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メカニカルキーボード総合24
- 1 ：2018/04/22 〜 最終レス ：
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
荒らしはスルーで。
◆関連スレ
キーボード総合スレ
ttp://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード91枚目
ttp://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1494316666/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】
ttp://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1497130306/
◆前スレ
メカニカルキーボード総合23
ttp://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1517741252/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 疲労の少ないキーボード
https://youtu.be/SjkhXNBHXOU?t=245
疲労の大きなキーボード
https://youtu.be/EYDp9F_kyTY
- 3 ：
- スレ立て乙
- 4 ：
- >>1乙
基地外の相手でスレ埋めるとか全員Rばいいのに
- 5 ：
- >>2は頭のいかれた個人の主観ですので無視してください
- 6 ：
- https://i.imgur.com/2QGlZ9Y.jpg
https://i.imgur.com/EJfNYen.jpg
(ﾜｯﾁｮｲ 83cd-GfG9)に餌を与えないでください
(ﾜｯﾁｮｲ 83cd-GfG9)はNG推奨
- 7 ：
- NG nameにcd-を入れてNGしましょう
- 8 ：
- >>6
チルトスタンドのくだりの意味が分からない俺
何と比較してどこが優れてるの？
- 9 ：
- >>6
>https://i.imgur.com/2QGlZ9Y.jpg
まずデスク→1段目のキーとの段差を見る必要があるし、
次はキーボードの1段目と2段目の段差を見る必要があるから
そんな風に線引いても意味ないですよ？
- 10 ：
- >>9
>まずデスク→1段目のキーとの段差を見る必要がある
この部分だけで3cmぐらいの段差があるからな〜。
腕をデスクに付けた状態で3cmを超えるほど上方向に
手を曲げる時点でかなりの負担だし打ちにくいです。
そんな状態でFキーまで指を伸ばすなんて更に苦行。
- 11 ：
- 俺もその画像のエルゴノミックス理論は謎だわ
チルトで角度つけたら腕か手首に負担がかかるだけだと思うが
- 12 ：
- これは「HHKとAppleキーボード」を並べた画像だが、
まず1段目のキーの高さが「あまりにも違う」事に驚かされるだろう。
https://i.imgur.com/CCbjKtI.jpg
しかも、HHKが各段のキーにそれぞれ段差があるのに対し、
Appleキーボードには段差がない。
忘れてはならないのは、これはキーを押していない状態での段差なので、
実際にはキーを押した状態で次のキーに移るので、
段差は4ミリ分、更に増すことになるのだ！
- 13 ：
- 一方、Appleキーボードの方は抜本的に段差がない。
キーを押し込めば2mmの段差が出来るが、
そんな物は無いに等しい段差なので
キーの移動に「いちいち指を高く上げる動作」そのものが不要なのである。
特に、デスクと1列目のキーに段差がないので、
それだけ遠くのキーにも届きやすくて
どのキーを打つにも楽になるのだ。
- 14 ：
- 御礼
第一クリーニング商会先代であるおじの元に 鹿児島から一人、電車を乗りつぎ出て参りました。
十五歳の時です。
無器用なもので 他の事は何ひとつ出来ません。
只々、この仕事をひたすらに続けてきました。
人生は、あっという間ですね。
今年で八十歳になります。
この辺りで長年の相棒のアイロンを置こうと思います。
お陰様でまだまだ元気でありますので 残りの人生 家内と二人、楽しんでいこうと思います。
長きに渡り当店を御利用頂き、ありがとうございました。
心より御礼申し上げます。
第一クリーニング商会 古江勇雄
平成三十年 三月 三十一日
- 15 ：
- 優れたものだったら自然に普及するようになるだろ
ダラダラと既存のものをディスる必要ないよ
- 16 ：
- 見えないレスはいっぱいなのに
誰もチルトすると奥のキーがタイプしやすい理屈を教えてくれない件
昔はチルトスタンドを使ってたけど、今はチルトさせなくなったなあ
- 17 ：
- 餌与えるなっての
- 18 ：
- 確かにNGいれたら一気にスッキリ読めるようになったｗ
- 19 ：
- >>8,16
スタンダードなキーボードではタイプするキーに応じて手のひら自体の位置を少し変える必要がある
(↓こういうエルゴキーボードでは例外で、極力手のひらの位置を変えなくても全てのキーが叩けるように配置される
ttp://www.keyboardco.com/keyboard_images/maltron_ergonomic_e_type_keyboard_small.jpg)
なので高速でタイプするには手のひらをキーボードや机やパームレストに付けないで浮かせるほうが有利になる
という前提で、更にチルトスタンドを立てるとキーボード前後方向の寸法が短くなるので手のひらの位置の移動範囲が狭くなる
なので打ちやすい
ttps://i.imgur.com/H56NNKm.jpg
もちろんパームレストなどに常に手のひらを付けてタイプする方法もあるが、
薄型キーボードでは多様なタイピングスタイルに対応していないチルトスタンド非搭載品の割合が高くなりその分不利という事
- 20 ：
- >>19
それキーキャップの角度を考慮してないよね
一般的なCherryプロファイルやOEMプロファイルのキーキャップはチルトを立てない6-8度の角度でA行が水平で打ちやすいように作られてる
- 21 ：
- 机に置く手首からキーに触れる指先にかけてはアーチ状になるから、底が高く傾斜は
キツイ方がキーが体感的に近くなる
手首反らせるから負担掛かるというのはその通りだから一長一短ではあると思う
- 22 ：
- >>15
>優れたものだったら自然に普及するようになるだろ
そうとは限らんよ？
トラックボールだって自然任せにしていたら
使いにくい大玉が主流になってしまったしな。
やっぱりダメな物はダメ！と
ハッキリ言う人間が現れないと
ダメな物を盲信してしまうんだよ。
宗教の信者と同じ。
洗脳を解いてやる必要がある。
- 23 ：
- >>19
>ttps://i.imgur.com/H56NNKm.jpg
手を宙ぶらりんにしてタイプするつもりか？
- 24 ：
- やっぱ汚団子なんだな
- 25 ：
- >>19,20,21
なるほどねえ、納得できたよありがとう
見えないレスに愚痴ってる人へ
自分の最高と思うやり方、モノ以外を執拗に叩く奴は多分自閉症スペクトラム障害じゃよ
本当にそうなら自己と他人のラインが適切に引けないから「そういう考えもあるんだな」と思えない
遺伝子レベルでぶっ壊れてるから死ぬまで治らんよ相手するだけ時間の無駄
- 26 ：
- >>24
文体見りゃ分かるっしょ
相変わらずのトンデモ理論から文体変えても分かるけどな
ガチの基地だからなのか低学歴なのかは知らんが気持ち悪い
- 27 ：
- >>20
図のキーキャップの角度は角度を計算してないから適当
あくまでキーボードのチルトスタンドの角度にしかできない
>>21
手前の段のキーを打つときは手首を反らせるのではなく手首位置自体を変えてる
チルトスタンドを立ててキーボード前後方向を短くしているので移動距離は少ない
>>25
ノートPCから入った人は必然的に手首を接地して打つやり方になりやすいと思う
やり方は一つじゃないから合うやり方でやればいいんだが、色々なやり方に対応しているモノの方が優れているとは言えると思う
HHKB ProやDORGODあたりはチルトスタンドが左右に各二つついててキーボードの角度は三段階で選べる
- 28 ：
- メカニカルキーボードスレだから
薄型メカニカル自体を話題にすることはいいとは思うんだけど
既存のキー位置が高いのをディスりまくるのは良くないね
パームレスト煩わしいみたいだけど世の中机が狭い人ばかりでもないし、
なでうちではなくハードパンチャーな人もいるわけだし
てか、日本語配列で薄型メカニカル全然出てこないよな
サンワのくらいか？
はたしてCherryのLowPro軸採用の出てくるのだろうか
- 29 ：
- キチガイに何言っても無駄
こういう奴だから
ttp://seesaawiki.jp/w/niten_plus/lite/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3
もう餌やるなっつうの
- 30 ：
- スムースエイド使うと良くなるって言うが
それ以外のテフロンコーティング剤とかはどうなん？
果てしなく滑ってくれそうだけど試した人いる？
- 31 ：
- そもそも見えないキチガイがどう暴れようがどうでもいい
勝手に発狂させておけばいい
- 32 ：
- >>30
海外ではテフロン系潤滑油(Krytox GPL-103~GPL-106など)やそれにテフロン系グリスを混ぜたものが人気
乾式のスムースエイドより滑らかで長持ちする
- 33 ：
- ググるとドライファストルブ使ってる人結構いるね
- 34 ：
- メカニカルスイッチにドライファストルブなんて使って良いのか？
- 35 ：
- 興味あるやつがどれくらいいるか知らないが
サンワのメカニカルキーボードがまたAmazonでタイムセールやってるで
あと５時間で終了だが
- 36 ：
- >>35
先週買ったばかりなのに
Ksg
何れにせよメンブレン好きならこの機種はオススメできる
メカニカルより限りなくメンブレンに近い打ち心地
普通のキーボード好きなら物足りなく感じるかも
また、マクロ登録が無いので、ゲーミングには不向きなイメージ
あとLEDは無意味に等しい
- 37 ：
- 初メカニカル（中華青軸）買って1月ちょっと、初めて以前の安物メンブレンを打ってみる。
青は重いっていうけどそれより重いのだが・・・
- 38 ：
- >>34
悪くは無いけどそんなに効果無いかな。
ALPS軸にシリコングリス、ドライファストルブ、スムースエイドを試したけど、スムースエイドが一番効果高いと感じた。
ドライファストルブは面で擦れる軸だと結構効果はある、一番印象良かったのはリアフォ。
後は富士通白軸メンブレンなんかも良い感じ。
ウェットな低抵抗感だと持ち味が無くなる様なキーボード向け。
- 39 ：
- スムースエイド、もっと少量で販売してくれんんかなぁ
- 40 ：
- たまにヤフオークで50mlが1000円で売られてるジャン
もっと少量で欲しいって事？
- 41 ：
- >>39
筆でチマチマ塗らないで、段ボールに両面テープ貼り付けて、軸を全部貼り付け。
ハウジングもALPSは上だけ引っこ抜いて同じ様に固定する。
これらにスプレーボトルで吹き付けて乾燥を数回行う。
こういう使い方してると、あのスプレーボトルでちょうど良い感じ。
20枚もメンテすると丁度無くなる感じだった。
ハケとか筆でチマチマやる程高い液体じゃないからさ、このほううが楽だよ。
- 42 ：
- メンブレン軸で、かなり引っ掛かりの大きなやつは
スムースエイドでは効果がないものがある
そういうのは粘性のあるグリスの方がいい
田宮のフッ素グリスが良かったかな
- 43 ：
- Magicforceのフルキーモデル持ってる方にお聞きしたいのですが、Ctrl/CapsLockのスワップ(?)は可能でしょうか?
- 44 ：
- 上位モデルだと裏側にDIPスイッチがあってキーカスタマイズが可能
よく検索すれば出てくると思うぞ
- 45 ：
- ゲーミング向けを名乗るキーボードがストロークを短くしてきている現実は
深いストロークが時間ロスになることを証明している。
＞G512は、108キー日本語配列のフルサイズゲーミングキーボード。
＞スイッチには、7,000万回の打鍵に耐える独自のメカニカルキースイッチ
＞「Romer-G」を搭載しており、本製品では従来のタクタイル版に加えて、
＞新たにリニアスイッチも選択可能となった。
＞アクチュエーションポイント1.5mm、キーストローク3.2mmとなっている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119049.html
- 46 ：
- 光学スイッチも薄型化の波が！
＞株式会社アイティーシーは、GAMDIAS製ゲーミングキーボード
＞「Hermes P3 RGB JPN」を28日より発売する。
＞5,000万回の打鍵に耐える、ロープロファイルの光学スイッチを搭載するのが
＞特徴で、本体厚21mmという薄型のゲーミングキーボード。
＞キーストローク3mm、アクチュエーションポイント約1.5mmの仕様により、
＞正確なキー入力と高速なレスポンスの実現を謳う。
＞青軸のため、タクタイル仕様となる。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119297.html
- 47 ：
- 青軸じゃなかったらポチってたかも
- 48 ：
- >>46
無駄にデカいな
- 49 ：
- いち早く、ゲーミングキーボードに
低ストローク化の波が訪れていますが、
ストロークが短い＝キー入力が早くなると言う事実が
段々と広まってきていますね。
この事は俺が以前から言い続けてきたことで、
やっと業界もそのことに気付き始めたようです。
- 50 ：
- また例の奴来たわ
ゲームと一般用途混同したアホだからスルーでよろしく
- 51 ：
- 俺はベストなキーストロークは
2.5mmだと算出しているのですが、
4mmからいきなり2.5mmになってしまうと
やはり不慣れから来る違和感が出やすいので、
まずは一段下げて3mmと言う所が妥当かと思いますね。
ユーザー達が次第に浅いストロークに慣れてきたら
もう1段下の2.5〜2.0まで持って行くのが
理想的かと思います。
それ以下だとやり過ぎ感が出てしまって
速度的にも恩恵は出ないと思うので
2.0mmは少ストロークの最大値かと思います。
- 52 ：
- そりゃ1フレームを争うようなゲームだったら、単純に作動点までの距離が近い方が有利だわ
でもそれと打ちやすいかどうかはまた別の話
- 53 ：
- ゲーマーもガチの人らはロープロ使ってないし、とにかくそいつはスルーした方が良いよ
- 54 ：
- ロープロの場合は、キートップの形がまだ定まってないから
これから色々試行錯誤で完成されていくのだろう
アイソレーションタイプだとカスタマイズ自由度が少ないから人気でないかな？
- 55 ：
- ゲーム向けだと特定キーしか操作しないし、手のひらを設置させて叩くというより押す動作になるので
理想を追求すると文字入力用デバイスであるキーボードとはかけ離れた形になる。
究極的にはこういうゲーミングデバイス(コントローラ)になるんであって、文字入力用のキーボードとは分けて考えるべきだね
http://file.ff14lenge.blog-mmo.com/20130406-001.jpg
だからゲーミングデバイスを語るスレで理想を追求してもらって、文字入力用キーボードのスレからは出て行ってもらわないと
- 56 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=nCVIeacsCww
こんなキーボードあったんだな
Flaretechって光学キー出してるとこだよな
アクチュエーションポイントが変えられるメカニカル
- 57 ：
- >>52
打ち易さと速度のバランスを考えると
2.5mmになってくるんです。
ストロークが浅ければ、
自ずとスイッチ自体が薄型化できるので打鍵ポイントが下がり、
手前の段差も少なくなるので、
パームレストに頼らずとも楽に打てる様になります。
総合的なバランスが良いのがその辺りなのです。
- 58 ：
- >>53
まだショート軸のゲーム向けキーボードは
出て日も浅いのだから普及していないのは
使っている人が少ないのは当たり前のことです。
しかしスピードが重んじられるゲーム業界に
ショート軸がいち早く取り入れらたという事は
やがて一般のキーボードに普及して行くことでしょうね。
実際、ショート軸はタイプスピードも早いですし。
- 59 ：
- ショートガイジ君>>56なら1.5mmから3.9mmまで自由にアクチュエーションポイントを変えられるよ
- 60 ：
- ストロークの深さなんて関係がねえよ。ピアノでも弾いてりゃそんな馬鹿なこと言わなくなるから。
ピアノはストロークが深いから速く弾けないってか？ んなわけあるかい。そもそもキーボードよかずっと重たい物を強く弱く、速く遅く弾き分ける。
練習もしないで物理構造のウンチク語るのはオカマ野郎。どんだけ華奢な指なんだ。女の子以下だな。
- 61 ：
- >>59
>自由にアクチュエーションポイントを変えられるよ
軸の長さが変わらないだから意味ないよ。
- 62 ：
- >>60
分かってない人だな〜。
ピアノと言うのは強弱をコントロールして
弾き分けするからストロークが必要だけど
キーボードなんてオンとオフなんだから
深いストロークなんていならないだよ？
- 63 ：
- あっさり論破されててワロタ
- 64 ：
- なんで相手するの？
同じことしか言わないんだから、うんそうだねって言って満足させりゃいいんだよ
- 65 ：
- 都合が悪いと、相手するな！相手するな！が常套句ですね。
- 66 ：
- そなたの言う通りだ
- 67 ：
- 指が加齢で震えるので深いほうが良かったりする。
指自身がチャタるなんて予想してなかった。
- 68 ：
- 相手にするならアンカー付けてね
- 69 ：
- ちょいちょいレス番飛んでてワロタ
また汚団子来てるのか
- 70 ：
- G512のリニア買ってみるか
- 71 ：
- >>70
黒軸ぐらい重いらしいぞ
- 72 ：
- マジかよ！
そんなん使えねえぜ
- 73 ：
- 今の黒軸はそんなに軽くなってたのか？！
- 74 ：
- http://www.stoicfps.com/29656/
ここにレポートが出てる
- 75 ：
- IBM Model Mが手に入った。バックリング・スプリングの押下感はかなり衝撃的。二十数年も昔にこんな良いキーボードがあったとは驚き
- 76 ：
- >>75
あの方式はなんでなくなったんだろうね？
- 77 ：
- ヒント：Unicomp
ヒント：メンブレン接点なのでメカニカルではない
- 78 ：
- 30年以上は前だな
しかも今でも作り続けられているというのは伝説級
Nキーロールオーバーでもつければもっと売れそうだけど
メンブレンだと難しいのかな
- 79 ：
- モデルmは押荷重が重いので打鍵感は好きだけど結局押入れ行きで使わなくなった。
個人的に角ロゴより安っぽくて軽いユニコンプの方が好き
- 80 ：
- model fの小型verが売ってやがる、日本から買えるのだろうか
https://www.modelfkeyboards.com/product/f62-model-f-keyboard-kishsaver/
- 81 ：
- うーむ見た目かっこいいなあ
スリックな筐体多いけどやっぱこういうバカデカいのが欲しいのよってとこある
なんのスイッチとかケーブルどうなってるのとかよく分からんとこあるな
redditのどこかのスレが元とかなのかな
- 82 ：
- そのサイトのトップページに結構事細かく書いてない？
送料70ドル位かかるけどもちろん日本からも買える
- 83 ：
- >>75-82
スレチうざい。消えて
- 84 ：
- スレチか？
メカニカルのことじゃん
- 85 ：
- これまで何度となく繰り返され、スイッチがメンブレンってことなんだろうけど、細かいことはいいんだよ
- 86 ：
- 静電容量だってバネ使ってんだからメカニカルだろと言われてるくらいな感覚で違和感がある
気にならない奴がいるのも理解できるがそれだとスイッチの種類によってスレを分けてる意味が無くなる
- 87 ：
- 機構的にはメカニカル、検知方法はメンブレンだからメカニカルっちゃメカニカルなんだが
バックリングスプリング専用スレあるんだしそっちのが良いと思うわ
専用スレなんて中々立たないんだから贅沢に使ったら？
アメリカだと静電容量無接点方式の東プレもメカニカルに分類されてたりするがなんでなんだろうね
- 88 ：
- アホくさ
中にスプリングが入ってりゃなんでもメカニカルかよｗ
真性で頭おかしいんじゃねーの？
んじゃあリベラや富士通のメンブレンスイッチの一部も中にスプリング入ってるから全部
メカニカルってことでこのスレでOKだなｗ
当然リあふぉもスプリングが入ってるからメカニカルって事でこのスレでOKってことで。
- 89 ：
- 別にスレチでもなんでもいいんだけど
機構無視してスプリングガーって言い出す>>88の方が素人に見えるな
- 90 ：
- >>89
キチガイ相手にしちゃダメ
- 91 ：
- なんとなくフルキーボードで黒軸が欲しくなったんだけど、ちゃんとしたのはFILCO青軸と東プレ静電があるから遊びでビカビカ光る奴が欲しい
ホッミコッゼとかATiCみたいな、5〜6千円で買えるようなのって品質的にはどう？
- 92 ：
- 89 : 不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-EnAE) : 18/05/01(火) 12:34:37.36 ID:SBtIg0yra
90 : 不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-9auV) : 18/05/01(火) 12:36:35.73 ID:JR/fmGkYa
ちょｗｗｗｗｗ
これほど笑える自作自演は今時珍しいｗｗｗｗ
思わず吹いたｗｗｗｗ
- 93 ：
- （>>92には何が見えてるんだろう）
- 94 ：
- 薄ハゲ君といっしょにこいつもあぼーん指定推奨かな
ｱｳｱｳｶｰ Sadd
- 95 ：
- というか ｱｳｱｳ はキチガイ率が高い印象
ｱｳｱｳでまとめてあぼーんしてるわ
- 96 ：
- 既存の製品もライトシンクに対応させてほしい
- 97 ：
- 自演扱いされてて笑う
キーボードの事だけじゃなくワッチョイの事も知らんのな
- 98 ：
- そんな事より尼で一万円以下のLEDバックライトつき黒軸フルキーボード教えておくれよ
青軸使ってるけどたまに違う打鍵感の奴で遊びたくなって
- 99 ：
- qisan
- 100 ：
- ﾜｯﾁｮｲって前半部分が回線で後半部分が端末表してるんじゃなかったっけ
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