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昭和62年度生まれの一人暮らし199日目

◆＊◆積水ハウス シャーメゾン◆＊◆


1 ：
お洒落な雰囲気を醸し出してるシャーメゾン。
しかし、いざ暮らしてみると…

2 ：
音は筒抜け
すきま風が半端じゃない
後悔してるわ

3 ：
とても住みやすそうな感じがしたが、やっぱダメなのかな

4 ：
4月から新生活に胸をふくらませてる新社会人に伝えたい
絶対やめろ
おしゃれなだけ
中身はレオパレスと変わらない
音を全く気にしないやつだけが生き残れる
過酷な現実が待ってるぞ

5 ：
〉〉2
お前は絶対住んでると断言できる
俺の部屋もそうだから
シャーメゾンスレって定期的に立つけど、
絶対荒らされるんだよな
それだけ真実が書かれてるってことだけど

6 ：
引っ越し検討中なんだけど、隣で一円玉落としても聞こえてきそうなレベルかい？

7 ：
深夜に正露丸を一粒、床に落としてしまった時
隣から うるさいと言われた気がした。
空耳かもしれないから、あえてもう一度落としてみた。
残念ながら空耳ではなかった・・・。

8 ：
マジかよ

9 ：
築何年物でそうなんですか？
セキスイってオサレですよね。
子供のころ住んでたのがセキスイのアパート。
防音性能なくて親が掃除機かけるといつも下の階の人からうるさいと苦情言われてた。

社会人になって借りた物件が同じ軽量鉄骨のパ○ホーム。
軽量鉄骨だし　うるさいんだろうなと思ったけど　防音対策されてて全然静か。
同じ軽量鉄骨でも違うんだね。
オサレ度では　セキスイ＞ダイワ＞パ○ホームなんだが　防音では逆だな。

あれから20年　さぞや改善されたんだろうなと思ってたんだけど。

10 ：
20年で、住んでる人間が両極端になったんだよ。他人を気遣える人とそうでない人。
軽量鉄骨は、どこも五十歩百歩だと思う。

11 ：
実は相続税対策で建てて、最上階に住んで下を貸そうと思っている
やっぱそれでもうるさいものなのかな

12 ：
なんとか５５　って遮音タイプにすればいくらかは静かになるかもしれないけど。

13 ：
>>11
うちは上に大家が住んでるけど、
絶対後悔してると思うよ
一生安い賃貸に住むと考えた方が良い

14 ：
話し声はほとんど聞こえないのに、普通に生活して出る衝撃音が酷い…
軽量鉄骨だけど音が響きやすい構造なのかな…
前に住んでた軽量鉄骨のパナホームの物件は静かだったのに。
でも、まあ隣人にもよるのかも。

15 ：
暇つぶしにやってみたが、、一人だけ凄い奴がいた、想定外の奇跡だゎ・・

お前も超本命ならできる確立高いな

▲をnn2に変える
s▲ch.net/s11/078momo.jpg

16 ：
>>14 自分住んでるけど　パナホームは静かだよ。
遮音効果のある建築してるらしい。

前の○井ホームは音はそのまんま上下左右聞こえてた。

17 ：
>>14
軽鉄は音は響きやすい
木造より遮音性能が高い事を売りにしてるが大した差はない
木造は住民が割りと音を出さない様に気を使うケースが多いが
積水ハウスやダイワ系の軽鉄の2階の住民は割りと生活音に気を使わない人が多い
ソースは管理会社勤務で騒音問題で悩まされてる俺

18 ：
「ドスン」「バタン」みたいな、人が不快に感じる音がよく響くんですよね…
パナホームの時は遠くから感じるくらいだったけど、今のシャーメゾンの物件はふすま挟んで聞こえてくるくらい近くに感じる。
2DKだから隣や下に子供のいる家族が住んでるし、夜中 過ぎないと気が休まらない。
少しオシャレなプレハブ小屋ですね…

19 ：
「ドスン」「バタン」みたいな、人が不快に感じる音がよく響くんですよね…
パナホームの時は遠くから感じるくらいだったけど、今のシャーメゾンの物件はふすま挟んで聞こえてくるくらい近くに感じる。
2DKだから隣や下に子供のいる家族が住んでるし、夜中 過ぎないと気が休まらない。
少しオシャレなプレハブ小屋ですね…

20 ：
連投ｽｲﾏｾﾝ…

隣の家族連れが引っ越してくれれば少し安心して暮らせるんですが…
住み始めて3カ月だけど、もう次の物件探してます。

21 ：
いろいろ物件を見たけど、
新築のシャーメゾンは軽量じゃなく重量になってるっぽいけど、それでもうるさいのかしら

22 ：
積水ハウスは今重量鉄骨造の共同住宅造ってないと思う
軽鉄アパートか高層タイプのマンションの2つじゃないかな

23 ：
>>22
ttp://www.shamaison.com/saitama/area/11203/23127890/

24 ：
ほぉこんなシャーメゾンもあるのか
北海道にはない見た事ないタイプだな

25 ：
シャーメゾンって物件のオーナーはどうなってるの？
投資マンションみたいに一部屋毎の個人オーナーだったりする？

26 ：
>>25
所有者は物件毎に違う。
積水が一括借り上げして契約上は貸主になっている
サブリース期間が切れたり積水との借り上げ契約を解約したら所有者＝貸主になる

27 ：
>>26
つまり部屋単位じゃなくて物件単位でオーナーがいるってことかな？

引っ越し考えているんだけど、今は部屋単位でオーナーがいるマンションに住んでるんだけど、次はそういう物件を選びたくないんだ

28 ：
>>27
分譲リースですね
メリットもあるけど水廻りや騒音のトラブルあった時に面倒なんだよね
特に給排水関係でトラブルあると専有部分と共有部分の絡みですぐに対応できない場合多いから

29 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Mds6p6TuovY

30 ：
https://www.youtube.com/watch?v=1IyDLroOGww

31 ：
日差しが強くなってきて、バキバキ音が凄いんだけど。
玄関の外で誰かが、何かしらの作業をしてるのかと
思うくらい頻繁に鳴ってる。気味が悪い。

32 ：
全戸角部屋の構造のおかげか話し声とかは全く聞こえないけど玄関開けたりとかは聞こえるね。
ここが初めてなので他と比べてわからんけどもしかしたら住人達が静かにしててくれてるのかもしれない…

33 ：
オートロックの扉の閉める音が扉が妙に軽い故に勢いよく閉まるから音がかなりうるさい。
住人はともかくとして付近の人間はそんなうるさい音が頻繁にするアパートが建って可哀想と思う。

34 ：
積水が造って、積和不動産が管理している物件は全てシャーメゾンなのか？

35 ：
大家一家がマジ五月蠅いんだけど
そのせいで引越しするのに、ずーーーーーっと嫌がらせしてる
マジでキチガイなんじゃないのか？
このあと、この部屋に入ってくるやつなんているのだろうか

36 ：
あーもーホントばかばっかりだよ
大家がドンドンやってるから、今度は１階の奴らがドンドンやり始めた
こいつらみんな呪われればいいのに
これからシャーメゾンに住むやつに言ってやりたい
絶対止めろ、オシャレなプレハブ小屋だよここは
「マンション」なんて書いてあっても、実際はレオパレスだよ
特に築２年経たずに空きの出る部屋なんてろくなもんじゃないぞ

37 ：
age

38 ：
見た目に騙されて入居したものの騒音に悩むことになるのは大東建託の物件と同じ。
ただ真ん中に階段があって左右に部屋が振り分けられてるタイプの最上階・角部屋ならあまり音に気を使わなくても済むかも。
隣と接するのは風呂や収納だけだとだいぶマシだよ。

39 ：
10月からシャーメゾンに住むのに読んでたら悲しくなってきた。

40 ：
>>39
マンションノートで住む所の口コミ見てみたらどうかな？
当方は木造アパだがいい意見しか無かった

41 ：
それがまだ完成してなくて口コミもないのです。
角部屋が取れてよかったと思っていますが、シャイド55というものがどれ位の効果か気になりますね。
木造は響きそうですけどどうですか？

42 ：
>>41
うちはシャーメゾンではないけど、マイナー不動産がデザインしたアパート名の同シリーズがあってその口コミは住んでから知ったけどうちのアパートは引越していく人は多いwwしかも静かな人程すぐ越して行ってしまう…
階段から離れてたり中階段ならまだマシかも
LL55レベルの床材がどんなもんかわかりませんが、そのキーワードで騒音の程度を調べてみたらどうかな？
最上階ならまだマシだと思われます

43 ：
>>39
隣人の質にもよるだろうが、
今住んでいるところはキッチンと部屋の仕切りのドアに上だけしかレールがなくドアバンの音が振動するくらい響く
学生時代に住んでた築２０年の木造と変わらん

それと階段となりはやたら揺れる

44 ：
>>43
結局これだよね
育ちがいい人なら引き戸だろうがカーテンタイプのドアだろうが静かに閉める
気にしない人同士で住めばいいのに、やり返すと倍返ししてくるからキリがない

45 ：
>>44
学生が住んでると途端に環境が悪化するな
積水という看板に過信していたようだ
１LDKならどうか知らないけど１ｋは酷いレベル

46 ：
そんなにうるさいのですか？？

47 ：
http://i.imgur.com/tgcz7zK.jpg
この右の角部屋が私が借りるお部屋の間取り図です。真ん中のお部屋は両隣と接しているのであまり落ち着けなさそうな気もします。

48 ：
>>47
この角部屋なら隣人の音はそんなに気にならなさそうだね
ただ、玄関が近いところの部屋は隣人次第で少し音が気になるかも

49 ：
203のちんかす一家R

50 ：
どうしたの？

51 ：
>>47
恐らくお互い洋室に寝るだろうからその部屋が上手く接してない感じだね

52 ：
47です。
音に関して少しだけ安心しました^ ^
早くアパート完成しないかなー。
一人で思う存分アニメが見たい。笑

53 ：
１Kだと逃げ場がなくて辛い

54 ：
見た目重視ではなく質重視の方が良いと思うのだが。やっぱり防音性は大事だよ。隣より真下の方が響いってウザいってのが最上階に住んでいる俺の感想。要するに左右ではなく上下の防音性が悪いと感じる

55 ：
>>54
防音性は本当に大事だよね
俺ん所は下は気にならないが隣が咳する音まで聞こえるよ

56 ：
性格の違いなのかな？
自分は下の部屋からの物音は平気だけど隣のドタガタ音がダメ。
特に「こいつふざけんなよ」って感じたヤツは隣で相手が在宅してるだけで気分が悪くなる。

57 ：
>>56
なんという俺

積和不動産の管理人て物件巡回とかしてるのかね？

58 ：
ここの物件って大手の検索サイトにあんまりかからないよね
この前物件探しで回ったら結構ある地域でさ
でも空いてるのはほとんど和室がある物件ばかりで候補には入らなかったけどね
あとサビとか汚れが気になるとこばかりだった

59 ：
>>58
入った時からあんまりきれいにクリーニングしているようではなかったよ

60 ：
ファミリー向けの新築気になってるけど、そんなひどいのか
普通レベルの騒音ならともかくレオパ並みとなるとアカンよね

61 ：
ファミリー版レオパレスって感じ。
せめて最上階・角部屋で隣が普通の人ならリスク少ないかも。
自分はいろんな所に住んできたけどここは最悪だった。
見た目がオシャレなだけ。

62 ：
家で落ち着いてゆっくり穏やかに過ごしたいなら
やめた方がいいと思う。

63 ：
(T_T)(T_T)(T_T)
聞きたくないよー(T_T)

64 ：
>>63
シャーメゾンに住むの？

65 ：
うちも候補に入ってる
間取りの広いレオパって言われちゃ二の足踏んじゃうなぁ‥

66 ：
将来自分の家も積水ハウスにしたいと思う程、良かったよ

67 ：
>>65
築２０年の木造よりは良かったよｗ

>>66
どの辺が良かったの？

68 ：
>>67
安全、安心感。
設計デザインがおしゃれで気に入った。

69 ：
>>64
はい。
10月からの契約で新築のシャーメゾンのアパートです。
大家も同じアパートに住むので大家が住もうと思うぐらいなら居住性は多少期待しても大丈夫かと思っていました。
角部屋が取れたことが幸いです。
隣の方は大家と私に挟まれてた部屋なのでなるべく迷惑をかけないように配慮したいと思っています。
1階なので2階からの音をシャイド55でどれぐらい防げるか気になります。

70 ：
>>69
九月に積水の現場見学会あるからいったきたら？積水のサイトに案内あるから
アパートも見れるはず
誰か連れてって上で飛んでもらいなよ

71 ：
>>68
あんまり安心・安全って考えたことないんだけど例えばどんなところ？

>>69
新築で角部屋、そしてシャイド５５、これでダメだったらもうだめぽ

72 ：
>>70
そのようなイベントがあったとは！！
これって一般人でも行っていいのかな？
近くに会場場所があるからぜひ行ってみたいです。

>>71
そうですね。
音に悩まされっぱなしなので静かな部屋に住みたいorz

73 ：
>>72
名前書かされるかもだけど見れるよ
粗品もくれるかもよ

74 ：
なにこの粗悪なアパート
アイダ設計の方がましだろ

75 ：
上階からの足音と椅子を引きずる音がモロに聞こえてくる(>_<)
なにがシャイド55だ。
全然効果ないやんけ。

76 ：
うちはコンセントの取り付け曲がってるし、風呂もトイレも水道蛇口もカビだらけ。
外に植えてある植木も一部だけは綺麗にかってあるけど、部屋の前はぼーぼー。
今日も外の清掃？の人来てたけど、なにを掃除してたんだかわからない。
相変わらず汚い。
共益費ってこう言うのに払っているんじゃないの？

77 ：
そんなもんだと思って、自室の周りは自分で掃除するかな。階段も。

78 ：
http://i.imgur.com/6jWAZjx.jpg 本垢2　@dj_dancer_piro ぴろちゃん　山本裕典画像を自分だと言うヤフオク詐欺
http://i.imgur.com/HxJW4UZ.jpg 本垢1（変更済）
http://i.imgur.com/NPVvWha.jpg 中学生が大好きです
http://i.imgur.com/fHa3iYs.jpg twi本垢以外
http://i.imgur.com/L9c083v.jpg ツイキャスプロフ（現役）C:guitar_dance c:guitar_pro c:yamaguchi_gumi　
http://i.imgur.com/wKRMac6.jpg ツイキャスプロフ（削除済）
http://i.imgur.com/R8Fpwc0.jpg　6年前からこれ以外の画像は無し（本人画像ではないから）
ヤフオクの出品者を黒魔術を持ち出して脅迫　交際相手だった14歳を「別れたら黒魔術で呪いR」と脅迫
http://i.imgur.com/Zs1pBJn.jpg
自称30代。中2の元カノにはネットで18歳と偽って近づき、24歳だといってつきあっていたらしいが、
ヤフオク歴15年で兄は50歳ということで、30代なのかすら怪しい。
http://i.imgur.com/fke5its.jpg
名前も身長も職業も年齢も経歴も、すべてが嘘
もっている資格の羅列も恐らく嘘
http://i.imgur.com/pX22Bll.jpg　
この画像をアイコンに使用している者は、すべて同一人物、常習的なヤフオク詐欺で、ネットナンパ師です。ご注意下さい。
横浜市磯子区　サウンドHIRO サウンドヒロ　hiroto_guitars hiroto_maria shophiro1　カナザワ博史

79 ：
ただのプレハブだろ、ここwwww

80 ：
プレハブの意味を理解していないカスが来ましたよ

81 ：
多分、塗料とか、接着剤が臭い。
体に良くないと思う。
下の階の音がだだ漏れだから気をつけて。

82 ：
前に住んでたところ築10年以内なのに空室率4割ｗｗｗ
管理会社の対応も酷かったし当然だね

83 ：
契約更新のとき更新料を払わないとか家賃下げるとかできたやついる？

84 ：
うちはMASTじゃないから、更新料はないよ

85 ：
3日前から築1年のシャーメゾンに住み始めたけど、(3階建て2階角部屋1K)全然上下隣の音聞こえなくて驚いている。隣人達に恵まれているだけなの？

86 ：
>>85
軽量鉄骨？鉄骨？

87 ：
>>86
ずっとスレ開いておらず返信遅れました。
軽量鉄骨です。
住んでから1ヶ月だけど全然上下隣の音が聞こえない…

88 ：
予算で使用される発泡の厚みが変わる

89 ：
http://www.ronworld.net/blog/archives/img/2013/07/sekisui.png

90 ：
水道料金が高過ぎるから、そこんとこよーく確認してから契約した方がいいと思う

91 ：
積水ハウスは特殊な水の使い方をしているのか？

92 ：
うちも左右隣上の音全く聞こえない。
上の人の足音は響くけど、掃除機の音と赤ちゃんの鳴き声は外に出て初めて気がつく。

ここの管理ちゃんとしてないよねー、掃除なんて駐車場ちょろっとはいただけで
住人がいる方の通路とか植え込み全然見ていかないもん

93 ：
新築シャーメゾンの2階建て2階の角と
築8年の鉄筋コンクリートマンションの1階の角、
音はどっちがマシでしょうか？

94 ：
>>93
前者は軽量鉄骨？
自分だったら後者を選ぶ。
軽量鉄骨は本当にもう懲り懲り。
泥沼になってトラウマになった。
自分は一階だったけど、上階が今どこを歩いてるのか、寝室はどこなのか、引き出し開け閉めもう全部聞こえる。

95 ：
勿論運もあると思うし、鉄筋コンクリでも住人次第で分からないけどね。
物件選び下見しながら慎重にね。

96 ：
93です。
>>94
シャーメゾンは軽量鉄骨です。
下は同棲カップルの申込みがあったと不動産屋から聞きました。
>>95
鉄筋コンクリートの方がいいかなと思ったのですが、
1階に住んだことがないので上からの音が少し不安です。
マンションの上階にどんな人が住んでいるか確認してから、もう少し考えてみます。

ありがとうございました。

97 ：
>>96
うちシャーメゾンの下で２人暮らしだったけど、上階がファミリーカカト歩きでマジで健康を害した。管理会社も何もしてくれず泥沼だし。
もし貴方がファミリーだったらマット、スリッパないと確実に苦情くる。
上からの音も重要だけど、小物一つ落としてもダイレクトに聞こえるし下に気を使うのも気疲れすると思う。
今はマンション住んでるけど比べ物にならない静か。
俺みたいにならないように。

98 ：
以前住んでたところ2階だったんだけど
下の階の話し声や物音が普通に聞こえてきて驚愕
下の住人が入れ替わったのを機に部屋探し始めてそこより安いオートロック鉄筋コンクリートのマンションに引っ越し
めっちゃ快適だぁ

99 ：
積水は遮音は下の下。
しかし　最近は遮音性能つきの物件もあるので契約時は要確認。

ガキの頃　セキスイのアパートだった。
うるさかったみたいで下の階からよく苦情がきてた。親は掃除機もかけられなかった。

一人暮らしするとき　別会社（○○ホーム）の軽量鉄骨だったので騒音は覚悟したが　スゲー静かでビックリ。
調べたら遮音性能機能つきらしい。

セキスイも最近は遮音性能をオプションで付けてる所もあるらしいから　確認してから決めた方がいい。
オプションなので大家さん次第のようで、、、。
（自分とこは標準仕様。）

100 ：
はっきり言って超糞。
上のファミリーと共同生活しているかの如くうるさい、を通り越して自分達の生活音よりうるさかったからね。足音なんか特に。泣き声も筒抜け。住人次第だと思うけど。穏やかに静かに暮らせたなら奇跡、ラッキーと思った方が良い。
開き直りされたし糞しかいなかったよ。

101 ：
築年数も関係ない
新築だろうと駄目
遮音床ならいいのかもだが
(体感した事ないから分からないがもうここには期待してない)

102 ：
軽量鉄骨シャイド50の2階角部屋迷ってるけど、シャイド50が入ってるのは2階のLDKだけみたい。
寝室や1階の音は筒抜けなのかな。
あと1階玄関ってめんどくさそう。

103 ：
>>102 えぇ？　全館じゃないの？

だったら　クソだね　積水。

104 ：
シャイド50の部屋見てきた。LDKだけでなく他の部屋もシャイド50だった。
トイレとか洗面所とかはシャイドではない。
でも壁がコンコンと軽い音がしたから中は割とスカスカな感じでやめた。
鉄筋の部屋探すわ。

105 ：
>>104
鉄筋でも戸境の壁(界壁)がRCなんていまどきなかなかないから頑張って探してね

106 ：
より簡単に、低コストで建造物を3DCG化｜3DCGモデリングサービス『ジオウォーク』提供開始

ビジュアルコミュニケーション事業を展開する株式会社アマナ（本社：東京都品川区、代表取締役社長：進藤博信）は、
より簡単に、低コストで建造物の3DCG化を実現する『ジオウォーク』を、2016年9月より提供開始します。

『ジオウォーク』は、実際に存在する空間を特殊なカメラを用いて撮影することにより、短納期で3D化することができる3DCGモデリングサービスです。
3DCG化された空間はWebブラウザ上で閲覧でき、ドールハウス（3DCG鳥瞰図）やフロアプラン（3DCG平面図）のほか、一般的な360度パノラマウォークスルー（写真内観）などの方法で建物の中を隅々まで見ることができます。
撮影者の技術や感性が反映される写真と異なり、現存する建造物をありのままの姿で3DCG化します。

納期イメージ：　
撮影から１日前後で納品

価格の目安：
1 モデル50 万円程度～

http://amana.jp/news/detail_235.html

107 ：
隣より上下の音が…

窓が重いから開閉でかなり響く

オートロックの扉が妙に軽いから閉まる時の音が…
居間もキッチンも収納が多いから便利だがデメリットとして開閉が上下左右にダイレクトに伝わりやすい

住人が意識して生活しないと生活音に悩まされる事になるね

音ってより響くって感じ

108 ：
恋愛相手・遊び相手・飯友など、
大手↓のサイトなら必ず見つかります

ジェイメル
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9/20～10/31期間限定「秋の味覚」が登場！
旬の食材が多い秋、相手を誘っておいしい秋の味覚を一緒に楽む企画が大好評
http://mirbest.ru/gouWl

はぴめ
気持ちが伝わるタイプ検索が優秀。無料でどんどん写メでみれてしまう画期的なサービスです。
http://mirbest.ru/pBeeq

わくわく
誰かと一緒にご飯を食べたい時には「おねだりゴハン」が好評。ライトな出会いから上手くいくパターンが成功の秘訣。
http://mirbest.ru/uwrjt

109 ：
メルパラ
アクセスメンバー検索が優秀(いまアクセスしてる人にメールを送れる)
http://mirbest.ru/isE6t

PCマックス
裏プロフィール検索がとっても使える(相手の裏好みで検索)
http://mirbest.ru/ZOtll

※1回目は目的のサイトに転送されません、再読み込みすると転送されます

110 ：
何じゃこのワンクリック詐欺発展型のツークリック詐欺の更に新しい装いは

111 ：
あー！もう上の階うるさい！！
子供走らせるなよ！！毎日毎日！
お前らの床はうちの天井なんだよ！

112 ：
シャーメゾンは関係ないな。でも、シャーメゾンは、子持ち若夫婦が好みそうな気はするな。

113 ：
なんでCFじゃなくてベニヤみたいなフローリングはるんだろ
ホント歩く音がうるせーんだけど

114 ：
>>113
キャプテン・ファルコン？
Show me your moves

115 ：
>>113
ロフトと一緒でフローリングだと入居率が高くなるからでしょう。和室が過ごしやすいんだけどね。

116 ：
物をこぼしてもふけばいいという安心点はある

117 ：
>>107
自分のところもそう
隣の音はまったくといっていいほど聞こえないが
上の階の開け閉めの音が響いて聞こえる
多分こっちの開け閉め音も聞こえてるんだろうな
かなり神経使うわ

118 ：
分かる。うちも全くそう。

119 ：
なにがシャーメゾンだ
上の音ゴロゴロ、ゴンゴン、ガチャンガチャン聞こえてきて病むわ
前の鉄骨ボロアパートと大差ないわ
無駄に家賃だけ高い

120 ：
本当病むよね
注意してもらったら「子供だから仕方ないでしょ」とか逆ギレされたし、その後も変わらず親も走るわ怒鳴るわ。
上階みたいな無神経な人間になりたくなくて、反面教師で自分は凄い神経使ってしまう。馬鹿みたい。住んでて疲れる。
日常の衝撃音、耳栓でも防げずノイキャンのヘッドホン買ってきた。

121 ：
>>120
BOSEのノイキャンヘッドホン持ってる
前のアパートで隣人の音に悩まされて買ったやつ
大金使ってやっと静かなところに引っ越せたと思ったのにまさかまた引っ張り出すことになるとは…
本当不動産屋の言うことはアテにならんわ、なにがここは天井は対策してあって大丈夫だからだよ
ちゃんと夜にも下見しとくんだった

122 ：
>>121
自分もBOSEのQUIETComfort！4万弱もしたよorz
本当不動産屋も管理会社(積和)も本当無能で全くあてにならないって事痛感したよ。
夜と早朝煩い。内覧２回もしたんだけど見抜けなかった。

123 ：
自分のとこも凄い静かなところなんだけど、逆に上階の衝撃音が引き立つ。
シーンとしてる時にッダン！ドンドン！バンッ！とか本当辛いよね。
前は喧騒的な場所に住んでたんだけどそん時の方が良かった。

124 ：
次は田舎の一軒家にでも引っ越そうかな
運命がそうしろと言っているような気がする

125 ：
うちのシャーメゾンは全く騒音がない
上階は元気な子ありの家庭
次の転勤でもシャーメゾンを選べばいいやと思ってたんだけどここの書き込み見ると不安だ
今住んでるのは2016年築のシャイド55？が使われてる物件なんだけど、騒音気にしてる人の物件の築年数とか教えてもらえると嬉しい

126 ：
うちは築3年軽量鉄骨、ここの1階(1LDK)に越して半年ちょい。一見お洒落でしっかりした綺麗な作り。
上階について内覧の時に不動産屋に聞いてもたしかプライバシー云々言って教えてくれなかった。
あとお隣の壁より上下の音は気にしなくていい、と言っていた。
入居したら上階は2LDKのファミリー向けで1階と間取りが違う事を知った。
上階は未就学児2人と若夫婦。足音は家族全員常にとにかく酷い。どこ歩いてるのか分かる。
窓開けてると上階の会話丸聞こえ(何故かいつも開けてる)なので窓開けられない。お互い窓閉めていても夜中等シーンとしてる時ギャン泣きが壁から伝って聞こえてくる。
まな板トントンや引き出し開け閉めも聞こえる。
お隣と斜め上は犬飼ってるけど鳴き声一つ聴いた事がない位静か。
騒音計で計ったら、子供の走り回る音で20～40db、大人の足音で40～70dbを記録。
騒音以外は不満は無い。
子供いる家はとにかく地雷。

127 ：
逆に静かすぎてそこでたまに響く音が来るから気になってしまうってのはあるかもしれない
各窓を全開に開けて外の騒音も拾うと気分がだいぶマシになった
ただ冬だと厳しいなこれ

128 ：
築3年の2階だけど1階の足音とドア開閉が気になってしょうがない
水回りの音やテレビの音とかは聞こえないけど床を伝わってくる衝撃音がひどい
シャイドかどうかわからんけど、新しくてもシャイドじゃないんだろうな
まさかこっちだけがうるさいとかないよね？

129 ：
そういうのあるんだよな
つまり特定の音がやたらと聴こえる、伝わってくる＝自分の出す音が筒抜けなんじゃないかという疑念みたいなの
なんで特定の衝撃音だけやたら聴こえるんだろう

130 ：
シャーメゾンしょぼすぎ
バルサ？

131 ：
MASTの物件の見積もり取ったけど、
敷金礼金が家賃の1.3倍、おまけに抗菌代やら鍵交換代やらで5万円近くかかるって…。
初期費用高いよマジで。
せめて、抗菌代と鍵交換代は値切れんかな。

132 ：
鍵代はできないけど抗菌代は外せるはず。
抗菌代取ってるのは管理会社じゃなくて仲介業者だからね。

133 ：
初期費用はなんだかんだで３０万近くなったな

134 ：
鍵交換いらないって言えばいいんだよ
気になるなら後で自分でシリンダ買って交換したらいい

135 ：
出るとき、元に戻せれば大丈夫かもね。契約次第。MASTがどうだか分からないが、
シリンダ新品交換じゃなく、他の空き部屋のや前交換品だと鍵交換代まけてくれるかもね。

136 ：
しかし積水ハウスのシャーメゾンでRC、築年数も新しいのに
木造並に上の音響いてくるな
足音もドンドン聴こえるときあるしどうなってんだこれ

137 ：
床パネル内装材が薄いのかも知れない
57mm厚、80mm厚のどちらが使われてるかは築予算次第

138 ：
>>137
同じマンションなら全階同じ厚さの床になってるのかな？
なんとなく自分の部屋の床は厚いけど上の階の床は薄いような気がするんだよね

139 ：
薄いよね
本当精神に来る

140 ：
築12年のシャーメゾンだけどどうかな。なんかペット可らしい物件 軽量鉄骨の。
騒音やばそうだよな

141 ：
>>140
地雷

142 ：
>>141
やはり地雷？都市ガスと家賃の安さに惹かれてたわ もう1件のRCのマンションにするかなぁプロパンガスだけど

143 ：
>>142
プロパンは都市ガスの4-5倍だからな、、、

濡れだったら予算うpしてもrc（壁ペチ）都市ガスにするな

144 ：
　
年末年始の現金の準備は大丈夫ですか？
　
消費者金融で借りようとすると面倒な審査が必要になってしまいます。
根掘り葉掘りと質問攻め。
職場へ在籍確認で電話をされて、借金の申し込みがばれてしまうのも良くある話です。
しかも審査を受けても借りられない可能性も。。。
　
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133

145 ：
10年前のシャーメゾンの軽量鉄骨に入居が決定した だが四方八方全てが大家の親戚と契約後に知ったんだが

146 ：
大家の親戚でも気にしないなぁ。うちも斜め下が大家親戚。
家賃が安いってなら、気になるかもだけど、分からないし。

147 ：
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV、51)
森岡賢、、心不全。(元ソフトバレエ、49)
飯野賢治、心不全。(株式会社ワープ、42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラハ出演者、31)

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)


東京小金井　82歳の車に61歳女性はねられ死亡
横浜市港南区　87歳の男性　小学１年の男児死亡
立川市国立病院　82歳女性　二人死亡
下野市自治医大病院　84歳男性　一人死亡
https://twitter.com/tok aiama/status/797932435577053184


マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイト レーヤの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

148 ：
築10年のシャーメゾンって地雷じゃん

149 ：
>>145
毎週末は親類縁者の大宴会だな。
混ぜてもらえば毎回食い放題。新しい土地で知人友人を高速大量ゲット。
よかったな。

とでも思っておけ

150 ：
https://www.homes.co.jp/chintai/b-37133550004690/

ここはどう？音うるさそうですかね？

151 ：
>>150
大阪の土地勘はわからんがいいんでない？
和室のほうが床の防音効果があるから、個人的には1LDKなら寝室和室を選ぶが。

152 ：
新婚さんが住んで間もなく子供が生まれるってパターンかな。
数年すると走り回る。　　かも。
でも　綺麗だし住みたかったら住めばいいよ。

153 ：
隣家の騒音は、LDKに逃げ込めるから良いのでは？
未完成で内装写真があるってことは、施主引渡しが未だってことなのかな？

154 ：
シャーメゾンは内装とかオシャレだけで騒音は筒抜けだなら気をつけろよな

155 ：
上の階ガキ2人家族
本当引っ越してほしい
呪いたくなるほど煩い

156 ：
うちんとこは一人暮らしの人がドカドカうるさいよ。シャーメゾンにして後悔してるわ。

157 ：
あんなんただのブランドであって作りは大手特有の安物使ってるから凄い騒音地獄

158 ：
今住んでいるシャーメゾンは、重量のある引き戸が多用されていて、
閉めるときに気を使っていても、ドン！と結構大きな音が響いてしまう。
似たような間取りでも、過去に住んだ旭化成やダイワハウスでは、静かに閉められるドアだった。

159 ：
工場予め前張り断熱張りの量ばかりで現地現場後張り断熱の量が少ない
その結果がこの悪評価なんだな

160 ：
騒音(衝撃音)でいい加減精神参ってしまったんだけど、
街で他に見かけるシャーメゾン、「あぁ、きっとこのシャーメゾンの下の階人は少なからず騒音聞こえてるんだろうな...仲間だよ...」とか心で唱えてしまう

161 ：
>>157
ほんとそうだな
完全に騙されたわ
これ無神経なヤツに住まれたら終わりだ
１階で踵歩きしてるヤツしばきたい

162 ：
何も知らないでシャーメゾンって聞くと有名だし凄いんだなと思うけど住むともう騙された感がやばい
1階に住むガキがこんな時間にドタドタ歩き回ってて寝れん

163 ：
騒音で悩んでる人たち　築何年の物件？

164 ：
2010年以降のシャーメゾンの人はどうですか？シャイド55は、効果がありますか？
うちは、築20年を超えているけど、隣人に恵まれています。

165 ：
俺は築12年
とても綺麗だけどやはり音がハンパねぇ

166 ：
シャーメゾンの新築はどんな感じですか？
やっぱり音はきになるのかな？

167 ：
不動産から、積水やダイワは防音性高いからオススメって言われてシャーメゾンにしたのに、このスレ見てかなり不安になってきた
初めてのアパート暮らし、しかも二階
下の階の人に迷惑かけそうだ

168 ：
>>167
逆だ
上は静かにしてりゃいいけど下の住民の騒音がモロに聞こえるぞシャーメゾンの物件は
住民の生活リズム知ってしまうレベル

大手特有の安物使うから見た目はいいけど造りはほんとちゃっちぃぞ

169 ：
>>167
とりあえず、契約してしまったものは仕方ない。住むだけだ。意外と隣人も自分も静かかもしれない。

170 ：
隣はガンガン物音立てる人みたいだけど何してるかまではわからないし、下は全く聞こえない。

171 ：
上下の音が響く感じだな。上が煩すぎて踵歩きやり返したら凄く音が響いた。上がガンガン音出すから、嫌でも生活リズム把握してしまったよ

172 ：
>>162
住人次第だが、打撃音は駄目だろうね。床の下は鉄骨に乗ったALCだ
並べて目時も埋めるが、低音を防ぐには密度が足りないかな？
根本的解決には引越しRCやSRCの物件を。

173 ：
ウチは築１０年くらいでRCだけど上下の音はけっこう響くぞ
結局賃貸はどこでもある程度音は聞こえるもんだと思った
音の鳴る箇所が比較的ハッキリしてる分、無神経なやつが来てそういう音ガンガン鳴らすようになったらと思うと
恐ろしいわ
まあ審査はしてるみたいだけどな、まともそうな人間しか入れないようにしてるらしい。

174 ：
RCならまだしも軽量鉄骨のここの物件は本当に泣けるぞ
隣の音は聞こえねぇが上下階は本当に壁あんの？ってレベル

175 ：
床と天井では？

176 ：
>>173
音の質が違うと思う。音がするのは同じだけど、非RCは距離感や材質まで
掴めたり、反響音で、自室に落ちた？と勘違いしたりｗ

177 ：
ボロい木造の実家の方が足音しないぞ
これ足音の響き方おかしくね？
そのくせクッションフロアじゃないとか

RCに住みたかったなあ
クソ田舎じゃ築３０，４０年とかで超絶古いのしかないから
さすがに住む気にならんのよね

178 ：
うち築3年、もう精神病むレベル
上階4人家族うるさ過ぎ。
生活レベル、どこ歩いてるのか、誰なのか余裕で分かる。
イライラするのもう嫌だから耳栓して暮してる。
隣は静か。犬飼ってるらしいが鳴き声一つ聞こえたことない。

179 ：
母ちゃんはガンッバンッ＆怒号
父ちゃんはドンドンッ
未就学児2人はバタバタバタバタ＆ギャー
って感じ

180 ：
シャーメゾンの重量鉄骨の最上階もうるさいでしょうか？
完全角部屋で隣と接してる部屋がないのでいいなと思ったんですが。

181 ：
>>180
下の階の住人の質によると思う。これに限る。

182 ：
>>180
基本上下の音は聴こえるから下の階の音はある程度聴こえるだろうね
隣の音は聴こえないけど上下の音はけっこう響くという話よく聞くので
逆に言うと角部屋である必要もないのかもしれない

ちなみに自分の上の部屋が最上階角部屋なのだが
こっちの音はけっこう聴こえてるみたいよ

183 ：
上に住んでも一層生活音に配慮しないといけないのは変わらないよ
足音なんかは常に意識しないとモロに下に聞こえるからその覚悟で

184 ：
下の音が少しでも聞こえなくする方法は防音カーペットとかですか？

185 ：
床を歩くというのは、壁を叩いているのと一緒だからね。
かかと歩きの衝撃音が響きやすいみたいだから、防音カーペットは階下には効果的かも。
階下から上がってくる音は、よほど薄い天井と床でなければ、壁伝いだろうから、
１階住人も防音カーペットはあった方が良いかもしれないね。

186 ：
毛足の長いものやフカフカタイプなカーペットやラグがいいかもね。
上の階と一悶着あって、コルクマットを敷いてますが何か?!みたいな感じで管理づたいに逆ギレされたんだけどコルクマットなんの意味もない。
ちな早朝からガキがスーパーボール叩きつけてバウンドしまくってる。

187 ：
あと、ユニクロで売ってるスリッパ、足底フカフカでいいよ。

188 ：
で、うちは(1階)ラグ、スリッパで静かに過ごしてて、上階にもそうして頂けると...って伝えたら、「それは無理、階下ならそこまで(足音)気にしなくてもいいですよw」言われて流されて終わった。
でもやっぱり気にして静かに過ごしてる。

189 ：
連投ごめん、管理にそう言われた。
「それを上階に強制することは出来ない」って

190 ：
まぁ提案として話すことはできても強制はできないよね

191 ：
引越ししてまだ1週間だけど、軽いコトコト音は聞こえるが話し声は聞こえない、テレビの音も。
シーーンってなる感じではなく、すぐ近くが幹線道路で車の走行音は聞こえるからいくらか紛れていい感じ
正直、思ってたより快適で良かったんだけど、携帯が時々圏外になるのがなあ……

192 ：
携帯は契約してるキャリアに連絡したらなんとかなるかも

前に改善されたよ

193 ：
築12年のシャーメゾンに住み始めたが夜間とか誰か住んでるの？レベルに静かでいい場所なんだけど造りが甘いのか冷気が入ってきてかなり家が寒い。

隙間テープとかで隙間を埋めたいけどここって退去時少しの傷とかで請求はれるからやれずにいる。

194 ：
シャーメゾンの和室って、競争率高いの？

195 ：
>>194
いや、そんなに高くないはず

196 ：
今は和室自体が人気ないからね

197 ：
>>193
築12年で冷気が入ってくるってことは、
・玄関ドアに隙間がある。
・窓の換気用スライドが開いている。
・換気扇のカバーがちゃんと閉まっていない。
とかかな。空気の入口と出口があるはずだから、一方を対策するだけでも大分違うと思う。

198 ：
>>197
玄関ドアにはなんか空気口があったから養生テープでとりあえず埋めたが他はどうなんだろうな。

一応、窓ガラスの換気スライドは閉めたがリビングとDKの温度差が激しくて風呂上がりとかRる。

換気扇のカバーってどんなん？

199 ：
シャー専用メゾン

200 ：
>>194
競争率が高いんじゃなくて、和室を嫌ってる客層が多いってマーケティング結果を受けて、
フローリング打ち換え等で和室をやめて募集してる部屋が多いのでは。

個人的には和室の畳のほうが上階からの足音などの音漏れがしにくいので、
2階に和室を積極的に導入して欲しいが。

201 ：
木造多いよね？

202 ：
畳ってメンテで金かかるし、借りる側からすると入居時に新しい畳にしてほしいって思うものじゃん。

というのはおいといて、その辺こまめに改築してる物件多いよね。
築年式が古くても、バランス釜から綺麗に現代風に改築してあるとか。

203 ：
なんでこの物件ってドアの上下の隙間とか多いの？そういう作りなの？

204 ：
>>203
室内やったら24時間換気のあれだからじゃない？

205 ：
築20年で24時間換気じゃない物件だけど、
ドアの下5mmぐらい開いてる。
ドアの取り付け部側のゴムは背が高過ぎて、
ドアと擦れてギュッギュッ鳴る。

仕事が雑なだけだと思う。

206 ：
階下のかかと歩きbbaうるせーと同居人と話してたら、盗聴してるようでピタッとやんだ
1週間くらいでかかと歩き再開したから、同じようにかかと歩きしてやったら、またやんだ
こっちの音も相当響くんだろうね
でももう遅いよ

207 ：
ウォークインクローゼットに騙されるなよ～w
それとここ引き戸の物件が多いけどなんで？
ガンガンやられるから要注意な

208 ：
シャーメゾンって高級なのだと思っていた

209 ：
住めば分かる。一見お洒落風なだけで粗悪すぎる。

210 ：
俺の住んでるところはペット可で周りみんな犬を飼ってるからうるさいと思ったが全くもってうるさくない。夜とか物音一つもしない。

日中に家にいると下のガキがドスドス走り回ってる音が聞こえるけど左右の音はなんも聞こえないな

211 ：
>>210
全く一緒。隣のうちの犬の声全く聞いたことない。
ただ上の階のガキ2人な家族がとにかくうるせぇ。どうにかならないものか...(絶望)

212 ：
>>207
室内での重い引き戸多用は、ほんとにびっくりだな。こんな部屋は初めてだ
変なストッパを乗り越えさせなければいけないので、ある程度のスピードで閉めないと戸が閉まりきらない
戸自体にかなりの重量があるから、いくら気を使っても、ドン、という音がしてしまう。

作った奴は馬鹿に違いない

213 ：
近隣のペット騒音も隣人と同じで運だな
実家にいた頃、隣が小型犬飼い始めた一時期クッソうるさかった
少ししたら、うるさいんで庭に出さないようにしたみたいでだいぶマシになったけどね

214 ：
真ん中階段の全4戸角部屋のアパートだけど意味なし
下の音が丸聞こえだからな

215 ：
物音は聞こえるし、屋外(駐車場とか階段にいる人)の声も時々聞こえるけど、隣や下の部屋の中からの人の声、テレビの音聞こえないな
小さい子供もいる家庭ばかりだし、屋外の話し声は聞こえるのに何でだろ
こっちの声も聞こえてないのかな？

216 ：
なんか犬の鳴き声が聞こえると思ったら、下のおばはんが発狂してた
それから耳が研ぎ澄まされちゃって、下の声聞こえるようになったよ

217 ：
>>216
旦那が不倫したかな？

218 ：
おばはんが不倫の真っ最中なんじゃ？

219 ：
シャーメゾンのテラスハウスって音の問題とかどうですか？

220 ：
>>212 本当にその通りで住み始めて後悔してます
あまりに煩いので全ての扉に厚手の隙間テープを貼って音が出ないようにしたけど、下の階からは朝でも夜中でも開け閉めする度にドンッと聞こえるのでビックリしていつも目が覚めてしまい辛いです
扉の上も下も隙間だらけだし、吊り戸だから外せないし、どうしてこんな扉にしたんだろうと思ってしまう

見学する時は絶対扉見た方が良い

221 ：
あるあるｗ
内覧のときは気づかなかった、てか気づきにくい、他のとこ注視してるし
よく見たらストッパーみたいなのがあってそれ乗り越えて閉めるとドンと音がなる
なのでもう閉めないようにしてる、すでにカラダが閉める力加減覚えてしまっている状態ｗ
何箇所か音デカクなる箇所あって把握してるのでそこは気をつけてる
おそらく下の人も気をつけている、だからこそ無神経な人が入って来た場合はキツイものがある

222 ：
気をつけるのやめたよ
下のアホどもに気を使うのやめた
ノイローゼだよ、馬鹿らしい

223 ：
>>222
me too

224 ：
一階が1LDKで、2階が2LDKの新築物件をよく見るけど、物凄い地雷物件だね
わざと問題になるように作ってるんじゃないかと引き戸にしても思うわ

225 ：
ここほんと扉の上下のすきま風が酷い。
寒くて仕方がない

226 ：
>>224
あぁ正しくそれ...地雷に引っかかってもうた。上はファミリー。子供が走り回るし。内覧の時は上の事は聞いても一切教えてくれなかった。

227 ：
>>226
わぁ、やっぱそうなるよね
決める前に子供服が干してあるかとか見ないとダメだね

228 ：
>>227
だねぇ。２回内覧したんだけど見抜けなかった。昼間内覧したのがいけなかった。もうとにかく煩くて注意してもらったらまさかの逆ギレされるし、ヘッドホンと耳栓で過ごしてる。マジノイローゼ。

229 ：
引き戸のストッパ問題で困ってるのは俺だけじゃなかったんだな。

ちなみに、うちの場合はストッパの取り付け角度がもともとちょっとずれてて閉めるときに引っかかってたので、勢いつけないと戸が閉まらない状態だった。
ストッパの取り付け角度を調整しなおしたら、ちょっとはスムーズに閉まるようになって
気を使いさえすれば少し静かに閉められるようになった。
でも、ときどきはついうっかり、ドン、と閉めてしまう。上下のひと、ごめんよ。

230 ：
新しいだけでクソ物件なのでやめとけよ
天井と床が薄すぎるから

231 ：
間取りはいいんだけどな
収納もちゃんとあるし

232 ：
>>228
高遮音床の物件ですか？

233 ：
>>232
普通の床(シャイドではない)
ちな築3年

234 ：
コンセントとかお風呂の排水口の蓋がついてて髪の毛が溜まっても見えないとか細かい所でいいなと思う

235 ：
>>233
ありがとうございます
騒音問題で引っ越しを検討中なので参考になります

236 ：
1階に引っ越してきたけど隣や上の住人の音は全然聞こえないわ。
ただし床が軋むし、流しの下の排水管周りがちゃんと閉じられてなくてかなり臭い。
この辺は管理会社に連絡したら対応してもらえるんだろうか。

237 ：
>>235
ご近所運無さすぎたのが一番の原因。
上階夫婦が床直歩き(スリッパと謝罪拒否られた)なのとやんちゃ盛りな未就学児２人ってのがねぇ。
騒音計計ったけどうちの旦那に実験的に裸足歩きしてもらったけど旦那足音よりも上階の足音の方がでかい。(普段はスリッパ履いてる)
上階、30～60db、酷い時は70db。
夏場は窓からギャン泣き筒抜け。
次内覧する時は慎重にね。
いい物件巡り会えますように。

238 ：
築浅、越してきた時、吊り扉閉めても勝手に開く、冷蔵庫が傾いて斜めったりで床凹んでた。応急処置的に床の傾き直してもらったけどちょっと不安になった。

239 ：
下のカレーの匂いがしてきて鬱
ダメだ、もう嫌すぎる
騒音で悩んでる人はここの選んだら絶対後悔すると思うよ

240 ：
上の家族がうるさ過ぎて逃げ場所がなくて辛い おかしくなりそう
子供のギャーは100歩譲っても踵で走ったり内階段かけ降りたり、親も無神経だし、床の下に人が住んでる事完全に無視してる
もしくは鉄筋コンクリートと勘違いしてるのかな...

241 ：
>>240
夜は何時くらいまでうるさいの？

242 ：
>>241
早朝から夜10時～11時まで。
夜は寝るのが早いらしく急に静かになり、夜中うるさいって事はたまにしかない。
ただ、不思議な位ほとんど出掛けない家庭で、夜中以外は何やってもいいと思ってるらしく、朝6時、子供らの起床と共に室内で駆け回り、ボールバウンド、プロレスごっこ等の衝撃音。土日は特に地獄。
母親は子育てに追われているせいか、常にドタバタ走ってて、時間に追われてるのが分かる。これまた子供より煩くて。下の階にまで気が回らないっぽい。
管理に伝えてもらったら、「子供もいるしどうしろって言うんですか？普通に暮らしてますが(怒)」といった感じだったらしく分かってもらえなかった。

243 ：
管理会社はただの伝言でなにも力になってくれなかった。
「上階は既に対策してると言ってました。これ以上の対策はお金は出したくないそうです...」で終わり。
静かにするのは絶対無理にしても謝罪の一言でもあれば気持ちが違ったのになぁ...
難しいね。

244 ：
>>243
なんて苦情を出したかわからないし管理会社がなんて言ったのかわからないから
肩をもつわけではないけど、その家族は頭おかしいよ
普通注意されてそんな返ししないからな
どう考えてもアホ

245 ：
>>244
生活音やお子さんが元気なのは全然仕方ないにしても、彼此こういう音(ジャンプやボール、特に大人のカカト歩き等の振動音)が辛いのでご両親が配慮して頂けると...って伝えてもらった。
それでも本人曰く気を使っているらしく何も変わらず堂々と音出してる。
匿名ビラもやってもらったけど、「これってうちの事ですよねぇ？配慮はし尽くしてるのに」と逆に管理に連絡されてしまった始末。
うちは上の事を無神経と思ってるし、恐らく上はうちの事を神経質と思ってる感じ。
結局平行線で管理は何してくれるわけでもなく、自分は気も弱いしで泣き寝入るしかなくて。家が苦痛で無理矢理出掛けてる。
もっとクレーム言うべきかどうしようか...

運が無かったのもあるし本当不幸だけど、物件の探し方やシャーメゾンの現実、騒音の苦痛等、いい勉強にはなった。
悔しいけどもう逃げたもん勝ちってやつかな...

246 ：
あなたが管理会社側だったらどうやって解決するか教えて
その管理会社はやれることは十分やってくらてるみたいだけど
こうしてほしいって具体的に言ったら？
そしてあなたが管理会社側だったらそう言われたらどう思うかも

247 ：
>>245
小さい子どもがいて音に気をつけるご家庭は、集合住宅の２階なんて怖くて住めません。
そもそもが鈍感な人たちなんでしょう。

戸建てでも変なご近所の騒音に悩むこともあるし、集合住宅に住むメリットは引っ越せるという点だと思います。
ストレスで病気になったり、日中外で過ごすための費用を考えたら、他の物件に引っ越すのが一番いいのでは？

248 ：
集合住宅→賃貸住宅の間違いです

249 ：
>>247が真理

騒音に気遣うような細やかな心遣いのできる人であれば、子供がいるならそもそも階上は避けて1階物件に住むハズ。
上の階に住んでいる時点で察して知るべし。

250 ：
まあシャーメゾンなら１階に住まれても迷惑ですけどねｗ

251 ：
>>246
管理に騒音計の数値説明したら「それはたしかに酷いですね...」ってとりあえずは苦痛に感じてるのは分かってくれた。
なのに「下が彼此こういう音が煩いそうです...」くらいにしか言ってくれなくて、そういうニュアンスじゃなく、「管理から注意」って形に出来ればして欲しかった。
こちらは全く非はないし、規約に従い当たり前に静かに暮してる。工夫して対策すればどうにでもなるし。
上は管理も認めるほどの騒音値。
だからと言って管理からすると「強制できない」って感じで、ジャッジも管理から注意もしてくれないんだよね...
希望は、せめてスリッパを...と思ったんだけど無理だった。

結論、こんな物件選んだ自分が一番非だったかなって身に染みてる。
ご飯も美味しくないし、起こされるし、家が苦痛だしこんな物件精神衛生上出て行くしか答えないよね。

252 ：
入居後に部屋の不具合について問い合わせたら業者手配して無料で対応してくれるとのこと。
具体的には流しの下の下水臭と床の軋み、その他の細かいこと含めて5点ぐらいまとめて。
対応めっちゃいいな。

253 ：
それ普通

254 ：
普通じゃないんだなこれが…

255 ：
2階　外国人　夜中歩き回っている。

新築の１階　　シャイド５５らしいが

256 ：
前の木造ボロアパートのほうがまだマシだったのかな
下の声、丸聞こえだわ
洗濯機回しながらお風呂入ってたら、下のガキが「なんか洗濯してる～」だと
窓もドアも閉まってて、洗濯機もガーガー回ってるのにな

257 ：
シャーメゾン、築浅。
毎日上の階の音でもう精神参ってしまって家にいられない。時々実家に逃げ込むんだけど、明らかに実家(木造)の方が作りがいいって実感する。
説明難しいけど踏みしめてる床の感覚がシャーメゾンの方がちゃっちい。ベニヤ板の上歩いてるみたい。

258 ：
シャーメゾンの新築に住んで1年。
天井からミシミシ音が時々するので、てっきり上の階の人が動く音が薄い床を伝わってるのかと思ってた
「床薄いなぁ、なにがシャイド５５だよ」とおもってたんだが。
上の部屋の人が引っ越して空き部屋になっても、やっぱり天井から軋み音がする。

なんだ、温度変化とかでの軋み音だったのか

259 ：
うちはシャイドじゃないけど、ミシミシって言うよりはまさに衝撃音、もはや太鼓の中みたいな。足音ッダン！ドンドンッ！包丁トントン！って何してるのか丸分かりレベル。

260 ：
体操の床みたいな感じだわ
重厚感全くない
バウンドするような
自分猫飼ってるんだけど、近くにいても実家の時は足音全くしなかったのに、今のとこはトコトコ歩きすら振動音として響く

261 ：
騒音ゴミがいなくて快適

262 ：
クソゴミ一家が帰ってくるようだ
はぁ～久しぶりにbbaの声を聞かされて鬱
普通の会話でもなんでそんなデカい声出してるのかイミフ

263 ：
いいなぁと思うとここで、引戸の物件多いな

264 ：
上空いてから比較的静かだけど次入ってくる人次第だなぁ
上下の振動音、衝撃音がやっかいだからな
隣の音はほとんど聴こえないのにな、それだけ心配

265 ：
>>264
確かに上の音は響きます。

新築５５が入っている１階です。

しかも夜中に帰ってくる外国人が

2階にいます。

266 ：
>>265
ちなみに2LDK
13万です。

高すぎ！

267 ：
都内？

268 ：
この響く床にフローリングそのまま貼るとかバカすぎ
足音でこんないらつくの初めてだわ
クソすぎ

269 ：
もう本当酷いよね、足音。
世の中のシャーメゾンの下階に住んでる人は本当にみんなこれ耐えてるのかと思うと不思議で仕方ない。
上階静かな人は余程気を使ってくれてるんだと思う。上に住んだとしても息苦しい。

270 ：
mastクラブ入ってますか？
教えていただける方に質問してます。

271 ：
>>270
> 教えていただける方に質問してます。
なんて尊大で生意気な言い方は改めたほうがいいぞ。だから誰も答えたくないんだ。

だが、おれは超親切なんで教えてやるが、あれは入るとか入らないとかいうもんじゃない
積和物件に入居すると勝手にID送ってくるもの。
それでなんか具体的なメリットがあるかというと…、なんもない。まったくない。

272 ：
一応はいってるけど
映画のチケット代が５００円ほど安くなるってんでいいかなって思ったけど
なんか手続きとか面倒そうだなって思った
スマホ持ってないと使いづらそうだし

273 ：
自分も多分入ってる(忘れたけど入りたくて入ったわけじゃない)し、何で入ってるのかも分からないけど何にも恩恵受けた事ない
ペットのライフアシスト？とやらも強制で、内容のない薄い冊子が年に4回位で1万取られてる
これまた何のためだかさっぱり分からない

274 ：
以前、旭化成の建物に住んでた時には、上の階の足音なんて聞こえたことなかったんだが
いまの積水（なんたら５５装備）では、足音が響いてくる
見た目も家賃も似たような新築物件なのに、大違いだ。
（旭化成の時の上の住人が忍者だったとか、今の上の住人がデブだから、という可能性は否定しないけど)

275 ：
>>274
シャイド55でも足音響くんだ...
うちシャイドない築浅だけど、上階内階段子供2人家族...筆舌に尽くし難い地獄

276 ：
旭化成の時には、スプリングが効いてるような、ちょっとぐにゃぐにゃした床材で
たぶんそれがどすどす歩きの衝撃を吸収してたんだと思う
なんたら５５とかいっても、今の部屋は硬質な床材なので、かかと歩きがもろに響く、ということなんだろう。

積水がやたらになんたら５５を宣伝しているけど、他のメーカーだって似たような細工はしているわけで
けっきょく床にクッション性があるかどうかという客から見える部分の差が一番影響するのかもしれない
ちなみに旭化成の場合は、旭化成ノイズリダクションシステム　とかいう、こっぱずかしい名前の床構造だった

277 ：
>>271
>>272
>>273
情報
ありがとうございました。
生活する中で入らなくても
不都合ではないようですね。

278 ：
同じ金を使うなら何か保険に費やすべきだな

279 ：
ガンガンどんどんガラガラ内装工事するのに何の連絡もないのって普通なの？
前のとこではちゃんと大家さんが挨拶に廻ってくれてたけどな
しかも内装工事する階下の部屋のバカはてめぇのとこに駐車禁止のカラーコーンを毎回置いていって、
うちのとこにマストのシール貼った工事のおっさんの車停められてるし
本当にここに引っ越してきてイライラすることばかりだわ

280 ：
郵便受けが横からしかとれない

281 ：
新築の重量鉄骨造の物件に申し込みを検討しているものですが、このスレを見て騒音が心配になりました。
高遮音床システム採用を謳っている物件なのですが、大丈夫でしょうか？

282 ：
このスレ見てたんならもう理解していると思うが、シャイド５５に過大な期待をしてはいけない
あれは単なる誇大宣伝文句。
それと、部屋の中のしきりに重い引き戸が使われてるやつは、やばい。

これがたぶんこのスレでの統一見解

283 ：
>>282
引き戸はなぜやばいんだ？

284 ：
引き戸問題は
>>207,212,220,221,224,229
のあたり

285 ：
最近重量鉄骨の物件増えてるね。周辺の鉄筋や戸建より家賃がとんでもなく高いのとか。
3LDKとかはファミリー向け？鉄筋や戸建より高いのにどんな人が住むのだろう。

286 ：
高い分な内装が新しい、充実している、とかなんだろう。

287 ：
ALCの物件かどうかは、どこを見ればわかりますか？
高遮音床『シャイド』とは書いてあるのですが、「ALC」とは書いてないです。

ちなみに先月竣工の物件です。

288 ：
上にあった3LDKで子供がいるなら一戸建ての新築の方選ぶよね、普通。
一戸建ての新築より高いのにわざわざ集合住宅って。しかも鉄骨。
積水の家賃設定、強気すぎ。

289 ：
踵歩きで夜中に煩い202夫婦！

そのうち思い知らせてやるからな！


溜まりに溜まった頃やり返してやるからな！

290 ：
■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。￥!

291 ：
本当に上からの音が酷いです…
家賃も高いのに…

292 ：
今シャーメゾンの1Fに住んでる。（シャイドなし2014年築）
女性の一人暮らしだからか、居るのか居ないのかわからないくらい一切音が聞こえない。
が、上（夫婦）が大問題。
嫁さんの足音は殆ど聞こえないのだが、旦那の足音が死ぬほどうるさい。
まるでかかとだけで歩いてるんじゃないかと思うほど。
他の音はまるで気にならないんだが･･･

今度シャイドあり2015年築1Fに住もうかと思ってるんだが変わらんかね？
やっぱ人次第？

293 ：
訂正
女性の一人暮らしだからか
↓
隣は女性の一人暮らしだからか

294 ：
１階でも踵で歩くと上に響くからな
フローリングだと踵を踏み鳴らして歩くバカがいればどこでも厳しいな

295 ：
本当足音辛いよね
自分一階だけど、上の階母親も子供も父親もとにかく煩かった
頭おかしくなる
最近引っ越して行ったけど、引越し業者もクリーニング業者も内覧も積和の人でさえ全部足音丸聞こえで煩い
内階段なんかまるで自分の部屋みたい

296 ：
俺も内階段式の全4戸角部屋の2階だけど、1階のバカな家族の子供が走ると響いてうるさいし引き戸も勢いつけて閉めるからドンって揺れる。
イライラしすぎて洗い物で茶碗割ってしまった

297 ：
やっぱ住人によるよ、上に住んでた人が入れ替わったが
本当静かにしてくれてる、前はけっこう響く音出されてしんどかったが
次入ってくる人はどうなんだろうって気が気でなかったが部屋にあまりいない系で静かな人なので本当助かったって感じ

298 ：
>>292
お疲れさま。
うちは今年2017新築1階でシャイド有るところに入ったが2階は独身50ぐらいの男性です。
兎に角煩いです。特に深夜0時頃帰宅と考えられますが足音最悪です。

因みにシャイドが2LDKのどこに入っているかは不明です。

そこら辺りまで確認されてから契約することもありですね。

299 ：
まじで耳栓ないとやってられない
振動音だから耳栓じゃ防げないけど
在宅中は耳栓＋ノイズキャンセリングヘッドホンで過ごしてる

300 ：
気がついたら色々コメもらってたサンクス

やっぱ皆同じなんだなぁ+人によるか
例のシャイドありに入ろうかと思って物件見に行ったけど、
極端に道が狭いとこだったのでやめた
比べてみたい気もあったけどなー（変わらんだろうけど）

301 ：
>>298
横ですがシャイド５５でも足音すごいんですか
全然聞こえないのかと思ってました
次はシャイド装備のシャーメゾンを検討してたので

302 ：
シャイドなしで2階未就学子供2人ありファミリーなんて正気の沙汰じゃない程煩い
親も子育てに必死で下の階に気が回らないのか子供どころか親自体も煩い
管理の注意も逆ギレだった
ってシャーメゾンはシャイドあろうがなかろうがもうなにも信用出来ない
まさかこんな苦しむと思わなかった
上階静かなのは本当恵まれてる
運も勿論あるけど1階1LDK、2階2LDKは本当地雷だから気をつけて

303 ：
シャイド入ってる重量鉄骨の新築物件の最上階を検討中なんだけど、
それでも階下の音すごいのかなあ。
検討中とは違う新築重量鉄骨を内覧した時は、前住んでたシャイドなしの軽量鉄骨とは
壁の厚みも床の感じも全然違ってしっかりしてたけど。

304 ：
隣の子持ち夫婦、週末になるともう一つ夫婦と子供(幼児)が2～3人ほど増える
夜中1時までドタバタキャーキャー甲高い声とオモチャの音(なにか車？がゴロゴロシャーシャー床を這いずる音)で頭おかしくなりそう
管理会社に言ってどうにかなるもんなのか

305 ：
夜中の1時はひどいね。一応、管理会社に言うしかないでしょ。うちは、斜め下が、毎土日のどちらかが託児所化している。
３家族くらい？の子どもとママがドタバタしている。駐車場も通路とかに黒いミニバン。まぁ昼間だからいいけど。

306 ：
>>301
2LDKですが3部屋すべてに入っているわけではないそうです。
積和不動産担当者より。

また、当然ですが廊下、トイレ、風呂は入ってないようです。

307 ：
>>306
シャイド５５って部屋全体に入ってないのですか？！
まさかまさかでした
貴重な情報ありがとうございました
感謝します

308 ：
自分もビックリした
全面かと思ってた 恐ろしや

309 ：
シャイド50の2LDKを見た時は3部屋全部入ってた。
物件によるから不動産屋に確認した方がいいよ。

310 ：
１DKでどこをそんなに歩くのってくらい部屋の中を
行ったり来たり踵歩きしてるヤツが階下にいるけど
マジなにしてんだろ頭悪すぎて怖いわー

311 ：
シャーメゾンの内装や設備は好きなんで、もういっそシャーメゾンの戸建てにしようかと思う

312 ：
シャーメゾンの全く同じ建物（2階建て4戸）で2階 2LDK広さ63㎡で家賃7.5万
1階 1LDK 広さ44㎡で家賃7.8万

写真を見たかんじ風呂やキッチンの作りやグレードは全く同じでリビングの広さもほぼ同じ
普通に考えたら1階の家賃が7.8万なら一部屋多くて最上階の2階は9万くらいしそうなんだけど何でこんなに安いんだ？
今度内見に行こうかなと思ってるけど謎過ぎる

313 ：
東間々田のタケダもなんでそんなに行ったり来たりすんの？ってくらい歩き回ってるわ。

314 ：
東間々田…栃木県小山市南部か

315 ：
https://youtu.be/WjzjftYYJ3k

新築のシャーメゾンの動画
うちがこれから住む予定の部屋も 同じタイプのIHカウンターキッチンで風呂とか似てて作りやグレードが近い1LDKだけどこんなにオシャレにできる気がしない
そしてお姉さんがかわいい

これくらいのグレードの部屋でも上からとか隣の音が聞こえたりすんの？

316 ：
新築３階建ての３階、入居して１ヶ月弱
快適に暮らしてたんだけど今週末から
階下がうるせえええええ
どうやら静かな訳は空室だったからでした笑

317 ：
ビバホーム行ってスタイロフォームで壁床天井覆い段プラ隠ししなきゃ駄目かなこりゃ
あぁでもそんな事したら退居時にまた骨なのか、どうしたもんか

318 ：
そんなに自社の人間を誹謗して楽しいか？
もう少しプライド持って働こうぜ。

319 ：
>>315
騒音で病みすぎてワイングラスやら花やらそんな気分にまずなれない
越してきた時ワクワクで、カーテン2枚ヒダ、ベッドカバーやらラグやらカーテントータルコーディネート！とか浮かれてた自分が悲しい
上階の衝撃音で精神やられて今はおうちに帰るのにビクビクしてるレベル

320 ：
>>319
そんなに衝撃音酷いの？
築浅のシャイド入ってるやつ？

よほど上の階の奴が無神経か子供がいるとかかな

321 ：
>>315
自分の住んでる部屋とほぼ同じ
自分はそれの2階角部屋になるから、カウンターキッチンの後ろ側に洋室のドアがある
普通の人の声は窓開けない限り聞こえないけど、スライドドアを思い切り閉める音とか聞こえる
子供の甲高い声とかものすごく煩い足音も聞こえるレベル。(赤ちゃんいるはずだけど赤ちゃんの泣き声とかは聞こえない。5歳前後のとても煩い子供の笑い声は聞こえる)
あと、保温性があって冬は快適に過ごせた(住んでた実家が寒いところで、古い日本家屋だったからそれと比較して、だけど)

322 ：
そういえば、洗濯機のアラーム音や掃除機とかの音は聞こえたことない

323 ：
>>321
俺のところもそんなかんじかな
今2階だから足音とかは聞こえないけどドアの開け閉めは勢い強いと響く

あと1LDKの物件だから周りに子供が多い
ただ窓が二重ガラスだから締め切ってれば声とかは微かにしか聞こえない
今は春だし他の部屋も窓全開してて更にこっちの窓も全開にすると当たり前だけど声がめっちゃ聞こえる

まぁ気になるなら閉めればいいだけだけど

324 ：
>>320
まさしく
子供2人、窓いつも全開で子供が泣こうがなんだろうが閉めてくれない、家族4人が常に走り回ってる
築浅シャイドなし
まじでご飯が喉通らなくなる

325 ：
小さい子の泣き声、叫び声、ドタバタは仕方ないかなぁとも思う。その都度、親がちゃんと叱ったりしてればね。
親が一緒にドタバタとか、子どもだから仕方ないって考えてたら、騒音に聞こえてしまうだろうね。

326 ：
子供が煩い(毎日走り回る等)のは1割で9割は親が煩いんだよね...
育児に追われて大変なんだろうけど
たまにならいいけど毎日だし心の逃げ場がない
管理会社から言ってもらったんだけど一言も謝罪無く逆ギレだったよ
すいませんーの一言でもあれば気持ち違ったんだけどな
子供が騒いでても滅多に注意しないけどたまにブチ切れて怒号が聞こえてくる
そしてギャン泣き
もうこんな所に越した自分を恨むしかない

327 ：
ちょっとスレチになっちゃってごめん
新築や築浅だろうが部屋がお洒落だろうが軽量鉄骨シャイドなしで子育ては絶対に向いてない
ましてや小さい子がいて内階段有の2階とか理解に苦しむ
声くらいならまだ我慢できるけど振動音は本当心を蝕むね

328 ：
シャーメゾンは、ファミリーにアピールしてるからねぇ

329 ：
オートロックがついた単身者用タイプなら昼間はかなり快適なはず
昔はシャーメゾンの軽量鉄骨1Kに住んでたけどほとんど音がしなかった

今はファミリータイプの1LDK
広さは44㎡くらいあってかなり広くなったけどその分音が、、、

330 ：
ここは一人暮らし板だからほとんど一人暮らしだと思うけど皆の間取りは？
一人暮らしにファミリータイプの1LDKは結構贅沢で持て余してる

4月から住んでるけどエアコンがリビングに1台しかないから結局リビングで寝る1Kと変わらない生活になりそうな気がするw

331 ：
ウチはLDKが9.5で、洋室が3.9だな
一人で住むには何の問題もないね
服が多いからそれなりに収納できないといけないけど、全然余裕
逆にこれ以上広かったら持て余しそう

332 ：
1LDKでファミリータイプって言ってるの？
無理やりすぎる

333 ：
>>332
単身者も1LDKに住むけど2階建てで4~6戸しかない軽量鉄骨はどう考えてもファミリータイプだろ
単身者向けのは1LDKでもオートロックの共通扉がついててマンションっぽい作りになってる

334 ：
うち1LDKで2人暮らし
たしか44㎡位 6.5畳と12.5畳程
上の階は2LDK 4人暮らし
うちの間取り+4.5畳程、60㎡
上は内階段有で、間取り見るとうちより収納狭いみたいでどう見ても2人分まで
上の階は子供2人いるけどタンスなんか置いたら超狭いと思う
1LDK＝1～2人
2LDK＝2人
がベストだろな

335 ：
ちなこの物件上も下も「2人入居可」ってなってたけど実際何人まで住めるんだ？

336 ：
建物の構造上仕方ないけど1階が1LDKで2階がベランダ側に1部屋多くて2LDKってパターンが多いな
内階段も専有面積に含まれるから60㎡~で検索すると引っかかりやすい
だから2階には小さい子供がいる新婚さんが一軒家買う為の繋ぎに住みがち

一方1階は1LDKで広々と住みたい単身者が綺麗な作りだからと気軽に住む
そしてこのスレでよく見るような子供の足音がうるさいやらの苦情がくるわけだ

単身者は少し無理してでも上階の2LDKに住むか1LDKでもファミリータイプじゃない3階建てで戸数の多いマンション型物件に住むのをオススメする
最上階を選んだり上の階の構造がどうなってるかを入居前に調べないと地雷踏むぞ

337 ：
>>336
そもそも軽量鉄骨の2LDKに住むような層が1人で静かに住むわけないからな
7時前に起床、日中不在、21時帰宅みたいなサラリーマンやOLが1人で住むとしたらよほど金持ちか変わり者

金持ちが1人で2LDKに住むとしても2階建てじゃなくマンションかな
週末同棲するとかで広めの部屋を借りて静かに暮らしてる平均的サラリーマンもいるかもしれんが

338 ：
前にシャーメゾンの1K（築10年以内）に住んでたが、上の掃除機の音がたまに響くくらいで他は静かで快適だった。

今、木造・洗濯機外の物件という地雷を踏んで、すぐ退去して、またシャーメゾンにしようかと思ってるけどこのスレを見てて怖くなってきた。

検討中で内見予定なのは、軽量鉄骨で角部屋でない２階（最上階）の部屋なんだが、音に神経質な人はやめた方がいいのか。
前住んでたシャーメゾンも軽量鉄骨だったけど、車が入れないところに建ってたし、ベランダは庭を向いてたから、前がたまたまラッキーだっただけ？　すごく怖い。

339 ：
>>338
このスレはネガキャンが多いけどシャーメゾンは基本的に遮音性は高いよ（軽量鉄骨にしては）
どの部屋も角部屋にしてリビングが隣り合わない構造なのが多いから隣の音は窓を閉めてれば聞こえない
窓も密閉性の高い二重ガラスで遮音性と断熱効果はある

問題は上からのドスドス響く音だ
シャイドありの物件で最上階を選ぶか1階でも上の階が単身者用の部屋か調べる（上階2LDKは50％くらいで子供いるから地雷）

340 ：
>339
ありがとう。
単身者向けのアパートだから、子供とかは悩まないですむと思う。今度は前と違って自分が２階になるから、上からの音は心配ない（自分が出す音に注意だが）
ただ、4部屋あるうちの、角部屋じゃない部屋になるから、隣室の音はやっぱり気になる。リビングも面してるだろうし。
車の音も怖いんだが防犯シャッターがあるからそこは何とかなるかもと思ってる。
嫌なのは、引き戸がないから実質ワンルームで冬寒いんじゃないかってのと、隣人だね（運もある）
長文すまない。
内見は時間を多くとって同行者も呼ぶけど、音に過敏な人が内見時に注意した方がいい点を誰か教えてくれたらすごく助かる（内見の時間はもう決まってて、休日午前）

341 ：
>>340
シャーメゾンでリビングが隣り合うパターンは結構めずらしいぞ
玄関とか風呂トイレとかで対にしてリビングを離すようにしてない？

築何年？2013年以降ならシャイド入ってる物件多かったような
90年代とかの物件だとシャーメゾンと書いてても衝撃音だけじゃなく隣からの音も漏れてくるパターンもある
二重ガラスじゃなかったり

俺が内見のとき気付かなかったのは近くに小学校があることかな
学校の放送がたまに聞こえてくる 昼間仕事行ってるなら関係ないけど
あとは隣とか下の部屋の住人だけどこれは引っ越しで変わるパターンもある

342 ：
1フロア3戸とか4戸だと、角部屋じゃないところは、居室隣り合わせになるんじゃないかな。リビングは当てないとは思うけど。

343 ：
>>340
この時期だと夜ベランダ窓開けっ放しで過ごしてる人いる。とはいえ話し声とか煩い家もあれば静かな家もあるからなんとも言えないけど、午前の内見とは別に夜とかも偵察出来たらいいかも。

見れるなら車(ファミリーカーやDQNカーがないか)、洗濯物。
暑さ寒さは方角、季節や時間帯で結構変わるからイメージしてみる。
うちは南向きだけど直射日光なく結構快適。この時期は西陽が暑い。冬は普通に寒い。
前の家の部屋は東向きで朝クソ暑かった。
あとはエアコンの位置、向き。

隣は2人+ペットだけど本当静か。
経験談だけどシャイドなしの上下階の振動音本当キツイからそこ気をつけて。
音が聞こえる、とかいうレベルじゃなくてダンドンガンバタンドスン系の振動だから。

344 ：
みんなありがとう。

>>341
築10年ちょい。他の部屋の間取りを把握してないんだけど、縦長の間取りだし、リビングが左右の部屋に隣り合ってると思う。
小学校はないけど車道（そこまで往来は激しくない）が割と近いのも気になる。同型のアパートが間にあるから、ある程度は緩衝してくれると思うけど。

>>343
近所だから偵察は何度も行ってる。昼も夜も。車と洗濯物は大丈夫そうだった。
エアコンの向きは考えてなかったわ、ありがとう。
縦長の部屋で、リビングに戸がないから、1Kと言いつつも実質ワンルーム。だから防寒と遮音でリビング入口にカーテンとか考え中。
下の階の音も、内見の時に分かればいいんだが。できることなら隣と下に人がいるときに内見したいよ。

夜の話し声とか物音が響くかは、もう住まないと分からんし、運だね。一度失敗したから臆病になってるわ。

とにかく遮音、次に防寒。
皆親切にありがとう。

345 ：
関係者の書き込みかと思うわ
下のどすどす歩く音がしっかり聞こえるぜ
うちのシャーメゾンがおかしいだけか？

346 ：
>>345
鉄筋コンクリートの分譲物件くらいのクオリティーならともかく軽量鉄骨なら当たり前
さらに2014年以前でシャイドも入ってないない安い物件で住民の質が悪ければ普通に響く

シャーメゾンでも重量鉄骨で築浅の物件ならマシ
上下階がファミリーじゃなく民度が高ければ全く気にならない

347 ：
>>345
シャーメゾンでもクオリティーには当然ながら差はあるよ
築15年くらいのでも一応シャーメゾンって呼ばれてるし
全国同じような建材で建築されてはいるけど最近の方が当然ながら質は良い

あと軽量鉄骨は構造上衝撃音には弱い
シャイド入ってたら鉄筋コンクリート並とは謳ってるもののそこまでじゃない
ペラペラのボロアパートとかレオパレスとかよりは遮音素材使ってるしマシというだけ

348 ：
>>346
あまいぞ
うちは新築で入居して1年の、シャーメゾン、重量鉄骨、シャイド、子供はいない建物だが、それでも
上の部屋にデブがひっこしてきたら、ドッカン、ドッカンいきなりうるさくなった

349 ：
>>348
それはご愁傷さまとしかいいようがない
たぶん普通の鉄筋コンクリートでも響きそう

タワーマンションの賃貸に住んでる友達いるけどたまに上の階から振動音聞こえるし

350 ：
>>347
＞>>345
＞シャーメゾンでもクオリティーには当然ながら差はあるよ
＞築15年くらいのでも一応シャーメゾンって呼ばれてるし
＞全国同じような建材で建築されてはいるけど最近の方が当然ながら質は良い
＞
＞あと軽量鉄骨は構造上衝撃音には弱い
＞シャイド入ってたら鉄筋コンクリート並とは謳ってるもののそこまでじゃない
＞ペラペラのボロアパートとかレオパレスとかよりは遮音素材使ってるしマシというだけ

やっぱ関係者なの？

351 ：
うち築13年の軽量鉄骨シャーメゾン
よく見る緑の屋根の真ん中階段の4戸アパート
下のトイレのドアの「キィーィ」音が丸聞こえ
ババアの発狂も丸聞こえ
シッコもおならも丸聞こえ

352 ：
パイプ回りから音が伝わってるね。

353 ：
引越してきて２ヶ月。二階の斜め上の奥さんと長々会話した。

すっごく好感持てる奥さんで良かった。この方は引越しの時にもあっており、挨拶しておいた。
ただ、自分の真上、その奥さんから見たらお隣さんは全く挨拶もしないそうだった。

自分は引越しの時真上への挨拶にも行ったが、下に人が居ようが御構い無しでドカドカ歩く。てか関係無いかの如く。でも足音以外、主だった騒音きこえないから、悪いこと言えないわ

354 ：
軽量鉄骨に期待しすぎ
上から響く音に関しては金属な分、木造より弱いし
シャイドが入ってない物件は地雷 入ってても完全に防げるわけでもない

壁とかに関しても軽量鉄骨だからRCよりは当然遮音性は低い
ただランクが高くて築浅の物件は遮音性を高める工夫がされてるから薄い石膏ボードで仕切ってるだけの鉄骨ボロアパートよりはマシというだけ
軽量鉄骨はシャーメゾンに関わらずどこのメーカーでも遮音性は低い

築3年以内のシャイドあり、防犯二重ガラス、最上階（6戸以内のファミリー物件はそれでもやや危険）、柄の良さそうな地域でそこそこな家賃
これらを満たしてようやく並のRC物件と比較できるかどうか

355 ：
上階の住人が替わって歩くときのドスドス音が本当にキツイ。
気を使ってくれるか、全く気にしないか、住人によるね～

356 ：
ここのらくらくパートナーってCIC開示したらクレカのショッピングと同じ扱いになってるんだな
家賃の支払いで$ついてたわ

357 ：
築10年越えのシャーメゾンに越したら、隣が0時越えてもゲームで叫んでるのが聞こえてくるくそ物件だった。
隣のマナーの問題もあるが、壁が薄くて本当にだめだ。
前のシャーメゾンは音も聞こえず、しっかりしてたんだな

隣人はヤバいから管理会社に連絡する以外手はないだろうか。（学生）どうかしてる

358 ：
軽量鉄骨だと結局は隣上下のマナー次第だな
鉄筋コンクリートのマンションでも学生が騒いでたら普通にクレーム案件だし

カラオケルームでも隣が騒いでたら聞こえるだろ？
リビングが隣合わないようにされてて遮音性の高い素材が入ってる物件ならマシかもしれんが

359 ：
さっき斜め上にぞろぞろ大人が複数人入っていった
斜め下でもドンドンうるさい

360 ：
0時過ぎると必ず大声で歌い始めるクソ音痴がいたんだけど
余りにも自覚がないようだったからチラシの裏に
うるさい何時だと思ってるんだいい加減にしろクソ音痴R！！
って書いてポストいれてインターポール鳴らしてすぐ自室（4件くらい隣）に帰ったら
それからぱったり静かになった
多分あれはユーザーニコ生かなんかだろうと予想

361 ：
国際警察まで出てきたら、
そりゃビビるよね。

362 ：
>>361
ぷっ

363 ：
うちのとこにもインターポールはよ

364 ：
？

365 ：
SHAIDD搭載物件、２０１５年築、２階立て全室１LDKの６戸全角部屋物件の１階に住んでる者です。
不動産屋から工事承認図もらったのだけれども
ここの界壁はどの物件も５５mmの吸音材と石膏なのかな？（シャーメゾン　界壁で検索したら出てきた）
工事承認図もらったけど知識はないからどこまでの遮音性があるのか知りたい・・・

366 ：
銭形警部

367 ：
1階に住んでるけど、2階の足音が酷い。
1歳くらいの子供と30代ぐらいの夫婦が住んでるけど、旦那が帰ってきてからが地獄。
昼間も多少、足音はするけど許容範囲。話し声や子供の声とかは一切聞こえない。
隣の部屋の音は全然感じない。

2階の旦那はドスドス歩くから本当にストレス。
管理会社から２回通知文入れてもらったけど効果なし…
そういう家庭は自分たちのことと思ってないのか、通知文すら見ないのか…
まだ1ヶ月も住んでないけど、引っ越すしかないのかな…

368 ：
二階の家族の足音うるさい。
特に旦那の足音。
今帰ってきたよ、憂鬱。

369 ：
自分上階家族(幼児二人有)騒音で病んでしまい病院通ってる
病院行ってもなんの解決にもならないけど
足音 物音 走り回る音 叫ぶ声 怒号...
自分がおかしいのかと錯覚するけどこれは普通の人間なら誰でも病むと思う

370 ：
336です。
二階の旦那帰ってきてから、ずっと足音するけど、そんなに部屋中歩き回る？馬鹿なの？

371 ：
なんでここアパートなのにマンション並に家賃高いの

372 ：
>>371
そりゃブランド料w

373 ：
その割に防音がレオパレス並なんだよなあ

374 ：
本当足音だけはなんとかして欲しい
本当精神を蝕む

375 ：
２階の住民が何してるかがわかっちゃうんだよなあ

376 ：
>>375
生活音丸分かりだよな

377 ：
２階の住人が出かけてくれるとホッとする
かかと歩きの足音マジで気をつけてほしい

378 ：
>>377
その気持ちわかる

二階の住人がカカト歩きするのマジ響くね


単身で下に引っ越したけど、天井高いからと思ってたけど、響くよね？
3か月我慢したけど、近々天井殴るわ

379 ：
天井殴っても効果無しだから
お経の動画を音量最大にしてベランダに置いたら
一回で静かになった！
オススメ^_^

380 ：
まぁこれはシャーメゾンとか関係なく上の階の民度によるからな
上階からの振動を塞ぎたければ鉄筋コンクリートの分譲マンションか一軒家に住むしかない

鉄筋コンクリートでも賃貸用の安い物件だと普通に響くし民度も低い

381 ：
子供がジャンプしたり駆け回ったり内階段でバタバタしたり部屋でボール遊びしたり、あまりにもうるさいから苦肉の策で天井１発だけつついたら怒涛の逆ギレ通報されたよ...
そしてその日から更にうるさくなった

382 ：
我慢する意味が分からない。管理会社に２回苦情入れた後、直らないから自分で直接怒鳴り込みに行った。我慢するだけ時間の無駄だよ？
明らかに煩いなら録画しとけよ。そして、管理会社にこっそり来て貰え。金払ってるんだから我慢する必要は一切無い

383 ：
ファミリー物件に一人暮らしするなら先にリサーチ必須だぞ
シャーメゾンでも1Kと1LDKしかなくて3階建てみたいなとこには家族がいる可能性が低い
下が1LDKで上階が内階段+1部屋追加の2LDKみたいなとこは1人で住むなら地雷

家族で住むならお互い様でいいかもしれないけど1人暮らしでファミリー物件に飛び込むのはリサーチ不足と言わざるを得ない
静かな1LDKに住みたいなら単身者向けのマンションを探さないと

384 ：
俺の勘では繁華街の駅前とかじゃなく普通の住宅街にある2階建て物件とみた
そして上階は2LDKの内階段タイプで1階は1LDK

どうせ「1LDKで専有面積の割にマンションより家賃安いし周り静かだからここにしよう」みたいな考えであまりリサーチせずに決めたんじゃないの？
親の責任はあるとしても子供が騒ぐのは罪じゃないんだからあまり目くじらを立てず引っ越しした方が良い

385 ：
>>382
２階の住人の足音が酷くて、管理会社に言って通知文２回出してもらったけど効果なし…直接言えばいいのか…
けど仕返しされたらと思うと怖い

386 ：
>>382
怒鳴りつけ自己解決って一応、脅迫罪だし
仮に相手がヤクザならまだ良いが、かわいい顔して半グレだったらどうするの？
生き埋めされてから気付いても遅いんだよ
弁護士に相談し裏付けを十分取ってから法的手段で一気に畳みかけないと
何で強制力の無い警察に頼るの？

387 ：
3階建重量鉄骨シャイドありってどうだろう

388 ：
小さい子供が住むようなファミリー向け物件に住んどきながら 子供相手に文句言ってくる単身者はクレーマー扱いされてもしゃーない
最初から単身者向けマンションに住めばよかったのに
なんでそこに決めたの？

389 ：
>>388
不動産屋の説明にある1LDKのテンプレ的な「ゆったりとした部屋を好まれる単身者様にもオススメです」っていう文を真に受けてしまったんだろうな
内階段式2階建て軽量鉄骨の見えてる地雷踏んで独り暮らしするなんて自業自得

マイホームとかマンション買うまでの繋ぎで小さい子供がいてもお互い様で迷惑をかけない為に住むようなとこだぞ

390 ：
ちなみに俺も前住んでたとこはそのタイプだったから気持ちはわかるww
2005年築でシャイドの入ってない内階段式の1階

広さ40㎡以上の1LDKで広々暮らせると思ったらとんだ地雷だった
2階は子供2人いるファミリーで朝からドタバタ
今は2015年築でシャイドありのマンションタイプ最上階だから全然静か
家賃1.5万上がった割に広さは2㎡しか変わらんけど金額以上の価値はある

391 ：
>>382
我慢なんて出来る訳ない
何度も管理に連絡した
録音もしたし記録もしたし、来てもらってこれは酷いですねとまで言ってくれたが味方してくれる訳もなく「そーですかーまた煩かったら連絡ください」の一点張りループで埒が開かず
上階とは平行線のまま「悪気がないのになんで謝らないと」「菓子折が欲しいのか？」「対策費は誰が出すんだ？」とのこと
もう思い出したくもない

392 ：
だから、少なくとも１階には住むもんじゃないし、ファミリーには１階が勧められている。

393 ：
>>391
不動産屋からすればお前の方が悪質なクレーマーと思ってそうww
自分からファミリー向け物件に住んどきながら子供相手にクレーム入れるのは恥ずかしいぞ

大人しく鉄筋コンクリートの単身者向けマンションに引っ越せよ
なぜ軽量鉄骨の1階にわざわざ住んだんだ？
2階が家族で暮らすタイプの部屋だってことくらい物件の見た目でわからなかったの？

394 ：
>>391の家賃とか物件の広さは聞いてないけど俺の勘では2階建てで4～6戸
2階が2LDKのファミリー向けで1階が1LDKのカップルや新婚タイプの物件とみた
おそらく家賃はそこそこ高いけど部屋の広さとか小綺麗さに釣られて何も調べず契約したんだろ？

そこに住める家賃を払えるなら悪いことは言わないから 鉄筋コンクリートの築浅1Kとか築20年くらいの1DKに引っ越せ
シャーメゾンに住みたいなら狭くても重量鉄骨で3階建て以上の築浅とか

395 ：
例えば1階がファミリー2LDK3戸、2階が単身カップル向け1LDK4戸とかだったらいいのに
ファミリー向けを下にすればこういった問題減らせそうだけど
構造的に難しいのかな

396 ：
>>395
うちの場合は1階のドア位置あたりが凹んでて2階はその7畳分くらいが部屋プラス1になってる
なかなか契約が決まらなかったのか同じ物件なのに2階2LDK (63㎡)が共益費込み8.0万礼金0円で、真下の1階1LDK (42㎡)が7.8万+礼金1ヶ月だった

家賃2000円差で礼金0円なら間違いなく2階の2LDK選ぶわなww そして仲介手数料を4万円割引してもらったから実質1階の1LDKより安い
1人暮らしで2LDKはかなり広々使えるし騒音気にしなくていいから快適だよ
ファミリータイプに住むなら絶対に2階の方が良い！

397 ：
1階2階が3LDK2戸ずつ、3階の角2戸が2LDK、真ん中に1LDKの重量鉄骨とかよく見るけど、
下にファミリーいたらうるさそう。
子供が住んでない鉄筋の3階に住んでた時、1階の単身赴任中の人の部屋にたまに子供が来てて、
走り回る音や壁にボールあててるような音は3階まではっきり聞こえた。

398 ：
最上階は早いもの勝ちだからな
どうせ住むなら家賃が数千円高くても最上階が良い
下の階からも確かに響くことはあるけど上からの衝撃に比べたら圧倒的にマシ

399 ：
２階の旦那さえ帰ってこなければマシなのに…
帰宅後からの足音がうるさすぎる

400 ：
今日は２階がいない
静かで幸せ
ずっといなくていいのに

401 ：
本当に一階は地雷物件

402 ：
>365だけど、住んで約２ヶ月、概ね満足してる。
むしろ自分が一番うるさいかもしれないとそわそわしてる。

403 ：
正直1LDKで十分だったけどこのスレ見て1階が怖いと思ったから独り暮らしなのに2階の2LDK借りたわ

最初は持て余すかと思ったけど一部屋を物置に使えばリビングに無駄な物置かなくていいし広々と使えて快適だな
友達にも2LDKに住んでるって自慢できるし

ちなみに家賃は1階と1万円しか変わらん
精神科に通うくらいなら1万なんて安いもんじゃね？

404 ：
>>403
正解

405 ：
先にここのスレ読んでたら良かったよ。
自分自身の勉強不足に反省。
7月からシャーメゾン軽量鉄骨1階の2LDKに住んでる独身だが、
想像以上に騒音に悩まされてる。
ファミリーをターゲットにしている物件なので、
2階には子供がいてドスドス走り回りそれが響いて不快極まりない。
耳栓とノイキャンヘッドフォン必須でずっとしてる。
築10年の家賃58000円プラスαは高過ぎるな。
仲介屋は大東建託はダメ！積水は防音性バッチリ！とか言って勧めてきたけど、
これでは実際はそんな変わらんだろう…。
昼に上階が留守の時に物件見に来たのも失敗だったし。
多少そんな物件にも慣れてきたが、更新するかどうかわからないなぁ。

406 ：
良いところは皆さん言ってるけど一見お洒落。
あとウチだけかもだが駐車場二台付きだった。
この辺はファミリー向け物件だからかな。

悪い部分はドア下に隙間があったり、フローリングがギッギッ…と軋んだり。
部屋内のドアの開閉時にキィ�…と不気味な音がするが556でごまかしてる。
2階住人がどこに居るのか分かるほどピンポイントで足音が聞こえる。
それで煩くない所を探せるっちゃ探せるけれども。
自分が歩くのもスリッパ必須です。
因みに2階の住民は三人家族だが全員スリッパなしの模様。

ただ足音騒音はあるのだが2階のテレビの音や話し声は全く聞こえない。
勿論耳栓してるからではなくて。
たまに子供の声が聞こえても本当に小音量。
両親の声は漏れてこない。
TVがないのかよほど警戒して無言なのか……

407 ：
>>405
もうすっかり全部同じ過ぎて私の書き込みみたいだ...
そして自分も耳栓+ノイキャンヘッドホンで過ごしてる
まぁ色々管理に相談したり心療内科泣きついた事もあったけどこの物件から離れるのが1番の解決方法だよ
上が仮に引っ越して行ったってどうせまた新しい人等が来る

408 ：
>>407
シャーメゾンてブランドに皆騙されてんだなー、と思って書いてみた。
けど58000円出してこれか、と賃料高いねと実感した。
同時に一戸建ての賃貸も探してたけど、
古い家だったが、もうちょい出せば借りれたと思うと下手こいたな、と。
ずっと身内の一戸建てに住んでた者からすりゃ苦痛。
ただその戸建てからの荷物搬送は2LDK無いと収まらなかったから、広さだけだな満足なのは。

ちょい上の人が書いてるみたいに一部屋物置にして普段はリビングばっかだ。

409 ：
俺めっちゃ屁こきまくってるけど
まさか、まさか！聞かれてない…よな？

410 ：
まとめ

シャーメゾンに住みたいのなら最上階に住むのがベスト
更に1階が1LDKのタイプならカップルとか単身の人が来る確率が高い
オートロック付き3階建ての単身者向け物件はそもそも家族連れがあまり来ない
重量鉄骨で築浅のシャイド物件ならなお良し

1番最悪なのがファミリー向け2階建て内階段タイプの1階に1人暮らしで住むこと
ファミリーなら子供がバタバタしてもお互い様ってことになるし相手に迷惑をかけるプレッシャーがないから1階もメリットあるけど
1人暮らしで住むのはリスクしかない

411 ：
>>410
テンプレにしようぜ、それ。

412 ：
引っ越す予定でしたが書き込み見て止めました
ありがとうございます

413 ：
シャーメゾンの作りが悪いってことじゃなくて上下の振動に弱いのは軽量鉄骨の宿命
積水はシャイドがあって構造的に響きにくい作りしてるだけマシ

鉄筋コンクリートでも分譲向けでしっかりした作りじゃなければ子供が暴れれば振動音は響く
だから大事なのは上に家族が住みそうな物件をできるだけ避けること
上下音に悩まされたくないならシャイド物件を選んで最上階に住むことだな

隣室の音は他の軽量鉄骨の物件と比較してかなり聞こえにくいと思う

414 ：
>>413
そう、歩く時の振動のみなんだよな、騒音。
防振は弱いが防音はあるのかもなシャーメゾン。
声とか窓全開じゃどこだって聞こえるし、
窓閉めてたら子供が奇声あげたとしても耳障りレベルには聞こえない。
上階のテレビとか話し声までつつ抜けなら嫌だけど、
それは殆どないんだよね。
まさか無言貫き通してたり子供いるのにTVがないとかありえまいしね。

415 ：
集合住宅ならある程度は仕方がないんだし、
そう考えるとシャーメゾン優秀じゃないかw

416 ：
>>412
誰の書き込みで思い止まったのか。

417 ：
>>407
何故に引っ越さない？

418 ：
こないだまでシャーメゾン住んでました
一人暮らしならいいとおもう
家族で59平米の物件に住んでたけど
ほんと暮らしにくかった
アナグラみたい。あたりまえだけど家族にはむかないね
なんかホテル暮らしが毎日、みたいな

一階だけど二階の音なんかほとんどひびかなかったよ

419 ：
あと退去が良心的
床とかシミ作ったんだけど全然チェックされなくて、無料だった

420 ：
音の問題言ってる人は築いくつのシャーメゾンなんだろ

私は一階だけど音はほぼ無音だった
二階は赤ちゃん連れの家族だったけどね
多少したけど、気にはならなかったな

設備もよく、お風呂も戸建レベル
あと水道光熱費が新築はかなりおさえらるてる。ちなみに2015年の物件に2年住んだよ。

一人暮らしならオススメするよ
家族ですむにはせっまいわ
59とか67平米とか絶対うそでしょ
クソほどせまくて家族では無理

421 ：
>>419
それはシャーメゾン関係ないと思うけどw

422 ：
>>420
ウチ築11年の1階住みだがメチャ上の子有り三人家族の足音響くけどなw
ズシン！ズシン！ってな。

新しいのもあるし上の階の住人の民度が良かっただけじゃないの？

423 ：
>>420
小さい子供+両親だったら2LDKで十分なんだろうけど2ちゃんに書き込めるような子が暮らすには狭すぎるわな
今は夏休みだから小中学生が書き込んでるかもしれないけどww

ちなみに俺は独り暮らしで2LDK
シャーメゾンがABCDと4棟くらい建ち並んでて周りは高校生とか中学生っぽい大きな子もいるようなとこ
絶対1人暮らしとは思われてなくて浮いてる

424 ：
>>423
俺も一人暮らしで2LDKやでw
シャーメゾンてLDK間取り多いんか。
一部屋倉庫に出来て良いよな。

425 ：
今度シャーメゾンのなんとか55とかいう遮音構造の1LDKに引越し予定。
今は一人暮らし向けの6畳1kのRCマンションに住んでるので住人の騒音とはほぼ無縁な生活。
引き戸の扉のある家に一人暮らしで住んだことなかったから気にしなかったけど、ここのスレ見てたら結構音するのかなと心配になってきたw
建築中だから内見まだだけど気にしてみよ

426 ：
>>425
それはRCよりは防音性は落ちる
賃貸保証のアプラスのらくらくも審査ザルだし。
最初は落ち着いても契約一時金が落ちた頃には煩くなる

427 ：
>>425
転勤か何か？
防音性はRC→軽量鉄骨≒木造は雲泥の差だと思うぞ。

428 ：
転勤ではないよ
山手線徒歩1分の立地ので新築で1k6畳で管理費込みで10万近い感じだし家賃補助はほぼ無いし
池袋とか新宿とかにすぐ出れて便利じゃんって思ったけどそんな用がないし、それなら部屋を充実させたほうがいいかなとw
1フロアに3部屋で3階建、1階の大家さんのみ2LDKで他は全部1LDKだったかな
俺が契約してるとこは3階の真ん中の部屋

429 ：
まぁ検討を祈るぜ。

430 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。☆☆♪♪♪♪♪♪♪

431 ：
>>430
うるせー馬鹿、クソして寝ろ。

432 ：
シャーメゾン住み始めて一ヶ月。
騒音対策で耳栓とウォークマンで過ごしてるけど、
その生活にも慣れちゃったw
二階の住人は相変わらずだが慣れって怖い。
今では住めば都。屋根があって毎日シャワー浴びれてトイレがあってイイじゃないか。
金払ってるし当たり前なんだけどw
最初はナーバスになってたけど今は変わったよ。

433 ：
中古のボロ屋買うのとシャーメゾン借りるならどっちがオススメ？

434 ：
戸建てかアパートか。
金額、築年数、何を求めるかによるような…。
上階下階からの他人の騒音に悩まされたくないなら戸建て。
今も201号室めっちゃ煩いよwヘッドフォンしてゲームしてるから気にならんけど。
で、やっぱボロは嫌だ、小綺麗な所に住みたい、ってならシャーメゾン。
シャーメゾンでも築年数の浅い、防音床の物はイイ…らしい。

けど俺は数年後にはマンションに引っ越すやろや。
同じ家賃でマンション住めるし住めるならそっち行きたい。

435 ：
>>432
強いね
自分はトラウマ化してしまって在宅中ずっと耳栓とヘッドホン外せなくなっちゃった

436 ：
隣に俺みたいな男の1人暮らしが越して来ました。
壁伝いにイビキがモロに聞こえる。

二階の糞夫婦の足音に悩まされたのに続き隣のイビキとは、、、


なんでテレビの音とか全く聞こえないのに、イビキや足音リアルに聞こえるの？シャーメゾン、、、。


不愉快に感じる音は、リアルに聞こえる仕様なのか？（爆笑）

437 ：
>>436
シャーメゾン七不思議の一つだなw
会話やテレビの音はまじ聞こえない。それウチもだよ。
※上の階がテレビ持ってないだけかもしれんがそれでも無音過ぎる。　
けど、足音はとんでもなくくるね。いわゆる重低音系に極端に弱いな。
どんな作りなのか、どんなカラクリなのか聞いてみたいレベルよw

438 ：
音の伝わる仕組みだよ
二重サッシや防音カーテンもそうだけど人間の声は周波数的にかなり拾いやすい
ただ高音とかスピーカーからの音は吸音材のおかげでかなり減音される

あと足音とかの振動音はまた声とかと別問題で軽量鉄骨は響きやすい構造
シャイドはその振動音を減らす仕組みだけど鉄筋コンクリートには劣る

そもそも鉄筋コンクリートも分譲向けのしっかりした構造じゃなければ振動音は防ぎきれないから上の民度の問題

439 ：
近所の建て替え住宅ほとんど積水だわ
かなり業績上がってると思う

440 ：
鉄筋のマンションからシャーメゾン築3年の軽量鉄骨3階建の2階に引っ越したけど、上の音結構聞こえる・・・
まあ許容範囲やけど。
前の大東建託は上階は静かやったけど、隣の音がうるさく、そいつの笑い声が生理的に無理で、我慢できず引っ越した。ドアとかカーテンレールとかが安物で何かと音がでやすい物件やった。
まあ引っ越して良かったかな

441 ：
上の階ファミリーが越してってやっと静かになったと思ったらついに新しい住人が越してきた
昨日に引き続き夜中に引越しの荷解きしてる
まぁ仕方ないにしてもここは足音絶望的だわ 気が休まらん

442 ：
皆挨拶周りとかしてる？

443 ：
自分はした ラップと洗剤持って
そのあと周りみんな入れ替わったけど挨拶に来た家は一軒もない
上に越してきた人、夜中の引越しの作業中玄関前で会ったが挨拶すらしてこなかった
どっちが正しいとかはなんとも言えないけど

444 ：
俺はしたけど、挨拶まわりはちゃんとしといた方がええよ。
ただし独身の女は無理にしなくてもよい。

>>440
引っ越す前にこのスレ見ときゃ良かったなw
まぁ前の大東建託より良いんだろ？だったら良いんじゃね。
俺はもうシャーメゾンはエエわw
家賃だけ妙に高いわりに足音酷い。
次はマンションか、場合によっては戸建て買う。

445 ：
>>444
私も。もうこりごり

446 ：
…何か俺よりイケてる奴らばかりなのに俺にビビって皆さん大人しい
逆に俺のがウルサいんじゃなかろうか…と思いきや
呑みに呼ばれるから、贔屓にして貰ってる模様
いい顔するだけで違うのか

447 ：
>>445
仲介屋に騙されたよな。
何が防音性がいい物件だよw
上の方で書いてる人いたけどパナホームはすごく良いらしい。
住んでる知り合いが言ってた。

シャーメゾンは見た目で契約させる大東マジックの大東建託とそんな言う程変わりゃせん。

448 ：
>>447
だな
仲介屋も管理も大家も上階も...物件選びの時聞く耳持ってくれなかった旦那、タイミング、
そしてこうやって人のせいにしたり結果こんな所選んでしまった自分の運の悪さと浅はかさ
こうして心と腹の中がダークサイドにw
物件選びもその時は真剣だったし、越してきた時は夢と希望で溢れてた
全て過去になり笑って話せる日が来て欲しい
みんな私みたいにならない様に。

449 ：
自分も挨拶回りをした方だけど、>>443,444 に同意するかな。
顔見知りかどうかで、もう少し我慢してみても良いかなと思えるし。
面識がなければすごく暴力的になるのは、ネット掲示板や騒音スレでよく見かけるしね。

450 ：
挨拶まわりは入居時しか出来ない事だしなぁ。後からは出来ないしね。
引っ越しの荷物搬入の時に先に挨拶済ませた。
しばらく荷物搬入で忙しないけどよろしくーってさ。
要は保険かけたわけだw最初はドスンバタンしてしまうけどこれで黙っててくれよ、と。
ジョイとスポンジとハンドソープあげた。
うちのシャーメゾン子持ち家族ばっかだからコアラのマーチのファミリーパックとかも別にあげた。
挨拶まわりしとけば、以後色々気を遣ってくれるかもしれんしな。
人となりを知るってのは大事だと思う。

451 ：
>>450
本当同意
先手、根回しって大事だよね
やって損は一つもないと思う
面倒臭いとか緊張するとか関わりたくないとか分かるんだけど後々した方がお互い心が絶対楽
特に子持ち家族とか、挨拶しない人は住んでて気まずく無いのかなって不思議に思うけど、そういう感覚もなくなんも考えてないんだろうな
そういう家に限ってうるさい

あと敷地内玄関前でフラフラしてる男の人(夜スマホ弄りながらタバコ吸ってたりしてる)とか、住人なのか不審者なのか分からずすれ違う時リアクションが分からない

452 ：
積水施工の３階建て鉄骨造の最上階に入居するのですが、気を付けることありますか？
計量鉄骨よりしっかりしてそうな物件なのですが、下の階の方に迷惑かけないように気持ちよく暮らしたいです。

453 ：
>>452
シャーメゾンに限らずだが
フローリングはスリッパを履くとか？
あとは夜間、深夜帯、早朝の過ごし方じゃない？
その時間に部屋で活動しないとか。
洗濯機回さないとか、シャワー浴びないとか。

454 ：
帰ってきましたよ！アピールタイム始まった


２階からの震動で目が覚めてしまった(涙)

455 ：
どんだけ繊細なんだよｗ

456 ：
上に最近引っ越してきた人この時間にガチャガチャドタドタドタ作業してる
せめて静かに歩いてくれればいいのに
夜行性なのかなぁ...本当信じられない

457 ：
>>454
帰ってくるとすぐわかるよな。
うちの２階もそう。
早く引っ越せばいいのに。

458 ：
2階の糞ガキウルセー。
ドタドタ走んじゃーよ。
外で遊ばせろバカ親。
女は他人に気遣いとかしねーからホントウザい。

459 ：
あとドスドス走る音外にも丸聞こえw
家の中で工事でもしてんのかと思ったわ。
クソ物件過ぎだろwww

460 ：
物件や建物の作りのせいじゃなくて住人の質の問題だろ
もっと言えば小さい子供がいそうなファミリータイプの物件の下層階を選ぶお前が悪い

単身者向けの物件か下に家族がいなさそうな最上階を選べば良かったのに
>>410を読んだ方がいい

461 ：
>>460
お前馬鹿じゃん。
そういうのを開き直りっていうんだよw
子供がいようが居まいが関係ねぇよ。

462 ：
自分1階で上階の足音に心底悩んでるけど、だからって2階にも住めないわ...
忍び足じゃない限り全部下の階に聞こえてる
上は悪気も無く部屋ん中小走りしたりカカト歩きしてるけど別に悪い事してるつもりはないんだよね
1階の自分は反面教師で生活音聞かれたくないから無意識に忍び足してるけど、1階でも2階でもやっぱ息苦しいや

住んでみて分かった、もうここはそういう物件、そして自分はこういうタイプの集合住宅向いてないと思った

463 ：
>>462
そういう人は一戸建ての貸家に住めばいいよ
都心じゃなければ7～8万で70㎡とかの物件もある
もしくは鉄筋コンクリートで遮音性に自信のある物件

シャーメゾンはオシャレで遮音性もそこそこいいけど一人暮らしでファミリータイプのとこ住むのは本人のリサーチ不足
上下階とも子供がいればお互い様ってことで優しい世界

464 ：
117名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 23:09:57.14ID:/K8gTE3k
年金基金を溶かして株を買い支えてデキレース。　それがアベノミクスのすべて。

木野龍逸 (Ryuichi KINO)&#8207; @kinoryuichi 22時間22時間前
その他
トランプの異様な演説に賛同してるわけで、一種の戦争予告ではないのか。加えて政
策の失敗をチャラにできると思ってるとしたら危険度増大。
→首相 異例の長さで北朝鮮批判 - Y!ニュース
https://twitter.com/kinoryuichi/status/910636736266387456


やいちゃん&#8207; @picoyai 23時間23時間前
その他
消費税を社会保障の充実にあてる考えを表明？　８％に増税する時、社会保障に使う
って言ってたよね。社会保障やります詐欺の手口がいつまで通じると思ってるの。
https://twitter.com/picoyai/status/910624616107859969

465 ：
>>460
子供がいたら騒いでも良い、仕方ないみたいな言い草だなw
そんな俺ルールみたいなもんお前だけだろ納得するの。
子供が小さいから仕方ないですねー、で済むか。
じゃ暗黙の了解でお互い様だから自分も騒げってか？
実に馬鹿げた話だと思わんか。

466 ：
>>465
ファミリー向けの物件なんだからある程度は許容しとけよ
お前だって子供の頃は散々騒いでたくせに

単身者向けの閑静で狭いなりに高級感のあるマンションで小さい子供を暴れさせてたら問題だけど
どうせファミリー向けの2階建て物件を広いわりに安くて設備がいいからって選んだクチだろ？

467 ：
>>466
> >>465
> ファミリー向けの物件なんだからある程度は許容しとけよ

常識を超えてるから言ってるだけだが？
ちゃんと住んだ時に管理会社から貰う冊子にもあるだろ？
子供の躾はしとけって。それ読んでから言えよなボンクラw

> お前だって子供の頃は散々騒いでたくせに

何言ってるの？論点ずれてんだけどw

> 単身者向けの閑静で狭いなりに高級感のあるマンションで小さい子供を暴れさせてたら問題だけど

お前ねw
無理矢理自分の意見を正当化させようと必死すぎだから。
仮にファミリー向けだから多めにみなさい、なんて事はないから。
どこにいるんだよ？お前が言うように
ファミリー向け物件だから我慢しろ、
それが嫌ならそんな物件選んだお前が悪いから引越せば？とかいう不動産がよw

468 ：
>>466
クソみたいな説教はいらんわ

469 ：
音というか振動音だなぁ
積水の人は室内の床防音が50だとか？言ってたけど、内階段でカーペット敷きだったけど登り降りのミシミシ音がスゴい…

470 ：
>>469
たしかに音というより振動
今日も2階の家族がうるさい…
家に帰ってからそんなに歩くか？ってくらい動き回ってるわ…
内階段も走るように昇り降りするし、バカなのかな？

471 ：
>>470
ノーマナー・ノーモラルでフィニッシュな家庭だな

472 ：
シャーメゾンじゃないけど
積和不動産のアストライア大和って物件と
同じようなキッチン、間取り、水回りの建物ないかな？

作りはすごいいいんだけど大和だから断念した(´・ω・｀)

473 ：
>>472
大家さんの宣伝ですか？

474 ：
車のドアバンでアパートが揺れる・・

475 ：
>>425 >>428のレスした者だけどシャーメゾンに引っ越し完了。
まだ半分も入居者埋まってないけどやっぱり足音がするねw
最上階だから上はいないけど、隣の人なのか外の階段の足音かは不明だけど。
自分は足音気をつけてるつもりだけどなんであんな平気でドタドタ歩くのか不思議だ
他の部屋に響くとか考えないのかしら
やっぱり建物の質もだけど住人の質が大事ねって改めて思ったわw

476 ：
この時間(22時過ぎ)の子供のドタバタ音は許容範囲ですか？

477 ：
家を建てようと思い、住宅展示場に見にいきました。
パンフレットの30代女性モデルが整形丸わかり
負のオーラ纏いすぎ
吐き気がして逃げ帰った

478 ：
そんなんいちいちここに書き込むやつも負のオーラまといすぎやろ

479 ：
引越を検討していて、今年新築のなんとか55シャーメゾン最上階角部屋か、RCマンション最上階角部屋か悩んでる。
RCは、1階が動物病院ってのがちょっとネックに思うのと、鉄骨だけどシャーメゾンは新築ってのに惹かれる部分もある。悩むw

480 ：
かかと歩きする奴なんなの？
下の階に迷惑とか思わないのか？

481 ：
うるせーな
2階のバカが帰ってきた

482 ：
シャーメゾン1階に住んでるけど、ホントに2階の足音はヤバイ。
家に帰るのが苦痛になって休まるとこがなくなって、来月戸建ての賃貸に引っ越す予定。
内見行った時は綺麗な内装にテンション上がって、2階の足音なんか気にもしなかった…
これからシャーメゾンの１階に住むことを検討している人がいたら、2階の住人がいる時間帯に内見に行って足音を聞いてほしい。

483 ：
>>482
激しく同意です
足音心配して二回内覧したけどどちらも日中にしてしまって、いざ住んでみたら上が複数子育て家族で地獄を見た
上がいる時間に内覧しなきゃ絶対ダメだね

484 ：
だからって二階にも絶対住みたくない
団欒してるな親怒ってるな、洗濯干しガチャガチャ、まな板トントン引き出しバン、ああ子供が寝たなぁテンション上がってるなぁボール投げたな、父ちゃん休みだなぁ、親まだ起きてるな、出社したなとか生活音嫌でも丸聞こえだし
自分は生活音聞かれるの嫌だ
んで夜と真冬以外は通年窓開けっ放しだし声筒抜け
在宅中はずっとヘッドホンして生活してた

485 ：
シャーメゾンまじクソ。
上階の足音響くし隣接する道路に車通ったら建物全体が揺れる感じ。
「日常生活で特に気になるのが生活音。
シャーメゾンでは各住戸のプライバシーに配慮し、上下階や隣戸間の生活音に加え、外部からの騒音も軽減する確かな遮音対策を施しています。」だぁ？
誇大広告もいいとこだわ。
ヘーベルの方が100万倍マトモ。

486 ：
騒音に配慮して設計してるとは思えないよな
むしろこんな足音響くようにどうやったら作れるのってぐらいうるさい
２階住みだが１階の足音がイラつく
自分はスリッパ履いてすり足で気をつけてるが、これでも足音うるさいと思われてるかもしれん

487 ：
隣に越してきたハゲのイビキが毎日苦痛(涙)

無呼吸症候群で冷たくなりゃ良いのに&#128162;&#128544;&#128162;

488 ：
シャーメゾン退去してきた
積和は退去時のトラブルが多いって聞いててハラハラしたが、あっさり終わってクリーニング代のみの請求で終わった
2度と借りません！

489 ：
築３年のシャーメゾンに入居して一週間たったが、上階の足音がうるさく悩んでいる
積和不動産に苦情言ったら注意してくれるんだろうか？

490 ：
足音だったら無理だよ多分。普段歩いている時に、かかとから足をついてるとか
足裏全体で足をついているとか考えない人が大半でしょ（TVドラマの陸王みたいなの）。変わるはずがない。
足音が静かな人は、外でも普通に静かに歩いてるよ。

491 ：
下の足音がうるさいんだが
あいつら下なら響かないと思ってるのか？明らかにジャンピングまでしてる

492 ：
子供が騒ぐから一階選ぶ
なんて人もいるよね
それ勘違い

493 ：
もーすぐシャーメゾンに引っ越すぜ！
築10年、１階2LDKだけど大丈夫かな…
横に小学校があるからな…
覚悟はしとくぜ！

494 ：
>>489
築三年でそのザマかwご愁傷様。

俺も1階住みだが、しばらく上が空いてたんだが先月末から住みつきやがった。
上が引っ越してからたった2ヶ月で入ってきやがって…。
前の住人よりなんぼかマシだがやっぱウルセェw
23時過ぎたらじっとしとけやクソ住人がよー。
シャーメゾン足音うるせぇって世界中に広げて被害者減らしたいわホント。

495 ：
シャーメゾン住む時のアドバイス。

一　必ず二階以上に住むべし。
ニ　内装に惑わされるべからず。
三　家賃は割に合わないのを覚悟すべし。
四　和室があるなら和室を選ぶべし。

一は足音が下階にやたら響くから。
ニは一見オシャレな内装で騒音問題を上手く誤魔化してるから。
三は積水のネームバリューなのか妙に強気な値段設定な物件が多くみられる。
四は少しでも騒音を軽くするなら畳部屋のが良いから。

496 ：
オシャレに注意、という点では、カウンターキッチンの上もチェックポイントだな。
流しの上に普通はあるはずの食器棚がない部屋がある。

流しの上が素通しなので、明るいとか、狭苦しさがないとか、カウンター内外で顔が見えて話がしやすい、
とかいう設計意図があるんだろうが、ひとり暮らしでは無意味なうえ、
グラスや茶わんをどこに置けというんだ？ という状態。

自前の食器棚なんて邪魔くさいものはもってねえよ
引っ越し荷物を解いて食器を収納しようとして初めて気づいて驚愕した瞬間が忘れられない。

497 ：
一人暮らしにもよくあうネットで稼げる情報とか
⇒　http://miadsroeu3w.sblo.jp/article/181846011.html

関心がある人だけ見てください。


QU6P0PE0CB

498 ：
シャーメゾン

499 ：
家賃の1%を保証会社に払う契約で、今月更新月なんだが、
更新費用の1%分も家賃1%と一緒に保証会社に引き落とされた。

350円のことでクレーム入れてもめんどくさいだけで、かつ、電話代で足が出そうなので泣き寝入り。

500 ：
考え方が負け人生思考
350円で尊厳とか売り渡してるようなもんだそれ
足出ようが白黒ハッキリさせて謝罪させるのが筋

501 ：
家の雰囲気重視でシャーメゾン1階を選んでしまった・・・
このスレ見てたら絶望してきた
元の家もまあまあ騒音あったがそんなにひどいのか

502 ：
>>410
俺これドンピシャやわw
しかも2階にファミリー住んでる
けどキッチンの雰囲気が好きで選んでもーた

503 ：
>>501
雰囲気って、あんな壁ペラペラなのに雰囲気いいと思ったの？

504 ：
少なくとも1階1LDK 2階内階段2LDKの作りの1階のワイは精神をやられた
上階の人に恵まれます様に

505 ：
>>503
思ってしまった・・・

ああなんかこんな掲示板まで見つけて余計憂鬱になってきた
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41757/res/82-132/

まだ住み始めてすらいないけど、このスレも含め誰一人して褒めていないの見ると、
住んで1か月後には引っ越し検討している姿が容易に想像ついてしまう

506 ：
二階でこれだけ下の生活音がうるさいんだから一階なんて地獄だろうな

507 ：
ハイムってハウスと源流は同じだけど
ハウスが積水本体からリスクを嫌い分社化して以降に
ハウスの成功を見て後追いで出来た、もはや別の会社で反目同士だよな
ハイムってアパート作ってるん？シャーウッドよかマシなん？

508 ：
>>506
確かに地獄だね。年末に下の家族が引っ越して行ってから本当に快適！
いつまで続くかわからんが下入らないといいな

509 ：
レオパレスなんでみんなで体育館に暮らしているのと同じほどの騒音だったがおまけにダニが酷くて1週間で退室したよ
痒くて眠れないレベル

天下の積水がこんなだとは知らなかった

510 ：
土地持ちの老人が騙されてアパートを建てそう

511 ：
新築のシャーメゾンに引っ越して衝撃（笑劇？）の事実。

玄関に、下駄箱と傘入れの合体した造作が作りつけられてるんだが、
　・傘置き場の高さがちょっと足りない。
　　　ビニール傘は入るんだが、たかが70cmサイズの傘がぎりぎり入らない

　・靴置き場の横幅がちょっと足りない
　　　1段に靴が3足置けそうな幅なのに、3足がぎりぎり入らない

高さも幅も、あと1cmあれば何の問題もないのに。
靴も別に巨人サイズじゃなくてたかが26cmなのに。

このマヌケなサイズを決めた奴はバカなのかな？
女物のサイズしか考えなかったということかな？

普通のものが普通にはいらない収納スペース、っていうのはイラつくなあ。

512 ：
>>511
心情察するが、そこは内覧で確認できる部分だし入居前に気付かなきゃ

513 ：
今後の改良点だな

514 ：
シャーメゾンてかメーカーのサイズでしょ
70センチ傘を普通サイズとするのもどうか
靴も2～3足が想定されているだけで
3足入っても少ないという人はいるだろうし

515 ：
アンケートをとる

516 ：
天井にコンクリート敷いたりして凄く遮音対策していると聞いたが効果出てないのだね

517 ：
うち築浅1階だけどプロレスのリングの下にいるみたい。メンタルやられた。

518 ：
鉄筋コンクリートに住んでようが結局は住人の質の問題
実家は21階建てのそこそこ立派なマンションの分譲だけど小さい子供が飛び跳ねると苦情の張り紙されたりトラブルはあった

軽量鉄骨の賃貸マンションと高層マンションの分譲では防音性全然違うだろうけど上下の振動音は相当な高級物件じゃないと完全には防げない
だから最上階に住んで家族が住まなさそうなところを狙うしかないな

2階建て軽量鉄骨で上が2LDK、自分の住む1人暮らし部屋が1LDKとか自ら地雷に突っ込むようなもんだぞ
子供が小さくてマイホームやマンションを買う為の繋ぎで住んでる奴が大半
社会人カップルとかなら当たりだけど

519 ：
>>518
ほんこれ
それで地獄を見た
上階わんぱくちびっこ2人ファミリー2ldk 1階1ldk(ワイ)
マナーも何から何までハチャメチャで最悪だった 挨拶も一切しない ギャン泣きも窓閉めない＆怒号 早朝からドッタンバッタン 毎日子供車に放置してアイドリングだし車の停め方もはみ出てて番長停め
注意してもらうも逆ギレ泣き寝入り
マジで精神崩壊した
今は平和 雪かきも助け合ってやってくれて良い人ばっかだった
ご近所運もあるけどこの構造はダメだね 学習した

520 ：
このスレの苦情とか住む前の見極めの話がシャーメゾン無関係な一般論ばかりで草
音は強いけど振動がかなり弱い気がするってのは特徴的だと思うが

引っ越して一ヶ月
最初は地震と信じて疑わなかった揺れがそうじゃないと気づいた時だけはヤバイなと思った
震度2-3くらいの揺れが一日に複数回あるんだよなあ
何キッカケで揺れてるのかわからないのが気持ち悪い
前の家と遮音は同じくらい静かだけど揺れだけが異常

521 ：
下の部屋の住人が入れ替わった。
途端に、重い引き戸を力強く閉めるドッカンドッカンいう音が響くようになった。

俺は大きな音を立てるのが嫌なので、ストッパに当たったところで引き戸は止めて
5mmくらい隙間開けたまま生活してるんだが。
それを他人に期待しちゃいけないんだろうか。

522 ：
>>521
スゲーわかる俺も同じだ。なんで静かに閉めらんないかねって思うわ

523 ：
ここは大家は家賃保証システム？
入居審査は大家は関与しないのかな？

524 ：
シャーメゾンってなんで定期的に揺れるんだろ
車も通ってないのに夜中に地震かなって思うくらいには揺れることが何度もあった

525 ：
>>524
定期的に揺らすことで、建物にたまっている歪みをキャンセルするんだよ。

526 ：
ウチのシャーメゾンは駅から歩いて5分くらいだけど電車で揺れてるな
前に住んでたちゃんとしたマンションは山手線のほぼ隣だったけど、音はすれど振動は気にならなかったな

527 ：
シャーメゾン検討中だけど、2014年築ペット可、軽量鉄骨。ペット可なのは新築初めから。1F
設備はとても良いので迷う。
一人暮らし用ハイツだから足音はそんなに気にしなくても良いかな。

528 ：
>>527
上の住人の質によるとしかいいようがない
似たような条件住みだけど、うちの上は日中(5時~22時)とにかくうるさくてうるさくて狂うかと思った
容赦ないカカト歩きや掃除機ドアバン等
で、上階無事引っ越して行って入れ替わって、今の上階(若カップルらしい)は挨拶はなかったものの音に気を使ってくれてるらしく前の住人よりはだいぶ静かになったけど、今度は深夜型の人らしい(22時~4時)
でも自分的には前よりだいぶマシ
でもやっぱり足音は聞こえるし、物落とされたりするとビクッってなる

529 ：
日中ならさすがに仕方ないだろ…
無職は一軒家に住めよ

530 ：
シャーメゾン、というか軽量鉄骨は本当に足音がバカみたいにうるさい。
子供とか地獄。
築浅でシャイド55の物件だったけど
シャイドなんてなんの意味もないくらいうるさかったよ。

一階でも二階でも響く。

色んな書き込み見てて思ったけど
子供がひたすら走り回ってたりうるさい家庭の
親の特徴って一緒やなって思った。
まず日頃から駐車場で会っても挨拶しない、
そして子供の足音のことで注意したら
「子供なんだから仕方ないでしょ！」と逆ギレ。
子供なんだからしょうがないのは分かるが
毎日毎日、朝から晩まであのドンドンドンドンッという太鼓のような重低音が続けば精神やられるわ。

「いつもうるさくてすみません」の一言があれば
ここまでイライラしないのに…
しかもそのファミリー、駐車場で
なぜか毎回アイドリング一時間近くもかけてるから
その度に窓閉めてた。

音に神経質な奴はアパート住むなとか言われるんやろうけど
アパートだからこそ周りの住人には気を遣ってほしい。

もうシャーメゾンは絶対住みたくない。
だからってシャーメゾンが悪いとは思わないない、
住人のモラル次第。

自分がここまで音でノイローゼになるなんて思ってもなかった。
内装はめっちゃ気に入ってたのになぁ～

531 ：
>>530
自分かと疑ってしまった
特徴一緒 なんなんだろね
全部分かる
次はこういうタイプの家は絶対選ばない

532 ：
シャーメゾンはとにかく作りが安っぽい
上階からの排水音が室内に響く。
洗い物でもしてんのかなあ、シャワーでも浴びてんのかな、って想像したくないのに想像できる

最悪なのは、上の部屋のひとと同時にトイレ使った場合。
頭の上からトイレの排水をぶちまけられたような、リアルな特殊サウンド効果が体験できる

533 ：
あ、寝たな起きたな、洗い物してるな、トイレ入ったな、掃除してるな、慌ててるな、今日は休みか
とか気にしたくなくても生活丸わかりだよね
1階の自分はそれが嫌で忍者みたいに過ごしてるつもりだがそれでも隠しきれてないんだろうなぁ

534 ：
床のalcって何にも効いてないんですね積和不動産の話と大分違う
超人気だとおっしゃるのですが普通のマンションの方がましだな

535 ：
俺の経験での上階からの音の静かさ

へーベルメゾン軽量鉄骨（旭化成ノイズリダクションフロア）　>　大和ハウスの木造（床の宣伝文句なし）　>　シャーメゾン重量鉄骨（シャイド55）

536 ：
昨日、シャーメゾン築二年の二階角部屋契約してきた
足音そんなに響くのかね？正直普通の生活音まで
気にしたくないんでやっぱ解約すっかな

537 ：
この前、下の住人が包丁持って怒鳴り込んできた

後でちょっと可愛がってやったらすぐ引越した

シャーメゾンの悪いところばっか言っている人は
出て行くか、行動起こせばいいのに

こんなとこめ愚痴るだけ

538 ：
>>532
> 最悪なのは、上の部屋のひとと同時にトイレ使った場合。
> 頭の上からトイレの排水をぶちまけられたような、

これわかりみの極みw

539 ：
>>530
> もうシャーメゾンは絶対住みたくない。
> だからってシャーメゾンが悪いとは思わないない、
> 住人のモラル次第。

シャーメゾン間もなく住み始めて一年になる。
我ながらよー耐えとるw
建物の質は悪い所はトコトン悪い。
見た目で騙してる感じ。
引き戸の上下で隙間の差が1cm位あった。歪んどるがな。
質の悪い住人を引き寄せやすい物件なのでは？

540 ：
おまえらよっぽど安くて古い物件住んでいるんだな

同情するわ

541 ：
一階住みで真上が空室で、斜め上からの騒音が酷い。内階段が隣接していて、それを駆け上るのはもちろん、子どもが部屋で飛び跳ねていると思われる低い音がとにかく酷い。
シャイドなんてきっと意味が無いんだと思うな…

542 ：
シャーメゾン　アパート　軽量鉄骨
最上階角部屋　築5年　1Kのわりには広い。
隣とは反転した造りで
トイレ、バス、クローゼットは
お隣と反対なんだけど

さすがに最上階の角ならよっぽど隣キチガイ
じゃない限り音大丈夫だろうか？

不動産屋にはシャーメゾンならおそらく
壁問題のストレスはあまりないと
言われた。足音はわりと響く
らしく一階はきついらしいが・・

543 ：
下なんて気にしてたら住めない

嫌なら上に住めばいいだけ

違う？

544 ：
下から騒音が！

545 ：
>>543
こういう考えの人が多いから騒音トラブルってなくならないんだろうね

546 ：
バルコニーから雨漏り。。。。見積もりが100万　それ高すぎだろ
でも他社だと保証しないとか　言われるし 参った

547 ：
あっ　ここは積水の賃貸物件のスレだ　間違った

548 ：
僕の知り合いの知り合いができた稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

22HOZ

549 ：
>>541
シャイドってあんま効果ないのか
2階住もうとしてるけど
下が大家だからうるさく
したら面倒なことになりそう。。

音は出さないほうだと思うし
今までクレーム一度ももらったことないけど
ここ見ると上からの音相当響くみたいだし
それ気にして生活すんのやだな・・

550 ：
いやそんなに響かないから

文句言っている奴はどこに住んでも言っている

551 ：
>>549
下が大家ならいいんじゃないの
何か言われたら「あれ、音が響かない床のシャイド５５だというのでこの部屋借りたんですけど、そんなに響くんですか？おかしいなあ」
とでもとぼけておけばいい

552 ：
下の住人が893だった

553 ：
>>549
あ、下が大家なら別にいんじゃね？w
1階には絶対に住むなよ！これは約束だからな。

554 ：
上の階が小さい子供のいる家族だと本当に地獄だね

555 ：
騒音が嫌なら上に住めばいいと言うが下の足音もかなり響いてるからな
山奥に一軒家建てるしかない

556 ：
煩かったらそいつの会社に直接クレーム

まあ会社も馬鹿だったら返事すら寄こさないんだけどね。
積和は本当に何もしない、警告文出す位。

出て行かせるには結局実力行使しかないと思うよ。

557 ：
殆ど話し声とかは聞こえないんだけどな、シャーメゾン。
テレビとかも。
でも足音、これが異常なくらい響く。
ズシン！ズシン！と驚くレベルで。
多分上の住人もこれだけ響いてるって知らないんだろね。

そんな俺はあと一年以内に一戸建てにお引越し予定。

558 ：
>>557
ほんとそれ

559 ：
上じゃなくても隣の部屋でも足音だけは響くw
他の生活音はほとんど気にならないのに。

560 ：
今度シャーメゾン引越し予定
今まで鉄筋しか住んだことないからここ見てたら怖いわｗ
今住んでるとこももちろんRCだけど、
上の階の足音、隣の部屋の足音(床が揺れる)、上下左右のカーテン開閉音、
笑い声、テレビの音、トイレ、水周り、ドアの開け閉め(左右の部屋の奴がドッタンバッタンすごい音させる)…
全部聞こえる
正直欠陥住宅のような気もするけど、それが我慢出来なくて引っ越す
次のシャーメゾンは隣の部屋とは階段で挟まれてて隣合って無いし、
最上階角部屋だから問題は下だけなのかな
声が聞こえないならいいかなぁ
自分は足音しないようにいつも気を付けててスリッパ履いてるんだけど、
それでも下の人に聞こえちゃうかな

561 ：
下の部屋からトイレ流す音が聞こえる。窓の開閉や部屋の収納とかの音もガサツな住人だと聞こえる。
音ってより振動や響くって感じで早朝だと一瞬で目覚めてしまう事が多々ある。
常識的な気配りが出来る人なら大丈夫だがガサツな住人だと悩まされる事になるな

562 ：
正直運だよね
ガサツな奴だとどこいったって(例えRCでも)
ドアとか収納の扉とかの音は聞こえるし

563 ：
下から声が聞こえることってある？
生活音はもう諦めるとして、声が聞こえなければいいんだけど

564 ：
いろいろと役に立つ自宅で稼げる方法
一応書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

EYJ02

565 ：
>>562
そうそう、RCですら…らしいね。
実際住んでる人の部屋に一時間滞在してたまたま体験出来たw
それで鉄筋コンクリートに幻滅したわ。

566 ：
水流す音とトイレの音は聞こえる。
だから深夜は小便は流さないようにしてる。
大は流すけどねw
あーあ、こっちゃ明日仕事なのに、
うえのバカが俳諧師夜やwww

567 ：
EYJ02

568 ：
鉄筋住んでたけど、
隣のおっさんがドアバッタンバッタン閉めるから驚いて起きちゃうし、
電気のスイッチカチカチする音まで聞こえて、
極めつけはトイレがちょうどうちのトイレと同じ位置にあるようで、
もよおした後「ふぁ～ぁ…」とかいう声が聞こえてきた時ね…
殺意しか湧かなかったわ
それでこのシャーメゾンだし早く山奥の戸建てに住みたい

569 ：
今現在苦しめられてるんだが。
上の階の階の住人が大麻かドラッグの類をやってるらしく匂いがすごいんだが。
しかもほぼ毎日半日から丸一日続く。
積和に通報してもう１週間以上になるんだが何も変わらない。

570 ：
シャーメゾンのパンフレットに
夜10時以降の風呂は避けましょうみたいなこと書いてあったけど
みんなちゃんとそれ守ってんの？
仕事で遅くなる時もあるし絶対に無理なんだが

571 ：
そんなの書いてあったっけ？パンフなくしたわ
就寝前に風呂に入るから日常的にそのルール破ってるわ

572 ：
パンフレットに書いてあったね。
足音等気を遣うようにとか、
子供の走り回る騒音は親御さんがちゃんと躾けるように的なね。
うちの2階はオッサンオバハン夫婦の踵歩きがクソうぜぇ。
ムカついたから挨拶されても挨拶せんかったわ。

573 ：
シャーメゾン住み始めて１ヶ月。最上階の角部屋で隣と離れてる
正直めちゃくちゃ快適
RC住んでた時は上下左右挟まれて全部踵歩きのドアバタバタだったから静かすぎて…
でも今度は自分が出す音が気になってかなり神経質になっちゃう
足音は気をつけすぎて毎日足がつって痛くて我慢出来なかったから
とりあえずスリッパ買ったんだけど、
今度はスリッパのすり足？床を滑る音っていうのかな、
それも聞こえるんじゃないかと思って心配
あと、ドライヤーとかシンクに食器置く音とか、棚に何か置く音とか、そういうのって聞こえるのかな
下の人に迷惑にならないようにしたいから参考までに伺いたい
あとシャーメゾンって水周りの造りはすごくいいね
シンク広いし風呂も広くてちゃんと住む人のこと考えて造られてる
オートロックの扉の軽さにはびっくりしたけど

574 ：
すきま風すごい

575 ：
ここって退去時すごく金取ると聞いたがどうなんだ？

576 ：
>>575
とある物件だが、37800円の退去時ハウスクリーニング費用かかる。税別35000円

577 ：
え？マジなん？それ。
クズだな、積水て。
更新まで一年切ったからもう絶対住まねぇ。

578 ：
>>577
関西大阪こけし [無断転載禁止]&#169;2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1494842979/

579 ：
その他にも傷やら汚してもない場所の金額やら取られて前に驚愕したことあるわ

580 ：
最近民法改正で借り手に有利になったから自分が傷めた箇所ではないからキチンと拒否しないと。原状回復のガイドラインみたいなのが出来たとも思う

581 ：
2階建ての築9年程度のシャーメゾン 住み始めたが音めちゃくちゃ響くな。
間取り広いから騒音大丈夫かと思ったが上の階の音すごい聞こえる
あと電気のスイッチのところからすごい隙間風入ってきて夏日なのに涼しい。
他の部屋のエアコンが入ってんのかこれ？

582 ：
積水ハウス以外でマトモな施工してる所ないのかな？
レオパレスと大和は駄目らしいが

583 ：
>>582
大和はどこがまずいの？

584 ：
http://haudou.info/daiwa-kiso/

585 ：
てす

586 ：
最低最悪はレオパレスのダニ騒音地獄部屋。
俺のときは退去時掃除と言う名目で10万円取られるシステムであった。
1週間もせずに耐えられず出た。
前払い保険料1年分返してくれないまま。
大金どぶに捨てたようなもの。

587 ：
退去する時に積水は金取ると知人から聞いたが本当かよ

588 ：
>>587
572で具体額出てる～。お高いね。

家賃安いならもう少し退去費用下がるのかな？

589 ：
ハウスクリーニング4万弱 鍵交換代15000円くらいかかった
ここ出る時のチェック厳しいかも

590 ：
>>589
契約書にハウスクリーニング代かかるって書いてたんですか？

591 ：
>>590
俺のとこは記載あったよ
その他に煙草なんて吸ったことないのに壁紙が～とか言い出して金かかったしな

592 ：
以前住んでいた部屋
築2年 重量鉄骨 中間階 下と斜め上下に幼児
微かに足音と泣き声が聞こえる程度で
通常の生活音は殆ど聞こえずとても静か
日当たりや間取りも良く収納たっぷり

暮らしやすくて気に入っていたのだが
荷物が増えて広い部屋に引っ越した

今住んでいる部屋
新築 重量鉄骨 最上階 隣下斜め下に子供無し
何処かの部屋で子供が走り回っているようで
足音が一日中振動のおまけ付きで聞こえてくる
話し声や流水音ドアを閉める音も筒抜け
照明スイッチの隙間から風が入ってくる
サッシの隙間から吹き込む土埃で床や壁が汚れる

シャーメゾンは当り外れの差が激しい
外れの部屋に入居してしまったら地獄を見る

593 ：
>>592
それ欠陥住宅じゃないの？

594 ：
>>570
>>593
いやいや
うちでも床の砂ホコリや
隙間風がアルねん。
また1階で特別かもしれないが
リビングの外で車のドア閉める音すごく響くよ。

新築で入って1年半。
重量鉄骨3階の
1階住まいです。

595 ：
シャーメゾン住み始めてから鼻詰まりがすごいんだけど

596 ：
VNF

597 ：
VNF.

598 ：
>>581
俺8月中にシャーメゾン退去予定。
やっと耳栓やら天どんやらしなくて済む生活がおくれる。
ここまで酷いと思ってなかったなー。
家賃ばっか無駄にぼったくりやがって。

599 ：
>>598
かなりの退去費用取られるかもだから気をつけろ

600 ：
契約書に書いてなかったらとられないでしょ？

601 ：
俺シャーメゾンを建ててる側の人間だけど、シェルシャッドでもそんなにうるさいとは知らなかった
鉄骨で振動や音を伝えやすいから限界なのかもな
鉄骨の上に薄いゴムを貼ってシェルシャッドを敷いていくんだけど何の意味も無さそうだ
まぁ積水ハウスの建物なんて実際の品質は最悪だからね

602 ：
えっそうなのか？
ダイワ、大東建託、レオパレスよりもいいと思ってたけど、、

603 ：
ぜんぜんよくないよ
毎日現場で触ってるけど内心こんなの高い金出してよく買うなと思ってる
三階ならともかく軽量の二階なんてもう品質なんて語ったらダメなレベル
工場で作ってるから高品質とか信じたらダメ

604 ：
>>603
俺のイメージというか過去実績では
　旭化成　≧　ダイワハウス　＞　積水ハウス
なんだが、作ってる側の評価はいかが？

605 ：
10月完成予定の三階建てシャーメゾン
鉄骨、シャイド50、各フロア2部屋、1LDK、
二人可の三階に引っ越そうか検討中。

不動産屋からシャイド50はほぼRCって言われて
実際に住んでる人いたら上下階の音ってどんな感じか
教えてもらえないでしょうか。
まだ内見出来ないし、新築なんで確認もできなさそうで...

606 ：
旭化成はマシ

パナホームがマシマシ

607 ：
退去費用高いって聞いたけど冷蔵庫とかの設置跡とかも取られるの？
子供いないしきれいに暮らしてるけどこればっかりはな…

608 ：
>>605
ほぼRCは流石に言い過ぎだと思う。俺は最上階に住んでるから上は分かんないけど、下の階の音はさすがに聞こえない。
ただ隣の足音はすごい響く。カカト歩きする奴いるとヤバい。普通の足音なら大丈夫だと思う。テレビ、洗濯機等の音は隣でも聞こえないかな。

あと電車で揺れるね。直線距離で線路から200mくらい離れてるけど。前のRCは線路わきのマンションだったけど揺れることはなかったな。

609 ：
>>605
シャイド50　うたっていても
すべての床に入ってない。

廊下の足音はものすごく響くよ。

610 ：
>>599
噂は聞くよな、積水は退去時にぼったくるって。
契約書には退去費用の事は何も書いてないね。
一年未満で短期退去する場合は違約金で一月分賃料払えって事は書いてるが俺は対象外。
8月で出ていく旨は先月末に積和不動産に連絡し、
賃料は8月分までで終わりって事も確認した。
二度と住まねー、シャーメゾンなんて。
まぁ今後は賃貸自体住まなくなるんだけどもね。

611 ：
大和ハウチュならいいの？

612 ：
>>610
お疲れさん
次は静かなとこに住めると良いな
退去費用ぼったくられたらレポしてくれ

613 ：
>>612
分かった、退去費用レポはここで報告する。
皆も頑張ってくれ…とは正直言いたくないな。
我慢し過ぎるとハゲるぞ、精神やられるぞ。

614 ：
退去時のぼったくり、マジであるw
20年使ってる洗面台にヒビが入ってるから新品交換で8万とか言ってきやがった。
文句言ったら取り下げて来たけど、ホントここは気を付けた方がいい

615 ：
もう1つあった。
エアコンが壊れたんだけど、もう時期的に使わなくてもいいのと退去まで1ヵ月だからその後にしてくれとお願いしたけどスケジュールがどうのとかで仕方なく交換してもらった。
で、退去の時に1万位のエアコンクリーニング代の請求www
文句行ったら取り下げたけどマジでいい加減にしろよとw

616 ：
>>614
うーん、ヤクザ過ぎだろそれ。
20年使っててヒビ入ってたら経年劣化って言えるでしょ。
それは最近の話か？
なぜならわりと最近不動産のその手のボッタクリ防止ガイドライン変わったじゃん。
今は管理会社側もそんな事言えないはずなんだけど？

617 ：
大東建託の木造と比べたら天国だよ

618 ：
ピンキリ言ったらどこもピンキリ幅あるけど
平均値が低い所はこの先も低いんだろうな

619 ：
>>614
609とは別の人だよね？
信じらんねーなそれ…
家具の設置跡とかは言われなかった？
何でもかんでもいちゃもんつけてきそう

620 ：
>>619
610です。609とは別人。
家具設置跡は言われなかったね。
ちなみに、洗面台のヒビって鉛筆で書いた位の細い線が入ってるだけで俺は気づいてもなかったw
あと、取り下げたって書いたけど、最終的に2万くらいは払ってくれって言われて払わされてる。

621 ：
>>620
まじかー
俺も洗面台に鉛筆で描いたような跡あるよ
触ってもつるつるしてるんだけどあれヒビなのか
前住んでたとこは火災保険に過失保証ついてたんだけどここのは無いね

622 ：
同じシャーメゾンでも家賃保証されていて積水の管理下にあるサブリース物件と
町のアパマンショップ管理のシャーメゾンとがあるよね
どっちがいいんだろ？

623 ：
ちょっと前から新築シャイド55重量鉄骨物件に住んでる
他の部屋のドア開閉音は多少聞こえるけど話し声は聞こえなくてすごいなと思ってた

だけど隣か上のフローリングに掃除機かける音はびっくりするくらいがっつり聞こえてくる
床と掃除機の接触ゴロゴロ音だけでなく掃除機本体の吸引音まで…

話し声とかの遮音はできるけど壁や床への直接振動は遮音できない建材なんだろうな

624 ：
>>623
自分もシャイド55の重量鉄骨だが、
引き戸を閉める音、掃除機、どかどか歩き、スプーンか小銭か軽い金属を床に落とした音、なんかがよく響いて
「何がシャイド55だよ」と思ってたんだが、確かに話し声やテレビの音は全く聞こえない

しばらく住み続ける以上、「シャイド55、クソダメじゃん」と呪うより
「話し声やテレビの音が聴こえなくてよかったなあ」とポジティブに考えようかな。

625 ：
あのすみません
昨日引っ越してきてからこのスレ見つけて今から退去費用にビビってるんですが、壁掛け時計のために画鋲挿すのもまずいですか？
前に住んでたところは最初から壁紙剥がれかけてたんでシャーメゾンの真っ白い張り替えたばかりっぽい壁紙が気味悪いです
床は傷が多くてちょっと安心です

626 ：
"穴の残らない画鋲" で検索すれ

627 ：
>>626
そんな物があるんですね…
忍者ピンは重い物無理みたいだから壁美人っていうの買ってみます
ありがとうございます！

628 ：
>>625
借りる時に聞いたけど、画鋲の穴はお金とらないって言われたよ

629 ：
>>619
俺が>>613だぞ。
因みに3日後が退去日なのでもうしばらくお待ちを。
掃除はせず物だけ出して掃除機だけかけてさっさと出るけどな。

630 ：
俺も今年中に退去しようと思ってる
さっき契約書見たけど退去費用は書かれてなかったから強気でいけるかな！？クリーニング代とか向こうもちだよな！？
その辺が心配

631 ：
>>630
たしかクリーニング代は一律で4万くらいとられるはず

632 ：
>>631
ガイドラインによればクリーニング代は貸主だから、契約書に書かれてなければ(綺麗に住んでいれば)請求されないのでは？

633 ：
>>631
契約書に退去時はクリーニング代払う事、
なんて書いてなかったと思うが。
入居時に借りる側がクリーニング代2万か3万か払うのはわかるけどさ。
あと鍵の交換で1万ちょい。
ハデにキズ入れてしまったらアレだけど、
全然キズとか入れてないし、壁に画鋲もさしてない。

634 ：
最上階角部屋、間に階段挟んでるから隣とは接してない。
めちゃくちゃ快適
シャーメゾンで鉄骨で住んでいいのはこの条件くらいだと思う

635 ：
>>634
外階段じゃなく内階段のやつかな？
煩くないか？下のやつの音とかどう？

636 ：
本日シャーメゾン退去しました。
結論から言うと追加の支払いは一切ゼロでした。
一年二ヶ月しか住んでなかったからあまり汚さなかったのと、
傷などにはかなり神経質に静かに過ごしてたので、
「綺麗に使われてますね」を連呼された。
ここ二日間くらいアホほど掃除してましたし、
風呂のヘアキャッチャーやら台所の排水溝も塩素流してブラシで擦りまくったから
ヘドロ等のドロドロは皆無。
壁紙が一部剥がれかけてたけども、
それは経年劣化として扱われた。
ここでよくボラれると聞いてたからビビってたけど、
綺麗に掃除してたりあからさまに損傷させたとかじゃない限り心配無用。
では報告でした。

637 ：
>>605ではなく自分は>>613でした。すみません。

638 ：
ネットでシャーメゾンの１人暮らし向け物件を見ると退去時にクリーニング費用として
4万程度払ってもらうとなってるから、いくら綺麗にしててもクリーニング費用を取られるんじゃないの？

639 ：
それは契約書にそう書いてあるの？
契約書に記載されてそれで契約したのなら支払い義務があると思う。
ついでにいうと最低限4万で、補修があると更に積まれる可能性がある。
俺の契約書には何度読んでも退去時の支払い義務も金額も書いてないあたり、
管理会社によるのかな？

でも少なくとも間取りでどうこうの話じゃないと思うよ。

640 ：
>>635
内階段だけどほとんど音しない
静かにしてテレビもつけず居るとたまーに向かいの人のドアの開け閉めは聞こえるけど
階段側が生活スペースじゃないからかな
ここ見て下の音も結構びびってたけど、1回も聞こえたことないよ
ラッキーな方なのかな

641 ：
>>639
契約書に書いてなかったんだからわざわざ掃除しなくても良かったんではないの？

642 ：
>>636
良かったね～お疲れ様
俺はわりときれいに過ごしてるけど床が最初から傷多くてそれを入居時に写真とか撮らなかったから俺がやったと思われて大変なことになるんじゃないかって心配してるよ

643 ：
>>640
きっとマナーの良い方が住んでるのかと。
人間も含めて良い物件だ、そのまま変わらない事を祈る。

644 ：
>>641
放置して退去しても良いのだが、最後のチェックで不利になるなと思ったのが一つ。
あと性格なんだろうけど、可能な限り入居時と同様にしなきゃなと思って。
借り物だし返す時はありがとうの意味も込めて、といった感じだ。
だから排水溝や、ネットも綺麗に洗って、
来た時ははめてなくて横に添えてあったから同じようにした。

>>642
サンクス。
それ以上傷を増やさずにしたら大丈夫だよ。
ぶっちゃけ最後の立ち会い人の質にもよると思う。
正直俺が退去する時に来た積和不動産の人は柔らかい感じの人だったし。

645 ：
>>640
俺も入居時は君と同じだったが、下の奴が変わってかなりうるさくなった。踵歩きでドアもドスンと閉めるしやたらうるさい。バカなんだろう。
後から入って来る奴は選べないからなぁ運だよね。

646 ：
トイレの排気が超絶弱い

換気ファンは浴室に1個付いてるだけで、吸気口というか排気口が浴室と脱衣所とトイレにあって、
その3つ全部を浴室のファン1個から引っ張ってる、という構成。
でも、トイレだけ浴室からちょっと距離があるからだろう、ほとんどトイレの吸気口からは吸い込めていない。
トイレの吸気口だけは手をかざしても空気の流れをほとんど感じないし、ホコリ取りフィルタも全然汚れない。

誰だよ、こんな間抜けな設計した奴
お前のせいでうちのトイレが臭いじゃないか
（俺のウンコやオシッコが臭いわけじゃないぞ）

647 ：
おしっこ
ウンコ
オナラー
全部聞こえる

648 ：
>>645
下の奴の踵歩きまでわかるの？

649 ：
>>648
わかるよ。テレビの音とか話声はほとんどないが、踵歩きとかの振動はアホみたいに響く

650 ：
>>644
そこの敷金礼金はいくらだったのですか？
クリーニング代は礼金という名目で最初にとられてたかもしれないですね

651 ：
クリーニング代くらいはとこでも取られるから

652 ：
駄目だ、上のチビ五月蠅い
何で踵歩きするんだ？チビはイキって大きく見せたいからか？

下の階の足音も響くと書いてあるけど、おれの方が体格良くとも
こんな足音立てて歩かないぞ・・・

653 ：
今、隣のSEXが終わって、
勢いよくトイレに入り、
そしてシャワーを浴びている
下の階の人も気の毒だなー

654 ：
>>653
何月何日の行為は丸聞こえですアパート中に響いてますって
ハガキに書いて本人に郵送すれば？
住所はわかってるんだからw

655 ：
>>654
ほぼ毎晩だから、管理会社に
手紙書いてもらった
改善されるといいなぁ

656 ：
うちの家、シャーメゾンではないがセキスイハイムだったわ
最悪だわ

657 ：
積水ハイムも最悪なのか？だが積水ハイムはスレ違い
いや否が応でもスレ違いとしなければならない
何故なら積水ハウスと積水ハイムは薩長同盟分解や津軽南部分解の様な
「尋常じゃない因縁の歴史」がある。両社社員はこぞって「全く別の会社!!」と言う
起源は同じながら袂を分かってから、薩長離叛仲や津軽南部離叛中の様な陰険な仲だ

658 ：
>>650
敷金ゼロ、礼金が58000円だ。
↑↑これ最近の不動産の常套手段よ。
敷金ゼロにしとけば金返さなくて良いじゃん。
更に入居費抑えられてお得に見るやつもいるし。

659 ：
同じ積水系だからか知らんがこっちも上、隣のドスドス音がかなり響く。

660 ：
>>659
ハウスとハイムは「同じ積水系」なんかじゃない
資本も工法も全く違う

661 ：
来月引っ越すけど、どんだけ取られるかドキドキ
退去時クリーニング費用は契約時に払ってて、特に傷とかつけないように敷物したりそれなりに気を遣ってきた
1LDK物件だったけど、12戸あるうちで単身は自分だけであとはほとんど子供いる世帯って事にビックリしたわ

662 ：
>>661
次はどこに住むんだ？マンション？

663 ：
>>662
ほうらやっぱりw

やっぱり馬鹿だな、脳内出血した土下座ホモなの認めてやんのw

おまえはそんなことばかり言うから全然話を理解してないと馬鹿にされるんだってw

下痢には正露丸

664 ：
>>662
戸建の賃貸に引っ越し予定

665 ：
>>664
ほうらやっぱりw

やっぱり馬鹿だな、脳内出血した土下座ホモなの認めてやんのw

おまえはそんなことばかり言うから全然話を理解してないと馬鹿にされるんだってw

666 ：
シャーメゾンの名が付いてる賃貸の2Fに住んでるんだけど、歩いたときの床全体が立てる音がすごい。
リクライニングチェアに財布をポンと乗せるだけで床全体がドシンと鳴る。しかもそれが1Fに伝わってるよう。
オナニーするだけで床が振動してるみたいで下の住人がドタバタしたりうるさいアピールしてくる。住んで1年以上は信じられなかった。
最近1Fの住人のうるさいアピールがひどくなってきたし気を使うのも疲れたから退去する予定。

667 ：
>>666
ほうらやっぱりw

やっぱり馬鹿だな、脳内出血した土下座ホモなの認めてやんのw

おまえはそんなことばかり言うから全然話を理解してないと馬鹿にされるんだってw

668 ：
>>661
退去レポよろ
気をつけて暮らしてたなら大丈夫だと思うよ
俺も次は戸建てがいいな　騒音トラブルはなさそうだし
最近持ち家がマジで羨ましい

669 ：
>>668
ほうらやっぱりw

やっぱり馬鹿だな、脳内出血した土下座ホモなの認めてやんのw

おまえはそんなことばかり言うから全然話を理解してないと馬鹿にされるんだってw

670 ：
話し声が筒抜けで不快

671 ：
1階の住人が精神崩壊起こしてる。それでも引っ越さない。不思議。

672 ：
お風呂と脱衣所が面している

騒音大丈夫？

673 ：
>>672
日本語大丈夫？

674 ：
来月退去するわ

不動産いわくクリーニング代は契約書に書いてなかったらとられないらしい

675 ：
積水63憶円詐欺事件に新事実
2018年9月24日記事
西五反田「なりすまし」に関連して、
積水ハウスからだまし取った資金の一部である５憶円が、
詐欺の主犯格である生田ホールディングスから一般財団法人ロハスサポート財団（東京都中央区八丁堀・代表理事：寺尾慶演）へ振り込まれていたことが発覚した。
ロハスサポート財団は一連の詐欺事件に使用された偽造書類等作成の頭と見られる。

676 ：
上階のベッドフレームの軋み音ぽいのミシミシ聞こえてくるんだけど…
やっぱ直接床に振動あるからかな
四隅ににジェルマットとか敷いてもらえれば違うんだろうか

677 ：
>>676
体感だけどジェルマットあんまり変わんないな
上の人も普通に生活してるだけだろうしそこまでお願いする権利があるのかも微妙でもやもやするよね
管理会社にとりあえず相談してみよ

678 ：
最近引っ越してきたバカップル
重低音のクラブミュージックがガンガン

管理会社に手紙を投函

その翌日から5時間近く夜中まで大音量で流される

これはダメだな

警察呼ぶしかないかね

それ以外は静かなんだけど

シャーメゾン 積和不動産管理

こいつらくるまで本当に快適だったのにな

679 ：
事件性がないと警察は不干渉じゃね。管理会社も相手方にクレームを伝えてくれるとこまでだろう。
直接怒鳴り込むのが現実的に解決できる手段だろうな。

680 ：
バカップル、うちの隣にもいる
単身向けのアパートだって
手紙入れてもらったのに、
遠慮するどころか開き直ってる
図々しいにもほどがある

681 ：
いや公権力の行使は管理会社に圧力かける
お手軽な方法。

昨日、管理会社の支店長と話し合いをして
バカップルに注意してもらったらまあ音は
なくなったな。

支店長とは常に連絡つくよう指示
携帯番号抑えたから
音でるたび呼ぶから来いとなった。

呼ばれたくなかったらそれなりに
注意するだろ

手紙の内容も分からんバカには
これぐらいしないと泣き寝入りだぞ

682 ：
上階ファミリーがメンタルに来る程毎日煩くて一切の配慮が見られなく、管理に相談して匿名チラシしてもらったら
「これってうちのことですよね？」「出てけって言うんですか？子供らのした事なのに」「菓子折り持ってきゃいいのか」と逆ギレ
管理に「私共には介入出来ないのでなにかあったら警察を呼んでください」言われたわ
警察呼んでも無駄なの知ってて
それ以上はもう諦めて相談するのやめた

車隣同士で、駐車場毎日わざとらしくこちら側に線はみ出し嫌がらせを食らってた
その他諸々

上が引っ越すまで耐え忍んだけど思い出しただけで腹立つ

683 ：
続き
管理が一度来てくれて、証拠データ(録音や画像)を見せたんだけど、「うわーこれは酷いですねー」言いながらの「介入出来ないから警察へー」で終了
匿名ビラで上階逆ギレさせただけだった
悔しいがこちらの負け
名刺もなくヘラヘラあぐらかいててお茶だけ飲んで帰って行ったわ
切実だったのでこちらは終始丁寧に話してたんだけど虚しくなったわ
自分は工夫して静かに暮らしてる

684 ：
連投ごめん
上階に新たに越してきた世帯は挨拶等なかったのでどんな人か知らないが(おそらく男女夫婦)、歩き方も扉の開け閉めも前の家族とは大違い、すごく気を使ってくれてるのが伝わってくる
ありがたや

685 ：
甘い対応は管理会社をつけあがらせる

追い込まれる前にとことん追い込まないと
最後は自分がダメになるだけ

管理会社の弱いところ突けばいいのに

迷惑な奴らは自Rるまで追い込め

686 ：
追い込むよ！このまま
泣き寝入りなんて絶対しない

687 ：
勝つまでやる
相手が消えるか
あなたが負けるか

やるしかない

688 ：
シャーメゾンに住むことになった
生活音はもちろん気をつけるけど俺いびき酷いからそれだけが凄い心配だわ

689 ：
今日から下にガキが戻ってきた
三人目の出産終わったのかよ
早速、ドコンドコンと激しい衝撃音が。。
明日からまたガキの親友達＆ガキ供が
入り浸るんだろうな
どうすりゃいい？

690 ：
これ見よがしに分厚いスタイロフォームと段プラを買って来て当該部屋の床に
段プラ、スタイロフォーム、段プラの順で敷く
まだ響くなら壁も、まだ響くなら天井にも覆う
相手を精神的にもスペース的にも圧迫する

691 ：
>>688
イビキや寝言は筒抜けだよ＾＾

692 ：
音がなったら
ほぼ同時に音がを出す

やられたらやり返す

693 ：
>>688
寝室の隣が寝室になってることはないだろうから大丈夫やろ

694 ：
>>693
俺はワンルームで右隣もワンルーム、左隣は1DK?2DK?2部屋あるらしい

695 ：
8月にシャーメゾン退去、中古戸建購入して暮らしてる。
戸建は騒音が皆無で快適過ぎる。
たまたまその住んでたアパート通り過ぎたら
俺の住んでた部屋に既に人が。
2階のアホの騒音に悩まされなきゃイイけどな。

696 ：
ペット可の物件って
防音大丈夫だよね？

とはいえガキどもの足音
うるせえけど

隣の馬鹿が犬飼うみたい

697 ：
>>696
いやぁ ペット可物件=防音いい というわけじゃないと思うよ
うちペット可物件だけど全然防音じゃない
ま、犬によるなぁ
ゲージの有無にもよる
隣の犬は幸い静かで何も聞こえてこないだけど、何件か離れた世帯の犬はワンワンうちまで聞こえてくる
上階だったら室内放し飼いの場合走り回る音は確実に外階に聞こえてくると思う
犬よりも主が遊んであげる音の方が煩いかもね
おもちゃだったり足音だったり

698 ：
誤字ったすまん 外階→下階

699 ：
まあうるさかったら
毒入り餌玄関前に置いとくわ

700 ：
>>699
動物に罪は無い。やめとけ
ちなみに分譲賃貸マンションでRCのペット可物件下見に行ったことあるけど
下の階の犬が躾されてないのかずーっとキャンキャンキャンキャン吠えまくってて
かなりうるさかった
不動産屋に聞いたらペット可物件である程度聞こえるのはしょうがない諦めろと言われた
今はシャーメゾンの最上階で真ん中に階段あるところに住んでる
住民のマナーが良いのも手伝ってかなり快適

701 ：
いいな

うるさかったらヤルしかないよ

702 ：
ここの火災保険って更新時に他社の安いとことかに火災保険入ってもいいのかな 独り身なのに2年で保険料2万は高い

703 ：
シャーメゾンかわいいから狙ってたのにこんなに酷いんだ。。。
単身だとどこがいいんだろう。

704 ：
単身物件だけど斜め上階の足音も地響きのように聞こえるし風呂場やトイレの流す音、電気のパチッと押す音も聞こえる。同棲バカップルが住み着いた時は深夜の話し声が筒抜けで最悪だった。管理会社の対応もいい加減。

705 ：
55送る簡単に騙し取られる積水が親会社

ならその子会社の管理能力は。。。わかるでしょ

706 ：
ごめん55億な

707 ：
自分のとこは、話し声は全然聞こえない。自分のとこ以外、ほぼ子供(乳幼児～小学低学年)のいる世帯みたいだけど、子供のギャン泣き声とかは微かに聞こえるかな？レベルで、こっちがテレビつけてたりしたらほぼ気にならない
その分振動音みたいなのがすごい
ドアの開閉音、引き戸の音、子供がオモチャか何か転がす音、ドスドスした足音、硬いものを床に落としたり、包丁のトントン音もよく聞こえる
来週引っ越すけど、修繕費かからないか不安。綺麗に使ってきたつもりだけど、床に細かい傷があるし…

708 ：
>>707
ここは退去時かなり金額取ってくるから気をつけろ
敷金なんて返ってこないしむしろその倍取られるとかよくある

知識武装して入居当初に撮影した写真やら持って挑め

709 ：
>>682
相手の勤め先を突き止めて
そこに苦情出すのが効果的

後はもう非合法な嫌がらせだな

710 ：
【閲覧注意】これほんまグロ画像やから自己責任でな
http://cms.top-page.jp/photolib/daisen-b/1922.jpg

711 ：
＜地面師事件＞出国中の会社役員を国際手配へ　警視庁
10/20(土) 19:58配信 毎日新聞
　積水ハウスが約５５億円を詐取された地面師事件で、
海外に出国中の会社役員、カミンスカス（旧姓・小山）操（みさお）容疑者（５８）＝偽造有印私文書行使などの容疑で逮捕状＝について、
警視庁が国際手配の手続きに入ったことが、捜査関係者への取材で明らかになった。
事件を計画・主導したとみられる元会社員の男（６５）＝別の地面師事件で服役中＝についても近く事情を聴く方針で、
事件の全容解明を目指す。

　捜査関係者によると、カミンスカス容疑者は今月１３日未明にフィリピンへ出国した。
積水ハウスとの交渉では「土地所有者の財務コンサルタント」を名乗って同席。
リーダー格の一人とみられる。

　事件では所有者になりすましたとされる元生命保険会社営業、羽毛田（はけた）正美容疑者（６３）ら８人が逮捕されている。【五十嵐朋子、佐久間一輝】

712 ：
【地面師事件】積水ハウス、現地調査に入る→本物地主が付けたセンサー発報、警察が駆けつけ不法侵入指摘→騙されたことに気付く★8
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1540158787/

713 ：
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714 ：
三日前に退去立ち会いした

壁紙少しキズがあったらしく、1500円とられた！
もともとあったキズだけど1500円だったから何も言わなかった
因みにルームクリーニング代はとられなかった

715 ：
明日退去立会いだ
引っ越しの際にかなり綺麗に掃除したつもり
ていうか清掃費は初めに敷金とは別に初期費用で払ってるんだけど、それでもとられるもんなのか

716 ：
>>715
契約書に書かれてなかったらとられないよ

717 ：
711だけど部屋確認と退去してきた
ガスコンロ周りの壁に油シミみたいなのが出来てて茶色になってたけど、それに関しては生活する上でやむを得ないってことで、結局追加料金なしだった
退去時クリーニング特約(家賃1ヶ月分、返還されない敷金みたいなの)を初期費用で払ってたから、結構汚れていても大丈夫っぽかった。ベランダとか苔むしてたけどちらっと見て終わり。
台所の鍋とか置く引き出しの中も、鍋擦ったりで黒くなってたけど一瞥してスルーだった。
かなり綺麗に清掃したけど、その必要なかったらしい。
もう二度とシャーメゾンには住まん

718 ：
大東にしとけ

719 ：
大東建託の木造で上の足音騒音に苦しみダイワやセキスイの賃貸なら良いかもと期待しながらここを見てる私が通りますよ

720 ：
>>708
写真撮っとけとか入居した時に聞きたかったわ…

721 ：
どうにもシャーメゾンやシャーウッドの評判が悪いな

722 ：
撃退成功

これまで犬の鳴き声や生活音がうるさい部屋があった
何度も管理会社に連絡するも改善されず
そして最近深夜早朝に夜鳴き遠吠えするようになった
さすがにムカついて管理会社に電話するも
相手が私じゃないとか言ってるらしい
でも鳴き声がするからベランダ側に回るも
鳴き声が止み決定的な証拠が得られない
隣近所にインターホンで犬の鳴き声どうですかと聞くと鳴いてますねとの回答
管理会社に言わないと改善しないので
もし同じように迷惑と感じられてるならお願いできますかと言うと快諾いただけた

でもやっぱり改善しないのでしょうがなく夜自部屋のベランダで待機
ちょっと鳴いてる
1時間くらいかバイクが帰ってきたら犬が興奮して吼える吼える
部屋特定して次の日に管理会社に電話
貼り紙と手紙投函で対応してもらえ今は快適

で、実は最初犬と深夜早朝の犬は別だった
でもその2件はお隣さん同士で最初の犬の飼い主も
迷惑っぷりに気がついたようで静かになったよ

723 ：
>>719
そんなあなたには旭化成がお勧め

724 ：
旭化成はヤベェ…

725 ：
2ch見てればわかるけどどんなハウスメーカーのスレでも批判ばかり
まぁグチをわざわざ書きに来るのが2chでわざわざ褒めるなんて稀

そもそも鉄骨は振動音響く構造なのは当然だから音を気にするならハイクオリティの重量鉄骨に住むかRC
一番バカなのがファミリー向け2階建て軽量鉄骨の1階にわざわざ住んで音の文句言う奴

そういう俺も2年間住んだ経験があるから言ってるんだが
3階建ての単身者向けマンションなら最上階じゃなくても家族いないし静かだぞ

726 ：
>>725
> そもそも鉄骨は振動音響く構造なのは当然だから音を気にするならハイクオリティの重量鉄骨に住むかRC
> 一番バカなのがファミリー向け2階建て軽量鉄骨の1階にわざわざ住んで音の文句言う奴

お前以前も同じ事書き込んでたよなw
この文章で同じ奴が書き込んでるのすぐわかる。

727 ：
同一人物だろけど言ってっ事は尤もらしい

728 ：
来春完成予定の新築三階建て1LDK物件の二階に｢もしかしたらキャンセルするかも｣と意思表示した上で申し込んできたけど、ここ見たらキャンセルしようという気持ちのほうが勝ってきました…

自分は単身だけど上の部屋は新婚さんが先にゲットしてたようで最上階は埋まってました。新婚さんなら友達とか頻繁に呼んでパーティーするだろうし、子供産まれたらさらにうるさくなりますよね。
あとはシャーメゾンに住んでる後輩に聞いたら、設備は文句無しだけど防音を重視するならオススメできませんとはっきり言われました。

729 ：
ちなみに今は築30年の2DK二階角部屋に住んでるんですが、下の階からの生活音による振動はあるものの、隣からの音は皆無、扉の音や排水音も皆無で夜勤等不規則な生活ながら昼間も夜間と睡眠はばっちりとれてますし、設備が古いのを除けば何年でも住んでいけるかんじです。
新築物件とは徒歩数分の距離ですｗ

新築に住みたいなあという欲から出た行動ですが、今回はちょっとやめとこうと思います。　

730 ：
>>729
その状況であれば全くお勧めできないですね
最上階角部屋ならまだしも2階で上に新婚さんだと普通のマンションでもちょっと躊躇するところ
やめておいた方が無難だと思う
今住んでらっしゃる環境が良くて羨ましい
その条件より良いとこで新築で探すなら、SRCの分譲賃貸とかだったら間違いないと思うけど

731 ：
>>729
その決断は正しいですね

732 ：
>>730
レスありがとうございます。
今の部屋に住んでまだ一年経ってないんですが、普段通ってるところに新築シャーメゾン建設中と知って今に至ります。
当初トイレの水漏れとか天井の水漏れとかがあって前途多難で嫌だったんですけど、ここ半年くらいでやっと落ち着いてきました。
もう少し今のところに住みながらゆっくりじっくり探していきたいと思います。

733 ：
>>731
レスありがとうございます。
あとはどうやって担当者に言い訳するか考えてますｗ

担当者を前にしたその場の勢いとか、新築で早い者勝ちとかってところばかりに目が行ってしまうと危険ですねｗ

734 ：
防音がいいのはどこなの？

735 ：
防音はアパートでは無いんじゃね？全然聞いたことない

736 ：
うち最上階角部屋で住人の騒音で困ったことは無いけど住んでる人の行儀が良いだけかもな
子供が走り回る音とかは響くけど何故か月に二回くらいしか聞かない

737 ：
児童虐待の可能性あり

738 ：
>>729
セックスが丸聞こえだぞ、シャーメゾン。
ギシアン聞こえたら寝れたもんじゃないぞ。
ホテル行けや！って怒鳴ってしまう。

739 ：
>>734
防音はいいんだよシャーメゾン。話し声とかテレビの音とか一切聞こえない。
下階の子供が大泣きしてもかすかに聞こえてくるくらい。
ただ柱や壁から伝わる衝撃振動と衝撃振動音が酷くて精神やられる。普通に歩くだけでカカトが床にあたる振動と衝撃音が伝わるみたいなので常時すり足でそっと歩く必要がある。常にへっぴり腰になる癖がつく。
あと部屋内の戸の開閉は戸と枠の衝突音がもろに伝わってくるから、そっと開閉しないといけない。
勉強机用の椅子にキャスター付きを選定してしまうと、コロコロする振動と音がもろに下階に伝わって嫌がらせだと思われるので、キャスターで移動してはいけない。必ず持ち上げる。
防音カーペットと防振ゴムはほぼ効果がない。
忍者みたいな生活がしたい人にシャーメゾン2Fがオススメだよ。1Fは精神を鍛えたい人や鈍感力を磨いて心を強くしたい人にオススメ。

740 ：
ドアドンがめちゃ響くよ

今では精神科通ってる

741 ：
724です。
先日、申し込んだ物件のキャンセルしてきました。
アドバイスしていただいたみなさん、ありがとうございました。

742 ：
>>739
そうなんだよな
シャイド55ってのは遮音床としては結構優秀で、話し声、テレビやステレオの音など、空気の振動としての音はきっちり遮断している。
でも床や壁の振動は全く遮断できず、どかどか歩き、椅子を動かす振動、物を床に落とした振動、ドアを閉める振動はがっつり響く
「衝撃音の遮断」なんて宣伝するから期待値上がって不満が大きいという問題だと思う

743 ：
隣が踵歩きするみたいで足音がかなり聞こえる。外階段も駆け上がるから凄いうるさい。自分は隣だからまだましかもだけど、アレの真下の部屋は相当ストレスありそう。
新築で9部屋全部満室だったはずが、1年くらい経った今は気がついたら既に2軒引っ越して空き部屋になってた。
ち

744 ：
電車の振動で揺れるんだけど自分のとこだけかな？
直線距離で200m弱は離れてるはず。最初は地震かと思ったけど、電車だと気が付いて愕然としたw

745 ：
いや自分の所だけちゃうで宿命大殺界やで

746 ：
1時間近くガキが走り回ってる
ドタドタうるせえ

747 ：
>>744
「大地震で大規模液状化、建物倒壊」というあなたの未来が見えました

748 ：
>>739
いや、性交の様子はしっかり聞き取れる模様ですよ。
大きな声出し過ぎなのかな。

749 ：
隣の子供の泣き声が筒抜け
隣のトイレットペーパーカラカラ音
トラックが近くを通ると家が揺れる
下の階から走り回る振動音
ベレオです

750 ：
大型車が通るだけで
地震かよと思うぐらい揺れるな

こりゃダメだと思った

751 ：
小型トラックが近くを通っただけで震度2レベルに部屋に振動が伝わり引き戸がガタガタ揺れる

何がシャイド55だ、階下のガキが奇声をあげながらドスドス走り回ってるのが丸聞こえ
　　
大家向けに一室で爆音の音楽をかけて隣の部屋でほら、聞こえないでしょ？とかやってるけど実際住んだら隣接している部屋は木造アパートレベルに隣の会話が筒抜け

給湯器がリビング近く似あり煩い

失敗した
二度と住みたくない

752 ：
築2年の角部屋上階シャーメゾンの値段も理想的な物件あったけど軽量鉄骨だから悩んでる

753 ：
床はコルクマットびっしり全面にしいて、その上に防音カーペットして生活すれば何とか。
壁はどうしようもないが。
鉄筋を選んでも、賃貸物件には限界が…。

754 ：
>>743
最後の舌打ちは一体w

755 ：
1階の振動や声が鉄筋を伝って各戸へ伝わる
これはだめだ

756 ：
シャッターを一切閉めないのって開閉が面倒だからなのかな
薄いカーテンで夜は外から丸見えだけど

757 ：
まあrcだろうが結局は近隣住民次第

遮音性に期待してrcとか新築かちくあさの55など選ぶから落胆が大きい

ならば古い物件で安いのに住んだほうがいいな

758 ：
重量鉄骨築浅シャーメゾンに住んでるけど隣のくしゃみが筒抜けで起きてしまう

759 ：
1990年位のシャーメゾン、最近リノベーションしまくってるようだが考えたら新築より割安な分得かも

外患はボロだけど騒音問題なんか隣人次第だし

760 ：
シャイド55って…
隣のクローゼット開閉音、トイレットペーパーカラカラ音がハッキリ聞こえて不快
木造ばりの重量鉄骨造

761 ：
だって、シャイドって床の構造だから、隣との壁は関係ない
ま、床としてもダメダメだけど。

762 ：
あー新年早々騒音で鬱だ
今年こそは心療内科へ行かなきゃな

763 ：
テレビや声の騒音はまあまあ抑えられてる

ダイワのdルームのほうが声の騒音は酷かったのがシャーメゾン一刻のせめてもの救い

764 ：
隣のクローゼット開閉音、風呂が丸聞こえ
相場よりだいぶ高い家賃払ってこれかよ

765 ：
実は築浅や新築と1990年位の騒音レベルはたいして変わらない

近隣住民次第

ALCやRCの新築なら快適だが

766 ：
シャーメゾンのCATVって普通のＴＶだけで見れるの？
特別な機器が必要？

767 ：
騒音が話題の中心だけど、
お前らはどれくらいの家賃、築年数のとこに住んでんの？
ある程度の家賃の物件なら周辺住民の民度もそれなりだと思うのだが

768 ：
ところが！家賃高かろうが関係ない
金持ちのボンボンの大学生とか仲間よんでどんちゃん騒ぎやゲーム大会やってる場合や
若い夫婦でガキが遠慮なくドタドタ走り回ったり

床の55物件も駄目で新築や高い物件では落胆が大きい

テレビの男や話し声は古めのシャーメゾンでも遮音してくれるがそれ以外の振動系はダメ
カーテンのシゃーっていうのも筒抜け

よって古めのシャーメゾン薦めるよ

769 ：
>>766
CATV会社に聞けば？多分、見られるとは思うけど。

770 ：
>>769
見れた

771 ：
築1年重量鉄骨11万、近隣相場より2万程高い
少し大きいトラックが通っただけで部屋が揺れて戸がガタガタ鳴る
壁が薄く隣人の声や引き戸の音がハッキリ聞こえる
シャイド55意味なし、階下から歩き回る音が響く

772 ：
>>771
間取りは？？

３月完成の1LDK新築物件12戸のうち残り空きが2戸。自分は申込みを見送った。
理由は自分が仲介会社に聞いたとき既に２戸埋まっててどっちも新婚さんとのことでうるさくなりそうなのが嫌だったのと、ここでの情報と知人からの情報でシャイド55はアテにならんと悟ったから。

773 ：
シャーメって、結構強気の値段設定だよねえ

建築費　かなり高いのかな

774 ：
積和以外ではどこの会社おすすめ？
大和はクソと聞いているが

775 ：
シャーメゾンって一時金取るからなあ…
事実上の礼金…新築ほど高い

新築1LDKと築29年リノベーション1LDK
検討して55でもたいしたことはなさそうなので安い29年物件にしてみたよ

大和と比べたら積和のほうがマシ
築浅でも階下の話声聞こえたし、隣りのチャイムの音がこちらの音かと思ったりとか

776 ：
小動物のみ可のシャーメゾン作って欲しい。
シャーメゾンで今満足しているけど、「生き物の飼育」とか全てNG。
ペット可だと犬猫がうるさいし、においも気になる。

ハム、うさ、限定のシャーメゾン希望。

777 ：
シャーメゾン 以外だと

どこ？

778 ：
昨年夏までシャーメゾン住んでた。
シャーメゾンを選ぶ前にココをチェックしてたら選ばなかったな。
やっぱ事前に口コミとかよく調べとかないとな。
皆コレだけ金出してりゃそりゃ防音もバッチリだろ！と
誤解するのかな？決してそんな事無いからな。
部屋数とか設備でこれだけの値段なんやな、と割り切ったが、
騒音問題で全く割に合わないなと思った。
俺の地域シャーメゾン契約する金でRCマンション同じ間取りでイケたしな。

779 ：
シャーメゾンって一時金取られるのが糞

事実上の礼金みたいな

新築ほど高い。家賃3ヶ月分とか

職場から近い古いシャーメゾン借りた、

さすがに大東やレオパよりはいいだろう。

木のせいかもしれないが最近の新しい物件のはうが評判悪い気がするけど
たぶんジェイド55だからと、近隣住民を気にしないズボラな奴が多い

ジェイド55は昔の物件と比べてちょっといいくらいなのに、過大広告しているのが問題

780 ：
>>779
シャイドね
まあその通りだと思うわ
シャイドって中空だからね
結局は鉄骨造ゆえに重量がネックなんだろう
ほんで振動や衝撃音を防ぐのは質量しかないと

壁はどうなの？
石膏ボード4枚+グラスウールで壁厚200mmってのは乾式壁ではマシな方なんかな？

781 ：
築2年、S造のシャーメゾンに引っ越すわ
大和と積水に絞って何軒か見たけど積水の方が良かった
一軒だけ単体で見れば良さそうな大和があったけど、駐車場に紫の型落ちクラウンが停まってたので却下

782 ：
>>2
これで無しに

783 ：
俺も築29年のシャーメゾンに引っ越すわ
リノベーションで最新の内装、設備なのに安かった。
新築シャーメゾンも良かった、しかもNETタダで都市ガスだったけど、初期費用が高すぎなのとマケてくれないのと、試しに隣りの壁をコンコン叩いたら、築29年と変わらなかった。

784 ：
築12年ワンルームに住んで数ヶ月経つけどこっちがテレビ消してても隣の会話内容まではわからないほどだし満足してる後悔一切無し

785 ：
シャーメゾン、会話はシャットアウトしてくれるけど振動系には弱い…

上に小さなガキ含めた3人くらいの家族が引っ越してきて、ドタドタ走り周りやがってとにかくうるさかった。

ジャーメソに限らず、親は集合住宅なのに走らせるなのよ…そうゆう配慮できないバカ親が多い。一軒屋にとっとと引っ越してほしい。

786 ：
賃貸併用物件のモデルハウスで色々試させてもらったけどまさにその通りだと思う
壁は石膏ボード+グラスウールで20cmの現行仕様でもちょっと叫んだくらいじゃ声はまず聞こえない
もちろんノックすれば聞こえるが想像より良かった

問題は床
10cmのALC床は最悪
普通に歩いてるのが分かるレベル
シャイド物件でも下が配管とかの部分はこれになる
シャイド50だとかなり軽減されるけどカカト歩きされると分かる
音が床を通過しているというより、構造体を通じて壁が鳴る感じなんだよね

しかも積水はシャイド50はあまり推してなくて遮音性能の低いシャイド55推しだから、世の中のシャイド物件はほぼシャイド55だと思われる
オススメしてませんとか言うなら展示すんなや

787 ：
それを聞いて少し安心している俺がいる
映画が好きで簡単なホームシアターを組んでるんだけど、周囲にどれだけ漏れてるかいつも気になってた
部屋探しは一階角部屋を条件にして、屋内で出来る範囲での防音も施してる
周囲の生活の音は気にならんけど、気にされるのは嫌だよね

788 ：
>>786
シェルシャット敷く前に梁の上に振動吸収目的で3mm厚ぐらいのゴムシートを貼るんだけど殆ど気休め
ALCに関しては何も貼らず梁にそのまま乗せてる
シェル50は敷く前の段取りがめちゃくちゃ面倒くさいのよ
図面見てシェル50だと知ったら頭抱えるぐらい面倒くさい
そんなんだから色々お金もかかる
積水の営業もシェル50は富裕層の人にしか話を出さないって言ってた
積水みたいな軽量鉄骨造のアパートはスリッパを使ってくれるだけでも足音問題はかなり解消されんだけどね

789 ：
築29年のリノベーション、まるっとリホーム物件に引っ越した。
外見ボロだが内装は流し、床、ドア、エアコン新品で風呂も壁が木目でオシャレでいい　
家賃も安く騒音もなく快適　安くて新築気分で新築よりいいかも

難点をいえば玄関狭い、土間が高いというか、玄関の出入りが、ちとしんどい
ようは、昔の構造のままなので使い勝手悪い部分も

あと朝、何かガスバーナーのような音がすると思ったら、近隣住民がトイレの流す音だった…トイレの水洗の音が響くみたいだ

あと引っ越した直後、トイレにマット引くとき気になったのが、トイレ、ほんのりウンチ臭かった…

まあ29年間、いろんな住民のウンチの臭いなんだろうな…(´・ω・`)

790 ：
どんどんガキが増える住民が煩いし不潔

791 ：
入居予定の築3年S造1LDKなんだけど、壁を挟んで上が隣家の寝室、下がウチのリビング
テレビのアンテナ端子がここなので右側の壁沿いにテレビを配置する想定なんだろうけど、音が漏れやしないかと気になってしょうがない
常識的な範囲で気を遣うのは当然だけど、必要以上に我慢もしたく無いので、リビングにベッドを置いて隣家と接していない寝室にテレビを持っていこうか迷ってる
シャーメゾン先輩方の意見を求む
https://imgur.com/12xSbFe

792 ：
築29年のシャーメゾンだけどテレビの音とか、近隣住民のは聞こえてこないので気にしないでok
足音なども上の住民のは聞こえて来ない、

築12年のシャーメゾン住んだ事あるけどそっちより遮音性いい気がする。

たぶん施工する地元業者により当たり外れあるんじゃ？

793 ：
玄関の隙間から風と騒音がダダ漏れなんだがどうにかならんのか
隣が毎日保育園状態

794 ：
エプトシーラー

795 ：
>>792
ご意見感謝
昨日引っ越しを済ませ、ひとまずリビングに設置して音は控え目に様子見してる
今の所隣家からの音は一切聞こえてこないね
上階からも足音一つ聞こえなくて以前のRC賃貸よりも静かなくらい
静かに暮らしている人が多いんじゃないかと逆に心配が増した感じw

796 ：
周りが静かな住民だといいですね！
ハズレなのが1世帯いるだけでがらっと雰囲気が変わるので

797 ：
古いシヤーメゾン、住民が大人しいのかわりと足音しないんだけどトイレの流す音がウルセー
トイレの床だけ薄いのかなあ？

798 ：
>>797
軽鉄ならしゃーない

799 ：
シャーメゾンは排水の音が響いてうるさいよ
レオパレスですら遮音排水管を使ってることを宣伝してるのに。
排水音に関してはレオパレス以下

800 ：
普通に標準で防音仕様だぞ
今どき当たり前すぎて宣伝にならないだけ

801 ：
今時URでもダイワでもベランダの手すりに布団を干すのは禁止なのにシャーメゾンは良いのだろうか

落下の危険性、階下や周囲へのゴミや埃の飛散、美観を損なうという理由で禁止になっている物件が殆ど
ベランダの壁って拭けないし汚い

布団を手すりにだらんと垂らしてバンバンたたいて騒音を出しながら破壊した繊維を周囲に撒き散らしたい情弱には良い物件だ

802 ：
斜め下からも響きますか？
最上階なのに毎日思いっきり踵歩きをしている音が響いてくる
もう嫌だ、つらい

803 ：
>>802
シャーメゾンの物件じゃないけど、斜め上からの振動あるからその逆もしかりだとおもうよー

うちは建物自体は三階建てだけど、自分の部屋は２階角部屋で上階は無し。
下階は空き部屋、隣の部屋の人は日中いない。よって斜め上の部屋もしくは斜め下に住んでる人の生活音がときどき響いてくる。

ここに住んで一年。自分は結構音出さないように意識して生活してたけど、先月辺り振動が物凄い回数だったからこっちも気にせず扉バーン閉めたり思いっきり踵歩きしてたら、
向こうからくる振動が激減した。たぶんこっちの音も響いてるんだと思う。それでやっと向こうも意識するようになったのかな

804 ：
ドアガラッと閉める音も響いてくる
あとトイレ流す音も聞こえてくる

805 ：
>>804
上から？下から？

806 ：
せっかく綺麗で天井の高い物件に入ってルンルンだったのに上の階の歩く音が全て聞こえるって…
どんな欠陥住宅だよ

807 ：
今度上の階のポストに注意書きを投函しようかな
最低でも2年ぐらい住むわけだし足音うるさ過ぎ

808 ：
投函？甘いな

ヤバそうな仲間何人か集めて
行けば当面安心だよ

809 ：
>>807

管理会社にいえば、足音注意の警告文の投函してくれるよ

だれか特定できないように、全室に投函するけど

810 ：
>>809
レスありがとう
そっか～最初は直接よりも関節的のがいいかもね
効果無ければ直でやるかな

811 ：
直が一番
所詮、管理会社は他人だから

812 ：
別に身バレは良くて直で言うのはどうかって事なら
管理会社づてに、下の人から足音のクレームが来ているって言ってもらうのが良いかもね
その方が直よりもいいのかな？どうなんだろ。

813 ：
うちの大家が裏の自宅を売却して保育園を建てると言うてきたマジで頭がいかれてる

814 ：
そもそも賃貸の鉄骨造で振動音がないと思う方が悪い
こんなもん積水じゃなくどこが建ててもある程度しか防げんし
綺麗な戸建てのオープンハウスとかですら「うちは振動音対策であーだこーだ」とか言ってもそこそこは響いてた

【2階建てファミリーマンションタイプで上に子供の住んでる部屋の1階の1LDK】
これだけはどれだけ綺麗で広くても1人暮らしの奴は絶対避けろよ

815 ：
子供なんか俺が寝てる時間は確実に寝てるだろうからどーでもいい

816 ：
古いシャーメゾンも駄目だな
リノベーションで綺麗に見えても配管、上階のトイレの流す音がドドドと響いて早朝起こさられる

あとシャーメゾン全体的に言えるのが一時金として事実上の礼金みたいのが取られるのがねえ…

817 ：
上の足音マジむかつくわ
やられたらやり返すしかねえな

818 ：
築14年のファミリー物件のシャーメゾン(軽量鉄骨)に住んでるが夜とか下の階の奴も横隣の奴も物音すらせず不安になるくらい静かだわ

その代わり下の階の一個前の家族は子供がヤンチャな年頃でとんでもねぇ走り回る音したが(朝と日中)引っ越してからは快適

下の音はかなり響くな

819 ：
あー足音うるせえ！
シャーメゾンなんておしゃれぶっててレオパレスと変わらん防音だろ

820 ：
オレ積水住んでてゴキブリ出たことないけどおまえらどお？

821 ：
ゴキブリ体操出た事無いけど足音うるせえ

822 ：
上階のトイレの流す音が煩い
トイレ行ってる時間、トイレのタイミングまる分かりだわ

823 ：
べレオだけど隣の話し声とかドア、クローゼットの開閉音が聞こえてくる

一部屋だけ大家族が住んでるけど親もガキも煩い
玄関の外まで全員の叫び声が聞こえているし振動もすごい
激しく布団叩きしたり共有部分に汚い私物置いたりしている
基地かよ

824 ：
べレオの向かいの家の人に苦情言われたことある

825 ：
自分のとこの物件がシャイド55かどうかって
どうやって調べるの？
足音うるさくていらつく

826 ：
>>825
たぶんそれシャイド

827 ：
足音は無理、上の住人が忍者でないと防げない。
今は引っ越したけど俺も散々悩まされたわ。
管理会社にうるさいって注意してもらえば？
管理会社から聞いてくるけど身バレ怖くないなら
自分の名前使って下階の人が迷惑してる、って言ってもらおう。
匿名で全戸に投函は騒音主が自覚無しなので何これ俺じゃねーし、で終わり。
それでも駄目なら直接いう。

俺は直で言う間際に良い物件見つけたから
最後にゴタゴタはストレスなので引っ越しまで我慢した。

828 ：
>>827
レスありがとう

匿名で全戸へ投函はやってもらったけど効果無し
ガニ股でカカト歩きしてるとしか思えない歩き方だわ

直接言いたくないだけで身バレは平気だから
管理会社に下から苦情が来てると言ってもらうか。

引越先は上に悩んだ後だとやはり最上階かな？

829 ：
直接が一番
目逝ったフリして包丁持っていけば
まず収まる

そりゃそうだ

830 ：
ぶっちゃけ匿名でおさまるようなやつなら
最初からおとなしく気を使って生活してるはずだからね。
まーでも高級RCマンションでもない限りは他人の出す騒音には永遠に悩まされるよ。

831 ：
ていうか下の足音からドアの開閉音まで全てがうるさいからお互い様って気持ちで住んでる
上うるせえって言ってる人やり返せば？
多分聞こえるよ

832 ：
比較的新しいワンルームならどうかな？
部屋にドアはないからドアの開閉はないし
一部屋なので歩き回る機会も少ない
単身向けなので子供がドタバタもない

1LDKからワンルームに引越し考えてる…

833 ：
>>832
あまり変わらんと思うよ
騒音主はワンルームでもそんな歩くスペースあるの？ってくらいドスドス歩き回る奴もいるからね

834 ：
下の足音なんか聞こえるの？
うち2階だけど、
上は足音クソうるさいけど
下のドアの音は聞こえても足音って分からないわ

835 ：
>>834
凄く響くよ
単に下の家族がやかましいだけかと思ったけど次に来た家族もやかましいから家の構造の問題なんだと思う

836 ：
>>835
下の足音ってどういう風に響きますか？
寝てる時に目がさめるほど？
下からすると上から壁ドンされてる感じで響くから
いつも目がさめる

837 ：
上の住人だけど目が覚めるレベルでドッスドッス響いてる感じ
太鼓に布団乗っけて全力で叩いてるような音だな
イヤホンしてても聞こえるし多分下は上に響かないだろうとスリッパすら履いてないんだろう

838 ：
マジか。
今、シャーメゾン の下住んでて上の足音うるせーから
上階ならいいかと思ったが
シャーメゾン 自体がダメじゃんか。
外観がオシャレなだけだよな～

839 ：
大東にしておけ

840 ：
大東もアパートは同じ
不動産屋はすぐ最近の大東さんはいいですよとバカの一つ覚えみたいにいうけど木造はやはり木造
ドカンドカンとやられると揺れるよ
築浅の大東で２階の足音攻撃に我慢できなくなり不動産屋に行ったらシャーメゾンをすすめてきた
ハウスメーカーだから作りが良いんだって
ここを見たら大東と同じじゃん

841 ：
集合住宅で完全防音は無理

842 ：
>>838
シャーメゾンの質の悪い所は防音性とかではなくてな、
積和不動産、積水ハウスのネームバリュー的なものを使い、
家賃を釣り上げてる所だよ。
ぶっちゃけ防音性なんざ木造の大東建託と何ら変わりゃせん。
レオパレスよりは良いよ！くらいだ。
デザインなんざ大東建託も洒落てるもの。
家賃高いからきっと防音性良い！と思うと失敗する。

843 ：
ちなみに大東建託の家賃4万台の2DKと
家賃六万強のシャーメゾンとじゃ騒音に関しちゃ同等だったわ。
だったら安い方がまだ対価費用が合致あってる。

844 ：
大和でも建築基準満たない物件が露呈したな
たしかに遮音性に関してはシャーメゾンの
ほうが上

845 ：
シャイドやら何やら書いてない鉄骨物件は
全部木造並みに足音響くからな

846 ：
シャイドとかいってるやつもダメダメだ、というのがここの総意だと思うけどな

847 ：
RCと比較するからでしょ
シャイド物件よりマシな鉄骨物件てどれよ

848 ：
シャイドやらに住んでる人は実際上の足音はどうなの？
うちは築浅の鉄骨のオシャレに作られたシャーメゾン だけど木造アパート並みに足音響いて引越して後悔してる

849 ：
築2年シャイドありの2階借りる予定だったけどここ見てると不安だな…

850 ：
30年くらいたってるシャーメゾン住んでるけど上階の足音や近隣のテレビの音など聞こえないけど
トイレの音や洗面所で洗面している音
その田ウォーターhummerがよく聞える…
あと外からの音幹線道路でクルマが通過する音や寝室の前が駐車場で車の音が煩い

築20年以内ならそういうのはない、配管の構造とかいいのでそこは安心じゃないの？

851 ：
>>850
築7-8年の鉄骨シャーメゾン だが
上からの足音が半端無いぞ

852 ：
>>844
たぶん積水ハウスも出るぞ
建築検定後の間取りや収納変更を当たり前の様にやってるから

853 ：
>>849
不安てか止めようって気にはならないんだなw

854 ：
>>853
今実家で一人暮らししたくなっての転居だから
もし外れだったら実家に戻れば良いだけだしな
どんな物件でも住んでみないと分からないし

855 ：
スクワットしたり10kgのダンベルでアームカールしてるだけで下階に振動として伝わってるっぽいんだよなあ。
入居したその日に、普通に歩いただけで床全体がドシンと響くのに唖然とした。
何かしらの苦情が来るまでは問題無いと思いこむことに決めて気にせず続けてるけど下階はストレスなんかなー。
ホント面倒くさいここ。

856 ：
比較的築浅だと駐車場が建物の横にあるのはいい。
寝室の前に駐車場があると他人の車のドア音、エンジン音が煩く
早朝に起こされる…
雨戸締めてリビングで寝てるわ…

ていうか引越して3ヶ月だけどまた引っ越す…

857 ：
一軒家買え

858 ：
845だけどアブローラーで筋トレしてもいいよね？

859 ：
一階で？それとも二階？
二階でなら禁止事項だそれは。
掃除機転がすよかマシだがゴリゴリいうよ。
せめてヨガマット敷いてその上で転がせ。
俺がシャーメゾンいた時今くらいの時間から上の階のやつが掃除機転がしてた。
流石に殺意湧いたな。

860 ：
マジで？トレーニングするスペースが欲しいのも借りる要因なのに
ちなみに三階建ての二階だ

861 ：
スクワットや腕立て伏せなど自重を利用したトレーニングや
プランク、サイドプランク、クワトロペッド等アイソメトリックトレーニングなど織り交ぜれば迷惑かけないし
ゴロゴロやるよりも効果的で質の高いトレーニングが可能となる

862 ：
世の中
人殺したいと思っている奴もいるから
あまり騒音とかたてると
大変な目に合うぜ

863 ：
新築三階建シャーメゾン。
下階のトイレ排水音がひどい筒抜けレベル。
現在対策交渉中。ただ基本は、仕様です異常じゃないです、の一点張り。
管理会社も施工会社も対応は微妙。

あと玄関部の遮音性低すぎ。出勤時間帯ひどい。
ベランダ窓を強く締められるとかなり響いてくる。

今まで木造～鉄コンまで色々住んだけどこの三点は最低レベルだわ。ひどすぎ。
たしかに大東のが結果ましと思える。
ちな大東の回し者ではない。大東に住んだこともあるが。

結論としては長谷工が最強。

864 ：
何県か書いてほしいな
あーあれか、って思えるし

865 ：
今時築浅ならどこもオシャレだし
シャーメゾン にする理由って無いよ

866 ：
>>863
築30年のシャーメゾンはトイレ排水音響いたけど新築もそうなのか？
施工が工期短縮で手抜きしたのかも

867 ：
積水に限らずハウスメーカーってオーナーに対して工期が短い事ばっか強調するのは確か

868 ：
>>867
RCで建てるより鉄骨のほうが工期が短いのは事実だからね
あと型式とってるから確認申請期間が短い
これはオーナーにとってもメリット
現場の手抜き工事があるかとは別の話だけど

869 ：
>>866
その可能性は大いにあるが否定された。
ただ科学的な根拠も何も提示されてないから疑いの余地は十分ある。
他にも施工が雑な点が複数箇所あった。

まーでもシャーメゾン自体の質が良くないってのは間違いない。

870 ：
遮音性、快適性能は大東建託の木造のほうが格上？

871 ：
>>865
ペットが飼えるって理由で選んだわ
何故かペット飼ってない住人多いが

872 ：
>>863
うちも新築３F建てだが、排水音が響く
特に上階とトイレのタイミングが重なると、頭上から水が降ってくる滝行感覚が味わえる

あと、オートロックの建物入り口ドアがうるさい
俺は気を使って静かに閉めてるけど、他の連中が出入りすると、夜中でもドッカンドッカン鳴り響く

シャーメゾンってすんごい安普請な建物だと思うよ。仕様です、と言われればそうなんだろう。
オーナーは困らない話なので、安いほうがいいんだろうし。

873 ：
あー集合玄関の音ね。つーことは一階か
ワシもなるべく気をつけるようにするわ
ってかシャーメゾンの構造と質がクソなだけだわ…

874 ：
というか管理会社には言わないのかその音の件。
数が集まれば奴らも動くぞ

875 ：
トイレの排水音寝室まで響いてくるからなー
40デシベルくらいあがる。　

早朝に入られるとそれで起こされる…

876 ：
トイレ、多少は聞こえるけど
居間の入り口の扉あるからそこを閉めておくと
意外と音が防げる

877 ：
>>871
京都の物件か？

878 ：
トイレの音はどこにパイプスペースとってるかで全然違うから
寝室の横にパイプスペースあったらご愁傷様

879 ：
>>870
格上ってか同等。
軽量鉄骨と木造は同等。
ただ軽量鉄骨ってだけで賃料上げてるから
同じうるさいなら木造の安い賃料のが幸せやろ？って事。
それに割り切れるやんけ、家賃安いんだから。

880 ：
社員見てるか
gw10連休前だからって浮かれずに、ちゃんと対応しないといかんで

881 ：
営業所長の携帯番号押さえているから
連休中も何かあればガンガン電話するよ

882 ：
マジかーシャーメゾンの築1年のとこにしたけど逆にどんなもんかワクワクしてきたわ
不具合あったら報告するわ

883 ：
築1年のシャーメゾンに住んでるが上の階の家族全員足音がうるさすぎる
スリッパくらい履けや田舎もんが

884 ：
単身向けのワンルームあたり踏み込みが少ないので静かかも

885 ：
騒音を抑えたかったら単身向けしかないよな。
1Rとか。物が増えすぎて1Rじゃ足らんが。
1LDK辺りから家族が住みだすので足音騒音問題が発生する。

886 ：
>>885
単身向けだろうと、足音凄いぞ
毎に上が帰って来てから、どこに移動したかが
全て丸わかり
築浅シャーメゾン だが最悪
もう引越し候補探してるわ

887 ：
客が回転するほど儲かるから仕方ないな

888 ：
ダイワのDルームって悪い評判聞かないが
シャーメゾンより格上なのかね
今度はダイワにするか

889 ：
>>886
RCマンソンしかねぇって、マジで。
俺、5月末にシャーメゾンから脱出するから。
2階のやつと玄関先で喧嘩する事数度、やっとストレスから開放だ。
お先にー。

890 ：
普通に喧嘩するレベルとか
どんだけ騒音出してるだよ2階の人
普通の生活音で喧嘩するレベルならお前は引っ越しの前に精神病院に引っ越ししろ

891 ：
下がうるせえ
ゴールデンウィークだからって走り回ってんじゃねえよ

892 ：
住んだやつは負け

やるかやられるか

893 ：
>>891
うちは逆だな
上の部屋の奴も下の部屋の奴も連休でどこか行ってるみたいで、この数日間無音で快適だ
こちらの音も迷惑にならないだろうから、ひさびさに大きめの音で音楽聴いた

894 ：
こっちは気を使ってるのに下はスリッパすら履いてない
馬鹿らしくなってきた

895 ：
>>894
下の音ってそんな響くのか。
うち、2階だけど上がかかと歩きで最悪だけど
下は静かだから上の防音だけ最悪と思ってた
ちなみに築浅鉄骨シャーメゾン

896 ：
来月から住むけど楽しみだわ

897 ：
>>895
何回か書かれてるけどうちも下の音響きまくるよ
いつも朝のドタバタで起こされる
下は響かないと思ってスリッパ履かない人いるけど論外だわ

898 ：
つまり最上階角部屋は意味はないということで？

899 ：
シャーメゾン は耳栓無しでは寝れないよ
最初は寝不足で体調壊しかけた

900 ：
シャーコノヤロウ！

901 ：
最上階角部屋で隣とは階段挟んでるから隣の音は一切聞こえない
下の音も特にうるさいとは思わず1年ほど経ったんだけど
最近下の人が夜中の0時とか1時とかからゲームか何かし始めてその音で結構ストレス
自分が神経質なだけなのか、床とか壁が薄いのか、下の人の音がでかいのか、よくわからない
夜中って静かだし、ちょっと音立てただけでめちゃくちゃ響くし
ちなRCのマンションから騒音原因で引越してきてるんだが、
なんかもう高級タワマンの最上階とかじゃないと騒音って防げないのかなと思ってきた
管理会社に言うか悩んでる

902 ：
セキスイ先生
http://www.ronworld.net/blog/archives/img/2013/07/sekisui.png

903 ：
タワマンは軽くするためにレオパレス状態だと聞いた

904 ：
耳栓買うしかないな

905 ：
シャーメゾンスレがあったとは…。
平成一桁後半造の軽量鉄骨1Kだけど壁が薄すぎて隣の会話、テレビ何観てるかが全てまる聞こえ状態。
家賃と家の質はやはり比例するのかねぇ

906 ：
住む人間の民度は家賃に比例する

907 ：
管理会社に言わんと何もはじまらんぞ
言いなさい

908 ：
>>907
一回言ったけど、あまりの防音性の無さに諦めの境地に達してきた。
時を見て出て行くべきだなこんなとこ

909 ：
それが狙いなんだよなあ
儲かるなあ

910 ：
斜め上の別の部屋の音を勘違いして上階の俺に天井ドンしてきやがる下階の住人4ね。
レオパレス並みだぞ。

911 ：
草

912 ：
>>909
住民出て行ったら、空白期間できるから積和は儲からないよ
なのにクソみたいな物件ばかり作ってるんだよ
儲かるのは仲介業者だけ

913 ：
積和って戻ってこない一時金とるから
儲かってそう

借り手はみためはオシャレに誤魔化される

914 ：
ドアの開け閉め糞うるさい奴ってどういう育ち方してるんだ

915 ：
たまに負圧で思いの外勢いよく閉まっちゃう事はある
引き戸はソフトクローズ付いてるからまず無いんだけどな

916 ：
ただここの壁が薄いだけだぞ

917 ：
シャーメゾン よりいいのどこよ？

918 ：
重量鉄骨ベレオ最上階だけど、下の階から壁づたいに高いところから飛び降りているようなドンっという音がすごくて気分が悪くなる

919 ：
窓しめるときの音だな
うちも被害にあってる
静かに閉めれんのかね
つーか構造体がしょぼいから響いてんだな

920 ：
ドアバン酷いわ

921 ：
>>917
田舎の建て売り

922 ：
積水ハウス社員を逮捕＝女性にわいせつ容疑－警視庁
2019年05月15日12時33分

カラオケ店で女性にわいせつな行為をしたとして、警視庁成城署は１５日までに、
強制わいせつと監禁の容疑で、

神奈川県伊勢原市板戸、積水ハウス社員 永江悠樹容疑者（２８）を逮捕した。

容疑を認めているという。
逮捕容疑は１月２７日、東京都世田谷区のカラオケ店で面識のない２０代の女性に背後から抱き付き、
男子トイレに連れ込み施錠した上で、わいせつな行為をした疑い。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019051500599

923 ：
所詮アパートだし生活音は仕方がないと思ってるが頻繁にドアバンする奴は腹立つわ
普通に閉めろ

924 ：
上の足音がホント最悪
多分普通の足音も相当響く。
上の住人以前に建物が嫌いになってきた

925 ：
>>912
そ、すぐに次が入れ替わりように入りゃ話は別だけどな。
賃料巻き上げる事が出来なくなったら維持費かかるばかりで不動産運営なんざ全く儲からんみたいよ。

926 ：
上の足音はともかく下の足音まで響いてるのは欠陥すぎる

927 ：
>>924
わかる
1Ｋ単身物件なのに隣が同棲してる

しかも借主じゃない方がめっちゃうるさい
足音だけでもうるさいのに、引き戸やシャッターやドア力いっぱい何度も開け閉め
10連休風邪ひいてこっちは寝てるのに、向こうも10連休どこにもでかけず元気に騒音

しかも夜中は歯ぎしりがうるさいし
消えてほしい

不動産屋に騒音避けたいので単身物件という事で薦めてもらったのに
騒音主対策してくれないと建物が嫌になって引っ越ししたくなるよね
騒音同棲野郎消えてほしい

928 ：
それ管理会社に言えば契約解除になるかもな

929 ：
管理会社には言ってあるよ
住人はアラフォーくらいの地味なおとなしそうな女性
連れ込んでる騒音主もそれなりの年齢だと思う

6畳の部屋に同棲とかしないで欲しいよ
狭いから逃げ場がないし、狭い所に二人も入居したらただでさえうるさいのに、
障害でもあるのかレベルであほみたいに全力開け閉めだもん

930 ：
上の階のトイレの流す音が響き過ぎる。
しかも連続ドラマして2回流したりしやがるし、早朝5時くらいにそれで起こされたりで
たぶん配管の欠陥？築年たってるので防音対策してないんか
管理に言っても無駄だよね？
と言っても引っ越しするけど

931 ：
>>930
もしも、禁止事項の同棲を1ルームとかでしていて2回なら同棲の証拠（目撃等でもいい）を
管理会社へ報告の上、契約解除させる

一人で暮らしてるのにおなかが弱い人や下痢風邪、頻尿なら
許してあげるしかないかも

足音とかドアバンとかなくて、流すだけだと難しいね

気になるのがあと5回あったら自分なら引っ越すかも
お金がそれなりにあれば
毎日の事でストレスで仕事や私生活に穴が開く方が問題だよ

932 ：
下がうるさいのか横がうるさいのか分からなくなってきた

933 ：
>>919
窓なのかな？
決まった時間に断続的にドンっドンっ、という壁や柱を蹴っているような飛び降りているような振動が鉄筋か壁づたいにして驚くし不快
最上階だから上からではないし隣とは面していない部屋だけその音がするんだが一体何なんだろうか

もう引っ越したい

934 ：
契約解除は意外とできるよ

管理会社に直接行くなどすればいい
しつこく

勿論、証拠は用意

935 ：
下の階もスリッパ履いてくれねえかな
ほんとドタドタドタドタドタうるせえ
何でウチだけ下にこんなに気を使ってるのか分からなくなってきたからあまりにもうるさかったらカーペットもスリッパも全部撤去するわ

936 ：
そうすればいい

戦争やね

937 ：
ワイは新築シャーメゾンの資料だけ受け取って担当者が信用できない部分があったから申し込みして審査通ったあとに取り消ししたよ

「シャイド55だから大丈夫ですよ～！」
とか、

申し込みが自分が三番目で、先に申し込んだ人の部屋の資料を少し見させてもらったとき
「なんで他の部屋じゃなくてわざわざここに決めたんですかね？間取り窮屈そうだし。なにか他の部屋より良い点あるんですか？」との問いに対し、
「実は私もこの部屋は無いな～って思ったんですよw私なら断然違う部屋にしますね！」

みたいな感じだったから話せば話すほど信用できなくなったw

938 ：
水のマエザワとかいう前澤化成工業株式会社
前沢化成工業株式会社の開発は
Ｆラン私大卒の巣窟で、開発ができないクズ集団

低能Ｆラン地元大卒のセクハラ技術者オクトミ奥富　パワハラ技術者隆行
有名難関の国立・私立の新人に対してイビリ・セクハラ・パワハラを繰り返して退職に追い込む
ゴミ企業前沢化成、パクリしかできない前澤化成の無能技術者

イジメ・イビリ・暴力・セクハラ・パワハラを見て見ぬふりする
前沢化成工業株式会社の無能管理職の課長・部長・役員
社内暴力を隠蔽して懲戒された人望無し代表取締役社長

水のマエザワは、セクハラを水に流す、超絶ブラック企業

パクリのＬＥＤライト、パクリのヘルメット　パクリ床仕上げ材　パクリ施工方法
パクリ製品しか作れないゴミ前沢化成工業株式会社で
息をするように嘘をつく超卑人
セクシャルはラスメンターバカトミタカユキ

939 ：
ダメな部屋の目印 ＝ シャイド55

940 ：
もう本当にうるさい
非常識一家め

941 ：
戸は普通にしめたら枠にぶつかった音が建屋全体に響く。
これがまた頭にえらく響いて精神にくる。
シャーメゾンは本当にヤバい。選んではいけない。

942 ：
布団バンバン叩いてる
うるさい
気持ち悪い
ゴミ捨て場も荒れてるし失敗した

943 ：
>>939
外観はまるでホテルみたいで見るからに家賃高そうなんだけどなw

944 ：
>>941
それとトイレの流すドドド…という音も響いてきて耐えられなく、また新しめのシャーメゾンALC構造らしいとこひっこしたら、嘘くらい静かだわ
やっぱアタリハズレあるみたい

945 ：
隣の赤ちゃんの泣き声がよく聞こえる
普段はいいけど、自分の体調の悪いときは辛い

946 ：
このスレ読ませてもらって旭化成とパナホームの物件がまともだって分かったのが収穫でした_φ(・_・

947 ：
住み始めたけど、窓締めれば静かだし雨音がほぼ聞こえなくてびっくりした。

そこまで神経質なタイプじゃないから、感じ方は人それぞれだろうけど快適。

948 ：
>>947
上にかかと歩きの馬鹿さえ住まなければそこそこ住めるかな～

949 ：
845だが住みはじめて約２ヶ月過ぎた
心配してた騒音は全くなし
単身向けなのと住人の質が高いから当たりだったよ
家賃は住んでる地域の相場よりはるが不満が全くない
このスレ見てシャーメゾン借りるの迷ったけど全て鵜呑みにせず自分の考えで判断してよかったよ

950 ：
パナ、旭化成はどうよ？

951 ：
下が一定の間隔でドンドンドンドン1時間近く毎日やってるんだがこれなに？
ダイエット器具？
くっそうるせえ

952 ：
太鼓の達人かもしれない

953 ：
社員乙

954 ：
シャーメゾンに限らず軽量鉄骨なんて築浅だろうが振動音にはめっぽう弱いしシャイドなんて気休め
見た目の綺麗ささえ気にしなければバブル時代あたりに建てられた築30年RC物件で内装をリフォームしたようなやつの方が遮音性のコスパは良い

ただ築浅のシャーメゾンはリビングが隣り合わないように設計されてたり振動音さえクリアすれば静かな方
DQNとか子供が隣や上にいないかしっかり調べろ

955 ：
誰目線だよ

956 ：
下の人とたまたま会ったけど
全身モンモンが入っていて
早速管理会社に通報した

957 ：
>>954
下も必要だろ
上下左右子供がいないかチェックが必要

958 ：
>>954
重量鉄骨でもシャイドは気休めにしかならないけどな
たしかに話し声とかテレビとか、音はあまり伝わらないけど
ドカドカ足音とか、床に何かを落とした音とか、音ではなくて床を直接振動させるのは全然抑制できない

959 ：
>>957

まあ結局
住んだ後に入れ替わりあるんだけどね

960 ：
8月から入るアパートシャーメゾンだったわ
ニートや専業主婦殺しのオール電化だから多分大丈夫やろ最上階だし

961 ：
甘いな

962 ：
2階3LDK　1階2LDK　若いファミリー向けのが近所に建つよ
ここ見たら全戸に子どもが出来たら、恐ろしいことになるな
あと、傾斜地とか水はけもよく調べた方がいいよ

963 ：
>>962
流石にそれは無いだろ
これってなんの意味あるの？

964 ：
>>960
下の部屋の音もよく聞こえるよ、シャーメゾンのシャイド。

965 ：
>>964
どんな音？
足音だけ？テレビの音声も聞こえる？

966 ：
窓閉める音とか、低音響く系のドスン、ドシン、バン、とかはよく響く。
テレビとか喋り声はまず聞こえてない（はず）。

ただ玄関周辺は、外からも中からも筒抜け。
玄関周辺にいると玄関ドア開ける音とか、玄関先で話す声が丸聞こえ。

そういえば洗濯機の音は全く聞こえんな。
最上階なのとたまたまかも。
まあ遮音性は期待しないほうがいい。
よくある1ldkとか3ldkとかファミリーとか馬鹿ップル層多い。

遮音防音気にするなら、長谷工とか大手施工の鉄筋コンクリートマンションのが間違いなくいい。

音じゃないけど個人的には換気があんまり。
隣や下の換気口から排出されるメシとかの匂いが窓開けてるとクッソ入ってきて不快。
ちなみに何故か窓、換気口、24時間換気機能オフとかにしていても、壁の隙間とかから下の部屋の料理の匂いがあがってくることがある。気密性もダメ。

あとトイレとかエアコンも一番グレードの低いヤツで、ドアとか床材も最低限やつで、コストカットまるわかり。

次部屋探すときまたシャーメゾン選ぼうとは思わない。

967 ：
高校生のときに恩師の中学教師をこました松岡善典が設計するんだから危なっかしくて住めんわ。

968 ：
下の窓の開閉音と足音はくっそ響くけど騒音はお互い様にするために響く仕様にしているのかもしれない

969 ：
誰も得しないんだよなあ…

970 ：
>>966
今シャーメゾンのALCだけどそこそこ遮音性は良いみたい。
今度名古屋圏に引越すので長谷工検討してみようかな

あとヘーベルメゾンも良いらしい

971 ：
約25年前に三井のアパートに住んでたけど比較にならない位に今の築数年の方が生活音凄いわ。
俺は母親にあなたは大地震でも起きないわって言われる位に爆睡するタイプだが睡眠中に生活音で即起きる事が普通にある。最上階だが下の生活音が響く響く…
風呂洗濯機テレビは大丈夫だが窓の開閉、足音が凄い
響きやすい構造だから互いに意識して静かにって考えが住人に無いと睡眠障害になるレベル

972 ：
窓閉める音と、足音？外の階段上がり下りする音？ひどいよなあ

大量に建ててるし、もちろん会社として把握もしてるんだろうけど、新築でも同じ状況だから積水がどういう会社かよくわかる。

973 ：
技術は上がってるはずなんだが、集合住宅に住む人の民度が下がってるんじゃね？
25年前なんて引っ越ししたら両隣や上下階に挨拶するのが当たり前だったろ

974 ：
>>972
三階建だと窓のすぐよこに構造の柱があるかないかでだいぶ違うと思うけどねぇ
階段は鉄骨の梁柱にもろに振動が伝わるから難しいかもねぇ

975 ：
もしかして大東建託のほうが快適なのかね？

976 ：
大東と比較するなんておこがましい
レオパレスがライバルです！

977 ：
間取りによるかもだけど大東のが快適ってのはまじである

978 ：
当初シャーメゾンも候補だったけどここ見てRCマンションに決めました

979 ：
ネットの書き込み鵜呑みにしてかわいそうに

980 ：
いやRCを内見して床の堅牢さに感動して決めたよ
コンクリートの上をそのまま歩いている感じ

981 ：
>>980
脚痛めるなよ

982 ：
火のないところに煙は立たない
全部マジやぞ
しょうもないウソなんてわざわざ書かない

983 ：
稀に全然騒音ないって言ってる奴いるし10分の1くらいの確率で当たりがあるのかもしれない
俺は外れたから分からんが

984 ：
新しい物件でも深夜にトイレ流すと目が覚めてしまう感じですか？

985 ：
シャーメゾン物件見に行ったときどこかの部屋からコンコン高めの音がしてきて無理ってなった

986 ：
入居1日目で
本当に下からコンコンという音が響いて草
2DK物件なのに

987 ：
レオパレス同じと言われるけど流石に音漏れや水道音は聞こえない
>>947とは違い外の音がかなり聞こえる雨戸無いからかな？
でも階段の上り下りの足音は聞こえない
最上階のため足音は聞こえない
>>941みたいに意識して戸を閉めても普通に聞こえる
15年落ちの軽量鉄骨シャーメゾンだけどカステラタイプの賃貸はマジ止めたほうが良い
音に神経質なら4部屋タイプのシャーメゾンが良い

988 ：
築浅だが上階の子供の走り回る足音勘弁してほしい
頭がおかしくなりそう
今まで我慢してたけど夜中にレザークラフトするよ

989 ：
>>988

まず管理会社に何度もしつこく通報する
しつこくが大事。

次に上が騒ぐ度に棒などで思いっきり
突く。
住人が来たらうちじゃないほかでしょ？
うちも上からの騒音耐えていると言い放つ

最後は元凶のガキがいなくな…

990 ：
>>966
わかる
玄関周りにいるとすべての階の出入りや子供が部中を走り回る音が筒抜け
宅配業者とかが全力で階段を上り下りしてるとどの部屋にいても振動が伝わってくる

壁が薄く隣の部屋の話し声や窓の開閉音は筒抜け

非常識住民がいた場合、2戸下からでもドーン、ドスドスみたいな振動音も聞こえてくる

チャタテムシ大量発生

築浅重量鉄骨物件です

991 ：
チャタテムシ大発生は関係ない気もするが
全体的にひどいな

992 ：
密閉性いいの
じゃあどこ？

まさか大和？

993 ：
最近引っ越したけどうちは気密性高すぎて全然換気してくれない…
隣に子供2人住んでるけど全然声聞こえなくて驚いてる。

ちなベレオ。

994 ：
>>989
上の階だけど下が文句言ってきたらお前らもうるせぇよと録音した音聞かせるつもりだわ
子持ちは本当鉄筋コンクリートに住めよ

995 ：
それはいい

もうねピアノ騒音殺人

996 ：
RCマンションの1階/3階建て中部屋から
軽量鉄骨シャーメゾン2階/2階建ての角部屋っていうか4室左右セパレートに転居したら暑いのなんの
てか床のフローリングがホットカーペットみたいに熱もってる
日射で熱くなった壁から鉄骨に伝わって熱が伝導してるのか？
クーラーが全然冷えてこない

997 ：
>>996
RCの真ん中からだと当然そうなるな
冬も寒いと思うよ
これはマンションから戸建てに引越ししたひともよく言うから仕方ないんじゃないかな

998 ：
オール電化だから夜間割引のプランに申し込んだの失敗だったっぽいな
昼（特に夏）は割高

その分冬の夜朝はガンガン暖房効かせてしのげそうだけど

999 ：
東新宿のはかなりきれいでよかったよ

1000 ：
断熱材なしの最上階鉄筋コンクリートに住んでたときはすごかった
夏は夜中まで遠赤外線効果で熱々無料サウナ、冬は足元から底冷え
家賃光熱費無料の社宅だったんでエアコンやガスストーブをフルパワーで使いまくってたわ
まぁでもタダだし文句は言えんなｗ

1001 ：
ほんと振動音がやばい、辛すぎる

1002 ：
>>1001
足音？
うちも上の足音最悪だわ

1003 ：
いくら民度が良くても生活音が発生するからどうしようもない
扉普通に閉めただけで振動音が出るんだよ建物に問題あるだろこれ

1004 ：
温度変化で壁や柱などがバキバキ音がする
住んでなくても結構な音がする

1005 ：
作りだけはオシャレで気に入ってるけど、
１年で引っ越す気満々
足音うるさ過ぎ

1006 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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