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目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part71
- 1 ：2015/03/10 〜 最終レス ：2015/08/04
- ○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
□過去のモニタまとめ
http://wiki.nothing.sh/1752.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part70
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1420012542/
- 2 ：
-
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
- 3 ：
- >>1
乙です！
- 4 ：
- 立てたのかw
Macだの青LED怖いだのいらねーけど
L997ｶﾞｰもｲﾗﾈ
- 5 ：
- >>1
乙
- 6 ：
- Macの目の疲れないディスプレイと同じものが売られてると聞いたんだけどなんてやつなのかなあ？
- 7 ：
- 目の優しさはこんな感じ
↓
L887＞FlexScan S2433W＞L997
乾いた和紙を見てるような画質
暗い色が得意で病院はS2433Wが多い
- 8 ：
- 12インチ Retinaディスプレイ搭載の目に優しいパソコンが登場！！
ファンレス＋SSDなので無音である。
動画
http://images.apple.com/media/jp/macbook/2015/98474cad-63d2-443a-9125-a1a80bc150dc/tour/design/macbook-design-jp-20150309_r848-9dwc.mov
詳細
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150310_692005.html
- 9 ：
- i5やi7でファンレスならともかくCoreMでファンレスw無音w
言う方が恥ずかしいとすら思わないのが盲目の信者の証だな
- 10 ：
- なんだこの無関係ゴリ押し・・・ macの印象悪くする工作？
もう成功してるから別のスレいっていいよ
- 11 ：
- >>7
S2433WはサムスンのS-PVA?
東芝のノートpcのSatelliteもとても目に優しかったけど、たしかサムスン製だったような。
でも色はダメダメだったけど。
ずいぶん前の話だから、今のSatelliteは何を使っているか知らないけど。
- 12 ：
- Retinaがノングレアだったらなあ
エディタとかを使わなければ
普段使いは13.3インチワイドぐらいがいいと思うんだよね
- 13 ：
- >>11
LG
- 14 ：
- >>12
友人のMacbookProはノングレアフィルムを貼ってるよ
グレアじゃ仕事になんないからね
- 15 ：
- せっかくのsRGB相当の色域もグレアで台無しだよ
ノートでは間違いなく一番いいパネルなのに
- 16 ：
- >>14
その友達の仕事環境
証明がひどいんだね
- 17 ：
- Macはグレアで大正解！
ノングレアのMacなんて売れないよ。
- 18 ：
- Macは飾っておくものだし、そうかもしれん。
- 19 ：
- PS4様にFS2434かったけど、
以外にも全滅目が疲れないので、
今日からメインPCのモニターになってる。
同等製品よりかなり割高だけど、
製品は良いもの
- 20 ：
- 青い光は波長が３８０〜４９５ナノ・メートル（ｎｍ、ナノは１０億分の１）と、可視光線の中で最も波長が短くエネルギーが大きい。ちなみに、さらに波長が短い紫外線は水晶体に吸収されるため、網膜へは届かない。
ＬＥＤの液晶画面から発せられる光の波長は、青い光が網膜を傷める波長とほぼ重なる約４５０ナノ・メートル付近にピークがある。動物実験から、年齢とともに網膜が傷んで視力が低下する加齢黄斑変性症の原因となる恐れがあるという。
http://hakuraidou.com/blog/?p=17849
- 21 ：
- >>17
Retina／グレアなMacしか知らないMacはクール！に乗せられたﾆﾜｶらしいお言葉w
仕事で使うにゃ直ぐに汚れてブツブツ言いながら
ディスプレイ用とかいう割高なウェットティッシュとかでこすり
あっという間にコーティングが剥がれて悲惨なRetina Macを指さし笑われる連中多数w
持ち運べばすぐキーボードの跡がつくから緩衝シート必須w
それでも傷に怯えなきゃならないし昔と違って買い換え予算そうそう付かないしな
笑ってるオレにしたってEarly 2011のノングレア17を買い換えられなくて困ってるんだが
黙ってても傷がつくステキなシリーズもあるようだしw
ttp://applech2.com/archives/43483459.html
- 22 ：
- 上げちまったorz
>>20
また始めるのか？
とりあえずちゃんとした文献、難病情報センターの当該疾病情報の病因記述置いとく
網膜色素上皮細胞は視細胞の外節の貪食機能を始め神経網膜の環境を保持する上で
重要な役割を果たしているが、加齢性の変化として、消化残渣物としてのリポフスチンの
蓄積や網膜色素上皮細胞の脂質化が起こる。
また、加齢とともに網膜色素上皮下に起炎物質を含むドルーゼンの形成やブルッフ膜の肥厚
が起こり、視細胞-網膜 色素上皮-ブルッフ膜間の生理的環境に変化が生じる。
最近ではこれらの過程に、遺伝子多型が関与しており、環境要因も関係があると考えられる
ようになった。
遺伝子としてはcomplement factor HやARM2/HTRA1の変異が報告されている。環境要因としては喫煙、
日光暴露との関係があり、特に日本人では喫煙との深い関係が疫学的に証明されている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こうした変化によっておこった慢性炎症や虚血が脈絡膜からの新生血管の原因になると
考えられており、脈絡膜新生血管choroidal neovascularization(CNV)の発生・発育に
最も大きな作用を及ぼす生理活性物質として、血管内皮増殖因子vascular endothelial growth factor（VEGF）があげられる。
CNVはブルッフ膜の破損部から網膜色素上皮下、網膜下へと進展し、滲出、出血などをおこして
感覚網膜に障害を及ぼす。
で、この日光曝露中でも青色光ｶﾞｰという輩が最近あちこちで湧いてるんだが、基本的な質問。
ヒトにとっての可視光てのは波長で２倍、音で言うと１オクターブくらいしか無いんだが
その両端でエネルギー量はどれだけ違うの？それによって長期間の変異への影響はどれだけ違うの？
- 23 ：
- adobeRGB 99%以上対応のモニターだと緑LED５０％使っているらしいから
青色光を半減出来るんだろ？
一番良いのは中古でCCFLのモニター買う事か？
- 24 ：
- 紫外線を気にしないならな
>>20なノリで言うならCCFLは紫外線もたっぷり出してるから
緑内障や白内障を発症させうるw
水晶体で紫外線を吸収して終わりじゃねーよw
だからLED照明立ち上がり時は↓みたくLEDは紫外線少ないし〜みたいな話もあったよなw
ttp://campaign.otsuka-shokai.co.jp/led/retail/examination/
もっといえばCRTは放射線出してて女性とくに妊婦は気をつけないとって
CRT放射線からの防護用エプロン売ってた時代もあったw
何処かにいっちまったけどね
今どき電磁波怖いって電子レンジ使わないとか携帯持たないって人間がどれだけ居る？
何を気にして何を使おうが使うまいがそれぞれの勝手
LEDの青色光が怖いなら使わなきゃいい
けどそれで今の時代に生きてくなら、とりあえず此処に書き込むだけでも
代案は代案なりに何か別のリスクを負うだろうってだけ
- 25 ：
- ネット火消し役として
モニター業界組合から雇われてるのか
- 26 ：
- >>25
アホなトンデモをトンデモと指摘ついでに弄ってるだけですが何か？
ちなみにこんなところで火消し雇うのと雇わないとので
業界的に売り上げが変わったりするの？
- 27 ：
- CRTの放射線についても当意地同じように火消しとか言われてたよな
- 28 ：
- LEDしか選べない状況の中では
火付け役も火消し役も意味がない。
- 29 ：
- 確かにこんな2chの書き込みで業界の勢力図が変わるような影響力があるわけないｗ
ただ、こんなところで日曜の早朝から必死にレスして
血眼にして書き込んでりゃ目に悪い気がするｗｗ
- 30 ：
- ちょっとわかんない 紫外線うんぬんは液晶が壊れたときの話？
バックライトに何を使おうが、サブピクセルで必ず青緑赤のいずれかのカラーフィルタを通るじゃん
フィルターは紫外線なんて通さないよ
- 31 ：
- 蛍光管の旧型モニターの方が目にはずっと良いのに決まっているが、
気を付けなければ成らないのは、放射性物質付着の有無。
どこでずっと使われていたのか、それが重要。
- 32 ：
- 減衰はするが遮断はしないと思うが？
だからの>>20なノリで言えば、なんだが
- 33 ：
- >>32
CCFLが紫外線を出すといっても、365nm付近のもの凄く微弱なものです
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/Backlight_CCFL.png
一般的な青色カラーフィルターは365nmを９５％以上カット
http://www.21-lamp.com/Article/UploadFiles/200611/20061123085835190.jpg
CCFLのモニタで日焼けをしたこともないし、虫がたかっているのも見たことがないです
- 34 ：
- >>33
>http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/Backlight_CCFL.png
ブルーライトでまくりやん。
グリーンライトもレッドライトもだけど w
やっぱりCCFLは色の成分がおかしいな。
- 35 ：
- 単位がわからんじゃろ
- 36 ：
- ブルーライトで視力低下するのはLGパネルだけだよ
- 37 ：
- CCFLは5年持たないんだよな
蛍光灯だもん
- 38 ：
- http://www.sofmap.com/product_list/exec/_/gid=PM01020100/-/pno=3/-/dispcnt=10/-/product_type=ALL
どれも5年以上前のだし高い
高いのは高くても売れるから
LEDが怖いことを知ってる人が買うから。
- 39 ：
- ProLite PLE2607WS-W1
特価 \12,800(税抜)
消費税
\1,024
税込
\13,824
- 40 ：
- LEDも目に悪いが、CCFLも目に悪い。
これが現実。
- 41 ：
- >>33
> CCFLのモニタで日焼けをしたこともないし、虫がたかっているのも見たことがないです
誘蛾灯に虫がたかるのはそう言う場所に置くからw
青色LEDで虫が殺せるのは有効な周波数帯を選択して使いやすいから
それを扱った記事でもそう書いてただろ
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/12/10/220/
バカは休み休み言え
>>38
× LEDが怖いことを知ってる人が買うから。
○ LEDが怖いと思い込まされた人が有り難がって買うから
楽な商売してはりますなあw
- 42 ：
- 青色LEDで虫が殺せるのは有効な周波数帯を選択して使いやすいから >>
虫が殺せるくらい強力なら、相当目に悪そう
紫外線を殺菌灯に使うのと同じか
- 43 ：
- パナソニックのVIERAはバックライトが赤LEDだから疲れない
シャープAQUOSもクリーム色なのでブルーライトの意味すら解からない
青いのはLGだけです
- 44 ：
- パナは青色LEDに赤と緑の蛍光体
そしてあそこバックライトスキャンを設定で切れないでしょ
なのでフリッカーとは付き合わないといけないだろうな
- 45 ：
- どこの会社も青色100％使ってるのね
adobe RGB99% 対応のを買うしか助かる方法はないのね
- 46 ：
- 結構気にする人多いのな
携帯やスマホも電磁波凄いからにもう使わないとか言っちゃうタイプなのかな
- 47 ：
- 目が疲れにくい・目に優しいだからな
そりゃフリッカーフリーのほうがいいでしょ
- 48 ：
- >>41
人に迷信迷信いうわりに、CCFL使ったモニタから紫外線ってアホな迷信を信じてるんですね・・・
馬鹿に理屈でいっても理解できないでしょうから、色素性乾皮症学会が実験した結果です
検出限界が1μW/cm2の機器で様々な液晶モニタを調べた結果
【計測不可】
http://www.xps.org/uvnotes.htm
We have attempted to measure any UV that might be radiated from LCD screens
(we have not yet measured plasma screens) and were unable to detect any UVA or UVB using meters capable of measuring as low as 1 microwatt per square centimeter in the UVA and UVB spectrum.
- 49 ：
- LEDモニターで目に優しいも糞もないわな
- 50 ：
- >>41
>青色LEDで虫が殺せるのは有効な周波数帯を選択して使いやすいから
>それを扱った記事でもそう書いてただろ
> ttp://news.mynavi.jp/news/2014/12/10/220/
> バカは休み休み言え
その論文のプレスリリースにはこう書かれている
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/newimg/pressimg/tohokuuniv-press_20141209_02web.pdf
４．推測される青色光の殺虫メカニズム
昆虫の種により有効波長が異なることから、その殺虫効果はヒトの目に対する傷害メカ
ニズムに似ていると推測しています。すなわち、種によって吸収しやすい光の波長が異な
り、これによって、種により異なる波長の光が昆虫の内部組織に吸収され、活性酸素が生
じ、細胞や組織が傷害を受け死亡すると推測していいます（図 3）。
- 51 ：
- 調べたらadobeRGB99%のモニター くそ高い
しかも、青 緑 ５０％ ５０％ だから、
青を５０％しか避けれないんでしょ？
だったら、やっぱり、中古の蛍光管の買うか
それか、韓国の３０インチの２K 40000円で買うしか無いのか？
- 52 ：
- >>50
自分で何書いてんだかw
> 殺虫効果はヒトの目に対する傷害メカニズムに似ていると推測
^^^^
推測ってちゃんと書いてあるじゃないか
基礎研究レベルで特定条件下の光による細胞異常が確認されただけで
オマエみたいにLED青色光≡加齢黄斑変性と思ってくれれば重畳極まりないわw
だからこんなのが出てくんだよ
ttp://www.jins-jp.com/news/2014/04/jins43.html
基礎研究に自社製品をくっつけてアポトーシスが減ったぞーてw
それでもデータ改ざんしてない限り実験としてはちゃんとした実験だけどな
それ以上何の意味がある？
眼鏡かける／かけないの２グループに青色LEDなディスプレイでVDT作業させて
加齢黄斑変性といわず病変が出るか出ないかを比較すりゃよかろ？
それなら２年以上前から似たようなことやってるじゃないか
ttp://bizmakoto.jp/style/articles/1206/01/news047.html
そっからどんな研究進んだかは↓に書いてそうなもんだ
ttp://blue-light.biz/
けど網膜への影響で２年前に眼科系の論文を出してるけど
そっからそうは進んでない。自分達の主張をぽんと書いてあるだけ
オマエがドヤ顔で出してくる論文も基礎研究領域ばかりで眼科系はほぼ無い
それは自体は立派なことだけどオマエの知ったかぶりとは全然別
で、基本的な質問
見当違いの知ったかぶりひけらけしてオマエは
青色LEDを使ってるかもしれないオレらに臨床レベルでどうして欲しいわけ？
- 53 ：
- ソースはNHK ためしてがってん
- 54 ：
- >>52
おまえさ、>>41 で自分で書いたこととまったく整合性ないこと書いてて恥ずかしくないの
俺がいつ青色LED＝加齢黄斑変性なんて言った？ アンカー出してみろよ、一度たりとも言ってねえ馬鹿
自分の間違いは完全スルー、その上妄想からの論点ずらし
誰もお前に臨床レベルで何かしろなんて期待しちゃいねーんだよ
研究中のことに対して迷信だと決めつけ罵倒するお前の人間性が気に入らないだけ
- 55 ：
- >>54
> 俺がいつ青色LED＝加齢黄斑変性なんて言った？
じゃぁお前誰よw
匿名掲示板で鳥どころかコテハンもつけずに何言ってんだ？
とりあえずID:fjRhKUDtさんはアンタ一人だけど？
> アンカー出してみろよ
>>20
てか前スレから青LEDだ加齢黄斑変性だって騒いでんだよ
バカと一緒にされたくなかったらオレじゃ無いってマーキングくらい覚えとくんだな
- 56 ：
- > 自分の間違いは完全スルー
間違いじゃなくて煽り
現状で>>20の青色LEDで加齢黄斑変性の疑いなんてのは
CCFLで紫外線ガーみたいなものだと>>24で書いてる
ID:fjRhKUDtが>>33から書き始めた人で>>20でないなら
結果として出会い頭に罵倒？したのは申し訳ないけど
バカにバカが応じてるところにマジレスするのは
流れ読んでからの方が良くないっすか？
> 研究中のことに対して迷信だと決めつけ
マジメに言うなら、前スレでも書いたけど仮説として主張するのは自由ですよ
そこで基礎実験やグループ実験もぼちぼちと進んでる
けどとりあえず今からディスプレイを買おう？ってスレだろ
オレじゃなく他人の財布の使い道に、その程度のあれこれ持ち出して具体的にどうしてほしいわけ？
- 57 ：
- >>51
100円ショップでブルーライトカットメガネ買ってくればいい
（サングラス買っても意味ないので注意）
- 58 ：
- 色温度4500Kまで下げても、また紙の方が黄色いよね？
- 59 ：
- 紙にも色々ある
うちにあるちょっといい目の印刷用紙は6500K位だ
sRGBに合わせてあるのかな〜
- 60 ：
- 色温度4500Kまで下げても,色の元自体が青色LEDだから
無駄のような気がする 青色LEDに緑と赤の蛍光塗料塗ってるだけだろ
それよりも、元のLEDが青と緑を半分づつ使った
ADOBE RGB９９％対応のを買うしかないだろう
- 61 ：
- まだ青と緑を半分づつ使ったとかバカなこと言ってるな
- 62 ：
- 放射脳と一緒
バカはどこまでいってもバカ
福島から避難とか言って中国に近い西日本へ引っ越す位バカ
- 63 ：
- >>60
ブルーライト的にはそれが1番無難だね。
Macにも採用されないかな〜。
- 64 ：
- >>62
東北に居るよりはまだましだよ
- 65 ：
- LEDは水色と赤が強いよね
ブルーライトってどこのメーカーだよ
青いのはLGだけだろ
- 66 ：
- >>64
東北にいても問題ないところは山ほどあるが
放射脳は何処に行っても付いて回るし治らないし救いようがない
- 67 ：
- 液晶スレで放射脳とか言っている奴が一番やばいと思うの
- 68 ：
- ジャパンディスプレイが消費電力９９％減の反射型カラー液晶
http://www.j-display.com/news/2015/20150219.html
テキスト作業用に反射型のディスプレイが欲しい
絶対目は楽だよな
- 69 ：
- >>67
ノングレア液晶DisplayスレでRetina言うヤツ
ノングレア液晶DisplayスレでMac言うヤツ
ノングレア液晶Displayスレで青色LEDで加齢黄斑変性言うヤツ
ノングレア液晶Displayスレで放射脳言うヤツ
みんな似たようなものだろ
自覚の無いバカは只のバカより始末に負えない
- 70 ：
- adobrRGB 99% 対応モニターはどこのメーカーのでも、青５０％緑５０％LEDを使っているの？
- 71 ：
- adobrRGB 99% 対応で無くても、青５０％緑５０％LEDを使っているモニターはあるの？
- 72 ：
- んなわきゃない
青色LED+赤色蛍光体+緑色蛍光体ってのもあるし
黄色蛍光体の色域が狭いから作られたってだけ
そもそも緑色LEDが目に優しいなんてデータはどこにもない
- 73 ：
- 緑色発光ダイオードからは青色は出ないんだから、安全なのでは？
それでは、緑色LED半分使っているモニターはLG adobeRGB 対応と他はどれでしょうか？
- 74 ：
- 自分で探して買って使用感書いてくれ
ただしノングレア外付けディスプレイな
スレタイも読めないならいらんことはせんでよろしい
- 75 ：
- 緑色LED半分使っているモニターを
どうやって探したら良いのかわかりません
- 76 ：
- ・青+イエロー
・赤+シアン
この2種類しかないだろ
- 77 ：
- >>76
広域色対応モニタのバックライトにはRGB ３本LED使用したものもあれば、RB-LED、GBーLEDみたいに２本と蛍光体を組み合わせたものがありますよ
ただ広域色モニタを普段使い用にするにはそれなりの設定が必要だから、ちゃんと自力で調べて理解できる人じゃないと・・・
- 78 ：
- 物知り「そう」なのは分かったからw
現実に購入出来るノングレアモニタの話が出来るようになったら
また書いてくれ
- 79 ：
- >>78
あんたこの子に責任もって設定を教えてあげられんのか？
- 80 ：
- 以下バックライト関連は別にスレを建てたのでそっちに移動な
目に優しいバックライトの液晶モニター [転載禁止](c)2ch.sc
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1426657483/
このスレはノングレアの表面処理についてのみ語るスレです。
ということで
- 81 ：
- RB-LED、GBーLEDみたいに２本と蛍光体を組み合わせたものがありますよ
それはどうやって調べたらよい？
LGの広域のは青と緑使ってる？
- 82 ：
- >>81
>>80へ移動しろ
ここはノングレア液晶の良し悪しについて語るスレだ
- 83 ：
- 移動先は人が集まらん
お前は細かく分けすぎ
よく考えて管理しろ
- 84 ：
- スレ違いを延々話されるこっちも困るんだが
グレキチさんの方が表面処理を語る分まだましだ
- 85 ：
- スレを作るときに、もうちょっと範囲を広げて作れ
細かく分けすぎたら、書き込みにくくなるんだよ
兎に角、この件に関しては、これからも
ここに書き込む方が良いから。
- 86 ：
- >>85
質問する側が言っても説得力ねえよ
人が多いスレだからとスレ違いな質問繰り返すな
- 87 ：
- とりあえず、質問に対する答えをお前が調べて
そのスレに書き込め
そうしたら、皆もそこに移っていくだろうよ
RB-LED、GBーLEDみたいに２本と蛍光体を組み合わせたもののリストを調べろ
- 88 ：
- 回答クレクレは(・∀・)ｶｴﾚ!!
- 89 ：
- >>87
もういいや
知恵袋にでも行って帰ってくるな
- 90 ：
- すぐに諦めて、やる気無いんなら
最初からクソスレ乱立させるな、アホが！
- 91 ：
- 高飛車な質問厨とか始末に負えねえな
お前を隔離するためのスレなんだよ
言わせんな恥ずかしい
- 92 ：
- グレア専用スレ立ててやったぞゴラ！
目に優しいモニターを探すスレ [転載禁止](c)2ch.sc
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1425891363/
- 93 ：
- いいから、言われたとおりに、調べろ
ちょっとは人の為にたつことをやってみろ
- 94 ：
- L797最強
- 95 ：
- >>85
お前の理論なら液晶スレは一つでよい事になってしまうな
- 96 ：
- くそすれ
- 97 ：
- スレを分けすぎてもいかんし、
分けなさ過ぎてもいかん、
お前には中庸という言葉は理解できんのか？
どうせ、高卒の低能に言っても仕方ないかｗｗ
- 98 ：
- >>79
保守も運営も他人任せの匿名掲示板で責任wwww
自覚すら無いバカの次はガキがご登場♪
こっち向いて責任言うヒマがあったら
あっち向いて掲示板が何故板→スレッドと細分化されてるか
そこでどう振る舞うべきかを教えてやれ
どころか先にお前がどっかで学び直すべきかもなw
- 99 ：
- 表面処理の話に戻すか
P2414Qは高精細4Kでも潰れないようにという配慮からかノングレアの粒が細かくしっとりしてる
ハーフグレアのような粒自体を減らしたツヤツヤでもなくおすすめだぞ
- 100 ：
- >>70>>75
信頼のNEC買うのが安心。
青緑LEDのつもりで買ったものの
違ってたら大変だし。
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