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自称コンサルタントに悩まされています


1 ：2006/03/15 〜 最終レス ：2018/05/01
俺どうすればいい？
自称コンサルタントの女がアホでさ

2 ：
いちいちスレ立てんな
294 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 03:23:47 ID:???
とりあえずチューしとけ。

3 ：
だって愚痴言いたいじゃない

4 ：
>>1と女のスペックは？

5 ：
>>4
HTML：ちょっとだけ読める。
デザイン：PhotoShop使えません。
CGI：設置できない、パーミッションって何？な状態。
プログラミング知識：何も使えません。
サーバー知識：ロリポ万歳
結論：アホ

6 ：
おれのことかぁ！
ちきしょううううううう！！！！！

7 ：
で、年齢、ルックス、スタイルはどうなのよ？

8 ：
折れを馬鹿にすんなﾎﾞｫｹﾞ！

9 ：
>>8　おまいのスペックは？

10 ：
>>7
年齢：30歳以上
ルックス：おばさん
スタイル：中肉

11 ：
>>10
がんがれ！ちょーがんがれ。

12 ：
http://blog.with2.net/link.php?218826

13 ：
http://blog.with2.net/link.php?218826

14 ：
>>11
辛いよ。マジで

15 ：
職業訓練校上がりは使えない。

16 ：
>>5
それでITコンサルタントなの？

17 ：
ほーむぺーじが作れる人

18 ：
とりあえず困った奴はいますぐオレにチンポ見せろ

19 ：
コンサルタントって基本的には何も出来ない奴が多いからな

20 ：
コンサルは常識ない上に世の中舐めきってるのが多い。
この前も宿検索のシステム10万で作れってのがいた。

21 ：
>>20
データベースの設計とかプログラミングの大変さとか
そういう概念が無いんだろう。

22 ：
>>20
宿の検索システムでテーブルいくつ使う？

23 ：
そういや、コンサルって丸投げタイプも困るよな。

24 ：
>>1
おまえのチンポ見せてやれ

25 ：
丸投げでコンサルタントって・・・
それ人としてどうなの？

26 ：
>>5
俺も今日からコンサルﾀﾝになる！

27 ：
>>26
製作・開発サイドに嫌われるから、やめておけ。

28 ：
技術系の話題についていけないコンサルなら芯だほうがいい

29 ：
コンサルは口だけだから、蚊帳の外へ置いておけ

30 ：
CGI ＝ Perl だと思ってるバカコンサルに鉄鎚を・・・

31 ：
オバ萌えに自分が変化すれば問題なし。

32 ：
著作権無視して「あのサイトのあの画像（肖像）をうまく分からないように加工して」
どうこうとか言い出すコンサルってホントに客のこと考えてんの？
もちろんお断りした

33 ：
>>32
いねぇーよ。そんなコンサル

34 ：
>>1-33
コンサルの定義とは？

35 ：
無責任に提案だけするコンサルはコンサルじゃないな。
「それどうやって実現するの？」って聞いたら、黙りやがったよ。

36 ：
>>35
「ほうほう、例えば・・・」って言うと黙る奴多いよね。

37 ：
コンサルなら一通りは出来ていて欲しいよな。

38 ：
DBモデリングできてこそ、コンサルだな。

39 ：
口だけ出してお金を貰うコンサル

40 ：
【有能なコンサルの定義】
・プログラムが一人で一通り組める事。
・WebアプリがCRUDである事を理解している事。
・口だけ出さずに実現方法も指針してくれる事。
・どうでもいい話で話を掻き回さない。
・「あのサイトでは・・・」を多用しない事。

41 ：
コンサルタントとプロデューサーってどう違う？

42 ：
>>41
プロデューサー＝一通りなんでも出来る人
コンサル＝口だけ出して何も出来ない人

43 ：
>>33
それがいるからこのスレが

44 ：
PHPとPerlの違いがわからない女コンサルに萌えた。

45 ：
その女の肩書きってコンサルなん？

46 ：
困猿

47 ：
ただの猿だろ。

48 ：
何も出来ないコンサルなどいない方がいいわい！

49 ：
基本的にコンサルは丸投げ屋さんだろ。

50 ：
よくそんなんでコンサル名乗れるなｗｗｗ

51 ：
Rばいいと思うよ

52 ：
キモイな。そんな女。

53 ：
むしろ、そんな香具師が仕事を続けられてる状況がすごいな。
そんな低脳っぷりだったら仕事が減ってくるだろうに。
いかに口八丁なのかがよくわかるｗ

54 ：
>>53
結局、設計も制作もどこかに丸投げしちゃってるんだろ。
それで手柄だけは自分のものにして、
「私が作りました。」っていう顔してるんじゃないか？
無論、こんなのもコンサルとは言えんが。

55 ：
>>54
いる！そんな奴いる！

56 ：
困猿は低脳なのを隠すっきゃないんじゃないか？
まぁ、いずれ、化けの皮が剥がれるけど

57 ：
低脳バレて、それがいっきに広まり
「あいつはやめておけ」って評判が落ちた人を知っている。

58 ：
>>57
顔だけ広い奴はいるよなｗｗ

59 ：
エー何？この面白いスレ

60 ：
うんこコンサルを語るスレです。

61 ：
>>54
制作会社の「クリエイティブディレクター」とかいう肩書きの奴にもそんなのいるよな
低能を隠すほど自覚があればまだいいが自分の肩書きに酔ってるだけの奴とか
ホントに始末におえない
ただ、そういう協力会社からも見捨てられて社内でも立場を
失いつつあるようなバカDにいい値段の見積を出して面倒を見ている
業者がいるのも事実

62 ：
最近だけど、W3Cを知らないコンサルがいた。

63 ：
ヒス持ちの30才の女コンサルなら知ってるよ。
意味わかんない所でキレだす。
サーバーの環境上無理って言っただけなのに・・・。

64 ：
たぶん、それがどういう意味なのか理解できない程のスキル

65 ：
>>63
ヒステリー持ち？

66 ：
女なんてそんなもん
自分がホスティングとどんな契約してるかも把握してないで
あれも出来ないこれも出来ないでは困りますとか言い出す
取引前にレポ書かせてそれで審査して内容がダメなコンサルは不採用にした方がいいな

67 ：
そういえば、何の相談もなしに勝手にサーバーを契約したコンサルがいた。
しかも、容量100MBの共用でDB無しだったよ。
市ねと。
とうの昔に縁は切ったけどね。

68 ：
自分も困ったコンサルに悩まされてる。

69 ：
>>68
kwsk

70 ：
逆ギレも甚だしいな。

71 ：
>>67
それIIJじゃね？
perlもPHPもダメという

72 ：
>>71
いや、無名の所。もちろん、ヤフーにすら載ってない。
俺がなんでそこのサーバー決めたのかをコンサルに問い詰めたら、
ネットショップ売り上げアップセミナーとかいう糞みたいな会で名刺交換した人が
ちょっとしたレン鯖をやっていてたので、そこと契約したらしい。
コンサル曰く「いろいろと付き合いもあるから大変なのよ〜。大人は。」
・・・絶句した。

73 ：
>>69
自分が困ってるコンサルの場合は、下記の様な感じ。
・打ち合わせ時に身が入っていない（話を半分くらいしか聞いてない）
・自分のミスを他の下請けのせいにした
・コンサルにとって「難しいから」「わからないから」という理由でCSSを使用しないサイト作りを求めてくる
など、多数。

74 ：
>>72
そのコンサル見事にカモられただけじゃん。
アホだな。
>>73
切れよ。そんな困猿。

75 ：
お客さん
　↓
困　猿
　↓
>>68
の順で受注してると苦しいかもな
本来なら困猿の取り分をお客さんに返上してでも切った方が良さそうだが
困猿じゃなくてブローカーだな

76 ：
コンサルごっこをしている主婦なら知ってる。
デザインもプログラムもサーバーの事も何にもわからないんだな。これが。
マジで”ごっこ”としか言いようが無い池沼だ。

77 ：
↑訂正、HTMLは少し書ける。CSS？シラネ状態。

78 ：
なんで女って出来るうちに入りもしないものを平気で出来るっていうんだろうな
自己評価過大としか思えないんだが

79 ：
>>72
ちょｗｗｗ 大人コンサルｗｗｗ

80 ：
>>78
丸投げ先でなんとかしてくれると思うからだろ。

81 ：
>>76
肩書きコンサルか？

82 ：
>>72
セミナーの名前が萌える

83 ：
そういえば、主婦コンサルで何も話しまとめずに丸投げしてくる奴がいた。
正直、市ねばいいと思った。

84 ：
プログラマーの俺に何の相談もなしに話進めるコンサルがいた。
もうごちゃごちゃになって、結局、俺が最初からヒアリングしなおした。

85 ：
>>76
ショップコンサルタントって肩書きじゃなかった？
もしかしたら知ってるかも。

86 ：
>>75
まさにその通り。
そのコンサルからは年に数回程度しか仕事が来ないのだが、
もう数年来>>73で書いたような状態。
しかし、かなり客受けがいいようだ。

87 ：
>>85
ショップコンサルタントなんて肩書きいくらでもいると思うぞ。
共通しているのは救えないアホがとてつもなく多い事。

88 ：
某ECサイト専門に扱った雑誌に載っているそこそこ名の知れたコンサルと仕事した事あるけど、
救いようがないほど、何も知らなかった。
レンタルのショッピングカートじゃないとクレジットカードの決済が出来ないと思っているらしい。

89 ：
>>86
客とすぐ仲良くなるんだな。コンサルは口八丁が基本。
>>88
あの手の雑誌に登場するのはネットショップオーナー上がりが
ほとんどだろ。だから、専門的なことになるとわからなくなるんだよ。
だからって、コンサル名乗るのは許されないけどね。

90 ：
>>89
ショップオーナーがコンサルになるのか？
ああいう奴らって使えてもDreamweaverだろ。
それでコンサル語れるわけない。

91 ：
>>90
自社サイトで売り上げ上がって調子こいて”ネットショップコンサルタント”
って名乗りだす奴いるよ。
デザインもシステム外注して作ってもらったくせにそれ忘れて自分が作りました。
・・・みたいな顔している自称ネットショップコンサルタントは意外と多い。
そういうコンサルタントは、設計すら出来ないからディレクション含めて外注先に丸投げ。
早い話がカスですよ。
そういう意味ではSE経験のあるコンサルタントは信頼できる。
プロデューサー的な役割をきっちり果たしてくれるから。
簡易UI設計や画面遷移図等のフローチャートなんかも丁寧に書いてくれるし、
業務分析などもやってくれて、かなり、クオリティの高いお仕事をしてくれる。
こういう人と組めるとこちらの仕事も円滑に進む。

92 ：
>>90
ホームページ ビルダー族も多いよ。

93 ：
こんなの見つけました。
ttp://www.nk-club.com/

94 ：
旧SOH○ドメインに顔出してるようなコンサルはろくなもんじゃない。

95 ：
>>94
そんな雑誌読んでるの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
載るほうも恥ずかしいけど、読む方も恥ずかしいよ。

96 ：
>>90
月商300万程度で誇らしげな店長さんたちは山のようにおりますよ。
自分でデザインなりシステムなりを開発したのであれば、胸張って
もいいけど、ほとんどの人はレンタルのショッピングシステムやら
モール出店。
それを自分の実力と勘違いしてるバカは本当に多い。

97 ：
>>96
よくわからん

98 ：
ショップコンサルは一番優秀であって欲しい。
・・・という願望

99 ：
ECサイト専門の困猿なんているん？

100 ：
>>99
ECサイト専門の困猿＝店長上がり池沼
困猿「え？カートはレンタルでしょ。」ってな具合だ。

101 ：
ヒス持ちの困猿で思い出したけど、俺も遭遇した。
「それでは、企画書と仕様書を書いてから、制作に入ります。」
っていう連絡しただけなのに
困猿は「2週間で作って欲しいので、企画書などは必要ありません。」ってメールで返された。
「ハァ！？」って思ってメールで「企画書と仕様書をまとめあげなければ、制作には入れませんよ。」
って返したら、
「仕事を甘く見ないで下さい。貴方の姿勢はプロ意識に欠けると思われます。」ってメールが返ってきた。
その後「今回は作業パートナーとしてご縁がなかったと言う事にして下さい。」
って一方的にこっちが切られる形になった。
こればっかりは頭にきたね。
こんなんで、他の奴らとは上手いことやれてるのか？不思議でたまらない。

102 ：
>>101は実制作前に縁が切れてラッキーだったとしか思えない
2週間で作って欲しい＝企画書・仕様書必要ナシ→>>101の異論→プロ意識に欠ける
この流れが全くもって理解不能
まず制作期間が2週間だという話はしてなかったのかと
そこに企画と仕様があってそれを時間軸に割り振って納品までのフローができるんじゃないかと
納期が短いときにこそこの時間設計の精密さが必要なんじゃないかと
そういうことを客に説明出来るのがコンサルじゃないかと
意識でプロになれるんだったら誰も苦労しねーじゃねーかと
バカかと
アホかと

103 ：
>>101
ちなみに2週間ってどんな案件だったの？

104 ：
>>101
企画書書こうとして怒られたの？
そんなの・・・困猿超えてただの池沼だろ。
その2週間って言う期間もその池沼困猿が勝手に設定した期間だろうな。
「2週間でささっと作らせますから。」って蔵に見栄を張っただけかと・・・。
制作サイドと何の話し合いもせずにスケジュール組む困猿なんて・・生きる資格ないね。

105 ：
>>104
俺、コンサルじゃないけど「チーフクリエイティブディレクター」とかいう
池沼に勝手にスケジュール組まれて（しかも与件外の内容）その無責任さを指摘したら
「俺は発注者だぞ！なんでお前のスケジュールに責任があるんだ！」て
訳わからんキレ方された
与件外なのに発注者の立場を振り回すって…
当然だが今は付き合いはない
他の外注ともトラブル起こしてて社内で問題になった事はあるらしいが
たまに電話かかってきても冷たくあしらってる

106 ：
ちなみにその「チーフクリエイティブディレクター」は
企画書は書くけど客から見たら「釈迦に説法」的な内容。
客のビジネスモデルのトレース版でそれが「企画」らしい。
Web方法論にはなってないのに、それをもとに何度も何度も同じ話を
繰り返すばっかりなんでもうウンザリ。
（思考停止した精神論野郎に良くある事だと思うが）
企画書書くなっていうのも糞だがこれはこれで困る

107 ：
>>104
俺もセミナー参加フォームとやらを1日で作らされたよ。
「CSVで参加者一覧を書き出せるようにしておいてね♪」
ってさ。
もっと前に言えよ！カス！

108 ：
当事者にとっては全然笑い事じゃないんだろうけど、
ROMってる分にはすごく面白い、このスレ。

109 ：
Unixのコマンドを知らないコンサルは嫌だったな。
よく、それで専用とか提案できるよ。

110 ：
>>106
それ企画書の価値ないな・・・。
そんな奴ではWebの方法論も期待できないっぽ。
>>107
DB使ったの？ってか使ったほうが楽か。
詳細は知らんが1日は無茶だな。

111 ：
設計せずに言い値で仕事ふってくる困猿は正直迷惑。

112 ：
>>110
お客の株主向け資料（収益モデルとか）の丸写しが
「俺の企画」で現実的な方法を切り分けて構築することは「後ろ向き」で
自分はそんな些末な事ではなく「大きなところを見ている」んだそうです
どこにでも「それに異を唱える奴はいないだろ」レベルの
分かりきった事を延々と繰り返すだけのやついるけど
こいつは俺の知る限り最凶
やっぱり病人の相手は医者でもなければ無理だと思い知らされました

113 ：
すっげくだらない知識や情報を「どう、わたしスゴイでしょ？」みたいに
ひけらかしてくる困猿がいます。
この間は「OSMCの会員サイトであんな事やこんな事をやっていた・・・」
・・・ってただの懸賞企画だったんだけどね。
延々とそんな話ばっかり。救えないだろ？

114 ：
>>113
会話のレベルが困猿の低脳さを物語っているな。
店長あがりだろ？その困猿。

115 ：
ttp://tinpoppo.up.seesaa.net/image/viploader153025.jpg

116 ：
ちょっと前向きに考えてみないかい？
たとえば、反面教師としてこんな条件を満たせば、コンサルとして
認められるみたいなものを挙げてみるとかってのはどう？
そうすれば、これから困ったコンサルかどうかを見分けていくための
基準ができそうな気がするんだけど。

117 ：
>>113
なんとなく、主婦っぽい
気の毒なやつだと思え。
>>114
こんさるが低脳なのは今に始まったことじゃない。
>>116
なるほど。良いコンサルの定義を挙げろって事だな。
難しいが、基本的に丸投げして口だけ出す奴はNGだと思っている。

118 ：
>>117
丸投げするなら口出すなってことか。
そもそも丸投げするなよって感じだけどなｗ

119 ：
丸投げはコンサルの基本だ

120 ：
良いコンサルの定義も俺たち自身の問題としては重要だと思うが
とりあえず駄目コンサルの排除法の方が知りたい
ここに登場するような駄目コンサルに良いコンサルの定義をぶつけたところで
変わってくれる……いやそれ以前に奴らが聞く耳を持っているとは思えない

121 ：
>>120
あぁ・・・そうだよな。聞く耳持ってれば困猿になってないか。

122 ：
いやいや、困猿を教育するんじゃどれだけエネルギーがあっても足りないだろうから、
>>116のように、俺らが見分けるための術を身につければいいんじゃない？

123 ：
しかし、出会わなければならない。それが困猿。

124 ：
俺から一言。
既婚の女コンサルはやめておけ。
基本的に低脳なくせに口ばっか出す。

125 ：
奴らは自分が困猿って言われているとは思ってないんだろうな。。

126 ：
必殺丸投げ！

127 ：
企画書の作成？できません。
サイトの構造設計？できません。
それでも彼らはこう名乗る。
「私、できるコンサルです！」


128 ：
>>5のコンサルスペックはリアルか？

129 ：
自称「できる営業」「できるコンサル」「できるディレクター」ってさ
みんな押しが強くて屁理屈でも何でも作業者にゴリ押しするだけなんだよな
で、客には自分の手腕で調整しました的な「イイ顔」だけする
自分が仕事くれてやってる的なポジショントークも平気でするし
平気でないにしても内心ではそれでゴリ押しが出来ると思ってる
それを見透かされて実は作業者に嘲笑されているなんてことは想像もしない

130 ：
>>129
そう。ゴリ押し得意だよな。基本なんだろうか。
自分が辟易してる困猿は、敬語の使い方がとてもおかしく慇懃無礼。

131 ：
仕事ふってあげてるっていう言い方をするコンサルが一人いる。
おまえだけから仕事があるわけじゃねぇ！市ね！
・・・そう思うんだ。

132 ：
１）なぜか妙な自意識と誇大妄想的なプライドだけはある
２）知識が不足してるんで思考に深みがなくアバウトに考えて終わり
３）１）のせいで自分が２）であることに永久に気付かない
このため、物事の表面を掬っているだけなのに
「自分は仕事ができる」なんて思い込みが出来る
しかし、
４）自分は何も作れないというのはさすがに分かる
５）１）と４）の矛盾を自己解決するために立場を利用して
　　自分の優位性を確認するより自分を維持する方法がない
それでも、
６）自分は技術者じゃないから技術がないだけで
　　能力や見識が不足している訳ではないと思っている＝１）
もうずっとこのループです

133 ：
そうやってデキる困猿が完成していくわけですね。

134 ：
何も作れない・出来ないのに、なぜ彼らは偉そうなのだろうか・・・
俺の知ってる困猿は本当に何もできない。おまけに勉強する気すらない。
話が技術的な事になるとすぐにスルーですよ。
どうやら、ついていけないらしい。
でも、自分より知識などで劣っている蔵の前ではとても饒舌になる。

135 ：
丸投げしかできないクズ困猿がいたが、今頃、どこで何してるのか・・・？
低脳バレて干されたかな。

136 ：
俺の困猿が関わってるデザイナーやプログラマー達に会いたい。
そんな事をたまに考える。

137 ：
>>132
そんな困猿なら明らかに嫌われるな。

138 ：
企画書書けないって自信満々に言う奴なら知ってる。
使えネ

139 ：
書けないって自覚があればまだ少しマシ
できもしないことを出来ると客に言いそのツケを人に押し付けておいて
自分は低能を見破られないよう客に対して体裁を取り繕う術だけは
身につけているようなやつが最低
葬儀屋が肩書きを「イベントプランナー」とかにして
女の社員を募集しやすくしてるって話を聞いたことあるけど
困猿に限って言葉に酔ってるんじゃね？

140 ：
話変わるが「サイトの画面がキレイに印刷できない！」とか
トップページのプレゼンで
「相手が上場企業だからキレイにプリントして見せたい」とか
言ってくるDirどうすればいい？？？
こいつに画面解像度とか画像解像度を理解させるにはどう説明すればいい？
マジ助けて

141 ：
>>140
解像度よりも、その話ぶりだと「どうやって印刷するのか」を教えてやれｗ
どうせ、IEで開いてそれを印刷してるんだろ。
キャプチャして画像をフォトショップなどで印刷すれば少しはましだと思う。

142 ：
「それはおまいの仕事だろ！」って突き放せ

143 ：
企画も制作も開発も全部俺がやったのに、困猿のポートフォリオに
俺が作ったサイトが追加されていた件について・・・

144 ：
>>143
あきらめろ
それが困猿の仕事の本体だ
…いや、同じ目にあってるわけだが

145 ：
この前、一緒に仕事をした困猿が余計なことばっか言う。
実力的には素人に毛も生えてないような程度の実力なのに、
俺が出した概算見積り金額にケチつけやがった。
「これじゃ高いよ〜って。」
『そもそも、おまえ、何も作れんだろう・・・』
って心の中で思いつつも、
「えぇ〜？そうですかねぇ？相場よりも安いと思いますよ。」
って柔らかく言ってみた。
蔵の前でこんな会話しちゃったから、蔵が余計な先入観を
持ってしまって、高い金払ってるんだから・・・みたいな空気
になってしまっているよ。もう、Rって思ったね。
>>143
しかし、恥ずかしくないのかね？その困猿。

146 ：
>>145
素人に毛も生えてないにﾜﾛﾀ

147 ：
>「これじゃ高いよ〜って。」
>蔵の前でこんな会話
これマジか？マジなのか？？？
自分さえ客にいい顔出来れば何の落ち度もない制作者に
客前で恥をかかせることもこき下ろすことも平気ってことだよな？
そもそも客前で「高い」なんて言うってことは
それ以前に相場価格の調査とか合ミツとかで客にとってよりより見積を
はじき出してくることを失敗したって自ら暴露してるようなもんだよな？
客の「損なのかもしれない…」て不安感が「高い金払ってる」空気になってるんだよな？
それが自分の失敗や暴露のせいって全く気付いてないってことだよな？
客に不安や損を感じさせることも145に不必要な損を転嫁することも
頓着しないってことだよな？
制作での素人レベルとかそういう話とは別次元じゃないか？
この話がマジなら頭がオカシイとしか思えない
どんな馬鹿困猿・営業・ディレクターでもお客に見積を納得してもらう
というところで離反されたことはないぞ
実制作に入ってからもハシゴ外されるんじゃないか？
出来ることなら手を切った方が…

148 ：
>>147
あぁ、リアルだよ。その話。
製作期間と作業量がどれほどのものになるかも予想ついてないくせに
「高い」って言えちゃう神経がすごいだろ？
しかも蔵の前で。
もちろん、そろそろ、この人とは縁を切りたいです。

149 ：
>>148
他に仕事をとれるルートがないと厳しいかも知れないけど、
本当に縁を切っちゃっても良いのなら、自分が提示した額から
ビタ一文作業料金の値引きをしないで通せ。
もちろん、実作業をすることになった場合に困猿からいろいろ
注文つけてくるだろうから困猿の迷惑料も込みの料金でな。
「それだったら、他に頼むからいいよ」と困猿に言われれば、
待ってましたとばかりにさよなら。
なんとしても、作業料金をディスカウントして仕事しろと言ってきたら
こっちから文字通り「そんな料金ではできない」とつっぱねちゃえ。
がんばれ。

150 ：
ホームページを作りたい困猿とウェブサイトを構築したい俺がいる

151 ：
>>145
そのコンサルのスペックをｋｗｓｋ

152 ：
>>145
馬鹿だな〜せっかく蔵の前なんだから
「あんたが抜ければその分安くなるよ。実務的には問題ないから。お疲れさま」
って言ってやればそいつを外せて以降は蔵からの直接受注になったかもしれないのに

153 ：
>>151
Webのスペックは素人に毛も生えていない感じ。
たぶん、HTMLが少しわかる程度でPerlとPHPの区別ができていない。
この前、会話した時W3Cを知らなかったのがビックリした。
>>152
俺の性格上、言えるわけ無いだろ・・・。

154 ：
このスレ読んでて思ったのですが、制作経験ないのにコンサルやってる方が多いんですね。

155 ：
どの業界でもそうだよ。
コンサルの多くは営業出身だろうし。大体ハクつけるために名乗ってるだけ。

156 ：
ディレクターとかコンサルとか曖昧な肩書きはそういうの多いね
要は出来もしないことを出来ると嘘をついて（あるいは出来ないことを明かさず）
客と制作者両方の利益をかすめ取ってるだけ
【肩書き「クリエイティブディレクター」Aの実話】
打ち上げの席で……
　客：この度はおかげさまでサイトオープン出来ました
　　　非常に評判が良くてね、オープンしたとたんに疎遠になってた取引先から
　　　「HP拝見しました。今度久しぶりにご挨拶にあがりたい」なんて
　　　言われちゃいましてね。
　A：いや〜喜んでいただけて頑張ったかいがありました。
　客：ところでウチのサイトのデザインはCDのAさんが作られたんですよね？
　A：いや…それは…○○（俺のこと）が…。
　客：あ、では構成や色彩とか…あとほら、機能とかの大枠を決められたんですよね？
　　　Dですもの、細かいことはなさならいですよね。
　　　すいません失礼なこと聞いちゃって。素人なもんで、はっはっは。
　A：あ、いや…そのあたりも全部○○（俺のこと）が…。
　客：えっと……、
　A：……
その場に俺がいたからこんなやり取りだったが、きっといなかったら
全部「はい、私がやりました」って答えてたんだろうな
お客さんがいい人過ぎて心が痛んだ
以降、お客からの直電が増えた気がする

157 ：
俺が関わってる困猿は自分の低脳バレてないと思ってる。

158 ：
「あぁ〜、出来ます。出来ます。」「簡単ですよ。」
すぐにこんな言葉使う困猿とは付き合わないほうがいい。
いつか痛い目あわせてみせます。

159 ：
>>158
困猿の得意技だな

160 ：
とにかく自分の無能を隠すコンサル

161 ：
>>145
その話すごいな。仮に思ってても言うなよな。
本当、自分さえいい顔出来ればいいって感じだな。

162 ：
>>159
で、こっちが問題点を指摘すると意欲が足りないとか
プロ意識が足りないとか精神論を振りかざして現実逃避

163 ：
>>162
奴らロジックは俺には理解できん。
なら、おまいが作れって言ってしまいたいけどね。

164 ：
逆にきゃつ等にはプロ意識などあるのだろうか？

165 ：
>>156
そのCDがいる光景がとても痛々しい

166 ：
ダメ困猿は男と女どっちが多い？

167 ：
>>166
女のコンサルはまだ逢った事がない
美人ならある程度の低脳は許す

168 ：
>>167
俺は美人困猿に困っているのだが。
仕事は出来ないから怒りたいのに、美人だからあぁもう！

169 ：
困猿に美人なんかいない

170 ：
>>168
スペックをkwsk

171 ：
コンサル名乗るくらいだから、それ相応のお年かと思いますが…

172 ：
口だけで実力が伴っていないコンサルはR

173 ：
>>172
コンサルに何を期待してるんだ？

174 ：
女は甘やかしちゃダメ
困猿も甘やかしちゃダメ
>>173
お前この仕事向いてないよ

175 ：
相談もなしに勝手にスケジュール組むコンサルも嫌だ。

176 ：
>>175
タイトなスケジュール組まれたか？

177 ：
もう、コンサルなんてRと

178 ：
タイトかどうかより勝手に組むという「程度」ではなく
調整業務の放棄を作業者に押し付ける（多くの場合は発注者という立場を利用して）
という「行為」が問題なんじゃないか

179 ：
×タイトかどうかより勝手に組むという「程度」ではなく
　　　↓
○タイトかどうかの「程度」ではなく勝手に組むという

180 ：
バグのチェックしたいので2日もらいたいんですけど・・・って言ったら、
「カスタマイズ品だからたぶん大丈夫でしょ。」って言われてしまった。
こいつら、プログラマーをわかっちゃいねぇ。

181 ：
それで「大丈夫」って言わせて言質をとって
あとでクレーム付けて値切る技

182 ：
結局、コンサルなんて自分の事しか考えてないんだよな。

183 ：
なんて胸のすくようなスレなんだ

184 ：
俺なんか唯一仕事ふってくれるのが困猿だからな・・・

185 ：
自分じゃ何も出来ない不安の中で自分を維持するには
他人を利用していかに渡って行くかを考えるしかない可哀想な奴らなんだよ
その為にはモラハラやパワハラという手段も厭わない
あるいは本当に自分は優秀なコンサルなんていう誇大妄想・自己暗示を
かけちゃってるのかもな

186 ：
>>185
後者が多いのでは？少なくても俺の知ってる困猿は・・・

187 ：
うは・・なんだよ。このスレ

188 ：
このスレって、読んでると楽しいけど、実際に体験してる奴らは悲惨なんだよな。

189 ：
せめてwebデザインとwebプログラムの違いくらいは理解してﾎｼｽ
簡単なテキストページとBBSページを同じ1ページで計算するなよぅ…。

190 ：
ここで言うコンサルって、フリーの営業とはまた違うんですか？

191 ：
フリーの営業も含むんじゃない？
企業のディレクターからコンサル会社設立してる奴まで
ちなみに困猿と呼ばれてる連中ってこんな感じだよな
http://www.morahara.com/index.html

192 ：
ナニ？モラハラ診断テスト結果をココに晒せと？

193 ：
この業界の大手って頭のおかしい女多くね？

194 ：
大手に限らず女と一緒に仕事するとその頭のおかしさにウンザリするよ

195 ：
>>194
ヒス持ってるからな

196 ：
>>189
そいつコンサルなのか？本当にコンサルなのか？

197 ：
>>189
そいつに任せると制作者は全員破産するな。
1ページ激安の10000円としても、
下層ページ10000円
トップページも10000円
BBSですら10000円
特殊なBBSで組むのに5日かかったとしたら1日2000円。
即破産。

198 ：
データベース構築しても1ページ扱い。
1万円でお願いします。

199 ：
いいよ？
ただし、データベースの検索結果の全パターン1つずつを1ページと換算するけどな。

200 ：
動的なショッピングカートとかなら1商品辺り1万円か。
自称コンサルは上手く扱えば稼げそうだｗ

201 ：
>>199
言葉の数だけお金が取れますね

202 ：
DBのソートパターンそれぞれも1ページ計算
レコード詳細画面があるときにはレコードそれぞれも1ページ計算
何千万て稼げるな

203 ：
困猿は設計はおろかデザインもプログラミングもできない。
そのくせ、簡単にできるって返事してしまう。
丸投げ先できっとなんとかしてくれる・・・。

204 ：
それで絶対不可能な仕事を持ってきて、丸投げ先に「出来ない」と言われたら
蔵には「丸投げ先のせい」ということにする。

205 ：
大変だ！原因はわからんが、女困猿が蔵と一緒にヒス起こした。
助けて。

206 ：
もちつけｗ
状況を細かく思い出すんだ。

207 ：
>>205
また女か。

208 ：
>>205の運命が気になる！

209 ：
ガチガチのDTP畑のデザイナーに悩まされ中
ヤツはブラウザの幅は可変するってことを考慮しない
左右両端が見切れてるイラストを背景に敷いたデザインを渡され
ウィンドウ幅がデザインより広がった場合の処理をどうするか聞いたところ
このウィンドウ幅のまま固定表示してください、だとさ。
スレ違いぼやきｽﾏﾝ

210 ：
デザインは中央揃えで、見切れ幅で区切って
左右シャドウ落として余白背景処理じゃだめなん？
リキッドレイアウト前提なら、どっちかがバカ。

211 ：
>>209
あるある
奴らは目に見えるものしか見えない

212 ：
>>205の詳細希望

213 ：
これ、おそらくものすごろく困った猿だと思うｗ
【CGI】こんなCGI探してますver.20
ttp://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1143690384/492から、
505くらいまで読んでると笑える。
こういう香具師は氏ｎ(ｒｙ...

214 ：
>>210
いいかも知んないけどそれ考えるのデザイナーの仕事だよね

215 ：
このスレに出てくるようなコンサル気持ち悪すぎ。

216 ：
あまりにDQNなんで距離を置いていたディレクターからたまに電話がかかってくる
ウゼーとか思って聞いてりゃ
アレ教えてくれコレ教えてくれとかアレくれコレくれとかそんなんばっかり
聞けばなんでも教えてもらえると思うなよ
ちなみに縁を切る前コイツは以前にも教えたことを前提に話をしてたら
「俺はシステムの人間じゃないんだから相手見て言葉選べ」とか威張りまくりだった
同じことを何度も聞かれるだけでも頭にくるのにこれはさすがにキレた

217 ：
>>216
威張って言う事かよｗｗ
言ってて恥ずかしくないのかな？

218 ：
ほら、よくいるじゃない？
教えて厨なのに、
「そんな答えを求めてるのではありません。知らないのに口を挟むな。ちゃんと知ってる人だけレスして教えろ！」
みたいな横柄な態度の香具師ｗ
それで、教えてもらっても「ありがとう」もなく居なくなる香具師とまったく同じだなｗ
そんな感じの

219 ：
あら、書き込みが切れちゃった。
そんな感じのコンサルは一番最悪だな。

220 ：
そーなの
教えてくんがいかにウザいか知らない時点でネットのこと全然勉強してないの
本人曰く「情報収集してる」んだそうだが

221 ：
test

222 ：
物件検索サイトを１０マソで頼むって言われた。
こういうのって頼むときに考えないのかね？

223 ：
知らないんだから考えようもない、って所だろな。
そして知ろうともしないわけだが。

224 ：
困猿は基本的に口だけが商売。
創るとか開発するとかには一切興味がない。>>223の言うとおり知ろうともしない。
俺も以前会った困猿でそういう点を指摘したら
「ワタシの仕事の振り方は90％こうだから！」って得意げに言われたよ。
言い値でしか仕事取れないらしい。
低脳晒してるだけなのにな。言葉を失ったよ。

225 ：
で、断られてうろたえるとか逆ギレとか
仕事に対して価値を生産するという概念がないからそうなるんだが
そんな困猿に発注する客も客

226 ：
そんな困猿から受注するおまえらもおまえら

227 ：
相手に嫌な思いをさせずに断るのも仕事のウチだからな。

228 ：
>>222
物件検索サイトね。面白そうだから、150マソまで妥協する。

229 ：
↓うんこみたいな困猿が一言

230 ：
（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!
まあ、丸投げしか出来ない奴からは、受注しない、付き合わないのが一番。
コンサルだろうと営業だろうと同じこと。

231 ：
スレ一通り読んだけど、軽い返事のコンサルが多いようですね。
フリーの営業でそういう奴いるけど。

232 ：
>>230
うんこ丸投げするなよ・・・

233 ：
モラルハラスメントの塊みたいなコンサルが一人いるんだけど、
一緒に仕事したい人いるかい？

234 ：
コンサルが本当の意味で仕事が出来ていない事に気づいたとき、彼らは一体
どうなるんだろう？俺だったら死んでお詫びしたいくらいに恥ずかしい。

235 ：
モラハラするコンサルってホントに何も出来なくて
実務上はいてもいなくても変わらないような奴が
自分の存在価値を確認する為に立場を利用して作業者に圧力をかけるんだよ
そういう奴が「恥」などというものを知ることはない

236 ：
ちょっと待った！良いコンサルだっているよね？
このスレ見てるとコンサル＝悪に見える。

237 ：
>>236
スレタイ嫁。
ここは良いコンサルを語るところではない。

238 ：
大半のコンサル = 自称なわけだが・・・
良いコンサルは非常に数少ない貴重な人材だ。

239 ：
縁を切った困猿から時々電話がかかってくるが
冷たくあしらうのが最近のストレス解消

240 ：
「DB使ったアンケートフォームを5000円で頼むよ。」って明るく話を持ちかけてきた
猿がいたけど、今考えれば、物凄くナメられてるよね。俺。

241 ：
もちろん断ったんだろ？

242 ：
１日15時間作業で2日の時間見積りを、翌日の昼までに寄越せと言い張るから徹夜だし
その後は検証して変更指示出すから待機してろで寝られないし
やっと検証上がってきたと思えば「文字を拡大したら表示が崩れた」と言ってきたんで
どれほど拡大したのかと聞いたら「どんどん大きくしたら…」
当たり前だ！
自分が出した変更指示を忘れて「なんでこうなるの？」とかきいてくるし
だいたいが、今頃やってるけど5月中には終わってるはずの案件が
向こうの都合で伸びたせいで他のと平行になってるのに
１時間でやれとか２時間でやれとか…
マジでもう嫌だ

243 ：
断ればいいじゃない。

244 ：
断ったら今までの分も払わないよ

245 ：
払わせろよ。
契約書交付してるだろ？
内容証明郵便→訴訟

246 ：
翌日の昼を聞いてしまったのが誤りの始まりだったな
それを許すと後はなし崩し

247 ：
>自分が出した変更指示を忘れて「なんでこうなるの？」とかきいてくるし
あるあるwww
そんなやりとりが嫌になったので、
オレはできるだけメールで証拠を残すようにして、
電話でのやり取りも面倒だが後で要約の確認メールを出すようにしてる。

248 ：
うむ。お互いのためにもメールで記録を取るのは大事。
電話とか、断片的なメモだけではダメ。かならずメールで最終確認。

249 ：
みんな思うことは同じだな
ホントこの世にメールというものがあって良かったと
しみじみ思うよ

250 ：
んでもさ何ヶ月（年）も前に返却した資料とかデータとか
「受け取った記憶がない」とかいう奴どうしたらいい？
いちおうこっちの行程記録はあるけどあくまでこっちの記録だしなあ

251 ：
裁判では信憑性の有無が重要である為
それが信憑性のあるものであれば
相手がどう言おうが勝てる

252 ：
現物を受け取ってイイのは複製だけだ。なければ複製してすぐ返す。特に写真。

253 ：
言われたのはCD-R（当然複製）なんだけどね
それを自分の所でバックアップしてすぐ返却
まあ、自分のバックアップがあるんで実務には影響ないんだが
データ管理もやりとりの記録もしてないやつに
「記憶にない」と言われたのが腹立つわけよ
ちなみに、そいつの上司のいる席で
「あのデータは？」という話になって
俺が「バックアップは持ってますけどCDは返却してます」
つったら「記憶にない」とか言い出した
どう考えても紛失して責任転嫁を図ったとしか思えない

254 ：
まあ、困るとそんなもんさ。「こちらの記録では○日に返却していますが、
念のためこちらでも確認しておきますので、もし御座いましたらご連絡ください」
とでもいっておけばイイ。あとは放置。

255 ：
唯一のコネがなくなり、半年ほど仕事が取れず、
自称コンサルタントにすら知り合えない漏れはどうしたらいいですか？

256 ：
向いてないから会社に入りなさい。

257 ：
俺の仕事手伝え

258 ：
>>257
そんなこと言っても実際メール送ったら
今すぐ回せる案件はないけどいずれ連絡するかも知れない
とか言って半年以上連絡くれなかったでしょうよ！

259 ：
涙拭け

260 ：
なんだかんだ言って困猿の営業センスに驚愕

261 ：
あたいは認めないよ

262 ：
「あたい」というと髪の毛天パで唇分厚くて
ソバカスでブスでデブで巨乳で
学生服にロングスカートはいてるﾄﾞｷｭｿ女が浮かぶｗ

263 ：
ホントの意味での営業センスじゃなくて企業の中で担当にされて
ちょっと困ったなぁって思ってる人にうまいこと取り入る
口先のうまさだったりするけどな

264 ：
口先のうまさだけで仕事とってこられてもね。
それなりに、言ったことに対しては責任もってもらわないと。

265 ：
話の内容はうやむやなのにボールだけ相手に投げられるって奴いるよね
ある意味才能かも
この世で最も迷惑な才能の一つだと思うが

266 ：
困猿と縁を切りたいんだが、切時がわからない

267 ：
先ずためしに次に仕事を振ってきたら
「すいません、他の仕事が入っていて時間に余裕がないので…」と断る
プライドが高い困猿ならそれで仕事を振ってこなくなるし
そうでなければこれを繰り返してるうちに疎遠になれる

268 ：
次はお受け出来ません。お世話になりました。
と言う

269 ：
仕事を出せなくなったくせに（別に困らんが）
過去の発注を恩着せがましくクドクドとくり戻す奴がいるんだけど
こいつはただでさえ日常的に死ぬほどクドい粘着性格で嫌なんだが
プラスして過去の恩売りとなるとマジ許せん
こっちだって等価かそれ以上の納品はしているのに
「去年の申告どれくらいになった」とか「結構出したはずだ」とか
しつっこくて殺意が湧くほどウザい
ま、仕事出せなくなってこれまで振りかざしてた
立場がなくなるのが怖いんだろうが
そう思ってるのは本人だけでこっちは痛くも痒くもない

270 ：
コンサルはR

271 ：
XHTMLのコーディング案件を持ってきた困猿が
設置鯖を探して来いだのCGIの設置をヤレだの言い出した
別料金で見積もりを出すと「既に一括で入ってる！」と逆ギレ
契約書には
XHTML・CSSコーディング　＠××××円　○枚
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　△△△△△円
と書いてあるんだがぬっ殺してもいい？

272 ：
ぬっ殺してもいいと思うけど
どう見ても入っていない（困猿の既に入っている＝考えた事もなかったの意）…
客と困猿との間の事は知った事じゃないよな
少なくとも271は含まれている事について説明を受けていないんであれば
与件の範囲外として拒否ったほうがいい

273 ：
だな。
そんな理屈が通るなら「アレも含まれている」「コレも含まれている」が
まかり通ってしまう。

274 ：
別料金で突っぱねろ。

275 ：
突っぱねた
困猿の奴電話口でぎゃーgyaいってるから黙るまで手ぶら機能で放置して
落ち着いたところで「自分で書いた契約書の金額欄をよく読み直して下さい」
「別料金でなければこの案件おりさせて頂きます」ときっぱり言ってやったら
困猿の奴「後で連絡する」だけ言って切れた
週末に突入したから最低でも週明けまでは反応無いだろうし、
このまま永遠にないかもしれないけど、
こんな奴だから色々鬱憤溜まってたんで清々したよ

276 ：
よくやった
料金に限らず日程なんかも調整に失敗しておきながら
拡大解釈を押し付けて「わかってないのはお前の方」的な話の
すりかえをする困猿が多すぎる
今回は契約書があって良かったな

277 ：
GJ。
困猿は痛い目あったほうがいいんだよ。

278 ：
>>276
実際この類いの契約書や仕様書がないときに
そういう話のすり替えにどう対処するかが問題だな

279 ：
そもそも電話でやり取りすることが間違い。
メールをメインにやり取りすることを勧める。
漏れはそれで今のところノントラブル。

280 ：
>>279
違う違う。

281 ：
モラルハザードがここに。

282 ：
モラルの欠落したコンサルの経歴について語り合いませんか？

283 ：
コンサルは自分でデキル人だと思ってる奴大杉

284 ：
それは別にいいだろう。プロのくせに「うへへ、僕よくわからないんで…」
とか言われても困るし。
問題は出来ないのに出来ると思っているところだ。

285 ：
じゃあ分からないことは分からないとハッキリ言ってもらった方が…

286 ：
ところでお前ら困猿に暑中見舞い出す？
一つの会社内に今後もお世話になりたい人と
二度と御免こうむりたい奴とがいるんだけど

287 ：
年賀状だの暑中見舞いは全て出さない。
かわりにメールか電話で自分の休みの予定と、暑い日が続きますが〜と
ちょろっと時節の挨拶して、今後ともよろしく、としめる。
それか普通に会社御中でいいんじゃないの？

288 ：
付き合いを継続したい所だけに出してるよ
同じ会社内なら一筆沿えるのと印刷だけのに分けて出してる
当然一筆沿えるのは大切な方ね
てか、以前ちらっと仕事で出入りした会社の女が
「私独立しました！ホームページ作成の斡旋やるんですけど誰かできる人知りませんか？」
って電話してきたんだけど、こいつデザイン事務所の事務っつーか雑用係だったんだよなー
「ホームページ作れる人を探してるんです！」って言われてもねぇ…
俺はWeb作っててそこへ出入りしてたわけだけどそれもわからず電話してきたのかと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
しょうがないんで「さあ？知り合いにはいないですね…すいません」って答えておいた
パワーっつーかワガママ炸裂度だけは高い女だったからまたこの世に困猿１人誕生？

289 ：
>>288
偉大な困猿誕生に乾杯！

290 ：
丸投げしかできない困猿なんて大嫌いだ！
　丸投げしかできない困猿なんて大嫌いだ！

291 ：
心オナニー例えよう♪

292 ：
外道の意見におおむね賛成です。

293 ：
暑くなってきたんでようやく暑中見舞い出せるな

294 ：
HTMLさえわからない混猿いたわ。
「今のサイトダサすぎるからこのサイト参考にして作ってよ」
↑文字部分が１枚のjpg画像、トップに２枚の画像が交代で現れるだけのクソフラッシュ。
小学生が作ったような典型的ダメサイト。
一同(U´･ω･)ﾊｱ？
でも自分の意見を必ず押し通す。最も使えない「やる気だけある無能」

295 ：
>>294
それはやる気じゃなくてただの自意識過剰的プライドだろ。
最も使えない「自意識過剰でプライドだけは人一倍高い無能」

296 ：
単に自分の言う事をちょっとでも否定されるのが
怖くて仕方のない困ったちゃんじゃねえの？

297 ：
>>294
そうそう。
仕事できないのにやる気満々なやつ、が一番困る。
それに比べたら、やる気がない丸投げ手配師
のほうが余程助かる。

298 ：
>>297
同意
わからないなら間に立たなくていいから営業だけしてこいと言いたい

299 ：
2chに張り付いてまで他人のふんどしで相撲とりたいなら、
石油系の商品先物オンライントレードでもやって氏んでこいやクソ野郎
トラックバック先：http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1152185457/#res636
 636  Name： 606ですよ  [] Date： 2006/08/04(金) 10:52:15  ID: e1gxeixI  Be:
    ＞＞月商100いかないなんて、フリーの意味がない。
    おいおい、フリーったて所詮お前ら下請けでしょう？
    自分でサイト運営して儲けてる奴なんているの？
    お前らは職人気質で誇りをもってやってるかもしれんが
    将来的にはどんどん淘汰されていくよね。
    実際、たとえばネットショプだってすべて揃ったもんが
    格安で始めれるし、一般ユーザーは制作の中身は
    気にするはずもないしなぁ。。。
    それとさぁ、制作人って営業が出来ないからつぶしきかなくて
   
〜以下省略〜

300 ：
困猿なんて死んじゃえばいいのに・・・

301 ：
納品したデータを間違って消したのに
受け取ってないとほざいた某困猿R

302 ：
温いな。伝説の丸投げコンサルを知らないようじゃ・・・

303 ：
お前ら頭悪いな。
どうしようもない困猿で、今後も縁切りたいなら
何も作らず
「あ〜もう9割出来てます」っていってわざとぽしゃらせて
困猿の顔潰せ。
全然大丈夫だから。
ダメな困猿は情報共有して仲間内では受けないようにしろ。
寄生虫と縁切っても全く問題ない。

304 ：
http://plaza.rakuten.co.jp/sen1002

305 ：
つーかお前ら（俺も）自身がコンサルになればいいんじゃん？

306 ：
>>305
核心をつくなよ

307 ：
低脳コンサルに鉄槌を・・・

308 ：
いろんなコンサルと付きあってきたが、有能な人もいればしょうもない
奴も居るな。
有能な人は自分の得意分野からお客を引っ張ってこれらる人だな。例えば
鉄工に強くて鉄工業界のWEBの仕事取ってくるとか、医療に詳しくてお医者
さんから仕事取ってくるとかそんな感じ。その分野の専門知識と業界慣習が
分からなければ受注できないので、コンサルに間に立ってもらう意義が極め
て大きい。
無能なのはまー、言うまでも無いけど薄っぺらなＩＴ知識だけの所な。
あと、入金処理がだらしない所は全般的に無能だな

309 ：
紹介で最近取引はじめた困猿
前回の入金昨日のはずなのに入ってないし
今回は作業の入りが送れてるのに連絡無し
原稿が来なきゃ何もできないだろうが
これで納期厳守とか言ったらR
てか紹介してきた奴は普通だったからここまで酷いとは思わなかった
どういう付き合いなのか小一時間ほど問いつめなきゃ駄目だな

310 ：
>>309
でどうだった？

311 ：
猿橋ね

312 ：
卑猥ね

313 ：
>>310
紹介してきた奴は多少難有り程度と思っていたそうだ
困猿なんて難があるのが普通だから
だがその後も色々やりまくってくれたんで
俺もそいつもその困猿を切って回状を回す事にしたよ

314 ：
嫌な困猿切れた時って爽快だよな

315 ：
後付で色々条件付けてくる困猿R

316 ：
「機種依存文字って何ですか？」って訊かれたんだけど
仮にもWebで飯食ってる奴がそれでいいのか？　orz

317 ：
そんな普通に聞いてくるだけならいいじゃん
俺なんか「スパイダーがサーチしてインデックス」って言っただけで
「私はシステムの人間じゃないんで相手を見て言葉を選べ」とか言われた
以前も何度か説明したんだが…ちっとも勉強しない
そんな基礎知識サポートは業務外なんだが自分は偉いから
相手が自分を見て言葉を選ぶのが当然と思うらしい
馬鹿すぎてこっち絶句してしまうことが多いんで
「はいはいスミマセン」で流してるんだけど自分の「正しさ」に確信を持つらしい
日程の約束はキチンと調整しないで
客から引き取れた時点で場当たり的に作業者に渡して
客から催促されると場当たり的に作業者に要求してせっつきまくる
それがディレクションとか思ってる

318 ：
日程の約束してるにもかかわらず
それがギリギリなのにもかかわらず
客が見たいと言ったから今すぐ送れというメールが来たわけだが

319 ：
客が見たいと言うから見せるなどという考え方自体が間違いだと言い返せ
客の言いなりになってるだけのくせに要求が通らないと
「君、顧客折衝したことないんでしょ？」とか勘違い説教
そんなの折衝じゃねえよ
日常業務レベルの調整失敗じゃねえか

320 ：
まだ出来てネーヨ馬鹿　と言い返しておいた
つか、こいつはただのガキの使いだから
頻繁に必要な連絡を忘れるし知ったかぶって嘘の連絡して混乱させるからガキの使い未満か

321 ：
保守

322 ：
ほうれんそうが全くできない自称ディレクターに悩まされている
上にも客にもやらない上に必要な伝達事項もこっちに届かない
何でこんな奴雇ってるんだか
あんな小さい会社じゃ出来損ない１人いるだけでも死活問題だろうに

323 ：
30万でPOSシステムと連動させてくれってほざいたバカがいた。
POSなんて氏らねぇよ！

324 ：
俺は、飲食店の電子注文清算システム（ウェイターが電卓で注文するﾔﾂ）を機器+運用ソフトを10満以内で…と言われたw

いつも世話になってる人だったので、優しく相場と中古の食券販売機を紹介しときましたw

325 ：
いきなり電話掛けてきてデザイン・FLASH・フォーム（CGI付）１P3,000円で10Pを納期4日でと言われたｗ
自称「ウェッブデレクター」呆れて二の句が継げなかったｗ

326 ：
>>325
そいつ、制作経験あるの？

327 ：
フードコンサルタントやってたが、一度「料理の作り方も教えてもらえるのでしょうか？」
というアホな問い合わせがきたことがあった。
そんな奴に飲食店なんかできるかっつーのｗｗｗ

328 ：
ここは同類哀れむ、じゃなく同類を罵倒するスレだね

329 ：
いやいくらなんでも同類じゃねえから（笑）。

330 ：
俺が制作・開発したサイトが困猿のモノになってた。
雑誌で偉そうに語っていたのは頭に来た。

331 ：
>>317
超遅レスだがわかんないことをわかんないとキレるくらいならまだマシ
その時点で見切れるからな。
オレのつき合った困猿なんか、さんざ説明させやがって
「あ〜あ、ハイハイ。いいねー」なんてシッタカしやがった。
後でぜんぜん勘違いのデタラメ仕様をクラに約束、エライ事に・・・
知らないなら言えよ！わかんないなら調べろよ！せめて聞けよ！
当然こっちから降りたけどな！

332 ：
>>330
Web Creatorとかで腕組んで喋ってるような輩は何も作れない奴だよ。

333 ：
しばらくぶりに来てみたら過疎ってるな
困猿は淘汰されて今はみんなシアワセ？

334 ：
不幸のずんどこ
年度末で困猿に骨までしゃぶられてます

335 ：
>>334
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

336 ：
低脳晒してる事に気づいてないコンサルR

337 ：
おなにー

338 ：
予算がないから1000/Pで30P作ってくれだって

339 ：
>>338
ほーむぺーじびるだーでも渡してやれば

340 ：
ほーむぺーじびるだーの方が高いじゃないかｗ

341 ：
俺ＷＥＢコンサルですけど
質問は？
殆どがＳＥＭですけど
儲かりますよ
バカ素人が多くて

342 ：
皆勘違いしてるようだけど
コンサルは設計士
家を建てるのが大工や左官屋や土方
ＩＴもそんな土方に仕事を振ってあげる
いい人だよ

343 ：
>>342
つっても、システム設計できないコンサルなんて山のようにいるだろ。
別にUMLを書けってわけじゃないが、簡単な要件定義すらもまとめられないだろ。
箇条書きでもいいから、とりあえず、まとめてみろって思う。

344 ：
最近、販売サイトが攻撃受けていたのですが、コンサルタント
の方に助けてもらいました。
集中攻撃されてなす術もなく呆然としている時に、突然コンサ
ルタントを名乗る方からメールが来て、お困りでしたら60万円
でお助けします、と提案されました。最初はうさん臭かったの
ですが、効果がなければ返金するとのことで頼んでみることに。
で、結果は……依頼するとすぐに攻撃が止みましたよ、本当に！
しかも、もし今後同じような攻撃を受けたら、今度は半額で対処
してくれるそうです。
やはりいざという時にはプロが頼りになる、ということでしょうか。

345 ：
そうですね

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/31/k20070531000011.html

346 ：
そのコンサルが攻撃してたんじゃないのか
突然メールが何故来るんだ
かもねぎか

347 ：
>>354
な〜るへそ

348 ：
>>145
亀だが、ワロタｗ

349 ：
コンサルなんてRばいいのに

350 ：
客にばっかいい顔するな。R。マジで。

351 ：
このスレ見てると俺でもコンサルできそうな気がしてきた。

352 ：
やめてくれ
これ以上困猿が増えるのはたまらん

353 ：
つか、なんで痕猿なんて間に咬ますわけよ？

354 ：
仕事くれるからじゃね？

355 ：
速報!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://page.kill.jp/pa1.php
http://page.kill.jp/pa2.php
http://page.kill.jp/pa3.php
http://page.kill.jp/pa4.php

356 ：
営業するのに口先だけ達者なコンサルの方が上手だからだろうね
だから一次受けできないと愚痴りながらもコンサルを噛ませることになる
って俺のことだけど…
口八丁ってのがどうも出来ないのがフリーでやっていく足かせになってる
就職口探した方がいいかなって弱気になるけど
宮仕えすれば上司や営業が困猿と同じだしな…

357 ：
>>356
おまいが正直者である証拠だよ。
嘘はつけないんだよな

358 ：
>>356
おまえみたいな奴は何をやってもダメ
人間失格

359 ：
>>357
>>358
　天国と地獄やね・・・

360 ：
それを言うなら天使と悪魔じゃないか？

361 ：
困猿未満なんだけどここで愚痴らして下さい
知り合いの知り合いで一緒に飯食っただけの女がいきなり電話よこして
「この間ほーむぺーじ作ってるって聞いたんでー電話したんですけどー
　私の担当の会社（その女はメーカー営業職）でー
　これこれこういうほーむぺーじを作りたいって言ってるからー
　個人的に仲介してあげるって言って来ちゃったんでーやって欲しいんですけどー
　５万円でーやってくれませんかー？（語尾上がり）」
内容は約30PでCGI有り「Flashバーン！のバーン！でバーン！と見栄えがするページ」だそうだ
「やってくれたらーこれからもこういう話をー紹介してあげますからー」だそうなので
速攻お断りして、共通の知り合いには「二度とあの女と同席させるな」とメールしましたよ

362 ：
http://www.kousan100.com/
こいつ最悪

363 ：
加奈恵
びばりーhiruず松涛　まつどし　六実出シン19730317
もとぎんざ枕営業ほすtesu 客は皆ヤッた男　しゃべられてるw
ぱとろんしろちゃん水揚げ後もほかの男とやり捲くり　しろちゃんだけきずかずw
しょうとうこうえん　あとらす射ぬのさんぽ　金ちらつかせると即遣れる
しろちゃんはコンサルタントwww

364 ：
>>361
「どんなに〜　少なく〜　見積もってもぉ〜
ゼロがぁ〜　一つ〜　足りませえぇ〜ん。
それでもぉ〜〜　格安なんでぇ〜〜　ヤラしてくれたら〜　やってあげる〜〜」
って言ってやれ。

365 ：
ランチェスター戦略なんてヤンの考え方を思い浮かべれば大体理解できそうなもんだがｗ

366 ：
蔵の会社行って普通に仕事してたらえらく気に入られた。
なんでも前にきたのがやたら無口の、仕事してるからいいだろってタイプだったらしい。
んで仕事の進み具合とかの確認や、ここはこうしたいとこか話してたら、
mixiかで「教えて厨の蔵はR」って書いたらしくてやめてもらったとか。
アホくさい話だが、ネットの中が常識になってるとこうなるんだなと実感した。
やっぱコミュニケーションは重要だな。

367 ：
そもそもコンサルタントってなんなの？

368 ：
うんち

369 ：
コンサルタントは必要ない
本やネットなどノウハウが書いているものがたくさんあるのだから勉強しろ

370 ：
６ページで10万の製作料って高い？
つけるのはメールフォームくらい。
近頃の相場ってどのくらいなんだろう。

371 ：
困猿ってね、責任をおっ被せるために存在してる。
システム構築失敗してみろ、担当部署が槍玉に挙げられるだろ？
リスクマネジメントさ。
まぁ、困猿も困猿でいかに責任を回避するかは考えてると思うけど。

372 ：
言葉巧みにセミナーで金儲け。

373 ：
ああコンサルみたいなのはウザイわ
派遣業禁止、コンサル業禁止法法案を提出せざるを得ないくらい

450 ：
このスレってなんだったっけ？

461 ：
SMじゃ有るまいし、放置プレーは反則だろ。

475 ：
なんかヘンなのが居ついてるな
ここは「Web制作」板のコンサルスレなんだが・・・
わかったらよそでやれ池沼が

483 ：
もう飽きた。
やるなら専用スレでやってくれ

488 ：
気持ち悪いやつだな。
お前ちゃんと目を見て話せないだろ？

495 ：
だからここはWeb制作板のコンサルスレなんだよね。
どんな人間がここを見ると思ってるの？
そのカキコ続けて意味あると思う？

496 ：
>>495
488の次が495でワロタｗ

528 ：
だからここはWebの困猿について愚痴るスレだと何回言えば。
誰か困猿のネタない？
ごめん、振っておきながら俺は安穏とした日々を過ごしているので。。。無いっす。

539 ：
これもう規制してもらっていいんじゃないの
同じコンサルでもこっちはWEB制作板なわけで板違いだろ
その批判を止めろとは言わんが、然るべき板でやれよ

544 ：
だからよ
>>539が言ってる様に板違いだって言ってるだろクズども>>540-543
やるなら経営学辺りでやってろ
>>374以降ほぼ全て板違いの書き込みじゃねぇか

546 ：
今日、初めてこの板にきて、最初から楽しく読んでましたが、税理士の話になってからは興味なくなりました。

548 ：
>>547
あのぉ
俺は本人しらんけど、こんなの書いて大丈夫？個人を特定できそうだけど…
あと、憎すぎて関係ないことまで悪そうに書いてあるけど…
女と豪遊自体は罪ではないのでは？

549 ：
http://www.jobconduct.com/ 代表取締役：吉川 隆二 昭和25年生まれ【経 歴】 金融機関に25年勤務。 事業承継の専門班として13年間従事。
事業承継案件約2,000社に対応、多くの悲劇を知る。
現在はオーナーの立場に立った事業承継実務を行う専門機関 ?
ジョブコンダクト代表取締役。 元中央青山監査法人主任研究員。
清和会・りそな総合研究所選任講師。
＞＞＞ 三和銀行から嫌われているから「金融機関」としか書けないんだね。
ほんで、犯罪者でも　「清和会」や「りそな総合研究所」は、講師として雇うのかね？
勝手に自称している疑いがあるね。
それとも犯罪前の講師を恥ずかしくも無く
未だに権威付けに書いているのかね。
ホームページも、簡単に信じられないと言う好事例だね。
2000社を、13年で扱っていると自慢げに書いている。
1年では、2000÷13＝153社だね。
銀行などの勤務は、1年で240日程度だから、毎日程、支店の紹介で訪問していた と言うことだろう。
でも訪問したのと、コンサルを実際にしたのとは、違うよね。
吉川隆二は、訪問件数を誇大広告しているよ。 すぐにウソと解るのにね。
インチキな誇大広告と、圧倒的ボリュームの絨毯爆撃のダイレクトメールだけが、売りだね

550 ：
不動産鑑定士・修習料金
（実務経験の有無等により、課程の一部を履修したものとみなす「みなし履修」や指導鑑定士等からの支払い免除がない場合の料金）
１３７万円
（修了考査料込みの総額） 内　訳 　１）講義　：　14万円
　２）基本演習　：　14万円
　３）物件調査実地演習　：　2万１千円
　４）一般実地演習（指導）　：　94万3千円（1件4.1万円×23件）
　５）一般・物権調査実地演習（審査）　：　9万6千円
　６）修了考査料：3万円（考査時納付）
　※　受講料は前納とし、３、４は実地演習実施機関へ支払う。
なんで、貧乏な修習生が、１３７万も支払うんでしょ？
合格率は悪いわ。
鑑定市場は、大手独占の上に、リーマンショックの後は、融資の為の
虚偽鑑定ー３倍価格４倍価格の依頼ばかりでいつ詐欺ほう助でKされるか？
収益還元法とかDCF法で適当に作成しているが、マジやってられない。。。。
不動産鑑定士が、ニセ税理士や犯罪者集団と付き合っているという2chスレがあるが、事実だろう。
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1253747346/1-100


551 ：
小生も２ｃｈスレで「刑事裁判の真実」をamazonで購入しました。
会計士・税理士を利用する悪徳コンサルタントの悪辣さが、真に書かれていました。
国家資格者の会計士・税理士なんか太刀打ちできるものでは、到底ないのが分かりました。
三和銀行のような地獄のような鍛えが、無い会計士・税理士は、悪徳コンサルタントに関与しないのが、
わが身を守る唯一の方法というのが、分かりました。
この本は、会計士・税理士業務の必携といえます。
気をつけるべき点を多々指摘しています。
最近の本の中では会計士・税理士には、特に推奨本です。
言われなき罪を被せられない為にも、防衛が必要です。
しかし世の中に無資格コンサルタントは、いますが和久俊三先生の本に有りましたように
大概、法を犯していますので、違法状態が常態化しているのでしょう。
無資格者のニセ税理士も、税理士法違反を犯しています。
関わりに成らないのが、一番です。

552 ：
私も、ジョブコンダクトに洗脳されていたのでしょうか？http://www.jobconduct.com/
勇気を出して、「吉川先生。万一税務署が、この事業承継を否定・否認したときに
ジョブコンダクトや吉川先生と一緒に来られた税理士先生は、責任をとってくれますか？」
と聞きました。
奮然と吉川隆二先生は、「当方のジョブコンダクトは税務の否認は関係ありません。知りません。」と怒鳴られました。
しかし、ジョブコンダクトのコンサルは相続税節税のはずです。
吉川隆二先生は、「私のコンサルを受ければ、あなたの場合に、相続税は5憶円は安くなりますよ。
報酬はその節税額の10％ですよ。」と言われました。
用心のために、その時のテープ録音もあります。
このコンサルは責任を取らないインチキですので、詐欺で裁判しようかとも思っています

558 ：
ttp://twitter.com/sagibuta
ttp://bakusai.com/thr_res/ctgid=102/acode=11/bid=959/tid=612782/
注目の極悪ブタ詐欺師、こいつのせいで死人が出たので晒しておく

559 ：
京都女子大率の馬鹿女もたいがい。
自惚れてるな〜起業しちゃったわたくし☆みたいな。

560 ：
コンサルと思うから腹立つんじゃない？
ふつうのクライアントと思えば、
むちゃな納期やむちゃな予算、
システムなどの技術に関する会話は通じない、
企画書も仕様書も書かない、
これ普通じゃね？
まぁ、自分の手柄にされるのは腹立つけどね。
それもクライアントによっちゃあ（発注しただけなのに）
「自分が作った！」って言うような人もいるわけだし。

561 ：
>>560
現実逃避ﾜﾛﾀ

562 ：
大阪の中小企業診断士 谷口弘さんよ あんたの手がけた運送会社ァ あんたのおかげで とうとう潰れたよ 誰が考えてもあんたが来たから 潰れちまった
エテコ〜みたいなツラしてよ 大阪でバナナ喰ってろ 能無し！

563 ：
>>562
その人何歳くらいなの？旧資格持ちなら当然だと思うが。

564 ：
◆ 派遣会社ベ イカ レント・コ ンサルティング ★悪魔の詩★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部が在籍

565 ：
フィナンシャル・インスティチュート　コンサルタント谷口弘だろ！
年齢は60歳以上
役員・幹部にコンサルティング中　キャバクラのお嬢からお誘いの電話があり
皆に誇らしげに自慢している。
2年契約をもとに　企業再生を謳ったている　しかし
日を増すごとに　企業の売上・利益率は　必ず下降する。
経営者は契約解除を申し込むが　谷口は断り「必ず再生させる」と言う。
以後、役員・幹部・支店を削減させ　無理に利益率の数字だけをアップさせる
しかし、2年後は売上が３分の１に減少　再生不能となる。
谷口弘は　フィナンシャル・インスティチュートに対しての大義名分作りだけ
経営者が悪いんだろうけど　負債があっても何とかいい流れで経営してても
倒産しては　何もならない　雇用は無くなり　財産を手放す　
谷口弘は流れが悪くなると　計画通りの債務整理と謳う。
経営者は上手く資産隠しが出来ると信じ込み　失敗する。

566 ：
東京地方裁判所平成23年(ヨ)第2073号
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku2ch/1309385072/1

567 ：
思いつきで口を挟んで画像を右にしろと言った三日後にやっぱり左が良かったとかｗ殴りてぇ

568 ：
このような無意味なスレッドを建ててまで、いわれなき執拗な誹謗中傷を
繰り返すことに何の意味があるのか、私にはまったく理解できないが、
こうした若者が増えていること自体、本当に日本の未来が心配な気がする。
中には浄化を訴えている心ある者もいるようだが、
理不尽な毒を吐き続けている輩にはこの際猛省を促したい。

569 ：
オタクが 日本の未来を本当に心配されるようであれば 全責任を負う契約でコンサルティングされては いかがでしょうか？
雇用どころか 会社まで潰れた所が 沢山あります。オタクらみたいな 会社をコンサルティングされてはいかがでしょうか？

570 ：
コンサルタントなのにHTMLも組めないのは詐欺でしょ

571 ：
【危険企業】ベイカレント・コンサルティング【リストラ】
止まらない情報漏洩 総勢2300人分の社員情報がグローバル流出中
贈賄収賄ヤクザ みずほ証券贈賄指揮の会長江口新と執行役員阿部
新卒内定辞退強要実行犯 執行役員南部光良が居座る犯罪企業

572 ：
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R　
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R

573 ：
あぼーん

574 ：
ビズ！エキスパート！

575 ：
あ

576 ：
消えろ

577 ：
http://i.imgur.com/YIOMg8r.jpg
http://i.imgur.com/YmlUo8j.jpg
http://i.imgur.com/xXe0Hj5.jpg
山で竹切りだけの仕事を農業に従事とか
挙げ句の果て、名刺交換だけで、知り合い
本当に困ってます。
犯罪歴あり、

578 ：
利いた風なこと抜かしてんじゃねえよこの肛門野郎

579 ：
ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
http://www.youtube.com/watch?v=G7qL6ftpets
第１回案件王ランキング！YouTuberで１番稼いでるのは誰だ！
http://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&t=61s
ユーチューバーの儲けのカラクリを徹底検証！
http://www.youtube.com/watch?v=FUSb4erJSXE&t=504s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念！YouTuberの月収公開！
http://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
http://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&t=118s
YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法
http://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいいぞ。副業にぴったしだ
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい

580 ：
HPで友達が稼げるようになった情報とか

⇒　http://asaswq3wq.sblo.jp/article/181819223.html

興味がある人だけ見てください。

U4USN20B5C

581 ：2018/05/01
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

4KJBW

和風でCOOLなサイト教えてください
【SEO】Google対策 パート83【Google】
Webサイト制作初心者用質問スレ part250
WEB制作で月商100万円の壁
JavaScript使ってるサイトは糞
Canvasについて語ろう
素材屋やる上で気をつけること２
☆HTML マニアックス★
【反面】こういうサイトは止めておけ【教師】
無断リンクは是です 22
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（100m）短距離走トレーニング統一スレ（DASH）
Cycle*2020 ｻｲｸﾙﾛｰﾄﾞﾚｰｽ総合実況1
なんJから46グループ好きが来たンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ★14.4
【夕刊フジ】トランプ大統領“衝撃”発言　新型コロナ起源が武漢研究所である証拠を「見た」「恥を知れ」とWHOにも痛烈批判[5/2]★３ [右大臣・大ちゃん之弼★]
テレワーク中のリーマンが日当を稼ぐ！Part4
　　　　　　　　　　AC/DC　　　　　　　　　　　
絵を描いたので評価お願いします
プリおじでてこい
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パヨク政党　大阪維新の会は言論弾圧が大好き
星雑 part.183
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カードワースクラスタ愚痴スレ part20
上野樹里って仕事なし暇人だけど、今何してる?【歴代彼氏:向井理 玉木宏 藤森慎吾小出恵介】安田美沙子
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