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FILCOっていいよな？　26ﾁｬﾀ目


1 ：2018/12/27 〜 最終レス ：2020/06/13
■前スレ
FILCOっていいよな？　2４ﾁｬﾀ目 [転載禁止](c)2ch.sc（実質25）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1415526934/

ダイヤテック社製ブランドFILCOについて語るスレです。
■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/
■製品
Majestouch2
Cherry製スイッチ使用のキーボード テンキーレス等のバリエーションあり 通称マジェ2
ZERO
ALPS系スイッチ（偽軸？）使用のキーボード
Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード
Excellio
パンタグラフ式キーボード

■保証期間外のメーカー修理代金について
○修理代金
・技術料金　\1,575
・返送料金　\630
※別途送料と修理に使用した部品代金が必要。
キー交換時　1箇所 \105の追加。

2 ：
■フルキーボードタイプの上下カバーの手前側が外れない。
裏側のネジ３つを外す（１つは丸い保護シールで隠してある）

手前　　　　　　　　　　　　　　　後ろ
┏━━━（上カバー）.━━━━┓
┃┃　　　　　　　　　　　　　　.┃.┃
　 ┗━━（下カバー）━━━┛
　↑
ここにマイナスドライバーを突っ込む
手前側の４ヶ所を突起で引っ掛けてあるのでそれぞれを外す

■テンキーレスタイプの上下カバーが外れない。
ネジ止めは裏側の１つだけです（丸い保護シールで隠してある）。
テンキーレスタイプは手前側だけではなく、周囲全てを爪（突起）で引っかけてある。
といっても、全ての箇所にマイナスドライバー（もしくは薄い定規など）を突っ込めば
簡単に外れるはず。

3 ：
■DIY
・参考：工作道具の基礎知識
　ttp://www.piclist.com/images/www/hobby_elec/tool.htm

・キースイッチ交換に必要な工具類をダイソーで揃えた場合の参考価格。
　ハンダごて(20w or 30wでいい)　700円
　ハンダ(糸) [電子部品用がオススメ]　100円
　ハンダごての台　200円
　ハンダ吸取り線　100円
　ハンダ吸取り器 [吸取り線で事足りるので必須ではない]　200円
　合計1400〜1500円くらい

・他に必要な工具
　プラスドライバー [カバーのネジを外すために必要]
　マイナスドライバー [あると便利]
　ラジオペンチ [キースイッチの足を曲げたり切断に便利]

　キースイッチ交換に利用するだけならダイソーで販売されている工具で十分。
　各105円なので計315円。

・キースイッチは秋葉原、または通販で購入可能。
　例えば↓とか（マジェスタッチ用のMXスイッチ）
　ttp://www.jw-shop.com/product20/page45/detail.htm

　キースイッチ(キートップなし)の10個+送料で1050円
　※銀行や郵便局からの振込みの場合は振込み手数料が掛かります（315円前後)

4 ：
ttps://www.diatec.co.jp/shop/Stingray/

Low Profile Red Switchの新型を発表

5 ：
乙

6 ：
>>4
Filcoやるじゃん
絶対買う

7 ：
次期minilaはいつなんでしょうね

8 ：
Filcoなら量販店で触れるかな？　Cherryロープロのタッチが気になる

9 ：
ロープロ軸のレビュー記事はまだかな

10 ：
>>4
これはまた気合い入ったのだしてきたよな
全然新コンセプトの商品出さないからキーボード事業から撤退したかと思ったのに・・・
>>8 何気に日本語配列でCherryロープロ採用のキーボードって初か？

ケーブルの取り回しも選べるのもいい
havitの薄型使っているけど
ケーブルが前からしか出せないからモニタ前に置いたタブレットにぶつかってウザかったところだ

それに、テンキーレスでピカピカ光らないのはとてもいい
職場でもまともに使えそうだ

11 ：
もうちょっとしたらロープロ採用の外付けテンキーもきそうだな

12 ：
>>10
テンキーレスとか、LED無しとか、RED軸じゃなければ、ゲーム用のSpeed RGBのがいくつかあるんじゃない？
↓とか。
ttps://www.ask-corp.jp/products/corsair/gaming/keyboard/k70-rgb-mk2-low-profile.html

どうせならSilent REDとかなら良かったんだけどね。
もしかしたら静かなのかもしれないけど、Filcoのはほぼ会社用になるから・・・・
Mini系もあると良かったけど、定番配列が定まらないから難しいかな？

13 ：
◯チャタメとか言うスレタイそろそろやめろ
ほかのキーボードに比べて圧倒的に少ないのに印象悪くなるだろ
次スレは俺が建てて変えるからな

14 ：
>>8-9
中華Kailhのロープロ軸は
ストローク3mmの作動点1.5mm
Cherryのロープロ軸は
ストローク3.2mmの作動点1.2mm
ここらへんの違いがどう出るか気になる
数値だけみると底打ち感が軽減されて打鍵時の疲労感が少なくなるのかな
パームレスト無しで自然に打てるものだと良いのだが・・・

>>13
どうぞ

15 ：
てか、次スレ何年先になるんだｗｗｗ
よほど1/24発売のが出来良くないとスレ沈みそう

16 ：
マジェ2では改善されたの知らないけど実際旧マジェは買った3台全てチャタで修理出したからなあ
ヤニなんて論外だしホコリも毎日掃除するようなほぼクリーンルームみたいな部屋の使用での有様だからなあ
だから自分はFilco＝チャタリングのイメージはそう簡単に消えないけど
世間ではいつの間にやら「他キーボードに比べて圧倒的にチャタ少ない」とまで言われるようになったんかｗ
えらい出世したもんだｗ

17 ：
>>16
多分中華メカニカルの流通量が飛躍的に上がったからじゃね？
相対的にマシになったのかと

18 ：
ここの旧式キーボードのチャタリングはスイッチのハンダクラックが原因だと何回言えば分かるんだ？

19 ：
>>18
鉛レスハンダ使い始めの頃かな
あの頃の製品はキーボードだけじゃなくてTVからなにから全部壊れやがる

20 ：
>>19
基本的にメカキー使うのが好きな人は打鍵がわりと強めで、その衝撃が積もり重なってケチってるハンダ箇所が耐えられなくなってクラックするんだよ。

21 ：
それもあるけど、Pbfreeハンダ切り替え直後は色々トラブルは多かったよ

22 ：
ハンダをケチる　ってキーボードなんてハンダ槽だしケチりようがないと思うんだが

23 ：
>>20
鉛レスハンダ登場前のキーボードではめったに起こらなかったんだよ
もう日本のメーカーは快傑したけど今でも海外メーカーではよく起こる
キーの衝撃がどうこうじゃない　Wikiにも書いてあるんだから認めろって

24 ：
Wikiをソースにするなんて

25 ：
「はんだ付けの基礎知識」でもなんでもいいけどどの教本に書いてあるだろ？
鉛フリーハンダ付けの違いや問題点や導入初期での問題うんぬんは

今更そんな事も知らないで知ったかぶりは痛すぎる　鼻で笑う事すら出来んみじめさだぞ

26 ：
FilcoがMinilaAirの新作をで有線&BTにして機種切り替えをハードSwitchか、Fn+〇〇のショートカットで出せば
返り咲けるかな？と思ったけど、方やNiz66はこれにフルプログラマブルで静電容量とかもはや追いつけない
Fnの位置しかメリットが無いとは悲しい

27 ：
ロープロ軸は評判悪いから、FILCOのロープロも様子見した方がいいと思われ

28 ：
Stingrayのキー前面印字のスピーカーや戻る進む、お月様マークみたいなのある方がいい人のほうが多いのかな
あの見た目のごちゃつき感のせいで買う気起きない

29 ：
間口を広げるためには仕方ないかなと思う。気持ちはわかるけど

30 ：
パンタの代替品として期待してるんだけどな・・

31 ：
レビュー待ち

32 ：
今のFILCOは喫煙者でもチャタらんの？

33 ：
ロープロが店頭展示始まってるみたいだな
うーん買おうか迷う

34 ：
>>32
ヤニは結構入り込むからチャタリ易くはなると思う

>>33
ロープロなんだから
パームレスト不要でいけるかが第一だな
その次に打鍵感
ストロークが若干長くてアクチュエーションポイントが高いから
中華Kailh軸よりましでありそうだが

35 ：
Cherryロープロ軸を採用したテンキーとかも出さないものかね
無線必須で

36 ：
Majestouch Stingrayこうたで〜

薄さとストロークの浅さも相まってパンタグラフみたいな感触
パンタグラフスキーな俺としては大満足

37 ：
なるほどな
パンタ好きじゃないワイはスルーかな

38 ：
>>36
パームレストなしでもいけそう？

39 ：
>>38
そもそもパームレスト使ったこと無いわ

40 ：
Stingray ポチって届いたでー
生産終了したパンタをそのままロープロメカニカルにしただけってぐらい似てる

パンタ難民だったから非常にありがたい

41 ：
そもそも何でパンタと比較するのかもよく分からない

42 ：
>>39
使ったことがないとな
じゃあ問題なく無しで使えるな

43 ：
新型は値引きが渋いね

44 ：
>>43
購入後のレビューが >>36 >>40 同一人物？くらいしかあがってこないってことは
てんで売れていないのかな
無線だったらテンキーレス版即買いだったんだがなあ

45 ：
新型俺も買ったよ！
押し心地がかなり変わるので慣れがいるけど
新型に変えてからミスタイプがかなり減った。

特に無意識の内にキーに触っちゃって出てしまうミスタイプは完全に出なくなった。
個人的には大満足。次も多分これ買う。

ただ、普通の赤軸より重い感じがするので軽めのキータッチが好きな人には微妙かもしれない。

46 ：
パンタグラフ派で今はLogicoolのK740使ってるけど
打鍵感が似てるならテンキーレスのStingray買ってみようかな

47 ：
>>46
マウススペースが広くなるのと
パームレストが不要になるのは大きいぞ

48 ：
>>47
いかんせん値段が値段だけにもうちょっと考えてみる

49 ：
つまりAmazonが値上げしたんで全てのショップがMXERGOで大儲けって事ですね　判りました

50 ：
アキバ行って実際に触ってから買ってきた
感想としては上の人が書いてる通りかな

51 ：
Stingray買ってスペースキーの側面に白いドットがあるのに気づいて
埃か何かかと思って擦っても取れない
これ印字インクだろ…

52 ：
>>51
画像よろ

53 ：
>>52
スマホだからこれ以上寄れない
https://i.imgur.com/MbqR5WZ.png

54 ：
>>53
ピントw

いくつか見える他のホコリみたいなのと区別がつかない...

55 ：
>>53
気にしすぎだろｗｗｗｗｗｗ

56 ：
安物なら気にしないけど一番前にあったら気にする
自分のじゃないからそう思うんだよ

57 ：
スペースキーガーって言いながらVキーとかにピント合わせたものアップされてもなー
とりあえず気になるならメーカーに文句言えよ

58 ：
それよりスペースキーのキートップ歪んでない？

59 ：
レンズのせいだろ、実際に歪んでたらゴミ以上に目立つって

60 ：
>>53
ここまで目立ってたらまともな店なら交換してくれる　さっさと電話して送り返して


　

61 ：
Stingray試打してきた。
このスレの感想の中で、パンタ好きだったからロープロ気に入ったって人いるけど、個人的な感想としては「だったら普通に他メーカーのパンタを素直に買えば？」って感じかな。
メカニカル好きな人間であれば、なぜわざわざこんな高いロープロ買うか理解出来ない。
薄型が良いと言うのならパンタ使えば良いじゃんと思う。
打鍵感も、ロープロだけにメカニカル感を味わい難くメリットを感じられなかった。

62 ：
理解できないからって貶すのはやめろや

63 ：
まあ個人の感想だからね
赤軸とリアフォが似てると言う人だっているくらいだし感じ方って本当バラバラだよね

64 ：
キーキャップが簡単に外せて掃除が楽って点ではパンタを買うより良いのでは

65 ：
>>61
ストローク3.2mmもあるし何で比較されてるの？って感じだよな

66 ：
テンキーレスのパンタってキーを無理矢理詰め込んだのばっかだからこういう普通の配列のはありがたいよ

67 ：
俺だってPS/2接続可能な、まともなパンタがあったらそっち買うよ

でも無いんだもん
これ買うしか無いじゃん

68 ：
個人的には今の所「パンタの妥協案」ならサンワのロープロでいいかな
「低いメカニカル」が欲しい人にとっては全然違うんだろうけど

69 ：
〜の方がマシとかいうレスって大きなお世話以外の何物でもないからやめてほしい

70 ：
>>69
匿名掲示板なんだから色んなレスがあって良いだろ
大きなお世話に感じる人もいるし、参考に感じる人もいる

71 ：
>>70
その理論で行くと>>69のようなレスも歓迎ってことだから、お前のレスは最早なんの意味も無いレスだな

72 ：
そして色んなレスがあって良いが、明らかに
内部の人間がFILCOを良いように良いように仕向ける書き込みは一番参考にならないからやめて欲しい↑

73 ：
>>72
もう2度と来なくていいよ
スレタイも読めないみたいだから

74 ：
この前買ったStingrayなかなか打ちやすい
打鍵音が控えめなのはいいことだ

75 ：
カレンダーのキーキャップ、今年もまた無料でばら撒き始めたなw
毎年どんだけ売れずに在庫余らせてんだろ

76 ：
>>74
試しに赤軸触ったけど、普段ピンク軸つかっているせいかやっぱり煩く感じて俺的にはNGだな
静音ロープロMX出てきたら検討するレベル

77 ：
>>76
参考になる

78 ：
やっぱピンク民にはキツイかー、ありがとう参考になる

79 ：
>>78
あ？Pink板disってんじゃねーぞ

80 ：
エクセリオライト欲しいなぁ

でも販売当時、5000円しなかったのかと思うと、後継のスティングレーが15000円？
3倍も性能アップしてる？

81 ：
価格は性能だけでは決まらねーんだよ

特に既存の製品と違うコンセプトや設計思想を持った機種は基盤の製造から部品調達、ガワの製造ラインまで一新、あるいは新設せにゃならん
こうなるともう大量生産大量販売しかコスト回収の目途が立たんが、そもそもキーボードに拘る層なんて極一部だから結局価格を上げるしか無くなる

82 ：
それ以前にパンタグラフのExcellioの後継が何でメカニカルのStingrayだと思いこんでんだ？
全然関係のない別物だろ

83 ：
メカニカルにパンタ求めても誰も得しないよね
メカニカルが欲しいんじゃなくて、妥協して仕方ないけど
使う人はそれこそKailh使った安いので十分だと思う
勘違いな期待して買ってがっかりしたら可哀想

84 ：
パンタグラフみたいってただの比喩だけどマジに受け取ってるのか…

85 ：
エクセリオの後継機種は存在しないの？

86 ：
Stingrayにも鉄板入ってるっぽいね
ストロークが無いぶん素の赤軸よりはうるさくなさそうだけど

みんな鉄板のタンッて音好きなの？

87 ：
Stingray買ってみた。重さはピンクくらいあるね。
薄くなったとはいえパームレストは欲しい。
今まで使ってた純正のパームレストだと厚いから薄いタイプを出して欲しい。

88 ：
stingray、赤軸より静か？

リアフォより打鍵感あって、同レベルに静かなら買おうかなぁ

89 ：
こいつが一番めんどくさいと思う

haro2 @haro2beam 13h
FILCO使ってる人って、どうしてあんなに
「私はキーボードにこだわりがあるんです。 ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」オーラが凄いんやろ
FILCO程度の市販キーボードでドヤられてもねぇ？

90 ：
スティングレイ、返品出来ないかな？
家で試打した程度なんだが。
流石にあれじゃ使う気にならん

91 ：
ほっとけばいいじゃない

92 ：
ボールペンなんて書ければいいからな

93 ：
エクセリオの本体の塗装ってメーカーに送ったら塗り直してくれたりするのかな…
パンタグラフだからすぐ壊れると思ってたけど耐久高すぎ

94 ：
正式サービスにはなくても相談してみるといいかもね
メーカーとしても愛用してくれてるのは嬉しいもんだぞ

95 ：
エクセリオの問い合わせ返って来てた。まあ、ですよねー

「申し訳御座いません。
ご報告頂いた製品は、販売終了から期間が経っているため、既に
交換の部材がありません。
ご期待に沿えず申し訳御座いません。」

ついでにロープロ触ったけどあれならピンク軸でいいかなって感じだった
ガワだけ外して塗装するかなぁ…エクセリオ難民ですよ。。。

96 ：
パーツないなら塗ったろ！
てことで塗りました。ついでに掃除してまた耐用年数伸びました…

https://i.imgur.com/yOOWjuH.jpg

97 ：
どうしてその色に塗ってしまったのか……

98 ：
白も黒も持ってるから

99 ：
字が殆ど消えてないな
Shiftはすぐ消えそうなのに

100 ：
Minila Airがクソすぎる。USB復活させてや


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