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- 1 ：2014/01/08 〜 最終レス ：2019/02/16
- 前スレ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1353726262/
- 2 ：
- 善徳女王：580年生まれ
ユ信：595年生まれ
チュンチュ：602年生まれ
一番年下なのにこの貫禄ｗ
- 3 ：
- 日本の時代劇ではまず「中大兄皇子」「中臣鎌足」「蘇我入鹿」「皇極天皇」とか出てこないのに、なぜ時代考証がめちゃくちゃな韓国の時代劇で見ることになるのか。
質がいいか悪いかは置いといて、こういう古代史のどらまがつくれない日本が情けない。
- 4 ：
- >>3
あれは流石にファンタジーが過ぎて見ていて笑ってしまった。
- 5 ：
- いつになったら善徳が死んで真徳がでてくんねん
- 6 ：
- >>3
古代史はいろいろと難しい事情があるからな
ちなみに中臣鎌足は岡田准一がやったよ
(仇役の蘇我馬子は渡部篤郎)
大仏開眼というドラマでは吉岡某が吉備真備をやったけど時代考証とかイマイチだったな
古代史は天皇がもろにでてくるから変な扱いにするとネットウヨクがぎゃあぎゃあいうからな
大河ドラマの平清盛も天皇家のことを「王家」といっただけで大暴れしとった
日本の大河ドラマは菊タブーと宗教タブーを早く取り除かないと戦国時代と幕末維新だけのツーパターンになってしまう
- 7 ：
- >>6
そんなの五年十年でなくせるものじゃないし、日本の時代劇にはとうぶん期待が持てんな。
王朝交代が当たり前だった韓国・朝鮮の方が自由な創作ができるのはしかたない。
- 8 ：
- 本当は古代の日本も王朝交替していたんだけどね
- 9 ：
- >>3
その通り。今回の日本の描写は比較的悪意がなくてよかった。
日本も半万年の歴史とか言って古代史をファンタジーにドラマ化すればいいんだよ。
- 10 ：
- 善徳女王はようやくスンマン(勝曼)宮主を立太子なさいましたな
これ以降はドラマ「善徳女王」ではなかった部分
今後楽しみですな
- 11 ：
- >>9
禿同
- 12 ：
- スンマン美人だ。
- 13 ：
- >>9,11
日本の朝鮮出兵を扱った『不滅の李舜臣』でも日本側の時代考証や地理はめちゃくちゃだが、悪意はそこまで感じない。
朝鮮王朝末期や近代史を扱ったドラマは日本が悪者に描かれることが多い。
真相は不明だが、645年の乙巳の変(大化の改新と呼ぶのはその後の一連の政治改革で、中大兄皇子らが蘇我入鹿を倒したクーデターはこう呼ぶのが正しい）は、新羅からの使者が皇極天皇に会った時に実行された、と日本書紀にある。
それがチュンチュだったかどうかはわからないが。
- 14 ：
- 三国史記によるとスンマン(真徳女王)はトンマン(善徳女王)より背が高くすらっとした美人で男勝りだったらしい
トンマンの晩年はデブっとしたおばちゃんだったそうだ
- 15 ：
- >>3
映像の綺麗さも韓国の方が上
日本は汚い(特に大河ドラマ)
- 16 ：
- 俺ずっとヨンファが真徳女王になると思ってたわ
スンマン突然出てきてビックリした
- 17 ：
- 大王の夢は特に画像がきれいだな
- 18 ：
- >>15
あー、ついに「大河は汚い」のレッテルが固定されましたかー
- 19 ：
- ビダムの芝居に飽きてきたところだったからトンマン登場は歓迎。
- 20 ：
- >>16
ヨンファが真徳なら>>14の三国史記の記述と全く違う正反対の人物になるな
- 21 ：
- あとピヒョンはピダムだと思ってた
同じピだし
- 22 ：
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- 23 ：
- >>20
ヨンファという名前からして真徳女王じゃないだろ
真徳女王は葛文王国飯の長女勝曼宮主だ
- 24 ：
- >>18
清盛のときから言われてるのに2年たった今でも直ってないからオワタ
韓国時代劇は15年くらい昔のであっても映像綺麗
>>20>>23
トンマンがヨンファを養子にでもして王位につけるのかと思ってた
一応あれでもヨンファ王族だったしな
チュンチュとかも承知済みのはずだったし
- 25 ：
- ピダムの首振りは愚人時代ｗのギュンとそっくり
悪人同士似たような演技
平清盛は言うほど映像が汚くなかったよ
むしろ綺麗だった
忘れられない美しいカムロたち
- 26 ：
- >>25
ピダムのあの「あははははは」っていう目は笑ってないけど笑ってるんだよ風な演技がどうもイヤ。
清盛よかったよねえ。
丁寧にビジュアルを創っててよかったのに。
- 27 ：
- スレチだが『平清盛』は万人受けしない評価の分かれる作品をNHK大河でやっちゃったのが問題というだけだね。
- 28 ：
- 戦国幕末の繰り返しでネタ切れだからそんなもんでもやらんといかんわけだよ
- 29 ：
- 次は「日出処の天子」かな。厩戸皇子は春猿、蘇我毛人は菊之助で。
- 30 ：
- >>29
スレチだがそのキャスティングはイヤ。
- 31 ：
- ケベク役の人、本来はキムユシン役だったんだよね。
- 32 ：
- ヨンファが例えばスンマンの女優さんだったら少しは感情移入できただろうか。
- 33 ：
- いくら美人だったとしても逆恨みは良くない
- 34 ：
- 乙巳の変と比曇の乱の類似性について
ピダム＝蘇我入鹿
ユシン＝中臣鎌足
チュンチュ＝中大兄皇子
善徳女王＝推古天皇
真徳女王＝皇極天皇
- 35 ：
- >>25>>26
>>24の者だが、確かに清盛は面白かった。逆に八重の桜は全然面白くなかった。
>>31
うん
個人的にはケベク役はチェジェソンさんが豪傑っぽくてふさわしいと思った
というかフムソンの体型に似てるからややこしくなるからあれでよかったと思う
ピダム役のチェチョロさんも本当はウィジャ王役だったけれど、仕事の都合でこうなった。でも威厳のあるウィジャ王には似合わないし、トンイの悪役も務めたのか悪の印象が強いからピダムに適してたと思う
- 36 ：
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- 37 ：
- 千秋大后はまってたから、ケベクとファシの並びがどツボ過ぎる
- 38 ：
- 結局ヨンファ死んだのね
ていうか鬼門のナンスン長生きやなw
- 39 ：
- >>32>>33>>38
ピダムは確かに後半ウザイが筋の通った悪役だったので死は感慨深いが
なるほどヨンファはたとえ最後いい子でもあまり同情できなかった
大体恨みといってもピダムやまあ百歩譲って善徳ならわかるが
チュンチュとユシンは確かに筋違いの逆恨みだし、
そもそもシノならともかく実母の復讐というのがピンとこない
まあウエディングドレスは本人のせいじゃないので突っ込まないｗ
- 40 ：
- >>39
連投スマソ、もし復讐が育ての父親がらみならそれこそチュンチュ関係無いし
ユシンとの事や実母の実情はちゃんとシノが教えとけよ、シノさん好きだけど
死ぬまで鬼門名乗るならね、重ねて言うがウエディングドレスはもういいから
- 41 ：
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- 42 ：
- >>37
千秋OBならウィジャ王とかヨンゲソムンとか
- 43 ：
- ユシンの長男の存在感のなさw
あの人トンイでかなり面白いことやってたけどな
- 44 ：
- >>35
チェ・チョロの悪役は悪くなかったぞ
どうしても「善徳女王」見てた人はナムギルのイメージが強いけど
- 45 ：
- >>44
同意。
スジョンと対峙するシーンも、ほぼ互角に渡り合っていてよかったと
思う。
- 46 ：
- 僧満（真平王継室）と勝曼（真徳女王）、どちらもスンマンとは紛らわしいなぁ
しかもあちらでも同じ発音らしいし、最初同一人物かと思っちゃったよ
- 47 ：
- >>46
一緒に登場しないから別にいいじゃん
勝曼宮主は葛文王国飯の長女で真徳女王として三国史記にもでてくるから実在性は疑う余地はないが一方僧満の方は偽書といわれている花郎世紀にしか出て来ないから実在性は疑わしい
- 48 ：
- ナンスン、ヨムジョンとゆるキャラが相次いで死んでいくの早すぎ
ろくなレギュラーが残ってないような
あとヨムジョン最初はイラキャラだったのに大人になったら完全にゆるキャラになったな
そしてとうとうユシンがチュンチュと対立
- 49 ：
- トンパル死んだ
- 50 ：
- 女王様、あまりにもあっさりとフェードアウト
- 51 ：
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- 52 ：
- >>50
善徳のときみたいに崩御シーンやって欲しかったよな
アルチョンが摂政職をチュンチュに譲った途端即位式だもんな
ノーカット版では真徳の崩御シーンもあったのか知らんけど
武烈王即位のときのナレーションの日本語訳の字幕も何かおかしかったし
- 53 ：
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- 54 ：
- 新羅のことじゃないのか、大化の改新もソンチュンの諫言死亡も雑だな
チュンチュの息子たち権力争いしないかと思ってたけどせんでよかった
- 55 ：
- >>54
成忠の件はドラマ「階伯」で
- 56 ：
- 文明王妃は堀ちえみに似てるな
- 57 ：
- >>55
見た見た
あっちはウンゴが証拠隠滅でRんだな
- 58 ：
- 線が細いイソジンがやってた階伯より、このドラマのほうがイメージに近いな。
- 59 ：
- 百済のウィジャ王が奸臣を厚遇し忠臣を殺し
酒と踊りの宴会に明け暮れていてがっかりだ
折角母が命をかけて助けてくれた王なのにもっとまともな人かと思ったら
民の為の政治をしようとせず快楽に溺れている愚かな王に堕落
こんな国真に助ける人いないよ
どうせケベク死ぬのなら家族をR必要あったのかねえ？
命を軽視してはいかんよ
あんたの思い違いの行動には萎えた
言い訳は通用しない殺しは殺しだ
母子殺人犯ケベクヽ(`Д´)ﾉ
- 60 ：
- 百済は三韓の中でもダメダメの代表のような国だな
何でこんなダメ国に我が国の祖先は肩入れしたんだろ？
- 61 ：
- 義慈王が駄目君主だったから末期の百済が終わって見えるだけで、
それだけ見て百済の歴史全部を駄目なものだと見なすお前の
感性に問題がある。
- 62 ：
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- 63 ：
- 義慈王の父の武王も、寺ばっか造ったことで、百済が滅びる原因になったとも考えられるとどっかの本に書いてあった
- 64 ：
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- 65 ：
- >>52
ノーカット版でも真徳女王崩御のシーンがなかった。
話数短縮で当初の予定と変更され削除されたのかも。
- 66 ：
- 真徳って急遽用意されたキャラだと思う
葛文王の娘なのに子役すら立てずスルー
同じ名前の僧満皇后いたから混同を避けるためにスルーするつもりだったのにパク・チュミ(善徳)、チェ・スジョンの怪我で急遽キャスティングされたんじゃないかな？
- 67 ：
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- 69 ：
- チュンチュは疫病、ユシンは奇襲とダブルパンチだな
あと>>65>>67>>68連投もほどほどにしろ不快だ
- 70 ：
- ごめんなさい、>>65でなく>>64
これ百済滅ぼしたらチュンチュ死んじゃうよな
- 71 ：
- 今日の部分、ちょうどGyaO！で始まった階伯（ケベク）の1話冒頭と同じ場面だった
ケベクがユシンを退けて、遂に最終決戦に臨もうとしているところ
- 72 ：
- ドラマ善徳女王で登場するミシルはこのドラマに出てくるのかな
ミシルらしき人物が見当たらないんだが
- 73 ：
- ケベクっておすすめ？
- 74 ：
- ファシ逝った━━━━｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━━━ !!
- 75 ：
- >>72
出てこない。
その代わりの悪役がスンマン。
- 76 ：
- 少年ファラン徒たちの犬死する様子を見て
太平洋戦争で行きの燃料だけ積んで
ゼロ戦に乗って死にゆく若者たちを思い起こした
悪いけど馬鹿馬鹿しい
命を軽んじるなと思う
時代がそうさせたのだろうけど
テジョヨンも観ているのでケベク観始めたら余計にごちゃごちゃになりそう
でも観るかも…
- 77 ：
- そういうことは、今の価値観で考えちゃいけないんだよ
そうしないと国が滅びるといった危機感は今の人には理解できない
- 78 ：
- 50年前でも1000年前でも同じだよ
実に国家という狂気は人類の癌だ
- 79 ：
- >>75
出てこないなんてありえんのかな
ミシルはもしかして架空の人物で実在しなかったなんてことはないよね
善徳女王で登場するミシルは悪役だけど結構好きだったんで楽しみにしてたんだが
- 80 ：
- >>79
同時代の人物で、大王の夢にも善徳女王にも出てない人はごまんといる。
人数が多いからいちいち登場してたらきりがないよ。
ちなみにチュンチュの最初の妻（コタソ母）はミシルの孫。
- 81 ：
- >>80
確かにそうだね
楽しみにしてたんでちょっと残念だね
- 82 ：
- >>79
なお、ミシルは同時代を描いた作品で、高句麗中心の『ヨンゲソムン』に登場する。
- 83 ：
- ボクシンってあの鬼室福信のことか
- 84 ：
- >>75
前半はサド(思道)皇太后だったな
あの白髪のおばちゃんはお上品そうでよかった
- 85 ：
- >>79
ミシルは「花郎世紀」という歴史書(偽書)にしかでてこないから実在性は非常に薄いといわれている
但しミシルは大元神統という国王を性的に喜ばせるという家系に生まれた女性だからひょっとしたらそういった人物は実在したのかも知れない
ちなみにこのドラマにでてくる僧満王后も「花郎世紀」にしか出てこないから実在性は疑わしい
思道皇太后は真興王の妃で廃王となった真智王(チュンチュの祖父)の母と「三国史記」に書かれているから実在の人物
- 86 ：
- 百済の民を陵辱した唐軍は酷い
マン・ジョクは武人時代で奴婢だったのに
えらく出世して傲慢になったなｗ
勝てば泥棒したり殺人し放題って許せん（怒
まあ韓国ドラマだからだろうが
- 87 ：
- マンジョクをやってたのは唐の太宗だっけな
蘇将軍とは別人だからなｗ
- 88 ：
- 蘇定方って武人時代のブルの人か
全然気がつかなかった
髭のせいもあるけど芝居がうまいってことなんかなー
- 89 ：
- 広開土太王のヨソッケも隣にいるなw
- 90 ：
- そうだそうだ默修行で手話のブルだ！
シラミ頭のキッタン人はウィミンｗ
- 91 ：
- ユシンの息子は命拾い
- 92 ：
- 親書を読み上げるシーンが地味に好きです
- 93 ：
- ケベクの最期は良かった
先に逝った妻子を想い出しながら息絶える場面はグッと来たわ
「夢の記憶」という歌がまたいい感じ
これ、実は日本版のオリジナルみたいだな
本国放送版らしきネット上のやつを確認する限り、いつもの悲壮な感じのBGMだった
それとも、新編集版みたいな感じなのかな？
- 94 ：
- キムボムミンの愚かさっていつまでたっても治らないな
チュンチュ自体何の功績もない王だし愚鈍な息子でも仕方ないか
中国の力を借りて統一はするがそれ以降結局は中国の属国、
３００年後には完全に弱体して高麗にとってかわられるんだからな
さすが現在の韓国の祖先の国だわ
やはり韓国人とは別種の百済、高句麗に半島を統一させるべきだった
その点でも百済に力を貸していた倭はさすがだわ
- 95 ：
- 触れられない武人時代のノ将軍の人(チェチュンホンの一族)
- 96 ：
- >>93
よかったよね。
ユシンとケベク。渋いな〜。
なんかチュンチュが出てない時の方が良い傾向が…
- 97 ：
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- 98 ：
- ケベクの最期はかっこよかったね
百済を愚かしく描いてごまかしてるけどどう見ても新羅側が大国頼りの侵略者だよなあ
これじゃ応援しにくいわ
主人公も演技自体はすごく良いけどユシンより若いという設定は無理があり過ぎ
今回ばかりはミスキャストと思えてしまう
- 99 ：
- >>98
だから韓国本国でもドラマ「善徳女王」がヒットするまでは新羅ものはあまりなかったという話なんだよ
- 100 ：
- ボムミンを演じるイ・ジョンスはうまいのか下手なのかよくわからない。
左将軍の兵糧移送は作戦だったのだとニヤリと笑って説明して
いた。兵隊がたくさん死んでるのに笑う場面ではないだろうと思うが
本当に愚かなボムミンを素晴らしく演じていたのかもしれない。
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