはハンデやが

617 ：
>>609
圧倒的に宜野座
春4強だけで凄いが、夏も戻ってきて仙台育英にリベンジした

618 ：
普段野球に無関心な層や地域を煽って無理やり特需を作る｢集金枠｣
この大前提を理解していない人が多すぎないか？
あまりにもトンチンカンな主張が多くて驚いた

619 ：
高校野球ゲーム『俺の甲子園』↓から始めると部費１５万円
支給されお得ですよ。早い者勝ちですよ。

http://orekou.net/i/5sj7

宜しくお願いします。

620 ：
>>618
そうだな。

だから21世紀枠では東北、四国に次ぐ優遇体制だな近畿
集客力は今まで選ばれた高校の多くは間違いなくあったからそう言うことだろうな
まあ関東や東海は、近畿や四国と比較したらマスコミで煽って集客できるかどうか怪しい領域だから冷遇なのだろう

そして公立伝統進学校が最優遇対象なのはマスコミで煽って世間からの関心が集まるから集客可能だからであろう


あと外人部隊の田舎にある野球私立は、関係者しか見ないから集客出来ないマスコミで煽っても世間は「宣伝乙」「ビジネス乙」で無関心だから冷遇なのであろう

621 ：
彦根東みろ！
老人が談合や忖度して選ばなくても立派に出場して私学とも戦える
そんな真の文武両道校こそ評価されるべき。中途半端校を同じ舞台に立たせるのは違うと思う
内輪でスタンドが盛り上がって成功なら某宗教学校でも出来る

622 ：
>>621
夏は北大津
近江
滋賀学園
などに
負けるだろ

623 ：
>>621
興奮して小便漏らしながら戯言をわめき散らす。
昭和の爺さんは、逝っていいぞ。
お疲れさん

624 ：
彦根東素晴らしい
まさに文武両道

625 ：
もう21世紀枠も長くやってるし
1年1校ずつでいいな

626 ：
>>1
全国枠にしましょう

各地区の次点校を戦力比較して選出

627 ：
高校の部活の大会なんだから、勉強も頑張っている高校だけでやるべき
野球専門学校なんか、全く不要

628 ：
毎年言われていると思うけど
東北と九州と東海に一枠ずつ回せば解決する

629 ：
>>628
九州の今の力で5枠は多過ぎる

630 ：
真面目に一生懸命に、野球を頑張ってる高校だけでやってくれ
２１世紀枠は即廃止しろ
甲子園を舐めるな

631 ：
彦根東は勝って近江もリード中
滋賀大会ベスト８程度の高校は出さなくてよかったんだよ

632 ：
明治神宮大会終了後に神宮枠獲得地区を除く8地区の21世紀枠推薦校を集め
甲子園でトーナメント戦を行い優勝チームだけがセンバツに出場できるようにすれば

633 ：
真面目に一生懸命に、野球と勉強を頑張ってる高校だけでやってくれ
野球専門学校は即廃止しろ
高校野球を舐めるな

634 ：
>>633
21世紀枠については野球を頑張ってない膳所のようなゴリ押しが問題だろ

635 ：
東日本、西日本で一校ずつ選出
開会式の前日に、エキシビションとして甲子園で試合させる
想い出にもなるし、これでいいだろ

636 ：
>>618
21枠は記念グッズも飛ぶように売れるからな
いつもは野球なんか見もしない人々に

637 ：
東西で一学校ずつ選んで開幕試合かなんかでやらせてやればいいんだよ
本大会とは別枠でな
比較的注目される時間にプレーできて満足だろ

638 ：
発送が635と丸かぶりでワロタ

639 ：
北海道1
東北4
東京関東6
北信越4
東海3
近畿7
中四国4
九州沖縄5
21世紀枠廃止または中四国3にして21世紀枠1

これで良いだろ

640 ：
>>634
は？
見もしないで勝手なことを言うなボケ

641 ：
今のまま残すならせめて3→１校だろうな
いくらなんでも３つは多すぎるわ
２１が出てくるとOBが喜ぶだけでしらける
どうせ”伝統公立”しか選ばれないんだし

642 ：
それと毎日新聞はセンバツ出場校を早く決定すべき
ベスト４に入って選抜確実で甲子園対策やってる学校と
２1世紀枠に選ばれるかどうかわからない学校で宙ぶらりんの状態で練習しているのでは差がつく
秋季大会終了後速やかに代表は決定スべきだよな

643 ：
>>640
県大会ベスト8
よく頑張った

644 ：
21世紀枠廃止でいいが
ラッキーゾーンの復活たのみます

ラッキーゾーン撤廃したら
球を追いかけて
外野フェンスの穴に
腕を挟んで抜けなくなった選手いたね

645 ：
膳所とかいう糞場違いなとこがなければ滋賀は全勝だったな
彦根東みたいな地方の公立進学校が
東京の有力私大の付属に勝つんだから立派だよ
21世紀枠なんぞ老人のオナニーでしかないな

646 ：
>>640
２１世紀枠は不要
適当にやってる学校を出すなんて、一生懸命やってる球児に失礼すぎる

647 ：
>>645
お前もコキすぎだろwww

648 ：
>>646
野球専門学校は不要
勉強もしない学校を出すなんて
一生懸命に野球と勉強をやってる高校生に失礼すぎる

649 ：
>>646
センバツが選手権と違って「ガチな興行」というのが分からないのか？
チケット売り上げ、グッズ売り上げ・・・すべて商売なんだから仕方ないだろ。

650 ：
>>642
早く決定したって差は縮まらないよ。だって実力ないから県大会すら勝てなくて21世紀枠で選んでもらってるんだし。

651 ：
>>649
真剣に野球をやったことない奴は、そういう考えなんだろうな
２１世紀枠なんか、今すぐやめたほうがいい

652 ：
膳所「慶應なら勝てた！」

653 ：
>>646
適当にやってる？
お前よりは真剣にやってるだろ

シネカス！

654 ：
21世紀枠という割には強くない？
21世紀枠は0対30ぐらいでボロボロにRされて
守備時間が9割以上でふらふらになって泣きながらプレイして
9回に内野安打で初ヒット打って完全試合阻止して
狂喜乱舞する姿が美しいの

655 ：
サイレン廃止しろとかの
意見あったけど

鳴り物での応援廃止の意見ってあるの？

見かけないんだけどね

656 ：
>>651
真剣に勉強したことない奴は、お前みたいに未熟な考えなんだろうな
野球専門学校なんか、今すぐやめた方がいい

657 ：
21世紀で出てセンバツ終わったとたん受験に備えるとか言って野球を辞めたやつもいたな

21世紀枠 笑

658 ：
>>653
２１世紀枠で出てくるような学校は、真剣に野球やってないよ

659 ：
少なくともOBのゴリ押しで出すようなのは要らんな

660 ：
>>656
真剣に勉強した事ないって何故言い切れるんだ？具体的にどのレベルの学校なら真剣に勉強してると言えるのか教えてくれ。

661 ：
>>660
真剣に野球をやったことない奴ってなぜ言い切れるんだ？
具体的にどのレベルの学校なら真剣に野球してると言えるのか教えてくれ。

662 ：
>>659
少なくとも金で選手を集めるような野球専門学校はいらない

663 ：
>>658
真剣に野球をやったことない奴ってなぜ言い切れるんだ？
具体的にどのレベルの学校なら真剣に野球してると言えるのか教えてくれ。

664 ：
なんだ、21世紀枠を蔑むやつらって、アホばっかだな。
とにかく感情論で廃止だとか言ってるだけだからブーメランで終わってる
マジバカ

665 ：
>>526
最後の方は日本航空石川が強く打てば変なシフト敷かれても関係ないと分かって
ボコスカ打ってた感じだったな

666 ：
>>561
あの恥ずかしい試合を観てそうなのか…
頭狂ってるわ西岡とかいうバカ

667 ：
>>586
東北は固定してあげてもいいとおもうなあ
毎回仙台育英光星学院花巻東盛岡大附聖光学院になってしまう

668 ：
白球の記憶
出演料代わりに毎年新湊出せやw
あの頬パチパチパンチおじさんご健在ならなおよろし

こんなに続いてるのは宜野座で成功したのが全てだよな

669 ：
>>639
関東と北信越の枠が多すぎる。近畿と四国にまわせ。

670 ：
追加
新湊応援団の歓声は猛虎会より凄いから
地鳴りみたいに

671 ：
>>667
関東もそうなんだけど
毎回強豪私学でほぼ独占なんだけど
層が分厚いから東北よりきついんだけど

672 ：
>>641
せめて140キロ以上のエースがいるチームでも選んでくれたら、大差な試合が減るだろうから、そうして欲しい

落選した中に好投手がいるチーム結構いただろ

673 ：
>>669
今まで四国は優遇されすぎてたんだから丁度良い
明徳以外カスしかいないし

674 ：
開会式前日に21枠同志で予備予選
それでもかなりの優遇かと

675 ：
>>451
選考委員という立場を利用してまで甲子園に出場しようとしてくる所があるから西谷は最強チームを作るんだよ

676 ：
21世紀枠いらなくね？

このスレタイ変だな

必要なく無い？
っていう意味にも解釈可能竜

必要なくは無い

から

不可欠ということか

スレ立てたやつの言葉の使い方おかしいな

677 ：
>>669
いっそ夏と同じ枠にしたら
文句出ないだろうな
49学校で

678 ：
>>644
日大東北、あれはラッキーゾーン関係ない

679 ：
もう、一県から１～８校選出して２５６校でやれば良いんだよ。
皆も神奈川県予選の辛さを味わえば良い。

680 ：
>>677
センバツは、気候寒さ、春休み期間など他多数の条件面で日程を長く取れない
昔は27日開幕、10日間の大会だった記憶がある

681 ：
>>680
予選会は兵庫県の野球場で行い
8チーム出そろったら
甲子園使う
１チーム１日２試合をやる

682 ：
もう役割は果たした。伝統校もだいたい出たしね。強いて言えば湘南出したかっただろうけど

683 ：
一般枠と混ぜるからこうなる
開幕戦で2チーム戦わせればすべて解決
2回戦で強豪と当たっても遠慮なしやし、1回勝ってるから浮き足立つこともなくそんな大差試合にならん

684 ：
いや、本大会に出さなくて良い
エキシビション、余興でよい

685 ：
>>684
オープン参加ということかな

686 ：
>>679
草

687 ：
>>685
だね

688 ：
今更かよ(笑)最初からくだらん枠作るなよ(笑) 高野連の連中もくだらん学校全部出たから満足しただろ！レジェンド枠とか笑わせるなよ(笑)

689 ：
高野連からしたら、お前ら虫けらと同じなんだよ。
感情的に支離滅裂な事をわめき散らしても
何も変わらない

悲しい話だね

690 ：
>>669
四国？
正気かおまえ
明徳と決定戦勝った方1枠で充分だバカ

691 ：
特定の県や選考委員のいる学校が優遇されてて不正の温床だろ
休養日のエキシビションで３、４試合やれば
たくさん出られてジジイと関係者がオナニー出来るし出場選手は休めて一石二鳥

692 ：
>>691
虫けら、何が不正か証明してみろ
自分は年を取らねえつもりか？
お前みたいなやつが老害になるんだよ。

693 ：
>>675
「秋の成績だけで決めるのなら、選考委員会はいらないんだ」ｂｙ　牧野直隆

選抜高校野球大会の出場校として選ばれるには強さだけではなく、
選考委員に気に入られないといけないというのを強く示唆しています。
そしてその基準はずばり地域性と偏差値。この２つがない学校は、21世紀枠でも一般枠でも、かなり不利になります。

つまりセンバツの選考には弱小校のミラクル逆転当選や強豪校の衝撃的な理不尽落選などの激アツ要素がある選考がつきもの。

そして、その選考した理由が意味不明でイカれた内容であればあるほど芸術性や激アツ度は高まっていくのです。
そのためセンバツの選考では野球の試合以上にエキサイティングで超激アツなドラマが創造されてきたのです

694 ：
トンキン枠いらなくね？

695 ：
東海や北陸や東北の3枠目が21世紀枠より強いからいい加減見直せ

696 ：
二松学舎の大江のときは「エースに頼りすぎている」っていう、意味不明でイカれた理由で落選させていたし、
毎回毎回方針が一貫していなくて、選考にブレが生じていてとても興味深い。
まぁ、皆さんお察しの通り、選考理由なんぞ後乗せサクサクで、選考委員の好き嫌いが如実に表れるのが春のセンバツ。

これらを考慮すれば球界で高い影響力がある早稲田大学高等学院は秋季都大会ベスト8程度に入れば21世紀枠に推薦すれば甲子園に行けるかもね。早稲田大学OBでジャイアンみたいな強引な奴が選考委員会にいれば、より選出されやすい。

697 ：
0-5だから見過ごしてたけど、やっぱり21枠は糞だわ
勝った日大三高が次戦で0-8負けって

698 ：
>>697
次戦の結果なんて関係あるかよ
やっぱ、21枠に文句言うやつの頭は糞だな

699 ：
>>694
東京枠はマスコミ枠と思えば良い


センバツは、秋の大会学校終わってからも日にちがかなりあるし、出場校が決まってからも時間がある
その間のウインタースポーツの話題も夏に比べると乏しい
その間、マスコミがどこが代表になるか、何処の出場校にドラフト1位候補の有望選手がいるか、何処が優勝するかなど色々と盛り上がてくれるのがマスコミ
そこに人口の多い東京、日本の首都東京かでなければマスコミも一気にトーンダウンするから、東京枠は欠かせない


大阪も、近畿大会で初戦全滅しても今までの大阪の実績と地理的条件、観客動員数、マスコミの関係で大阪はあっさりと選ばれるよ

700 ：
今回の日大三高もそうだが近年の強豪野球部には録な話題の無い学校がばかりでげんなりだ。
21世紀枠はむしろ増枠すべきである。

701 ：
>>686
いや、結構マジでさ。

上位まで行った県は枠を拡大し、三年くらいで優遇効果が切れるような枠の増減をすれば良いと思う。
ダブルヘッダーも採用して欲しいよね。

702 ：
21世紀枠を選ぶ場合
コールド負けしない可能性が高い学校を選んでほしい

残念ながら小山台（東京）、多治見（岐阜）、膳所（滋賀）などは
甲子園に出てくるレベルの野球部ではなかった

703 ：
>>702
そんなの無理でしょ？エース乱調や二番手不在の急増投手の継投なんて余程の強豪以外はありがちだし。

704 ：
今回の三高を観るくらいだったらボロ負けでも21世紀枠をもう一つ出させた方がマシだった

705 ：
>>702
要約すると、２１世紀枠は不要ってことで

706 ：
そもそも文武両道がエライってのがおかしい。
ひとつの事に邁進する人間よりエライとかわけわからん。
だから日本からは突出した人間が出てきにくいんだよ

707 ：
>>704
そう言ってるやつでもゼゼは拒否するんだよな

708 ：
21枠出すなら大阪からそろそろ出さないと
神奈川からも

709 ：
>>707
俺は膳所の選考は悪くないと思ったぜ。
大敗も現地ではかなり盛り上がってたからな。

710 ：
>>675
大阪桐蔭の西谷監督辺りは、秋期大会では北野高校みたいな公立伝統進学校は何が何でも問答無用で壮絶フルボッコのR試合にして圧倒的大差でコールド勝ちして甲子園に行かせないようにすべきだとわかってるんじゃないかな？？


何でかといえば超大物OB多数で高野連好みの公立伝統進学校は府大会ベスト8はおろか、たとえ府大会ベスト32程度で大阪桐蔭や履正社に敗退したとしても
1～2点程度の僅かな点差で負けたりしたなら21世紀枠で甲子園に行ける可能性が出てくるからな
公立伝統進学校が優遇されている事情を知っている西谷監督としては、北野高校をセンバツに行かせる事だけは嫌だという事だろう。


圧倒的大差でコールド負けしたら流石に21世紀枠でも公立伝統進学校でも府大会ベスト8でも、絶対に甲子園には行けない

711 ：
>>708
神奈川県内には困難克服要素で一番わかりやすい離島にある高校や、山岳地帯の高校、陸の孤島にある高校、豪雪地帯の高校や辺鄙な僻地にある高校に過疎地にある高校なんて無い
だから、高野連の選考委員が特別視する高校は容易に絞り込むことができる


　希望ヶ丘・小田原・厚木・横須賀・横浜翠嵐・湘南・横浜緑ヶ丘・県川崎・鶴見・秦野。

　この10校が最有力になる。旧制中学をルーツに持つ、いかにも高野連が好みそうな公立伝統進学校だ。
　ここらへんは秋期県大会ベスト8、場合によってはベスト16～32以上で東海大相模か横浜高校のどちらかに「2-1」とか「3-0」でコールド負けをしなければ事実上フリーパスに近い状態で21世紀枠に選出される可能性が急激に高くなる
　だがしかし、いくらベスト4に残ったとしても東海大相模か横浜高校に「16-0」とか「24-0」で5回コールド負け喰らっていたら流石に無理


これ以外では神奈川商工、浅野といった50年以上前に甲子園を沸かせた古豪か、市立横浜商業のような
日本に野球が伝わった最初期から硬式野球部があるレジェンド校でないと最終選考を突破するのはよほどの事情がないと99パーセント不可能だとみて間違いない
学制改革以降に開校または高女から共学化した現在の学力以外に何の取り柄もないし、
困難克服要素も何も無い新興校は野球部の歴史が浅い分だけ、間違いなくどうでもいい扱いを受けると思われる

712 ：
>>707
無理矢理感ハンパないからな
せめて近畿大会出場くらいの実力がないとな

713 ：
>>712
近畿大会でも和歌山、滋賀あたりと大阪で近畿出るのとで
難易度違いすぎやろ

714 ：
>>713
そのとおり
だから滋賀ベスト８程度で選出は無理無理

715 ：
>>710
>>711
いちいち話が長えよ

ハズキルーペか必要な小さい字でw

716 ：
>>1
そんなことはない。21世紀枠には裏の目的がある。それは「NHK生中継維持」という裏の目的だよ


巨人戦があっという間に激減したように、野球に関心を持つ人が減れば利権なんて成り立たない訳で。
東京ドームが満員でも50,000人も入らないけど、視聴率10%は数百万人の関心を産んでる証明だから。
いくら野球留学生で固めた強豪校で固めて甲子園のレベルを維持したところで、
参加校が現在の水準から半減したら、完全生中継の大義名分はなくなるからね。

甲子園の権威はNHKの完全生中継で成り立ってる。
数は利権と直結するから、自慢の種とかのんびりした話ではないと思うよ。

・・・だからセンバツでは明らかにレベルの落ちる、
　　強豪でない公立校を21世紀枠とか言って無理やり出場させて、
　　各地域の公立進学校のOBや軟式やってる中学生にアピールしてる。

「甲子園に関心のある人数が他のスポーツに比べて特別多い」という建前があるからこそ、
高校生の一部活の大会にこんな特例が認められてる訳で、実力とか野球の成績とか一切関係ない。

717 ：
>>694
東京は
特別枠ならばいいが
贔屓枠ならば廃止だな


東北は
北東北と
南東北に分けて
２年に１度枠が２枠の
合計３枠でいい

北東北２枠
南東北１枠

次の年は
北東北１枠
南東北２枠

718 ：
21世紀枠は各県持ち回りにしたら揉めずに済むし公平
で学校多い東京神奈川大阪などは頻度増やせばいい

719 ：
一校でいいわ 減らせや！

720 ：
>>717
東京枠はマスコミ枠と思えば良い


センバツは、秋の大会が終わってからも日にちがかなりあるし、出場校が決まってからも時間がある
その間のウインタースポーツの話題も夏に比べると乏しい
その間、マスコミがどこが代表になるか、何処にプロ野球ドラフト候補の注目選手がいるか、
何処が優勝するかなど色々と盛り上がてくれるのがマスコミ
そこに人口の多い東京、日本の首都東京が出なければマスコミも一気にトーンダウンするし扱いも小さくなるから、東京枠は欠かせない


大阪も、いざ近畿大会で初戦全滅しても今までの大阪の実績、観客動員数、マスコミとの関係で強引にこじつけてでも大阪からの出場校は選ばれるよ

721 ：
神奈川はいつも私立の野球に力を入れてる学校ばかり
推薦してくるから選ばれなくて当然。
神奈川高野連がアホとしかいいようがない。
埼玉は今年チャンスだったのに辞退が勿体ない。

722 ：
21枠だけが大差負けじゃないからね
予選ならコールド負けって何試合もある。
実力で選抜されてもその程度
21枠が無くなるはずがない

723 ：
>>721
弱い公立を出しても惨敗し、勝率下げる恐れがあるから、意図的だったりしてｗ

724 ：
>>722普段なら出れない東海地区3番目の三重高校が勝ち進んだら21世紀枠減らせと議論になるかも

725 ：
>>723
勝率が高いと何か良いことがあるのか？

726 ：
>>721
甲子園に出場しやすい都道府県ランキング【全47都道府県・完全版】
ソース　http://diamond.jp/articles/-/160679

【ベスト10】http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/e/670m/img_0e834aa8a4d0f91ddfbd4652b34a502e109207.jpg
１　島根県　　→53.8％
2　鳥取県　→52.0％
3　山口県　→51.7％
4　宮崎県　→51.0％
5　佐賀県　→48.8％
6　和歌山県
7　山梨県
8　滋賀県
9　大分県
10　香川県
【ワースト10】http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/1/670m/img_21f65df411464cba216b61fc8b84d85678774.jpg
47　神奈川県　→10.1％
46　東京都　→13.7％
45　千葉県　→14.3％
44　愛知県　→15.4％
43　埼玉県　→17.3％
42　鹿児島県
41　宮城県
40　福島県
39　茨城県
38　大阪府
37　熊本県

全国ワースト１位の神奈川県は全体の1割の学校だけしか甲子園に出場した経験がない。
21世紀枠でも、神奈川県は出したら最終3枠に残る可能性が高い公立伝統進学校をちょっとやそっとでは推薦しない。そのため神奈川から春のセンバツ、夏の選手権に無名の高校が出場するのは絶望的に難しく、日本一「甲子園への道」が長くて過酷で険しい地域になっている
秋山翔吾、石井裕也、早坂圭介などプロ野球界にOBが多数いる横浜創学館高校（旧・横浜商工）ですらも甲子園に1回も出場した経験は無い。

ここ15年間で新たに「甲子園の土」を踏むことができたのは横浜隼人高（2009年に出場）1校のみ。

727 ：
>>721
公立最後の出場が20世紀（97年）
県立普通科に至っては67年間出場してないからな神奈川は

728 ：
>>726
公立みたいな書き方されてるが創学館は私立なんで念のため

729 ：
>>721
アホはお前だ。
21世紀枠は使わないって言う明確な意思表示なのがわからんのか。

730 ：
>>729
正確には「湘南以外には使う気がない」だからお間違いなく

731 ：
廃止
21世紀枠
廃止

732 ：
関係者以外誰にも支持されていない膳所の無理やりねじ込み21世紀枠
聖地で草野球を晒して嘲笑われて、忖度選考が証明されて、西岡？満足した？

733 ：
>>732
最弱スレではセンバツ最弱は慶応になるように工作活動が進んでおり、膳所の最弱は避けられる模様
残念ながら私学は虐げられるだけの運命

734 ：
>>724
その通り
21枠を2校に減らす
東海を3枠に戻す
増やすのでなく戻すだけやからね
3枠目に滑り込んだ三重高校が勝ち進む意義は大きいよ

735 ：
>>721
俺は神奈川人ではないが、21世紀枠に選ばれそうな高校を推薦しないのはとてもいいと思う。
こんな訳のわからん枠、選ばれないほうがいいよ。俺は毎年、どこの県の高校であろうと、21世紀枠の高校を負けるように応援している。

736 ：
>>31
智辯和歌山はしばしばボーダーライン上の争いに
国体出場の影響が考慮されて近畿初戦負けながら選ばれたこともあったが、むしろきわどいところで涙を飲むケースのほうが多い
最後の枠を争う時に、2点差くらいで負けて落選し5点差負けの大阪勢が選ばれた（この時は大阪も和歌山も1校目確定）
滋賀と和歌山共にここまでゼロで最後の枠を八幡商と争い、4点差負けで0-3の八幡商が当選
なんて例もあった

737 ：
>>74
50年ぶりとかなんか初出場とほとんど変わらないだろw
と言うわけで30年ルールってのが一応あったんだが撤廃された（直後に洲本が25年ほどのブランクで選ばれてる）

>>187
21世紀枠開始から秋の近畿大会4度（1勝）、夏の県大会ベスト4以上2度（準優勝1回）の成績で
この時は前年秋県準優勝の成績を残して21世紀枠県代表3度目、21世紀枠近畿代表2度前年秋県準優勝、これでようやく選ばれたんだよな
>>92の成章も3年連続激戦区愛知の4強だったか

>>117
体育科あり、かつその後何度も出てるから印象が薄いが山形中央は21世紀枠から始まってる

738 ：
>>159
打撃のチームが不利になる
打撃のチームと当たってたところが不利になる

739 ：
>>375
関東はどのみち藤岡中央だったっぽい
そして藤岡中央は野球部に関係ない不幸な事故が起こってしまったんだよな

740 ：
滋賀から一般枠２校出るのが決まっているのに県大会ベスト８の膳所が選ばれる超忖度
アノ人の相当な力仕事っぷりがスゴ過ぎる

741 ：
>>740
問題ない、膳所は最弱だけは免れる


最弱スレでは「トラキチ伯爵 ◆jQo82Shf7R3Q 」を中心になって
センバツ最弱は慶応義塾になるようにゴリ押し工作活動が進んでおり、
自動的に21世紀枠の公立伝統進学校である膳所高校のセンバツ最弱は避けられ
高野連の自己保身のため最弱の真実は隠蔽される模様

残念ながら私学は虐げられるだけの運命

742 ：
>>1
そんな事はない、21世紀枠には裏の目的がある。「高校野球の予選参加校数減少を食い止める」のと「NHK全国生中継の死守」だ。



高校野球としての甲子園の権威はNHKの全国生中継で成り立ってる
巨人戦のナイター中継があっという間に激減したように、野球に関心を持つ人が減れば利権なんて成り立たない訳で。
東京ドームが満員でも50,000人も入らないけど、視聴率10%は数百万人の関心を産んでる証明。
いくら野球留学生や野球特待生で固めた強豪校で固めて甲子園のレベルを維持したところで、
参加校が現在の水準から半減したら、NHKが全国生中継をする大義名分はなくなる。

・・・だから選抜高校野球大会では他校と比べたら野球の実力が無くてプレーはバンザイ、トンネル等のエラーが続出していて
　　　投手が投げるボールもストレート110～130キロしかなくて打撃力も滅多にヒットやＨＲなんて出ないため
　　　強豪校と当たったらラグビーやアメフトみたいなスコアになって惨敗する公立校を
　　「21世紀枠」とか言って無理やり出場させて、日本全国の公立伝統進学校の大物OB・OGや軟式やってる中学生に・・・

　　「もしかして、君たちの高校でも甲子園に出れるかも？！」という雰囲気を出してアピールしてる。

事実かどうかはさておき「高校野球に関心のある人数が他のスポーツに比べて異様なほど多い」という建前があるからこそ、
たかが高校生の一部活の大会に「NHK全国生中継」という破格の特別最優遇待遇が認められてる訳で、
「高校野球の予選参加校数減少を食い止める」のと「NHK生中継死守」という裏の任務がある「21世紀枠」には実力とか野球の成績とか一切関係ない。だから膳所や伊万里でも選抜される。


ちなみにマイナースポーツ化したラグビー、その高校ラクビー全国大会は参加校が減ってしまったため、決勝しか地上波生中継されなくなってしまった。

743 ：
三重高校の躍進を見て、ほんまに21世紀枠は3校もいらんと思った

744 ：
>>743
おいおい、三重高校は私立の外人部隊校な。
大阪桐蔭などと比べたら、地元県民選手の比率は
少し高いけど。

745 ：
ベスト８に残った学校で地元県民選手が中心だったのは花巻東と星陵の２校のみ。
相変わらず「選手を集めたら勝つ」という状態が高校野球では続いている。
こういう状態なら、やはり２１世紀枠は必要だろ。

746 ：
それなら尚更21世紀枠なぞ止めて、少しでも勝負になりそうな地元率が高い高校を多く選ぶべき

747 ：
そう
地元率枠を作ればいいだけ

748 ：
地元制度枠作るなら
4月から公式戦を
ポイント制にして
ポイントの高いチームを出場させる

749 ：
秋季地方大会で優勝したとしても、県外出身選手が●人以上いる学校や
特待生が●人以上いる学校はセンバツに選ばないという規則を
新たに作ったら、どうだろうか？
そういう学校はセンバツ甲子園には出場できないようにする。

でも、そういう学校でも夏の甲子園には出られるのだから
もし、そういう規則を導入しても夏に頑張ればいいこと。

日本高野連さん、検討よろしく。

750 ：
>>749
各地区のうち1つは公立枠にすればいい
あと21世紀枠も地区に1つ、9まで拡大すればいい

751 ：
なんで増やすしｗ

752 ：
21枠は8校選定
そいつら同志が開会式前日(ここがミソ)に一回戦。勝った４校が一般枠と二回戦。(負けたチームも開会式には参加)
現在の制度は進学校なら、公立校なら、選考委員のエライ人がOBなら実力不足でも簡単に甲子園出場できる忖度システムだし

753 ：
>>749
いや、静岡高や作新や星稜は地元率高くても、有力中学生独占状態にしてる汚い学校もあんで？

文武分業制にして進学実績ちらせつかせたり、
全国大会に必ず出場できる保証をちらせかせたり、県内の超有力中学生を学力無視で乱獲してる常連校も相当問題ある。

754 ：
>>752
キミは何もわかってない


そもそも春の選抜高校野球大会は主催者の高野連と毎日新聞の独断と偏見に思い付き、主観、独善、決めつけによって、不透明で謎だらけのよくわからない選考基準で出場校を厳選をして
春の甲子園球場で「招待大会」をして選出するという趣旨の大会なんだよ。大体>>752は「招待大会」の意味をわかってんのか？主催者が甲子園球場で試合をやらせたい出場校だったら
進学校だろうが、公立校だろうが、選考委員のエライ人がOBだろうが、忖度だろうがなんだろうが、どこを呼んでも構わないんだよ。夏の高校野球選手権大会との最大の違いはここ。

夏と違い、春は高野連から招待状に等しい電話が学校にかかりますでしょ？ あくまで高野連や毎日新聞社が気に入った学校に招待状を送ってるから21世紀枠みたいに野球の実力が怪しいところでも出場できるワケ。
選び抜くと書いて選抜。どこにしようが高野連や毎日新聞社の勝手。

大体、プロ野球予備校生ばっかり出場させて試合をやらせてみたって面白いか？？つまらないだろうが･･･｡

だから主催者は昔も今も地域の偏りも透明性も客観性も平等性も世論も民意も丸っきり配慮なんてしていないし、出場校の実力や戦力にファンの意見だって真面目に考慮しているかどうかも怪しいくらい。
選考基準が実力無視しまくりで頭おかしい、密室談合じみて不明瞭すぎる、選考委員の主観が入り込んでいて無責任すぎるとか、出場できなかった高校や高校生をバカにしているといった批判があっても・・・。

夏の全国高校野球選手権大会に「実力だけで出ろ」になるからね（ただし私立校の安直すぎる外人部隊化や、野球特待生制度や野球部のセミプロ化が社会や世間から叩かれる流れは誰にも止められないけどｗ）

選抜高校野球大会はTVの地上波やラジオ等の中継もあって、甲子園球場で開催しているから「夏の選手権の前哨戦」としてメディアの注目度は高いが、
本来の価値は明治神宮野球大会と同格であり夏の実力だけで勝ち取る選手権大会と比べたら格が落ちている。価値としては「西宮市高校生野球大会」とか「毎日新聞杯U-18 高校ユース大会」でもいい程度の大会。

755 ：
>>754
まあそうやね
春に優勝しても選手も監督も「日本一」とは言わないし、世間からも言われない
甲子園でなく神宮でやってもよさそうな大会

756 ：
膳所、伊万里、多治見見ても尚必要とか言ってる奴は気が狂っとるとしか思えん

757 ：
>>756
膳所、伊万里、多治見見ても尚必要とか言ってる奴は気が狂っとるとしか思えんとか言っている奴は気が狂っとるとしか思えん。

758 ：
◆前年優勝　大阪桐蔭相手に２－１４よく頑張った！
　　県立　伊万里高校野球部の１０日間
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910206420488&Action_id=101&Sza_id=A0

２－１４で負けても週刊誌に県立　伊万里高校よく頑張ったという記事が出るくらいだから
日本人は２１世紀枠的な公立高校が好きなのだろう。
夏だったけど、佐賀北が優勝した翌日は朝のワイドショー番組も佐賀北の話題一色だったし。
大阪桐蔭のような選手を集めまくっている学校が優勝しても「ふーん」で話が終わってしまう。

759 ：
>>758
そだねー

760 ：
754が正解
神宮と同格が選抜

だから、新聞記事も世界最高峰での偉業を成し遂げた二刀流の天使である大谷優先
割を食っただろう根尾すら当然と思ってるだろうよ
寧ろ、根尾個人からしたら、この大どんてん返しは相当励まされたはずだ

発狂してんのは、馬淵飲み会組とバックボーンの悪魔連中だけな
既に呪いは始まってるんだろうよ

761 ：
754が正解
神宮と同格が選抜

だから、新聞記事も世界最高峰での偉業を成し遂げた二刀流の天使である大谷優先
割を食っただろう根尾すら当然と思ってるだろうよ
寧ろ、根尾個人からしたら、この大どんてん返しは相当励まされたはずだ

発狂してんのは、馬淵飲み会組とバックボーンの悪魔連中だけな
既に呪いは始まってるんだろうよ

762 ：
>>755
コアなファンは、選抜が招待試合なのはわかっているだろうが、俺の職場の人達の多くはわかってないで見てるぞ。
休憩室ではテレビのチャンネルを高校野球にセットしてあるが、みんな、一般枠は予選を勝ち抜いて選ばれたと思っている。で、21世紀枠はお情け枠と思っている。
さらに、選抜優勝したら、全国制覇したみたいな感覚で話している。
俺は下っぱだし特に反論せずにそれを聞いている。

世間の高校野球ファンでない人の多くは、選抜優勝＝春の全国制覇と考えてしまっていると思うんだが、どうだろう。

763 ：
春の甲子園も県1位が出場でいいだろ
その方が多治見にとってもよかった。

多治見は県1位だからもし県1位が選抜出場の
条件なら多治見は一般枠での出場だった。
もしそうだったら真の「文武両道」であり
「公立進学校なのに凄い」と絶賛されただろう

これが21世紀枠のせいで「弱いのに無理やり甲子園に出してもらってる」と思われてしまうんだよな

764 ：
府県1位とか神奈川や大阪で1位になるのと弱小県で1位になるのとで難易度違いすぎるからな
桐蔭(、履正社)がいる大阪は対戦相手次第ではベスト8で十分だわ

765 ：
>>764
北野が21世紀枠府の推薦から落ちたのは大阪桐蔭と戦ってコールド負けしたから

北野　０００　０００　.０　　　０
桐蔭　０２０　０３２　×...　　０

大阪桐蔭高校の野球部の西谷監督がプロ注目の根尾昴を先発で投げさせたのが対北野戦だった。
2016年秋大阪府大会の準々決勝で、７回コールドになるまで一人で投げた。

https://www.youtube.com/watch?v=vKGZOWnmgjc
http://www.sanspo.com/baseball/news/20161009/hig16100905020001-n2.html
https://www.daily.co.jp/baseball/2016/10/08/0009565016.shtml
https://www.daily.co.jp/baseball/2016/10/09/0009566169.shtml
https://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/161009/spo16100908140032-n1.html
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/1721489.html

北野高校は高野連の中の人にはお気に入りの公立伝統進学校だから
何が何でも戦力を投入して北野をコールド負けで蹴落としておかないと、
強力なOB陣の力で春のセンバツに21世紀枠で出てきてしまう可能性が劇的に上昇するって
西谷監督は長年の経験でわかっていたからだろう。

コールド負けしたらいくら北野でも甲子園は無理

北野高校の現在は東大医学部現役合格も可能な超進学校ではあるが
もう１つの顔はセンバツで全国優勝の経験もあるレジェンド校
もしも北野高校が甲子園出場が決まったら恐ろしい動員数になりマスコミも大騒ぎだろう

766 ：
桐蔭と当たってコールド回避できる21枠候補なんて全国どこにもいないだろうに
北野かわいそすぎだろ(´･ω･｀)

767 ：
大阪桐蔭にコールド負けで府大会ベスト８のチームを
いくら大阪随一の公立進学校だからといって２１世紀枠で
選出していいのか？ってところだよな
大阪府の推薦候補になったとしても、近畿地区の推薦候補からは確実に漏れる

「1点差の接戦で負けたのなら21世紀枠選出も理解できるけどコールドだぜ？コールド。出せるわけないだろ・・・」

・・・というわけ

大阪桐蔭相手に5対4くらいで負けてたんだったら甲子園初戦くらいなら
東海大相模とか早稲田実業や日大三とかみたいな相手にぶち当たらない限りは
何とか勝てる可能性はありそうだけど、7-0の7回コールドじゃあ正当化できないだろ

768 ：
やっぱり地区大会ベスト8以上にするべき
宜野座とか利府とかまともな所は大体地区ベスト8以上に入ってる

769 ：
2001年(安積・宜野座)
金　沢(石川)5-1 安　積(福島)
宜野座(沖縄)7-2岐阜一(岐阜)　宜野座(沖縄)4-3桐光学園(神奈川)　宜野座(沖縄)4-2浪　速(大阪)　仙台育英(宮城)7-1宜野座(沖縄)

2002年(鵡川・松江北)
鵡　川(北海道)12-8三　木(兵庫)　広島商(広島)1-0鵡　川(北海道)
福井商(福井)5-3松江北(島根)

2003年(柏崎・隠岐)
斑　鳩(奈良)2-1柏　崎(新潟)
浦和学院(埼玉)15-1隠　岐(島根)

2004年(一関一・八幡浜)
拓大紅陵(千葉)6-0一関一(岩手)
鵡　川(北海道)6-3八幡浜(愛媛)

2005年(一迫商・高松)
一迫商(宮城)5-2修　徳(東京) 天　理(奈良)19-2一迫商(宮城)
宇部商(山口)6-2高　松(香川)

770 ：
2006年(真岡工・金沢桜丘)
PL学園(大阪)9-1真岡工(栃木)
愛知啓成(愛知)4-3金沢桜丘(石川)

2007年(都留・都城泉ヶ丘)
今治西(愛媛)3-2都　留(山梨)
都城泉ヶ丘(宮崎)2-0桐生一(群馬)　大垣日大(岐阜)4-1都城泉ヶ丘(宮崎)

2008年(安房・成章・華陵)
安　房(千葉)2-0城　北(熊本)　宇治山田商(三重)4-3安　房(千葉)
平　安(京都)3-2成　章(愛知)
華　陵(山口)1-0慶　応(神奈川)　天　理(奈良)10-1華　陵(山口)

2009年(利府・彦根東・大分上野丘)
利　府(宮城)10-4掛川西(静岡)　利　府(宮城)2-1習志野(千葉)　利　府(宮城)5-4早稲田実(東京)　花巻東(岩手)5-2利　府(宮城)
習志野(千葉)5-4彦根東(滋賀)
箕　島(和歌山)7-3大分上野丘(大分)

2010年(山形中央・向陽・川島)
日大三(東京)14-4山形中央(山形)
向　陽(和歌山)2-1開　星(島根) 日大三(東京)3-1向　陽(和歌山)
大垣日大(岐阜)3-2川　島(徳島)

771 ：
2011年(大館鳳鳴・佐渡・城南)
天　理(奈良)8-0大館鳳鳴(秋田)
智弁和歌山(和歌山)8-1佐　渡(新潟)
城　南(徳島)8-5報徳学園(兵庫) 鹿児島実(鹿児島)7-2城　南(徳島)

2012年(女満別・石巻工・洲本)
九州学院(熊本)6-0女満別(北海道)
神村学園(鹿児島)9-5石巻工(宮城)
鳴　門(徳島)2-1洲　本(兵庫)

2013年(遠軽・いわき海星・土佐・益田翔陽)
遠　軽(北海道)3-0いわき海星(福島)　大阪桐蔭(大阪)11-1遠　軽(北海道)
浦和学院(埼玉)4-0土　佐(高知)
聖光学院(福島)8-0益田翔陽(島根)

2014年(小山台・海南・大島)
履正社(大阪)11-0小山台(東京)
池　田(徳島)4-3海　南(和歌山)
龍谷大平安(京都)16-2大　島(鹿児島)

2015年(豊橋工・桐蔭・松山東)
東海大四(北海道)3-0豊橋工(愛知)
今治西(愛媛)11-7桐　蔭(和歌山)
松山東(愛媛)5-4二松学舎大付(東京) 東海大四(北海道)3-2松山東(愛媛)

772 ：
2016年(釜石・小豆島・長田)
釜　石(岩手)2-1小豆島(香川) 滋賀学園(滋賀)9-1釜　石(岩手)
海　星(長崎)3-2長　田(兵庫)

2017年(不来方・多治見・中村)
静　岡(静岡)12-3不来方(岩手)
報徳学園(兵庫)21-0多治見(岐阜)
前橋育英(群馬)5-1中　村(高知)

2018年(由利工・膳所・伊万里)
日大三(東京)5-0由利工(秋田)
日本航空石川(石川)10-0膳　所(滋賀)
大阪桐蔭(大阪)14-2伊万里(佐賀)

773 ：
2001年(安積・宜野座)
金　沢(石川)5-1 安　積(福島)
宜野座(沖縄)7-2岐阜一(岐阜)　宜野座(沖縄)4-3桐光学園(神奈川)　宜野座(沖縄)4-2浪　速(大阪)　仙台育英(宮城)7-1宜野座(沖縄)

2002年(鵡川・松江北)
鵡　川(北海道)12-8三　木(兵庫)　広島商(広島)1-0鵡　川(北海道)
福井商(福井)5-3松江北(島根)

2003年(柏崎・隠岐)
斑　鳩(奈良)2-1柏　崎(新潟)
浦和学院(埼玉)15-1隠　岐(島根)

2004年(一関一・八幡浜)
拓大紅陵(千葉)6-0一関一(岩手)
鵡　川(北海道)6-3八幡浜(愛媛)

2005年(一迫商・高松)
一迫商(宮城)5-2修　徳(東京) 天　理(奈良)19-2一迫商(宮城)
宇部商(山口)6-2高　松(香川)

774 ：
2006年(真岡工・金沢桜丘)
PL学園(大阪)9-1真岡工(栃木)
愛知啓成(愛知)4-3金沢桜丘(石川)

2007年(都留・都城泉ヶ丘)
今治西(愛媛)3-2都　留(山梨)
都城泉ヶ丘(宮崎)2-0桐生一(群馬)　大垣日大(岐阜)4-1都城泉ヶ丘(宮崎)

2008年(安房・成章・華陵)
安　房(千葉)2-0城　北(熊本)　宇治山田商(三重)4-3安　房(千葉)
平　安(京都)3-2成　章(愛知)
華　陵(山口)1-0慶　応(神奈川)　天　理(奈良)10-1華　陵(山口)

2009年(利府・彦根東・大分上野丘)
利　府(宮城)10-4掛川西(静岡)　利　府(宮城)2-1習志野(千葉)　利　府(宮城)5-4早稲田実(東京)　花巻東(岩手)5-2利　府(宮城)
習志野(千葉)5-4彦根東(滋賀)
箕　島(和歌山)7-3大分上野丘(大分)

2010年(山形中央・向陽・川島)
日大三(東京)14-4山形中央(山形)
向　陽(和歌山)2-1開　星(島根) 日大三(東京)3-1向　陽(和歌山)
大垣日大(岐阜)3-2川　島(徳島)

775 ：
2011年(大館鳳鳴・佐渡・城南)
天　理(奈良)8-0大館鳳鳴(秋田)
智弁和歌山(和歌山)8-1佐　渡(新潟)
城　南(徳島)8-5報徳学園(兵庫) 鹿児島実(鹿児島)7-2城　南(徳島)

2012年(女満別・石巻工・洲本)
九州学院(熊本)6-0女満別(北海道)
神村学園(鹿児島)9-5石巻工(宮城)
鳴　門(徳島)2-1洲　本(兵庫)

2013年(遠軽・いわき海星・土佐・益田翔陽)
遠　軽(北海道)3-0いわき海星(福島)　大阪桐蔭(大阪)11-1遠　軽(北海道)
浦和学院(埼玉)4-0土　佐(高知)
聖光学院(福島)8-0益田翔陽(島根)

2014年(小山台・海南・大島)
履正社(大阪)11-0小山台(東京)
池　田(徳島)4-3海　南(和歌山)
龍谷大平安(京都)16-2大　島(鹿児島)

2015年(豊橋工・桐蔭・松山東)
東海大四(北海道)3-0豊橋工(愛知)
今治西(愛媛)11-7桐　蔭(和歌山)
松山東(愛媛)5-4二松学舎大付(東京) 東海大四(北海道)3-2松山東(愛媛)

776 ：
2016年(釜石・小豆島・長田)
釜　石(岩手)2-1小豆島(香川) 滋賀学園(滋賀)9-1釜　石(岩手)
海　星(長崎)3-2長　田(兵庫)

2017年(不来方・多治見・中村)
静　岡(静岡)12-3不来方(岩手)
報徳学園(兵庫)21-0多治見(岐阜)
前橋育英(群馬)5-1中　村(高知)

2018年(由利工・膳所・伊万里)
日大三(東京)5-0由利工(秋田)
日本航空石川(石川)10-0膳　所(滋賀)
大阪桐蔭(大阪)14-2伊万里(佐賀)

777 ：
>>766
全国区での知名度が高くて超大物OB多数の公立伝統進学校は例え相手が優勝常連の強豪私立校や外人部隊私学とかと対戦して
コールド負けを喰らわなければ都道府県ベスト16程度でも長田や膳所みたいに21世紀枠に選出されるかもしれんぞ
膳所が甲子園に行けたのは「コールド負けしてない＝虐殺されないかも？！」が大きかったからな

【21世紀枠選出可能性が劇的に上昇するスコアの例】（いずれも秋期大会都道府県ベスト4～16程度）

仙台第二3 -4x仙台育英
県立新潟3 - 4日本文理
県立浦和3 -5x花咲徳栄
県立千葉4 -6x木更津総合
都立日比谷1 - 2関東第一
旭丘2 - 3中京大中京
北野1 -3x大阪桐蔭
天王寺2 - 3履正社
神戸3 - 4報徳学園
熊本1 - 2秀岳館



だから北野も諦めるのは早い、府大会ベスト16からでも甲子園に行けるかも？！

778 ：
初年度の安積からして？？？な選出だったからね

779 ：
一般枠相手に2015年以降初戦突破してないんだな

780 ：
２２世紀枠にしろ
なら強いと思う

781 ：
>>777
新潟はいらんやろ

782 ：
>>777
秋期都道府県大会ベスト16・ベスト32からの21世紀枠選出は「1校の格差」が酷いため夏の選手権では出場が絶望的な超激戦区エリアしか正当化は出来ないだろ
つまり、神奈川・東京・千葉・埼玉・愛知・大阪・兵庫・福岡辺り。ここら辺のエリアなら大阪桐蔭、報徳学園や中京大中京、日大三に浦和学院、東海大相模など強豪校はぞろぞろあるから、
ベスト16・ベスト32からの選出でもまあ「クジ運悪く甲子園常連の強豪校と闘って負けたけど、コールド負けはしていない」なら納得は出来ないことはないが・・・
大して出場校が多くない新潟や宮城のベスト16からの21世紀枠選出はかなり無理があるだろ

だが県立新潟や仙台第二は東京大学や国公立大学医学部の現役合格も可能な、いかにも高野連が大好きそうな公立伝統進学校だから可能性は否定しないけど

783 ：
>>766
北野については「北野1 -3x大阪桐蔭（延長11回）」になったならベスト32敗退でも強引にでもコジつけて選出だろ
ましてや府大会ベスト8で「北野1 -3x大阪桐蔭（延長11回）」になったなら事実上フリーパス状態で21世紀枠に選出される可能性が高くなるぞ

西谷監督は高野連はこういう事をする組織だとわかっていたから、本気で第一線メンバー投入して叩き潰してコールド勝ちしたんだろう・・・

784 ：
>>776
過去の結果見てみると導入当初はそんなに悪くない でも、最近はひどすぎる
見直しは当然でしょう。

785 ：
>>783
わかっていたと何故わかるんだよ？
適当なことを言うなボケ

786 ：
>>11
去年の多治見は結果論じゃないですか？
秋季岐阜大会優勝校ですから。
ベスト８以上とかとは別格ですから。
推薦高校は一般枠で選ばれることのなさそうな各都道府県優勝と準優勝校に限る、この規定を作れば果たして過去21世紀枠で該当する高校はどれくらいあるのでしょうか？

787 ：
>>754
むしろ、地区優勝校だけが出る神宮大会のほうが、競技大会そのものとしての
価値は高い気もする。

788 ：
２１世紀枠って、台湾から選んだらいいじゃないか。
日本から選ぶからおかしなことになる。

789 ：
日本全国、海外含め９～１０チームだけ甲子園でリーグ戦をやればいい
強いチームなら全国レベルのピッチャーが3人以上はいるはずだから選手への負担は問題ない
出場校、ベンチ入り人数を大幅に絞ることで出場の価値が高まるし、生徒も強豪校に集中しその中で上を目指すことになる
その結果甲子園にふさわしい、レベルの高い試合が期待できる
そのうえプロ、ないし大学野球への橋渡しにもなる

790 ：
文武両道のロマン枠として存続に賛成
どうせなくなったところで甲子園出場校の下から３校には変わらないだろうし

791 ：
揉めないために都道府県持ち回り制にすべき

792 ：
>>790
その3校に今回の三重みたいなチームが含まれてるとしたら？
(正確には記念大会増枠分4校の中に辛うじて三重が選ばれたわけですが)

793 ：
21世紀枠で一般相手に初戦突破した学校
宜野座 九州ベスト8（選抜四強）
利府 東北ベスト4（選抜四強）
鵡川 北海道ベスト8
一迫商 東北ベスト8
都城泉ヶ丘 九州ベスト8
華陵 中国ベスト4
安房 関東初戦敗退
向陽 近畿初戦敗退
城南 四国ベスト8
松山東 四国初戦敗退


初戦突破は僅か10校
向陽と松山東は良いチームだったけど基本的に地区大会ベスト8以上は基準として必要かと

794 ：
>>792
増枠で今回出られた高校

日大山形(3－5智弁学園)
三重高校(8－0日大三、2－1乙訓、14－9星稜、2－3大阪桐蔭⑫)
富山商業(2－4智弁和歌山)
高知高校(1-10明秀日立)or瀬戸内高(3-4明秀日立)

795 ：
>>788-789

毎日新聞社が招致したいという気があれば実現するかもしれない
これぞ招致大会であるセンバツにふさわしいし、 「KANO 1931海の向こうの甲子園 」の影響で、
台湾 から甲子園に見に行く客が増えているから観客動員数もそれなりに期待できるからな

またどういうわけか戦前は沖縄からは出場なしでした。

まぁ歴史問題にするやつが必ず現れるから難しいだろう
センバツの趣旨からするとピッタリなんだけどね
それよりも台湾招待すんのにウリたちは！とかはじまる人たちが出てきてややっこしくなるかも
あげくにまさかの優勝で甲子園のマウンドに〇〇〇とかされたら日本の高校野球世界が崩壊してしまう

796 ：
21世紀枠選手された県は47都道府県全て選出されるまで選ばないのが当たり前

未選出県は文武両道ができてないと勝手にレッテル貼られてるようなもの

今回の膳所高校のように他に相応しい学校があるにもかかわらず、選考委員一声で母校が選ばれる事が続くなら廃止すべき

797 ：
>>762
そちらの方が客としては多数派だからねえ
良く知らないけどTVでやってるから見た、程度の
ここで色々と言ってる人の中で正月の高校サッカー選手権の
決勝戦のカード知ってるのが何人いるか

世間一般の認識を客観的に見たら甲子園だってそんなもん

>>795
戦前の沖縄は九州大会・南九州大会で勝てなかったから出てないだけ

798 ：
実際アタマの良い某高校は県大会に出た時点で21枠の第一候補だったらしい(てか90%決まり)
同県三校選出、という高いハードルも強い影響力のある人のチカラワザによって楽々クリア
その人も母校出場にはニンマリだろう

799 ：
>>774
成章3ｰ2駒大岩見沢

800 ：
>>793
成章 愛知ベスト4
初戦突破で唯一地区大会出場ない

801 ：
小山台、多治見、膳所は酷すぎた

802 ：
>>798
野球に野球以外の評価軸持ち込むなんてありえん。
野球に専念して青春を掛けて練習してきた連中が、甲子園に行けなくて人生＼(^o^)／
自分のために勉強してきた連中が、行きがけの駄賃で甲子園まで行って受験でも更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
膳所OB黒すぎ。甲子園で内定とか見ているだけで気分悪い。

組織ぐるみでOB暗躍　膳所のインチキ甲子園、逝ってよし。

803 ：
小県の一強校にはとても有り難い制度ではある。

804 ：
その多治見だけどさ
かなり奇跡的なクジ運と、本命が次々に足元をすくわれた大波乱大会だった事について
殆ど語られないのはなぜなんだろうか

秋県4強の顔ぶれ見てみ？
東海大会で岐阜勢0勝だし

805 ：
>>804
本命が足元をすくわれなかったら良かっただけの話じゃ？

負けた時点で本命だと思っていただけか
本命だと思い込みたかったのかのどちらか

806 ：
>>805
だからさ、「県優勝だから妥当」とかいってる連中はニワカでしょ
と言ってるんだけど
多治見に関しては参考記録みたいなもの

807 ：
２１世紀枠なんか、絶対にいらない
今すぐ廃止してほしい
一生懸命に頑張っている球児に失礼

808 ：
みんな小山台、多治見、膳所、伊万里が酷すぎてよく話題にあげるけど
地味に釜石、不来方、桐蔭、大島も酷いレベルだった

809 ：
>>808
釜石、不来方も強い相手とは当たらず地区に行くラッキーあったからな
実力的には激戦区のベスト16と変わらん程度だろうな

810 ：
俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

811 ：
>>809
隠岐はどうなのさ
アレも一応県優勝だろ?

812 ：
>>811
益田翔陽もだったな

813 ：
>>811
地区大会ではしっかりと初戦負けしております

814 ：
>>807
＞一生懸命に頑張っている球児に失礼

大阪桐蔭など私立の指導者が一生懸命に頑張って選手集めして
甲子園で勝っているのが現状。しかも高野連規則違反の方法で集めてるし。
この現状を改善しない限り、世間の公立贔屓は続くよ。

815 ：
>>750
し◯おか高校やあ◯し商業は公立だけどガッツリ集めてるって話もあるな
推薦無しでその◯かし商に勝って、甲子園でも勝った彦根東は一種の清涼剤のような貴重な存在
とはいえなかなか出てこないよな

816 ：
>>814
そもそもあのえげつない選手集めが高校教育の範疇なのかどうかというと、どうもなぁ

817 ：
>>807
一応言っとくが学生の本分は学業な
建前上でも部活は教育の一環ってことになってる
あくまで部活動であって
野球やるために高校に行ってるんじゃないぞ？

主催者が選出して招待する選抜大会がそんなに嫌なら
夏の選手権だけ見ていればいい

818 ：
２１枠候補各地区推薦校出して甲子園以外の球場で１回線のみやったらええんでないの２日もありゃ十分だろ
勿論本番の後にねｗ春休み中に終わるだろうｗ本番は３２チーム一般枠のみで宜しいでないの
オリンピックで例えるなら後でやるパラリンピックみたいなもんだなｗ誰１人興味なしやけどそれで十分や

819 ：
>>818
松山東のように済美や松山聖陵よりも地元では、ずっと人気がある２１世紀枠高校も珍しくない。
「誰１人興味なし」は間違い。

820 ：
21世紀枠各地区推薦１０チーム２日に分けて初戦のみ＝パラリンピックと一緒や
勝敗は参考記録ｗ紀伊三ツ寺球場辺りが関西の雰囲気味わえていいんでない
内外野無料にすりゃ多少客も入るやろ２００人位か各チーム日帰り強行軍でやれ

821 ：
昭和の時代、甲子園出場で地元が最も沸いた高校は恐らく新湊。
平成の時代、甲子園出場で地元が最も沸いた高校は恐らく松山東。
全国のファンと、地元のファンでは違いはあるが、地元なら
外人部隊強豪私立よりも、公立のほうが人気がある県も多い。

822 ：
高校野球盤パラリンピック大いに結構ただスコアボードなし場内アナウスなし球場スタッフやトンボ掛けは自チームでやれ
審判含めて全部各学校負担ｗ高野連は関わらずでええやないの、勿論球場使用料も各学校割り振り負担やな

823 ：
>>815
静高の場合はがっつり集めてるっていう感じじゃない。静岡県下の高校には裁量枠って
いうのがあって、どの学校も特色ある校風を出すために、いわば傾斜をかけて選抜する
ことになってる。静高は、多分静岡県下で最も裁量枠の率が低くて、わずか３パーセント
（約９～１０人）だけ、野球で取る（実際は学力要件もあるがほぼ野球の能力が評価される）。
ひどい学校だと、裁量枠でほとんどの定員を埋めるというところもあるくらい。

昔から野球だけが取り柄の学校なので、静岡県の中学の球児は静高で野球をやりたがり、
良い選手が県下から集まるけど、残念ながら、大型新人は甲子園で優勝できる大阪や
神奈川へ行ってしまう。県外から静高に来たがる生徒もいるが、それは学区外なので、
入学させられない。という悩ましい事情で、甲子園には出て来安いが、甲子園で優勝できる
チームを作るのは、かなり難しい。

824 ：
次選ぶなら

神奈川、大阪、埼玉、あとはまだ選ばれてない茨城、三重、京都、広島、福岡など、
この辺に限定すべきだな
東北や四国や和歌山、島根などは選ばれすぎててもう選ばなくていい

825 ：
21世紀枠未選出県からの選出のみで良い

全都道府県選出されてから21世紀枠続行するか廃止するか議論するべき


それが無理なら即廃止すべき

826 ：
>>711
旧制中学創立順に並べたね。宜しい。

ここでのポイントは、この１０校の中で突出して偏差値の高い五中と六中（即ち、横浜翠嵐と湘南）と残りの８つを同列に扱うのかどうか

今一つは、ツートップに続く県立３番目の、即ち団塊用に新設された学校ながら残り８校より優秀な横浜柏陽はもしもの時には冷遇されてしまうのか、である

特に後者、地区の２番手校というのは団塊用に出来た創立半世紀程度の学校が結構ある
この扱いで本当に高野連は偏差値のみで好みを決めているのかがわかる
或いは札幌北、大手前、堀川、菊里など旧制女学校上がりの進学校のその時にも注目
また、別格の土佐を除き、どんな秀才学校でも私立は駄目みたいだな

あと、ハッキリ言って東海北信越以東の東日本は言うほど進学校が優遇されてないことを追記しておこう
まあ、新潟のプレゼンがひどかったようだが…

827 ：
>>817
野球強豪校が勉強してないと？

828 ：
>>827
野球の練習漬けなら勉強する時間はないわな。
試験期間も普通に練習するし。
勉強しているなら自力で大学に行けるだろう。

829 ：
>>821
関西創価、関西学院＞松山東

830 ：
>>711
湘南＞＞＞＞＞＞＞＞＞浅野、Ｙ校
以上

実態はこんなもん

831 ：
一般枠のレベルが上がり、21世紀枠のレベルが落ちた。
場違い感まる出し

832 ：
>>831
野球専門学校と野球少年院が、日本人の人間レベルを下げ、野球人口を減らした。
21世紀枠の技量は、高校生の標準以上ある。
勘違い感丸出し

833 ：
>>827
一般生徒とは全く別のカリキュラムなら、していないと思われるわな
同じカリキュラムでやらない理由は？ってやつだ

そもそも勉強している、していないの区別はどこでするのか？
そしてその評価は世間一般の人間に聞いても同意されるものでなければ
説得力が無くなるな

834 ：
2011かな、日大三が優勝したとき、アルプスリポートで畔上の1日のスケジュールが紹介されたときはドン引きしたわ
本当か嘘かはいいとしてわざわざ全国ネットでアピールすることで世間の称賛を得られるとでも思ったのか

835 ：
>>832
これなんだよなあ
野球少年院が21枠を生んだ

836 ：
>>833
勉強しているなら自力で大学に行けるだろうと
>>828に書いてあるぞ。
自力とは一般入試だな

837 ：
>>834
これだな。

https://blog-imgs-31-origin.fc2.com/h/i/g/higedharma/1108202101_1_1.jpg
日大三高の練習時間がキチガイじみてると話題　「ベイスターズより練習してる」「授業が午前だけｗ」

838 ：
大阪はレベル高いからそこらの中堅レベルの高校でも伊万里あたりより強いと思う
勿論桐蔭とかにはかないっこないがホームラン打ったり抵抗見せたりもしてる
21世紀枠で大阪からどんどん選んでほしい

839 ：
２１世紀枠などいつも大敗で高校野球でいう障害者と一緒やｗ全て自費でやったら？
パラリンピック同等扱いでいいんでないの勿論河川敷グランド辺りでやれば宜しい
本番オリンピックの後のパラリンピック誰がまともに見るかｗそれと一緒でいいやろ

840 ：
普段野球に無関心な層や地域をマスコミを使って煽りまくって需要を創造する「集客枠」
ちょっと、21世紀枠の大前提を理解していない奴が2chには多すぎないか？

841 ：
不要

842 ：
>>840
そんなん要らんし大した集客なってないやん
ギリギリで甲子園に出れてないとこからしたら心底ふざけんなって話
特にここ最近のカス（小山台・多治見・伊万里・膳所・大島etc）はもはや笑えない

843 ：
>>842
そうだな
駒大苫小牧・高知・花巻東・日大三・宇部鴻城・札幌第一みたいな
コールドスコアくらうような笑えないレベルのカス校も
当分の間甲子園に出場させるべきじゃないよな

844 ：
灘や開成クラスが出れば、高野連も満足して21世紀枠廃止を考えるだろうけどな。

845 ：
灘や開成は、学校そのものが別に甲子園どうでもいいと思ってるんじゃね？
数学オリンピックで金メダルの方が重要だろう

846 ：
>>842
話題作りになるし、「毎回金太郎飴のように同じような学校が出るのはつまらん、初出場校や話題性や知名度が高い出場校が見たい」という興行的側面と、「多くの学校の選手に甲子園を経験させてあげたい」という教育的配慮の観点から必要
あと微妙な実力の公立校も「２１世紀枠なら甲子園に行ける！！…かも？！」ってモチベーションになってるらしいし

高野連とすればラグビー選抜大会のような実行委員会推薦枠を設けたところで、一般枠と大差ない出場校ばかりになって非常につまらない大会になるから敢えて現行21世紀枠のようなやり方を取り入れてるということだろう

847 ：
21世紀枠のために報徳落として翌年その報徳に21尽くしの記録的大敗したのは見ててスカッとしたな
報徳がほぼ手加減なしで凹り続けたのは21枠への恨みがあったからだろう

848 ：
>>847
そんな私怨があるものか
サスペンスの見すぎじゃねえか？
笑

849 ：
>>847
アホか！

850 ：
>>847
大会後に永田の退任決まってたから手を抜かなかった

851 ：
>>840
>>618

852 ：
膳所は大敗してレベルの低いプレーたが、前半の戦いはデータ班の生かしたポジショニングは機能してたからこその2失点で済んだ。
少なくとも、今回の膳所の戦いで一般のファンでも打球方向の研究に基づいたポジショニングの重要さやおもしろさがわかっただろ。
色々な地区大会を見ていれば、極端なポジショニングを取るところなんて他にもあるけど、着目して見てる奴なんてほとんどいない。打球が正面突いて運が悪かったぐらいにしか思ってなかったはず。
この春以降はデータ班みたいな活動が注目されたり、流行るだろうから、今回の膳所の出場はそれだけでも意義があった

853 ：
>>852
そうだね。膳所高校が活躍したおかげで「偵察行為」が正当化しやすくなった。これだけでも大きな意味がある。


膳所高校は明らかにマトモに鍛えてない選手ばかりで著しく体格で見劣りしていて、貧相なプレーばかりする選手だらけだった
だけどガチムチの外人部隊私立から猛攻撃喰らっておいて失点が30失点くらい失点してもおかしくないレベルだったのに、10点に抑制できたのは、かなりインパクトがある

854 ：
>>853
野球少年院でも21世紀枠にその程度しか点数をとれない。
何がフルボッコだよ
身の程を知れっての

855 ：
>>854
お前、試合見てないだろ。明らかに定位置なら抜けていた打球が何個もあったのに、ほぼ野手の正面を突いてアウトになってたんだよ。
一方の伊万里は守備位置とかの工夫もなく序盤から大阪桐蔭にフルボッコされてたところからもその差は歴然

856 ：
>>855
ん？
何故俺にレス着けるんだ？

857 ：
>>844-845
灘や開成は私立高校だね、確かに名門私立校だけど高野連にとって私立校の最優遇対象ではない。私立高校で唯一選ばれた土佐が旧制中学でかつ古豪である事を考えると・・・。


かつて甲子園を沸かせた勲功のある古豪だが、進学校になった現在では甲子園は遥か遠くの世界になってしまった甲陽学院や浅野
野球部の歴史が19世紀にまでさかのぼる野球界の超レジェンド校である青山学院高等部、学習院高等科
日本高野連と太いコネクションがある関西学院、関西大学、同志社、立命館の系列校
球界で絶大な権力を持っている早稲田大学の系列校である早大学院・早大本庄・・・


私立校はこれくらいしか21世紀枠の候補にはなりえないと考えてほぼ間違いない。

858 ：
　世界１１１の国・地域の高校生らが参加し、ブラジルで開かれた第５８回国際数学オリンピックで、日本代表の６人全員がメダルを獲得した。
合計得点で比べる国別順位は６位だった。文部科学省が２２日、発表した。

　金メダルは高谷悠太さん（東京・開成高３年）、黒田直樹さん（兵庫・灘高２年）。高谷さんは２年連続の金メダル獲得。
銀メダルは窪田壮児さん（東京・筑波大付属駒場高３年）、神田秀峰（しゅうほう）さん（愛知・海陽中等教育学校６年）。
銅メダルは岡田展幸（のぶゆき）さん（広島・広島大付属福山高３年）、清原大慈（だいし、東京・筑波大付属駒場高２年）。

http://www.asahi.com/articles/ASK7Q5473K7QUBQU009.html

859 ：
>>838
北野は大阪桐蔭か履正社のどちらかと戦ってコールド負けを回避すればベスト16程度でも甲子園に行けるかも？！

頑張れ

860 ：
>>844-845

東大合格者数

筑駒　１０２人　（１学年１６０人）
灘　　　９５人　　（１学年２２０人）
開成　１６１人　（１学年４００人）


筑駒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞灘＞＞＞＞開成

861 ：
県大会、府大会で負けるようなところは用無し
阿保の高野連もさすがに膳所で懲りたやろ

862 ：
>>845
数学オリンピックは開成全然ダメだよ。
灘と筑駒が強い

863 ：
21枠は一般枠からすれば障害者レベルだｗ設備のいい学校のグランド借りて1戦だけやればいいやろ
２日もありゃ終わるから春休み網羅出来るだろｗオリンピックとパラリンピック位の差と考えていいだろ

864 ：
地区大会行く難易度がバラバラだからな
東北四国各県は一般枠補欠レベルはないと、逆に大阪はベスト16でもいい
相手にもよるが

865 ：
>>858
>>860

開成、麻布、筑駒、筑附、学芸大附。この中で全国大会出場校がある

それが筑波大学附属高校。前身の東京高等師範学校付属中学時代、
1946年に東京大会を制し、第28回全国中等学校優勝野球大会に出場！全国でもベスト4に進んでいます。

http://www.asahi.com/koshien/articles/ASH790SZGH78PTIL02V.html
http://www.asahi.com/koshien/stats/summer/y1946.html
https://www.asahi.com/articles/ASL3B4SQ7L3BIIPE00B.html
http://showa.mainichi.jp/news/1946/08/post-3f8c.html



・・・だから「古豪枠」で甲子園に行けるかも？？

866 ：
>>829
関西創価、関西学院も甲子園は地元みたいなもんだろ。
平成になってから近畿以外の学校で観客が多かったのは
二松学舎と対戦した時の松山東と、済美と対戦した時の駒大苫小牧だと思う。

867 ：
まあ旧制中学や伝統校出しとけば周りの関心が高まることはあるけれども
膳所や多治見、小山台みたいなんは駄目だわ
負けても海南や長田や彦根東位の試合をせんと
こういった声は必ず収まらない

868 ：
>>821
平成の時代で沸いた高校松山東か？？

他にも色々あると思うんやが

869 ：
>>866
14夏の三重高が平成では一番だろ近畿以外でなら

870 ：
>>869
三重は近畿みたいなもんやから

871 ：
>>866
関西学院は伝統私立名門校の中でも、ここは【AAAランク】【ラスボス】日本高野連にとっては「正義の私学」！！
私立は超大嫌いの高野連だが、早稲田大学・関西学院・関西大学・同志社・立命館とその系列校はマスコミや西日本政財界に学閥があったり日本高野連の中の人の出身校なので、優遇
2009年夏頃、関西全域のテレビCMではどっかの企業が「頑張れ関西学院！！」「関西学院、目指せ甲子園優勝！！」といった関西学院応援の協賛CMがしょっちゅう流れていて、西宮市内には関西学院応援の横断幕が・・・
2009年の関西学院は日本高野連、主催者のマスコミ、近畿日本圏内政財界の大物、そんでもって審判でさえも味方につける事ができた
そして酒田南からすれば「すげえとこ引き当てた━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！」状態で、これこそすべてを敵に回す私立”にさせられた

当然、関西学院を相手にしたら球場全体を敵に回すことになります。まさに大観衆による”集団リンチ状態”

超満員の観客の9割は関西学院応援だし、審判の判定やテレビやラジオの実況は関西学院贔屓で明らかにおかしいし、
関学のOB・OGのジジイ・BBAどもはイッちゃってる目つきで涙を流しながら応援歌等を絶叫してるし。
↓↓↓みたいな状態で集中力を保てるわけねえだろ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=aPcD_qN3I14
https://www.youtube.com/watch?v=p1a_bzWWUgY
https://www.youtube.com/watch?v=OFMq0KUH-4A
https://www.youtube.com/watch?v=3TOVQcAK8bE
↑↑みたいに球場全体が完全に片方のチームだけの応援という試合は、本当にプレッシャーが半端じゃないから。本当に勝ってはいけないような雰囲気になります。
その結果､酒田南戦は関西学院は70年ぶりの勝利をもぎ取る事に成功！中京大中京戦はサヨナラ負けしたけど
関西学院の選手たちの体格や野球の実力からはありえない大健闘だった


ちなみに、応援席にはチアがいた。このチアの正体は関西学院大学在籍の学生だった。だから校歌「空の翼」も応援歌「新月旗の下に」も歌える。だがしかし高校生のチアとは明らかに何かが違うから、場違い感がハンパじゃなかった。

872 ：
21世紀枠を出した地域の勝率がどんどん下がるんだよな

873 ：
都立小山台が甲子園に行けたのはシンドラーエレベーターの影響だが・・・
シンドラー社はISO9001認証を取得していた.


　シンドラークオリティ
　　シンドラーは、エスカレーター製造工場として世界ではじめて1992年12月にISO9001を取得。
　　その先進性を改めて実証しました。現在は、日本はもちろん世界のグループ内の工場が同規格を取得しています。


欧州の安全に対する思想は、日米と根本的に違う。ｉｓｏとかＥＵ機械指令とか見ればよく分かるが、
具体的にどうしたら安全になるかは全て自分で決めなさいというもので、どう設計すべきかと言う中味が全く無い。

欧州には元々韓国・中国と大差ない技術力しか無く、
研究も開発能力も実績も何もないから、そういうへんてこ基準しかできないのであるが、
一方でハッタリと見栄とメンツだけは重要視するので、
審査機関だけは法外な金獲りシステムがご立派に出来ている。

ISOなどの審査機関は各社が自分で決めた基準通り実施しているかどうかをチェックするだけ。
だから本当に安全かどうかはその会社の実力でしかないのであって、ＥＵの安全基準認証とか、
ＩＳＯ9000認証だとかなんとかは、安全保証にとって何の意味もない。

まあシンドラーエレベーター事件はISOがいかに胡散臭いものであり、いかに荒唐無稽で形骸化した
モンドセレクション最高金賞、日本カーオブザイヤー、ジャーナリズム大賞、日本レコード大賞と同レベルの
ハッタリ・ハリボテ権威団体かを示したな

874 ：
>>852
工夫しても大差がつくんだから 甲子園レベルではないと言うこと

875 ：
お偉いさんが母校を出場させる為のシステムですね
公立高校で奉仕活動マジメにやってもアホ学校はムリだし
一方で頭の良い学校は母校プッシュの選考委員のチカラワザによって県大会ベスト８(笑)でもな.ぜ.かカンターンに甲子園

876 ：
>>852
あれくらいの分析、強いとこはどこでもやってるだろ
ニワカ丸出しで恥ずかしいよお爺さん

877 ：
>>866
お前の推してる公立は私立以下だと皮肉られてることがわからないから
馬鹿にされてる事に気づくこうぜ

878 ：
灘や開成とか麻布は、確かに名門私立校だけど高野連にとって私立校の最優遇対象ではない。

高野連にとって私立校の最優遇対象は早稲田大学に関西大学･関西学院･同志社･立命館の息がかかってる高校だよ。もちろんきちんとしたワケがある
関西大学･関西学院･同志社･立命館の場合は高野連やマスコミ界に関西の政財界と人材や学閥で太いコネクションがあるし、早稲田大学はマスコミ界全体に人材や学閥があるからマスコミが騒いでもらえやすいというのが大きい

あと日大三､横浜､東海大菅生､関東一､浦和学院､慶應義塾､習志野､東海大相模､東邦､中京大中京､龍谷大平安､大阪桐蔭､報徳学園､九州国際大付属のような人口の多い都道府県の高校は
勝ち進めばそれだけでマスコミが煽って盛り上がるから､たとえ外人部隊の私立でも高野連はそんなには嫌わない
人口少ない都道府県の私立でも智辯和歌山に天理や土佐､広陵､作新学院みたいな古くから甲子園に貢献してるところもそんなには嫌わない

高野連が鼻摘み扱いして嫌っていてセンバツで不条理落選や理不尽落選では格好の標的にされやすいのは八戸光星､盛岡大付､創成館､明秀日立､鳥取城北､松山聖陵､健大高崎､日本航空石川､明徳義塾みたいなところ

共通点は人口が少ない地域の都道府県で首都圏や京阪神都市圏や愛知に福岡あたりから野球特待生制度等を使って
外人部隊をずらり揃えて勝ち進んで売名行為に利用して生徒増加を狙う新設校
人口少ない都道府県の代表校が勝ってもちっとも盛り上がらないし､観客席はガラガラになりやすいし､地元は勝ち進むたびにシラケる一方だからな

879 ：
ドッチラケの虐殺試合を何とかするために21世紀枠出場の学校の試合に限っては甲子園でもコールド制を採用しては？

880 ：
>>876
強豪校ならどこもやってるのは知ってるよ。あと、お前も最後まで読め。地区大会でも極端な守備シフト敷くとこなんてけっこうあるのだって知ってるわ。
だけど、普通に見てる奴はそういうことがわからずに見てる奴が多いんだよ。大体、打球が正面を突いて運が悪かったで終わらせる。
実際、近畿の高校野球ファンなんて、今回の膳所見て初めてシフト守備に気付いて滋賀大会でも見に行こうかなと言ってるのだっているぐらい。いやいや、地元でもそういうシフト敷いてる学校はいくらでもあるよって思ったし

881 ：
>>877
ドヤ顔して書いているみたいだが駒大苫小牧は私立であることに
気づこうぜ

882 ：
>>880
膳所なんて極端なシフト守備しか解説のネタがなかっただけの話
今さらシフト守備がどうとか気付くやつなんてただのニワカだろうが
膳所の持ち技のシフト守備で勝ったとかいい試合したなら面白かったけどあの試合じゃあなw

883 ：
>>881
814で書いてるやんけ

884 ：
大阪桐蔭と戦った、佐賀21世紀枠・県立伊万里高校野球部の10日間
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180410-00055141-gendaibiz-soci

885 ：
21世紀枠は高校野球の身体障害者レベル１０地区選んだらどっかの河川敷で勝手に試合すればいいんでないの

886 ：
大垣日大の希望枠てなんやったけ？

887 ：
小倉高校 九州大会辞退 2年生が１年生を説教

888 ：
>>882
前半、シフト守備が機能してたから2-0で折り返したんだろ。あのクソレフトの守備なかったら無失点だったぞ。
伊万里が早々に大阪桐蔭相手に試合終了したのに比べればよっぽど見せ場あった。
ついでににわかやテレビでしか見ない奴にシフト守備やデータ分析のおもしろさや見方を知らしめたのが大きい。
普通の強豪校のベンチ外れた偵察班がやったところでここまで話題にならない

889 ：
>>1
そもそも「選抜高校野球大会」自体があくまで強い出場校を「選抜」するのではなく、高野連によって「選抜」された学校による大会ですから。そして選抜高校野球大会の選考基準は以下の通り


　（1）大会開催年度高校野球大会参加者資格規定に適合したもの。
　（2）日本学生野球憲章の精神に違反しないもの。
　（3）校風、品位、技能とも高校野球にふさわしいもので、各都道府県高野連から推薦された候補校の中から地域的な面も加味して選出する。
　（4）技能についてはその年度全国高等学校野球選手権大会終了後より11月30日までの試合成績ならぴに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらずその試合内容などを参考とする。
　（5）本大会はあくまで予選をもたないことを特色とする。従って秋の地区大会は一つの参考資料であって本大会の予選ではない。


各地区の秋季大会で早々に敗れた高校が「センバツ出場は絶望的」と曖昧な表現で報じられるのは、このよくわからない選考基準のため。

校風、品位も選考基準に含まれているため、逆の意味で極端なことを言えば、地区の秋季大会でたとえ優勝したりしても、
「学生野球憲章の精神に違反した」「校風、品位、技能とも高校野球にふさわしくない」と判断されれば、出場できない可能性が高くなる。
そして「本大会はあくまで予選をもたない」「秋の地区大会は一つの参考資料であって本大会の予選ではない」のなら、
秋季大会での成績が優秀じゃないところを出場させても全く構わないと言うことになる。

また、21世紀枠を作ったのは「マンネリ化を防ぐ」「面白い出場校が見たい」という趣旨からも、秋季大会の成績以外の要素を加えた学校
（具体的には、過疎・離島、自然災害等悪条件の克服、文武両道、地域の模範とか）を選びたいという教育的配慮もあったのでしょう。
しかも、２１世紀枠で選ばれる学校が、昨今「秋季大会でそれなりに勝ち進んだが惜敗した学校」のみならず、より「幅広く」なる傾向があるため、
野球の実力が明らかに全国大会の水準に達していないレベルの学校も21世紀枠の趣旨に反していないならば出場可能になっている。


その一例が、膳所、伊万里、多治見、小山台。

890 ：
選抜は逆に全部21世紀枠でいいと思う

891 ：
全国高校野球選手権、後発の選抜高校野球大会はそもそも高校野球の覇者を決めるための大会として発案された大会。

地域貢献とか文武両道とかボランティアとかノイズが生じ始めたのは後世になってからり大会の趣旨を逸脱し、捻じ曲げたその極限にあるのが色物の21世紀枠。商業主義の局地。

892 ：
>>889
多治見や小山台は蓋を開けてみればひどかっただけで前評判はその年の3校の中では悪くなかったはず。
特に小山台はエースの伊藤が選抜前はドラフト候補としても注目されてたから、戦前は履正社のバント野球もあってロースコアの予想もあった

893 ：
小山台の伊藤は今は中央大で頑張ってること考えたらそこまで間違ってたとも言えん

894 ：
いや多治見はヤバイって声は結構あった
そして案の定あのザマ
守備も投手も打撃も県大会二回戦のチームを見てるようだった

895 ：
兵庫の公立は何気に強いから安心感がある
強いと言うか投手がいいチームがよく上に来るからか
長田、洲本の選抜や西脇工や他でも市立西宮が夏に報徳と互角の試合したり

896 ：
>>891
選抜は所詮招待試合だろ
大昔から年間幾つか乱立して開催されていた
各新聞社が独自に開催してた興行のうち大阪毎日新聞主催のが今も残ってるだけ

開催場所も甲子園になって春の甲子園とか言われて箔がついたけどな

897 ：
高野連がここ3年でやったこと

・ラガーのバカを始めとしたバックネット裏座席を私物化していた輩を一掃して少年野球チームを招待
・21世紀枠に部員10名の不来方、地域社会と共に野球普及に取り組む多治見と伊万里、部員にハンディキャップがある伊万里を選出
・女子マネージャーの甲子園練習参加を許可
・タイブレーク制を春に続いて夏にも導入
・外野席の有料化
・センバツの21世紀枠を含めた3校ルールを事実上撤廃
・センバツの四国公立枠消滅

今までの高野連の頭の固さを考えれば、3年でここまでやってるのはかなりすごい。

特に最近の統計では小学生・中学生がなりたい職業上位にスポーツ選手じゃなくて「ユーチューバー」が食い込んでいるのは衝撃的で、
これも野球界に危機意識が広まるワケになっている
http://www.sonylife.co.jp/company/news/29/images/nr_170425/10.jpg
http://www.sonylife.co.jp/company/news/29/nr_170425.html

そして高野連の爺さんをはじめ「子どもになってほしくない職業」の1位はぶっちぎりでYouTuber
https://nikkan-spa.jp/1462289

YouTubeって付くことで特別感つくが
結局やってることは「お笑い芸人」と変わらんし、この仕事で食えるのは一握りだからな
子供が大真面目にお笑い芸人成りたい言い出したらそら100％絶対に反対するだろ・・・・


高野連は野球の若年層競技人口激減に強い危機意識を持ってるのが分かる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

898 ：
>>894
春の練習試合での結果を見ると確かにやばかったけど、秋の成績を参考にしたのなら報徳との試合は報徳がやや有利のロースコアの予想。
そもそも、報徳があんなに点取るなんてここ数年の報徳の戦いぶり見ればいくら21世紀枠でも誰も予想できん。田村伊知郎以来続いていたエース故障じゃなかったのもでかい

899 ：
>>897
明徳が神宮で優勝し、神宮枠で四国が４枠になったから
２１世紀枠で高知追手前の選出を避けたと思われる。
神宮枠がなければ、普通に高知県立追手前が選ばれていたと思う。

900 ：
選抜自体いらなくね？

901 ：
>>897
＞タイブレーク制を春に続いて夏にも導入

え？春夏同時に導入したんだけど？

902 ：
7点負けてて頭に死球　８９３広陵OBの野村なら故意に頭を狙ったぽい

903 ：
パラリンピック方式で別個で21世紀枠10地区代表が吹田辺りで試合したらええやろ
こっちは強豪の対決がみたいんや、あんな試合見せられた日にゃ受信料払えんわなｗ

904 ：
全国選手権大会である夏の大会と違って、春の大会は、"選抜"大会なので、色々な選抜の仕方があって良いと思うのですが、最近、定着した感のある"21世紀枠""…。


21世紀枠の主旨は、理解出来なくは無いのですが、それに絡んでの出場枠に対して疑問を感じます。
選抜の出場校数は、記念大会を除いて、ここ30年程、出場校全てが優勝するまで5回戦を戦う32校で定着して来ましたが、
21世紀枠が始まってから、近畿地区や関東地区等の出場枠を減らして出場させる形になってしまいました。

特別枠と言うのは、言わば、主催者推薦によるワイルドカードでの出場なわけじゃないですか。
夏に比べて注目度が低い春の大会を盛り上げるために主催者側が特別に設けた措置なわけですから、その場合、出場枠を増やして参加させるべきだと思うんですね。
ワイルドカードには、反対しませんが、そのために本来出場出来るはずの学校が出られなくなるのが、納得がいかないですね…。

後、神宮枠の扱いも明らかに不自然。

明治神宮大会を権威付けるために優勝校の所属地区の出場枠を1つ増やすことに現在なっている訳ですが、全体の出場枠が変わらないわけです。だから、どこかの地区が減らされるわけです。
誰が何の基準を持ってどこの地区を減らすのか…？本来、こう言う優勝特典を与えるなら、出場枠を1校増やすのが筋なはずです。
特別枠を設けて全国大会を開いている競技は、他にもありますが、そのために通常出場枠を減らしたのは、私の知る限り、野球だけです。

その他、各地区の出場枠にも不平等感がありますね。

出場枠が減らされたとは言え、近畿地区（2府4県）が6校、東京・関東地区（1都6県）6校枠があるのに、東海地区（4県）が何故、戦後、一貫して2校なのか？
強さだけを選抜の基準としていた戦前は、全体の出場枠が現在よりも少なかったのにも関わらず、愛知からは、1大会4校出場していた時もありました。
観客動員数や興行的に見て、近畿地区に多少甘くなるのは、仕方がないにしても、人口や過去の実績から見ても、東海地区の2校は、少な過ぎるように思います。

高野連は、特待生や野球留学に批判的ですが、それらの規制を考える前に、まず出場枠の問題を考えたらどうでしょうか？

905 ：
>>903
そんなら見るな。強豪の対決が見たいなら、強豪私学のグラウンドにでも行けば？どっかいけば、甲子園レベル見られるような練習試合やってるよ

906 ：
>>894
春の直前の段階ではそうだったが
秋の大会で優勝してるし
各地区の9校の間では評価は高かったよ
冬の調整に失敗した感じだ

907 ：
ドン・キホーテの採用に関して、高校の偏差値で採用を決めていたという内部文章が流出したと話題になっています。


偏差値46以上＝採用
偏差値41～46＝条件付き（レジ・対面・経理・電気は配属不可）
偏差値40以下＝不採用

以前から、学歴フィルターなどと言われていた、企業の採用に関して、高校に対しても存在していたことになります。
https://pbs.twimg.com/media/ChiVz6nU0AUQ5eU.jpg
http://gakulabo.sa林檎kura.ne.jp/contents/wp-content/uploads/2016/05/e8adec82.jpg

これは底辺私立の非進学校の生徒だから差別して採用しないって訳じゃなくて、ヤンキーとバイトが手を組んで万引きするのを防ぐため。
そら偏差値低いほうが物覚えが悪い、素行不良とかの可能性が高いし、
最悪の場合は会計をちょろまかしたり商品を893や半島・大陸系の犯罪組織に横流しする可能性もあるからな
もちろん高偏差値でもそういう奴はいるだろうが底辺私立の非進学校の生徒よりは可能性は低い


高校野球界でも偏差値低い底辺私立の非進学校は飲酒や喫煙に薬物や女子マネージャーを強姦だとか部内暴力などの不祥事をやらかすリスクは高くなるはず、膳所みたいな偏差値が高い高校を優遇するのは当然の話
（小倉、明石商や静岡に習志野は野球推薦入学制度があるから、現在の高野連は優遇しない）

908 ：
>>907
君が書いている高校だけではなく、全国の数えきれないくらい多くの
公立高校に野球推薦制度がある。
でも公立高校の野球推薦は学力が少し足りないくらいなら合格できるが、
学力が大きく足らなければ、不合格になる。
名門、松山商でも中学３年生の成績が平均２点台（５段階評価）なら
野球推薦でも合格できない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180326-00000010-pseven-spo

愛媛でいうと済美や新田は最底辺私立高校ではないが、野球が上手ければ
成績に関係なく推薦で合格させる。
そこが公立と私立との違い。
私立でも慶応高校の野球推薦は、ある程度の学力（平均４くらい）が必要なことは
知ってるけど。

909 ：
>>908
ＰＬ教団上層部が「野球バカ育成所」「プロ野球選手予備校」であるＰＬ学園野球部を事実上廃部へと決断を決めた最大のきっかけは、相次ぐ不祥事の発覚・露呈だった。


　「ＰＬ学園といえば伝統ですから、暴力は」「僕が1年生で甲子園に出ていたころから、体中アザだらけでした」ｂｙ清原
　「逆に僕はあなたにお 聞きしたいんです。『どうしたら高校野球に暴力はなくなるんですか？』」『永遠のPL学園：六〇年目のゲームセット』より）


高校野球の強豪としてPL学園は有名なので、教団は名門野球部を広告塔として最大限に支援していたのですが、
不祥事の度重なる発覚・露呈や教団内の運営体制が変化したことに伴い、野球部に対してのＰＬ教団上層部の態度が劇的に厳しくなっていった。
そしてＰＬ学園は宗教団体が運営している学校であるため社会や世間から厳しい批判に晒されていた
「ＰＬ教団は、犯罪を教える宗派ではないはずだろう。それにもかかわらず、ＰＬ学園の部内暴力が多発する体質を黙認している。
はたしてＰＬ学園はマトモな宗教団体の学校といえるのか？？もしかしてＰＬ学園で起きている事件は氷山の一角て
ＰＬ教団の実態はオウム真理教や超宗・法の華三法行にライフスペースと大差ない体質ではないだろうか？？」
少なくとも社会や世間からはそう疑われてもおかしくはない。
だからＰＬ教団上層部がこれ以上傷を広げないためには「ＰＬ学園野球部を事実上廃部にする」という決断をしたのは仕方かなかったのだ。

まず、野球をする以前の問題として、人としての頭が無いと致命的。

親がバカ、産まれも育ちも悪い、知能指数が低い、精神年齢が幼稚園児、学歴・成績・親・容姿などコンプレックスの塊、
ムラ社会根性、基本的に努力が嫌いで暇、何でやってしまったら悪いことなのか理解できない、
こういうものが喫煙や麻薬や飲酒に異性への性的暴行や部内暴力、いじめ、体罰等の不祥事を起こさせる
受験勉強が第一で野球は純粋に好きだからやっている、OBやOGから学校が信用・信頼されている、やることが多くて自信があって時間がない伝統進学校は不祥事など起こりようがない

高野連が不祥事に厳しいのは当たり前で、生徒の頭の程度が低いのと不祥事の頻度が高いのが比例するとなると、公立伝統進学校でなおかつ野球推薦が無いところが不祥事をやらかすリスクが低いから21世紀枠で一番出したい学校になる。

910 ：
4月15日 群馬県大会

前橋育英 7-0 利根実(7)
前橋工 4-1 前橋東
東農大二 13-0 大泉(6)
桐生南 9-11 市太田
館林 6-8 桐生
常磐 4-3 桐生市商
榛名・富岡実 0-7 勢多農林(7)
伊勢崎商 1-12 高崎(7)

911 ：
いらん、

912 ：
あえて弁護すれば
１、名前を売るために甲子園を利用する私立学校にに対するあてつけ。

２、野球ばっかりやって卒業して、高校野球界に（指導者やメディアなどで）全く貢献しない野球学校卒業生への失望感。
一方名門校卒は大学卒業後、教員やジャーナリストとして高校野球に貢献してくれるから優遇しとこう、という判断。

３、野球がうまいだけで、素行の悪い高校生を社会は決してリスペクトしない、というメッセージ。


言いたいけど建前上高野連が言えないこういう思いがこもっていると思う。

913 ：
4月20日 島根県大会

大社 6-3 出雲農林
隠岐 10-5 松江農林
出雲西 9-1 邇摩(8)
江津 12-2 明誠(5)
益田翔陽 0-7 石見智翠館(7)
松江商業 7-2 松江工業
飯南 3-10 大東

914 ：
ここで島根大会の結果見せられてもw

915 ：
4月21日 石川県大会

金沢北陵 3-12 小松明峰(7)
大聖寺実業 0-2 県立工業
小松商業 2-3 七尾
金沢西 4-3 羽咋工業
金沢商業 10-0 金沢伏見(6)
石川高専 3-4 輪島

916 ：
21世紀枠は「連合チーム」の選出も十分有り得る。


野球は、グラウンドに出ているだけでも最低でも１チーム9人は必要だし、野球部全体としては、最低20人くらいはほしいスポーツ。
だがしかし公立や私立に限らずどこもかしこも少子化や人口減少問題がどこの高校にも直撃しているし、部員を集めるのが大変。
50年以上前に甲子園強豪校だったところでも、今では部員がいないから野球部の存続問題になっているところも珍しくない。
部員不足で単独校として都道府県大会予選に参加できないけれど、そんな高校の野球部にも、
「強豪校に行ったら無知な監督やコーチのせいで毎試合のように連投させられて肩や肘を壊される（キツイ練習が嫌だというわけではない）」
といった理由で優れた選手がいたりする。そこで、そういった少人数部員校の選手たちに「甲子園の土を踏む」チャンスを与えるために連合チームを「21世紀枠」に推薦するかもしれない。



選出第一号はマスコミがガンガン煽ってくれる福島浜通り地区の連合チーム（福島第一原発事故被災地）

917 ：
九州のマスコミは、伊万里がセンバツに出場してなかったような扱いをしてる
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/senbatsu2018

918 ：
安倍晋三首相は訪米直前の今月１５日に、入院中の横田滋氏を見舞ったが
実は横田家サイドが「体調がすぐれないので、遠慮して下さい」と伝えていたのに強行した。
安倍晋三首相は拉致問題を“利用”するスタンドプレーだけの長州人政治家なのです。

919 ：
>>916
連合でまともに勝てるチームなんて無いでしょう？

920 ：
>>919
箱根駅伝に出る関東学連みたいなもんか？

921 ：
21世紀枠でバンドがまともにできないってお話しにならない
昔の夏の予選を勝ち抜いた進学校は、守備がよく ピッチャーがよく バンドなどの小技もうまい
ただ、ピッチャーは一人

922 ：
バントをバンドって書くのもお話にならないと思う

923 ：
>>921
アホは黙っとれ！

924 ：
うるさいなぁ 指摘するなら 働け

925 ：
だから21枠同志で本大会出場かけて予備予選やればいい

926 ：
22日夜に発生した中国32人、北朝鮮4人の死亡者を出したバス事故
当初、観光客とされたがロイター報道では「中国国籍」に変わった。
一般的な観光客ではなく、中国政府の「核・ミサイル」技術者。
そのために金正恩委員長が中国大使館を弔問し病院を見舞った。

中国と北朝鮮が、パキスタンやイランやシリアなんかとつながって
世界中で不安やテロを煽ってる。
習近平と金正恩は平和の敵だからRばいいのに。
イスラエル特殊部隊が21世紀のヒトラーといわれる習近平を暗Rる
というゲームの発売日はいつですか。

927 ：
>>911
「21世紀枠」には裏の目的がある。それは「アマチュア野球界が獲得した最大の既得権益である『春のセンバツ、夏の選手権のNHK全試合地上波テレビ・ラジオ生中継』をなにがなんでも死守する」だよ。



東京ドームが満員でも50,000人も入らないけど、視聴率10%は数百万人の関心を産んでる証明だからね。
プロ野球生中継があっという間に激減したように、野球に関心を持つ人が減れば利権なんて成り立たない訳で。
特待生制度を悪用してプロ注選手やボーイズやシニアで活躍した選手ばっかり集めてるところばかりの私立校ばっかり出場させたって、
高校野球ファンにはウケるけど、一般人が見てもつまらないし、飽きられやすい
いくら野球特待生で固めた強豪校で固めて甲子園のレベルを維持したところで、参加校が現在の水準から半減したら、NHKが全試合地上波生中継をする大義名分はなくなる。
所詮高校野球ファンなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の指示を得るのは厳しい。
参加校の数は権益や利権へとダイレクトに直結しているからそんな自慢のタネとか呑気な話じゃないと思うよ

・・・だからセンバツでは他校と比べたら明らかにレベルの落ちる、
　　強豪でもなんでもない公立校を「21世紀枠」とか言って無理やり出場させて、
　　各地域の公立伝統進学校、私立の名門中高一貫校の超大物OB・OGや軟式やってる中学生に・・・
　　「東大合格、国公立大学医学部合格を目指す超進学校でも甲子園に出れる！！…かも？！」という雰囲気を出してアピールしてる。

「甲子園に関心のある人数が他のスポーツに比べて特別多い」という建前があるからこそ、たかが高校生の一部活の全国大会ごときに
『NHK全試合地上波テレビ・ラジオ生中継』という破格の特別待遇が認められてる訳で、もしも、この権益を手放す事態になれば取り返しのつかないことになると高野連や朝日新聞や毎日新聞は認識しているはずだろう
処置を誤ればこれこそ大学野球みたいに衰退の道を歩む事になったりするし、NPBやMLBなどプロ野球界につけいるスキを与える事になる。


もちろん出場校の野球の実力とかは一切関係ない。

928 ：
長ぇーよ

929 ：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

930 ：
春季大会一回戦
滋賀
膳所４－６虎姫
福井
金津７－０福井高専

高野連副会長の西岡先生に感想を聞きたいもんだ

931 ：
>>930
虎姫、甲子園出場校によく勝ちましたね
金津、さすが21世紀枠にノミネートされただけのことはありますね

932 ：
2018年春季関東大会神奈川県代表出場校

東海大相模（推薦出場）2年連続21回目
桐光学園5年ぶり6回目
横浜3年連続27回目

第70回春季関東地区高校野球大会平成30年5月19日（土）千葉県で開幕

933 ：
>>932
推薦出場って面白いな
どうやって選ぶん？

934 ：
>>931
彦根東の勢いが村中監督の母校にも波及したのか

935 ：
クローザーで登板オリックス　19歳 山本由伸投手（東岡山ボーイズ→都城高校）
埼玉西武ライオンズ打線　山川（中部商→富士大学）、外崎（弘前実→富士大学）
メヒアを相手に三者凡退の好投

936 ：
929

937 ：
930

938 ：
なんでスポンサーが圧力かけれるかというと金をだすから
電通は代理店であって金を出すのはスポンサー

本田のスポンサーは本田個人に金を出してるだけで
ＪＦＡに金を落としてるわけじゃない
だから本田はＪＦＡに圧力なんかかけられないし
代表関連の仕事もＣＭもやってない

だけど香川のスポンサーはＪＦＡ関連のものばかりで
ＪＦＡは香川のスポンサーから金をもらってるから
ＪＦＡは香川の言うことは聞かざるを得ない
ＪＦＡに圧力かけられるのは香川だけ、黒幕は香川だよ

939 ：
932

940 ：
933

941 ：
934

942 ：
>>933
選抜ベスト4以上

943 ：
936

944 ：
937

945 ：
938

946 ：
トランプは北朝鮮から人質3人を奪還
種無し安倍は北朝鮮から1人も奪還できない　
安倍のように子供のいない奴を総理にしたらアカン
種無し安倍を今すぐ政界から追放しなさい

947 ：
>>946
お前のようなやつがいなくなれば世界は良くなりそうだな

948 ：
広島商は部員の部内暴力で４月２０日～７月６日まで対外試合禁止
７月７日開幕予定の第１００回全国高等学校野球選手権記念広島大会には出場できる

949 ：
>>948
なんでやねん

950 ：
プロ野球の視聴率を語る6352
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1526034981/869

あと10年で"野球部の中学生"は全滅する
cpk*****

＞野球人気はマスコミによって煽られていることを忘れてはならない。
＞巨人は讀賣新聞の子会社であり日テレとも株主の繋がりがある、
＞同様にドラゴンズは中日新聞と中日放送、ヤクルトはフジが大株主になっている、
＞ベイスターズもTBSとの繋がりが強い。
＞何と言っても高校野球である。天下のNHKが春夏独占中継し、
＞それに毎日新聞と朝日新聞が乗っかっている。
＞また、NHKはBSで大リーグを聴取料金から勝手に垂れ流し放送している。
＞これらは、野球のスポンサーになっている訳であり人気が下がると困るから煽っている。
＞読売新聞などは、勝っても負けてもスポーツ欄ではいつもトップニュースである。
＞野球はアメリカにぶら下がっているだけで世界のマイナースポーツであるにも関わらず、
＞全世界で人気があるかのごとくに振る舞っている。

951 ：
.

952 ：
「和歌山南漁協」が伊勢エビ放流をめぐって
白浜町の隣の田辺市から事業費を不正受給していたことが市の調査で発覚。
市には昨年度、１６０キロの伊勢エビを放流したと報告していましたが
実際に放流したのは３７キロ。不正受給額は８６万円に上る。

一方、白浜町での補助金の不正受給疑惑については
漁協の第三者委員会で調査が進められていますが
補助金の支払い条件を見直すべきと市民が訴えています。

「町も町民の財産を税金から集めたお金を
『あ、組合さん、何に使ってもいいですよ』って、それはないでしょ」

おカネに汚い和歌山県民　というイメージが定着しても良いのですか！

953 ：
いらねー

954 ：
安積

955 ：
宜野座

956 ：
鵡川

957 ：
松江北

958 ：
柏崎

959 ：
隠岐

960 ：
一関一

961 ：
八幡浜

962 ：
一迫商

963 ：
高松

964 ：
真岡工

965 ：
金沢桜丘

966 ：
都留

967 ：
都城泉ヶ丘

968 ：
安房

969 ：
成章

970 ：
華陵

971 ：
利府

972 ：
彦根東

973 ：
大分上野丘

974 ：
山形中央

975 ：
向陽

976 ：
川島

977 ：
大館鳳鳴

978 ：
佐渡

979 ：
城南

980 ：
女満別

981 ：
石巻工

982 ：
洲本

983 ：
遠軽

984 ：
いわき海星

985 ：
975

986 ：
益田翔陽

987 ：
土佐

988 ：
小山台

989 ：
海南

990 ：
大島

991 ：
豊橋工

992 ：
桐蔭

993 ：
松山東

994 ：
釜石

995 ：
長田

996 ：
小豆島

997 ：
990

998 ：
991

999 ：
不来方

1000 ：
多治見

1001 ：
994

1002 ：
中村

1003 ：
由利工

1004 ：
膳所

1005 ：
伊万里

1006 ：
次スレ
■ ■ ■ 21世紀枠廃止論 ■ ■ ■
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1514131834/

本スレ
【2019】21世紀枠の有力候補1【センバツ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/hsb/1521863379/

1007 ：
糸冬

1008 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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