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雑談スレ

DSブラウザー向けのページを作ってみようぜ


1 ：2006/08/05 ～ 最終レス ：2018/05/01
どうよ？

2 ：
かんたんなゲームorチャットなんかできないかな

3 ：
>>2
おすぎゲームとかならある
チャットはあるよ。
今DSからだからURLはれないけど
DSブラウザ　wikiでググればでる。

4 ：
DSスレが立つなんて流石web板だなと思った。

5 ：
ニンテンドーDSにHPコンテンツを見る機能なんてあったっけ？

6 ：
>>5
DSブラウザーがあるじゃないか

7 ：
基本的にはOpera 8.5ベースなんだよね？
それにしても3800円は高過ぎ。
せめて半額じゃないと使う気しない。

8 ：
【ﾏｽﾏｽ】ニンテンドｰDSブラウザｰｽﾚ7【ﾍﾞﾝﾘﾌﾙ】
http://game10.2ch.sc/test/read.cgi/wifi/1154480604/
とりあえずここらへん見ればOK？

9 ：
>>7
誰もお前に使えなんて言ってないし

10 ：
ValidなHTMLを書いていればとりあえずは安心＾＾
・・・というのは信者というか初心者の考え方か？ｗ

11 ：
>>10
俺もそう思ってる

12 ：
>>10
初心者だな。ValidなHTMLで綺麗に表示されたら苦労せんっつーの。

13 ：
俺はDSブラウザを役立つようにしたいだけなんだよね。
例えばDSブラウザwikiを見ればわかるけど、dsbookとか、そういうので使いやすくなってる。
俺はそういうのをもっと増やしたいなと思ってる。

14 ：
>>9
じゃあお前は高いとは思わないんだな？

15 ：
>>7
高いとは思わないなぁ。
テトリスなんかよりよっぽど楽しめるぞｗ

16 ：
>>12
全然苦労しないだろ。
的確なマークアップをしていれば、mediaごとにスタイルシートを振り分ければ
どんな端末からだって見られるだろ。

17 ：
>>12
IE以外のブラウザの最新バージョンなら、大抵表示されるでしょ。
Operaも比較的規格に忠実だし。

18 ：
囲碁か将棋が遊べるサイトってあります？

19 ：
>>18
うーむわからん・・・
ここweb製作だし自分で作ればどうよ？

20 ：
>>12
そんな卓上理想論はどうでもいい。
DSブラウザでの話なんだが。DCの頃を思い出して見ろよ。絶対落とし穴あるから。
Operaベースという時点で既に怪しい。

21 ：
うぁ～、自分に説教たれてしもた。
>>16君への間違いです。すまん。

22 ：
DSブラウザーでこのサイト見れる？
http://web.archive.org/web/20040623225923/http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/

23 ：
流石にValidなHTMLを書いてちゃんと解釈できないブラウザは糞と呼ばれる。
まあ、Operaベースだしそんなことはないと思うが。
問題はCSSの解釈だな。

24 ：
>>23
お前本当にValidなHTMLっていう意味分かって発言してるのか？

25 ：
ただValidなHTMLと言いたいだけちゃうんかと。

26 ：
諸刃の(ry

27 ：
ニンテンドーDSブラウザーを今日注文してきたお

28 ：
携帯用じゃなくてDSにちょうどいいDS専用2chサイトって作れないの？
是非頼みたい

29 ：
同じく

30 ：
じゃぁ俺がさくりとPHPで書いてやっから
テスト用にＤＳとＤＳブラウザーとどうぶつの森をよこしなさい

31 ：
>>30
自分で買ってこい貧乏人ニートw

32 ：
俺が持ってるのは携帯のNetFrontでの話なんで、Operaとは事情が多少違うんだけど
ValidなHTMLで表示できない例というのが全然思いだせない。
それどころか多少汚いテーブルレイアウトでもバリバリ表示できてるというのが俺の感想。
NetFrontの方が劣っているらしいので、DSのOperaならもっと良いはず。
もちろん表示できない所もたくさんあるが、
ソースを見てみると明らかな文法違反だったり非推奨なやりかただったりすることが多い。
>>12や>>20がどんな具体例を持ってるのかすごく気になるわけで。

33 ：
>>32
表示とレイアウトとの違い分かってる？
厳密なデザインしたことある？

34 ：
どう考えてもそのレスは変だろう。
この話は>>10から始まってるわけだが
厳密なデザインを再現できるかなんて話には見えない。
もっとも>>12自体が既に勘違いレスくさいが。
そもそも、ValidだろうがInvalidだろうがHTMLで厳密なデザインなんて無理。
CSSも解釈の差やバグで厳しい状態。
特定のブラウザを取り上げて動作チェックするしかない。
それ以外のブラウザは対象外なんだから表示さえできなくても仕方ないと言う考え方もあるだろう。
だが、ValidであればInvalidなHTMLよりは表示できるブラウザが増えると期待できる。
ValidなHTMLならとりあえず安心と言うのは、そういうこと。

35 ：
>>33
その質問で何を伝えようとしてるのかの意図がさっぱりわからんが。
とりあえず ValidなHTML 問題がある部分を探してみたら？

36 ：
なんでもいいから何か作ってよー

37 ：
>>34 = 35
ValidなHTMLで表示できない代表的なものが、
tableのcolspanとrowspan使った際によくあったろ。
Inbalidな例ではtdに対するbg指定。思い出した？
HTMLで厳密なデザインが無理って言ってる次点で何もわかってない証拠ですなぁ。

38 ：
Inbalid

39 ：
>>37
だから、どこをどう読んだらそういうレスになるんだ？
誰もValidなHTMLなら完璧だなんて言ってない。
有名なブラウザを全てカバーできるとも言っていない。
バグがあればValidだろうがInvalidだろうが正しく表示できるわけがない。
ただ、Invalidな対処方法が特定のブラウザ限定であるのに対して
Validに書いていればバグが無い限り正しく表示できる。
未知のブラウザに対してInvalidな対処方法を都合よく表示してくれると
期待する方が無理なんじゃないのか？
>>37は「HTMLで」厳密なデザインが出来ると思ってるのか？
ブラウザを限定せずに？CSSも使わずに？
そういう話をしているんだぞ？ちゃんと読めてるのか？
仮に厳密なデザインが出来たとして>>37が否定しているValidなHTML以外に
広く通用する書きかたは何があるんだ。
IEルールか？
いくら疑問符があっても足りん。
自分で謎解釈を加えて人の話を読んでるとしか思えないな。
更に謎解釈されないように念のため言っておくと、
正しく表示って言うのは意図したデザインって意味じゃないからな。

40 ：
>>39
興奮してるね～。
ところでVaildってどういう意味？

41 ：
熱意を持って伝えないと、中々伝えられないからね。
とはいえ興奮しすぎだったな。ごめん。
Validって言うのはDTDに適合するってこと。
W3CでもISOでもいいけど、俺HTMLじゃ解釈に困るでしょ？

42 ：
>>40
Vaild ←
--^^

43 ：
ここでいがみあってるお二人（三人？）さん
こんな議論を延々と続けるくらいなら
実際に見本コンテンツ作って
DSブラウザで検証すりゃいいじゃないの
われわれギャラリーもそれだけの上級者が作る
DS最適化コンテンツが体験できるしその方が早いよ
一石二鳥だ

44 ：
>>43
イヤミはやめましょう。

45 ：
>>43
DSブラウザに最適化したコンテンツと言うか
なるべくValidに書いておけばこういう未知の(マイナーな)ブラウザでも
見れる可能性が増えるってこと。
とはいえ、ターゲットとするブラウザの為にInvalidにならざるを得ないこともあるかもしれない。
その時は割り切るしかないかもしれないな。
しかし、実際にInvalidなHTMLを書いてる人の大半は仕様がわからないからInvalidになってるだけだろう。
元をたどれば、Validに書いたページがあれば十分なんじゃないか？
って話のわけだが、よく考えたらスレ違いか。邪魔したね。

46 ：
上の方で、DSブラウザは高いか安いかって話があったけど
俺も高いと思うな。だってwebブラウザなんかタダが当たり前って環境だもんな、winもmacも。
ここで安いって言ってる人は、10年くらい前に
netscape2.xとか3.xとかをシェアウェアで買ってた時代の感覚が残ってるのかな。(笑)

47 ：
DSで使えるようにブラウザをカスタマイズするのにだって金が掛かっているんだし、
ブラウザが入っているカセットにだって金が掛かっているし、
拡張RAMにだって金が掛かっているだから仕方が無いだろ。
無料でやる事になると DS本体の値段が上がり DS本体が重くなり DSの消費電力が若干増えるぞ

48 ：
>>46
ええと、つい最近までOperaはシェアウェアだったことをわすれたのかい？

49 ：
でも広告アリ版は無料だったじゃん。広告ナシ版のみ有料。
で、それらを合計しても1%行くか行かないかというシェアだったじゃん。
その1%のなかでも当然、広告アリ無料版のユーザーの方が多いわけで。
要するに一般ユーザから見ると、ブラウザに金払うって概念そのものが異質だということだろう。
無料で使えるIE、Firefox、Safari、広告アリOpera等々があるんだから
広告ナシOperaは信者じゃないと、わざわざ金払ってまで使わんでしょ。

50 ：
>それらを合計しても1%行くか行かないかというシェアだったじゃん
ちょっとまて、Safariですら2～3%あるんだぞ。Operaはそんなに低いのか？

51 ：
つ http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/10/12607.html

52 ：
safari 1.84%、opera 1.00%、か。
案外少ないね。
firefoxが12.93%も居るのに。
しかしドイツはすげーな。
ie 55.99%、firefox 39.02%、とは。
日本も見習うべきだ。

53 ：
日本でも徐々にfirefox増えてるよな
そのうちドイツに並ぶんじゃまいか？
とりあえず誰かDS用サイト作ってよ
おれもどんなものになるか見てみたい

54 ：
しかしな。肝心のDS本体が極度の品薄で、
時々中古が出回ったとしてもプレミア付きまくりで
当たり前のように定価より高くなる有り様なんだよな。
生産力を増強するとは言ってるが
いつまでたっても市場がちっとも改善されてるように見えないから
任天堂は更にプレミア感を維持する為に
意図的に出荷数調整（制限）してるんじゃないかと勘ぐりたくなる。
この状態が続くなら「任天堂R。RじゃなくR」と言わざるを得ない。

55 ：
まあ、DSのライバル製品がないからな。

あ、PSPｗｗ

56 ：
だがＤＳブラウザーだけはなぜかフツーに通販で売られてる罠

57 ：
DSブラウザって通信料とかいらないの？どこでもネットできるの？

58 ：
ブラウザと通信料に何の関連があるのかと（ｒｙ

59 ：
携帯電話と同じものと勘違いしてる悪寒

60 ：
>>57
自分で何も調べず、的外れな質問をするあなたのような人間には
きっとDSブラウザーは使いこなせませんよ。

61 ：
>>57
無線LAN経由だったはず。
まさかwillcom経由じゃねーよな？
3800円は高いし（せめて3000円フラットにはできなかったのか？）
そのうえダイヤルアップ料金取られるのは勘弁。無線LAN限定でいい。

62 ：
俺スーファミとかから、結局ファミコンと一緒じゃんって
おもっててコントローラーの呪縛からなにも進化できてない
今までのゲーム機になんとなく空虚感を感じながらも
だらだらやっていたのだが
このＤＳはちがった。ほんと任天堂はすごいよ
Ｗｉｉも楽しみにしている。まじ任天堂お前は偉い。
ＤＳソフトもいいがＧＢＡの単純明快ソフトも豊作だな。安いし
リズム天国、bitシリーズも面白い
手書きもコントローラーも両方楽しめて最高。
十数年ぶりにゲームを楽しんでいる俺がいる。ありがとう

63 ：
どういたしました。

64 ：
ところでDS用サイトはまだですか？
Web制作住人が作るコンテンツだから
さぞかし立派でカッコいいものができるのではないかと
激しく期待してる

65 ：
だから俺にテスト用のDSと（ｒｙ

66 ：
結局議論口論討論だけで誰も作っていないと

67 ：
Strictで作ってりゃそれで作ってることになる。

68 ：
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html lang="ja">
<head>
<title>ＤＳブラウザ</title>
</head>
<body>
<h1>ＤＳブラウザ</h1>
<p>俺にくれよ。</p>
</body>
</html>

69 ：
積んでるエンジンがoperaだから
Strictで書いとけば普通に表示されるんじゃね？
これcssも対応してるし
IEよりはマシなレタリングするとおもうw

70 ：
レタリングktkr

71 ：
>>69
そんな、レタリングにこだわるあなたに
http://www.d9.dion.ne.jp/~toyobook/le.html

72 ：
レンダリングな

73 ：
くだらねー話はいいから早くDS用コンテンツ作ってくれよ

74 ：
>>73
今日DSブラウザ発注したからちょっと待ってろ。

75 ：
ワクワク♪

76 ：
縦長モード専用のページ作れるらしいね
あと縦長モード拒絶ページも

77 ：
とりあえず>>69がひねくれ者だということは分かった。
>>73
とりあえずValidかつStrictで書いていれば、恐らく問題なく文書は閲覧できるだろ。
おまいが言う「DS用コンテンツ」って何よ？
DSブラウザユーザのためのポータルサイトってこと？
余談になるが、なぜOperaが搭載されているか？ が、分かった気がする。
Firefoxみたいにフォントサイズの拡大だけじゃないのね。

78 ：
レスアンカーのミス。
>>69じゃなくて>>68ね……

79 ：
条件
・DSで使いやすい、見やすいサイト
・縦画面モードにぴったりなサイト
などなど

80 ：
>>1
さっさと夏休みの宿題を終わらせなさい。

81 ：
それ以前に検証用のＤＳ本体が売ってないんだからどうしょうもないと何度言えば（ｒｙ

82 ：
XHTML 1.1 で ValidかつStrictなHTML文書を書いてみようと思う。
内容は「DSブラウザユーザ向けのポータルサイト」。
私が扱えるプログラム言語はPHPのみ。
ところでDSブラウザのメディア型はなんだろう？
DSブラウザ持っていないのでテストのしようがない。

83 ：
>>82
とりあえずのページ
晒してみればいいんジャマイカ

84 ：
ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。
ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。
21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。
ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。
世界が認めた高性能！ホームページ制作王
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1106508682/

85 ：
評価スレじゃないのでサイトの内容はおいときまして、とりあえずソレらしく作ってみました。
ttp://www14.plala.or.jp/aimasho/
と言ってもスタイルシートいじっただけですが。
ＤＳを持っていないので確認はOperaのみですが、いかがなものか感想聞かせて下さい。
ちなみに以下を参考に作りました。
ttp://hammerspace.squares.net/DS/wiki.cgi?page=FrontPage
http://jp.opera.com/products/mobile/dev/multiple/

86 ：
>>85
宣伝、ご苦労さま。

87 ：
>>82
参考までに
任天堂サーチ DSブラウザー対応版
http://ds.nintendo-search.com/
「DSブラウザ」用サイト
http://www16.plala.or.jp/dsbrowser/index.html
デスクトップDS
http://3w.to/operads
はてな(DSブラウザ版)
http://www.hatena.ne.jp/ds
DS Browser Mini Portal
http://www.usamimi.info/~kubota/ds/
Qooqle DS
http://ds.qooqle.jp/

みんな縦長モードで見るとちょうどいいように作ってある
こんなやつでXHTML 1.1 で ValidかつStrictなHTML文書がいいかと

88 ：
で、DSブラウザでページ作ってる猛者はいないのか？
DCなら余裕で出来たしな

89 ：
>>88
DSブラウザでページ作ってるって意味わかんね。
デバッグだったらOperaのスモールスクリーンで開発して、最後にDSで確認すればいいし。
DS用に調整されたという意味なら、すでに沢山挙がってるのだが・・・・

90 ：
>>86
そういう余計な発言は控えてください
とまってしまうので

91 ：
広告貼ってもリンク先が見れないとうっほっほ

92 ：
なんか盛り上がってきてるな

93 ：
もうそろそろ一つくらいDSに最適化したサイト出来上がってるかな？

94 ：
携帯サイトを制作するスレってあったっけ？
その人達こっちに呼びこめないか？

95 ：
確かに合いそうだな
携帯サイトだと縦画面モードに表示しやすいし

というよりDS向けのページって携帯向けのページが多いよな

96 ：
>>94
確かにそのほうがいいな
でも携帯サイト制作スレの人が来てくれるかな
うまくスカウトしないと

97 ：
携帯DS兼用のページ作ってもらえ(ry

98 ：
ところでDS用って何のサイトが欲しいんだ?

99 ：
俺はサイトよりもゲームが欲しい。
大富豪とか、囲碁とかオセロ、将棋とか。

100 ：
じゃあ仕様書くれ


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