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【PSP】グランナイツヒストリー育成モード　3人目


1 ：2011/10/03 ～ 最終レス ：2018/05/16
『グランナイツヒストリー』
ジャンル. 　：ファンタジーRPG
対応機種　：PSP
開発元　 　：ヴァニラウェア
発売元　 　：マーベラスエンターテイメント
発売日　 　：好評発売中！
予定価格　：5,229円(税込)
プレイ人数 ：１～∞
備考　　　　：ネットワーク対応
公式サイト ：http://www.mmv.co.jp/special/game/psp/gkh/
攻略wiki　 ：http://www50.atwiki.jp/grandknightshistory/
前スレ
【PSP】グランナイツヒストリー育成モード　2人目
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/handygover/1315753205/
関連スレ　※戦争の話題は携帯ゲーRPG板へ
http://find.2ch.sc/?STR=%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%CA%A5%A4%A5%C4%A5%D2%A5%B9%A5%C8%A5%EA%A1%BC+%C0%EF%CC%DC&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※>>960を超えても反応が無い場合は他の人が宣言して立てること。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
※無線LANの質問は該当スレですること。

2 ：
よくある質問簡易ver
・セーブデータはメモリースティック1枚に1個
・育成モードでは纏めて育成できるのは4キャラ
・5人目以降を作成するには、育成中のキャラを削除もしくは叙任し、戦争モード専用キャラに変換する必要がある
・叙任は育成期間が終わればいつでも、1人ずつでも纏めてでも可能
・叙任したキャラは32人までストック可能、もちろん削除も出来る
・上記の32人から3部隊、計12人までを編成し出撃する
・叙任したキャラは育成モードには戻せない
・戦争モードでしか手に入らないアイテムもある
・戦争モードで手に入れたアイテムは、戦争モードと育成モードで共用可能
・育成モードはオフ専用、戦争モードはオン、オフ両方有り
・オフの戦争モードはNPCが敵となる
・騎士団名は8文字までで漢字はデフォの「騎士団」の流用のみ
・キャラ名は8文字までで漢字不可
・期限付きのクエストは期限が過ぎて消えても時間が経つとまた出てくる
・無期限クエストはストーリー進行に絡むもの
・無期限クエストの敵はこちらのレベルに連動するので、Lv1のキャラで挑む方が楽な事もある
よくある質問wiki
http://www50.atwiki.jp/grandknightshistory/pages/13.html

3 ：
>>1
乙

4 ：
>>1乙ー
初期能力の低い方が成長率は良いのじゃないのか、
上位訓練で成長率が上がったりしないのか、という疑問を抱いたので
レベル９９キャラ作るついでにエロイ人の真似してグラフ作ってみた。
疑問に持ったような事はなく、wikiに書いてる通りだった･･･
新参の人向けに能力推移の目安になるかと思ってうｐ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2097811.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2097814.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2097815.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2097823.jpg

5 ：
>>前スレ1000
見せてもらおうか。リバースムーンの有効利用法とやらを。

6 ：
今レベル７０で防具手に入らなくなってきてアースドラゴンで
詰み状態に入ってるんだが何とかならんかのう

7 ：
詰んだら叙任てのが仕様だしなぁ
ベレー系で底上げするくらいじゃね？
レベル差～なんだからこっちが上でも使えるんじゃないかと思ってるけど

8 ：
魔石ならレベル上げればいいだけでない

9 ：
性格とか国補正の５％ってさ、小数点になった場合どう処理されてる？
切り上げ？切捨て？四捨五入？

10 ：
>>4
乙、グラフにすると面白いな
２で名前に漢字が使えるようになったら倭国キャラも作ってくれ

11 ：
>>9
そんなもんゲーム作った人にしかわからんだろ

12 ：
>>11
えっ

13 ：
>>12
分かるならデータ添えて回答お願いしますね

14 ：
おい、はやくしろよ

15 ：
んじゃ、脱ぐね///

16 ：
本スレもだいぶ落ち着いたし、もう次スレはいらないな

17 ：
あの、昨日始めたんだけどもしかして時既にwiki読め状態？

18 ：
>>17
今のところ前スレ読んでた方が良いかもね。

19 ：
>>17
それ以前に戦争モードがオワコンしつつある
やるなら急げ！

20 ：
前スレでの検証乙
本スレは流れ速いから

21 ：
まじすかーオンってなんか「なんでそんな雑魚で出てきてんの」って言われそうで怖いんだけどな
せっかくだからトライするべきなのね

22 ：
他人がどう戦ってるかなんか基本わからねーから気にせず戦争したらいいよ
数人が超無双しても負け戦場が覆ることがないのと同じで、数人が負け越ししてても逆転につながったみたいなことはまずないから

23 ：
コミュニケーション要素一切ないから、
自分が強いとか弱いとかそういうのは自分にしかわからんからね
敵として出てくる自動進軍部隊は基本的に全部弱いから、
逆にやけに強かったのしか印象に残らないし
というかこういう話題は本スレでやったほうがいいよ

24 ：
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/10/01(土) 01:05:26.47 ID:JnA6OKzl
ステ解析はお終いにします記念99ステ選別用データ
所属国、性格ボーナス逆算済み
Lv:001-010-020-030-040-050-060-070-080--099
St:028-032-039-047-056-069-084-102-125--180
St:022-028-036-045-055-068-083-102-125--180
St:016-023-033-043-054-067-083-102-124--180
St:028-032-039-046-055-066-079-095-114--160
St:022-028-036-044-054-065-079-095-114--160
St:016-023-032-042-053-065-079-095-114--160
St:028-032-039-046-054-064-075-088-104--140
St:022-028-035-044-053-063-075-088-104--140
St:016-023-032-041-051-062-074-088-104--140
St:028-032-038-045-053-061-071-081-093--120
St:022-028-035-043-051-060-070-081-093--120
St:016-023-032-041-050-060-070-081-093--120

前スレから
この通りならLv30の時点で最終的なステが判明できるってこと？

25 ：
結論から言えばできない
ある程度の指標にはなる

26 ：
というかそのデータ見る限り、選別できるのはLv50からじゃね？

27 ：
ある程度の指標だったのね
てっきりStr22スタートでLv30の時点でStr45なら最終Str180確定と見る表かと思ってた

28 ：
レベル30で力45は引いたことあるけど力145だったきがする
レベル50で能力67以上60で79以上なら150以上は引けるきがする

29 ：
前スレでは王冠の攻撃力アップの効果は出てなかったけど
今試しに戦闘テストでゴブリン殴った感じでは2～4％くらいかな
正確な数値はそんなに本格的に検証する気がないので誰かやってくれ
ちなみに「味方○○の攻撃力上昇」の通り仲間全員に効果が及ぶようで別のキャラが装備してても攻撃力はしっかり上がる
勿論ウィザードが武闘の王冠装備してもナイトにはちゃんと効果あり、複数人で装備した場合は重複あり

30 ：
前スレ973、974より
4% 魔導の宝冠
8% アカシックハット
8% バンダナ
10% コサージュ
10% ハンター帽
10% トライチェイサー
10% アーメット
12% 短期決戦Lv2
12% 狂者の魔術
12% 予備攻撃(AP12時)
12% デスマーチ
15% レッドリボン
15% 血の契約Lv2
15% ブーストアップ
20% ラストワン
35% フォースバレット
50% ダークフェスタ
※グレアアーメット（消費AP5以上のスキル威力が10%アップ）がイノセントレイ(AP7)やフェイタルカース(AP7)に乗らない様子。
※フェイタルカースは敵の防御力-15%（たぶん…）
魔法攻撃のダメージ
( Atk + 魔力*1.5 - 敵の魔法防御力) * スキル威力/100 * { 1 + (攻撃力上昇効果の和 * 0.75) } * 誤差(0.96～1.04)

31 ：
>>29
王冠4％*0.75補正＝3％+誤差
その戦闘テストの結果でほぼ間違い無いかな
魔法ダメ以外でも0.75の補正はあるみたいだし
重複するとしたらアタッカーにレッドリボン+狂者、他3人に王冠で職攻撃UP陣形ってのもロマンあるな

32 ：
魔石砕き終えて成長曲線の厳選の予定もなしなんで3人いる90代の内1人をゆくゆくは叙任しようかと迷ってるんですが、叙任した場合不都合や面倒になりそうなことって何がありますか？
個人的に影響が出そうなのは賞金首とクエストと宝箱と店売りくらいしか思いつきませんでした

33 ：
それくらいだと思う
99Lv4人叙任して、次の4人がそろそろ80Lvになるまで育ててるけど、特に不都合はなかったなぁ
宝箱の中身が露骨にショボくなるのが一番がっかり

34 ：
ありがとう
換金アイテムとかも結構おいしいし、もう少し訓練書集めでもするかな

35 ：
これ、仮にメインとサブクエスト全部終わったらその後は訓練書手に入らない？

36 ：
メインは一回きりだけど、サブは全部終わったらリセットされるから無問題

37 ：
なるほど。どうもありがとう！

38 ：
本スレから誘導されてきた、攻略本の疑問について答える

39 ：
>>38
素質に関する詳しい記述載ってます？

40 ：
素質に関する記述はない
・ジョブ（ナイト、アーチャー、ウィザード）ごとの初期能力傾向（Ａ～Ｃ）
・ジョブタイプごとの成長傾向（Ａ～Ｃ）
あと性格による補正はレベルアップ時の上昇率にもかかってるらしい
大丈夫な攻略本なんでどこまで信用していいかわからんが

41 ：
無駄に高い割に誤植なり 肝心なところが
記述されてないぼったくり商品。
それが攻略本だな。

42 ：
thx!

43 ：
装備品のイラストは全部紹介されてるのかい？

44 ：
すまんあげちまったい。

45 ：
ということは仮に力最高値のナイトを厳選しようにも
正しい性格選んでないと何度やろうが無駄だということなのか
ただファミ痛発信だとなんともいえんｗ

46 ：
陣形、装備、スキルのステータス補正は大体検証のとおり？

47 ：
マジかよ、てことは戦乙女で力厳選するには熱血じゃないとダメなのか
熱血っておばさん臭い声だから嫌なんだよな・・・

48 ：
リスティア戦史3がオフラインだとどこで入手できるか載ってたりしない？

49 ：
>>45
誤解を招くような書き方だな
別に性格以前に国選びから
やらないと理論値最高にはならんだろ！
訓練・雫の上昇値はのぞいて

50 ：
イラストはないね
数値はそこまで詳しくのってないね、下手したらこのスレのが詳しいくらい
陣形関連はだいたいあってるけどダクフェは１２％だってさ
>>48
戦史３は記述自体がないｗ

51 ：
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
やっぱり戦史3はオフラインに設置し忘れ対策でオンライン販売だったんだな

52 ：
>>50
攻略本の中身は察しがつくけどｗｗｗ
モンスターデータとかはどうだ？
混沌の王のパラメーターとか載ってるかな？
もちろんこちらのＬＶ対応表付とか

53 ：
ダクフェの倍率そんなもんかよ
ソーサラーの人数だけ倍々になってたりしないだろうな

54 ：
モンスター能力はジョジョのスタンドみたいなアルファベット評価だよ
スキルの消費ＡＰや威力は載ってる

55 ：
暇な時にダークフェスタ12%みたちにはっきり数値化されたのリストアップしていってくれ

56 ：
素質厳選は性格で選んでいったほうが良さげだな
たしかにナイト熱血や頑固だと力・体力の高ステ出やすいわ
無気力・温厚・陽気意外使えないと思っていたが…
これはこれでいいな

57 ：
モンスターも育ててみたかったな
あとは自分の子をスケルトンにチェンジできるとかｗ

58 ：
>>57
なんか背徳的
熱血高飛車は訓練メニューが問題なんだよなあ
だから加護はいらないですって

59 ：
育成部分とキャラメイク部分は切り離してほしかったな
自己満足の域だけど厳選しようとすると国すら自由に選べなくなるのか

60 ：
Lv50でステ67とかコネーｗ
補正で70、73だろ？ありえねー数字だｗ

61 ：
素質があるキャラってどの能力も平均より高めなの？
それともあるパラだけ突出して後は凡なのか
後者ならきついわ

62 ：
>>61
何度も言われてるけど
初期パラーメーターと最終パラメーターは関係ないので
あるていど育成したら違いがわかる模様
それもレベル５０前後で少し伸び始めるくらい
それに国補正・性格補正も考慮しないと見極めできない


63 ：
>>61
後者であってる。
素質があるっていうのは語弊があるかな
Lv99のステありきで成長が決まるからね
素質があって成長がいいから最終的にLv99のステが良い訳じゃないんだよね
体感だけど、30人に1人ぐらいの確率で１つポンッと抜けたLv99ステ持ったヤツが出るんだけど
それが、目当てのステで尚且つ複数狙うとトンでもないことになる
ステ吟味は相当数やったけど、ステ７つ合計で900超えたヤツなんか数えるほどしかいない
あと国補正・性格補正は小数点以下切捨てで表示されてるから
逆算するときは、切り上げるんだよ

64 ：
>>62>>63
答えてもらってありがとう
自分はレベル50望んだステ67を狙ってやってるんだけど、単なる目安程度ってことか
後者なのか・・・望んだステだけ高くても後が平凡だったらそんなに劇的に強いわけじゃないかぁ
かといって複数狙うのは苦行すぎますね。


65 ：
ナイト、力＆体力がLv40で共に56。Lv50で力→67、体力→65
Lv99で力→166、体力→133
やはり中途厳選はLv50代じゃなきゃ駄目だな

66 ：
訓練書って各９枚までしか持てないんですかね・・・??

67 ：
厳選してる人ってパワーレベリング用にLv99のキャラ×3を用意してる人がほとんどだと思うんだけど
良さ気なステータスのキャラが出たら、その後の訓練はどうしてる？
Lv99の3人を温存するために4日訓練4人ボーナス無しで妥協してる？
それとも3人はばっさり解雇or叙任させて、ちゃんと1人で訓練させる？

68 ：
>>67
3人の見習い期間終わってるから3日訓練できるとおもうんだが？

69 ：
>>66
9以上所持できるよ、上限がいくつかは知らない（他のアイテムを見るに多分99個だとは思う）
>>67
適当に訓練期間終わったキャラと新キャラで訓練してみればわかるけど
期間終了してるキャラは休養しか選べず、結果的に1人訓練扱いになって経過日数は3日
最後の2回の訓練を4人ボーナス狙うためにキャラを消すかどうかっていう意味なら、人それぞれとしかいえないと思う
俺は消さない

70 ：
１つのステータスが１６０とか超えるキャラは体感５０回して１人出ればいいほうって感じだね。
判断は最低で４０レベルで出来て最長７０レベルくらいまでかかる。
ただそんなキャラを作って強いかっていったら
やってないキャラよりは強いけど勝ち負けをきっちり左右できる程の強さの差はなかった。
装備は結局皆同じだしね。

71 ：
現在手動PTの力168騎士のレイドバーストが700*2程度なんだが
たった今力220騎士が誕生した
理論値限界にはまだほど遠いがどれくらいダメうｐするのか楽しみだ

72 ：
LV1加護22　LV50　加護64　LV60　加護77　LV99　加護151
LV1敏捷22　LV50　敏捷66　LV60　敏捷79　LV99　敏捷151
LV1力22　LV50　力66　LV60　力78　LV90　力147
150付近しか引けんなあ

73 ：
150付近でも訓練して育てりゃちゃんとエースとして活躍してくれるからまあいいんだけどさ

74 ：
まあ、ぶっちゃけ実用性というより趣味っていうか、
高い数値出して満足したいってのがあるからねｗ
気持ちはわかるぜー

75 ：
力220の騎士さんがどうなるかは気になるところだけど
Lv99同士だと少々能力値低くても相手倒す手数変わらないからねぇ・・・

76 ：
>>72訂正
LV1力22　LV50　力66　LV60　力78　LV99　力147
だった

77 ：
喜び勇んで戦場に出してみたものの熟練度上げ忘れてｔ
ごひ、俺はあと何回自動を出せばいい？

78 ：
こみこみで２２２の奴いるけど１５０と大して変わらん

79 ：
>>78
そうなんだｗ力180くらい目指してたけどどうしようかなぁ…
やっぱ敏捷重視にしようかな…

80 ：
敏捷は1だけ違えば効果あるぶんな…

81 ：
体力っていい防具装備できる以上のメリットあるかな？
高レベルになれば装備同じになるわけだし、他のステ強化しようかな

82 ：
体力は物理防御にかかわる筈

83 ：
ダメージ減らせるんでメリットがないわけじゃないが、効率は悪いね
高レベルにするのなら体力の重要性は格段に下がる

84 ：
戦乙女の150↑でないなー。
もう２００ははまってるわ・・・。

85 ：
力22スタートでLv50時65、Lv60時79と来て
「おお、力160まずまずだな！」と思ったらLｖ70時92・・・
必ずしも表のとおりにはいかないのね・・・もしかしてここから挽回したりってかしないわな、はは

86 ：
>>85
それは多分性格か国補正で割り増しになっているせいだね。
騎士の職業にもよるけど１３０後半くらいになるかな？


87 ：
デススマッシュ系統の技って
装備やスキル、陣形等の命中・回避補正とかかかるのかな？

88 ：
秘薬爺さんで底上げしてみてるんだが
｢魔力が3上がった｣と出たのに実際は加護が上がった件w
既出かな？

89 ：
流石にそれはバグじゃね・・・？

90 ：
攻略本買った人に聞きたかったことなんだけど
賞金首ヴァニラナイツについては何か書かれてるのかな？

91 ：
>>90
自分で買って確認しろ

92 ：
>>88なんだけど
>>89
バグなのかねぇ。俺と同じ現象おきた人いないかな？
てか、みんなはテロップ表示通りのステータスあがってるか？
追伸だが、｢加護が3上がった｣→技術3あがりやがります

93 ：
アイテム99あるのにイベントでは入手した表記になってたり
イベントの表記はあてにならんな

94 ：
>>83
力or魔力、技術、敏捷は確定にするとしたらヒーラーじゃなければ残りは体力かHPの二択になると思うんだけど
体力は散々言われてる通りの評価だとしてHPはどうなんだろう？
HP20×18の360って数字は低レベル時こそ恩恵が大きいけどレベルが上がるにつれて相対的にあんまり意味なくなっていくし
聖石だと他の能力の1＝HPの30なのに訓練だと他の能力の1＝HPの10で訓練でHP上げるのはなんだかなぁって感じでもある
それでもなお体力よりHPのほうを優先したほうがいいのかな？

95 ：
俺もそれで悩んだ結果体力orHPで4枠目吟味したわ
中途半端だけどどっちかでたら進めるから厳選楽

96 ：
３職とも走破訓練でナイト、アーチャーは４枠目力
魔法使いは魔力か加護でやってるわ

97 ：
>>94
体感としてはLv99時に
HPが360多いと倒すまでに１手多くかかることがある
体力が36多くても倒すまでに１手多くかかることはあまりない
>聖石だと他の能力の1＝HPの30なのに訓練だと他の能力の1＝HPの10で訓練でHP上げるのはなんだかなぁって感じでもある
個人的な意見としては、他の能力の1＝HPの10が普通なのであって
他の能力の1＝HPの30の聖石が優秀すぎるだけ

98 ：
スルーエネミー＋ファルコンエッグ×４でも敵との遭遇を確認
過去ログも見ずチラ裏失礼

99 ：
>>98
黒駒に当たったんじゃないか？
かなり前から使ってるが、今のところ普通のエンカウントは無いぞ

100 ：
>>99
敵遭遇の度に卵を1つ増やして調べてて、
敵の数は3体か4体でヴォーテ一発で全滅
賞金やブレイブ回復メッセージはなし
スルーエネミー発動してたのも確認してたのでそれはないと思うんだよなあ

101 ：
もう戦争って30回目なのか。
歴戦十字勲章っての貰った

102 ：
蛸な質問でスマンが、騎士団の名前変更できるアイテムとかある？

103 ：
性格補正って本当に5％しか無いの？
他の性格のナイトだと力150越えることすらほとんど無いのに
熱血のナイトだと力150越えは当たり前、160越えもよくあるってレベルで力高いのが出るんだけど
明らかに5％以上の効果が出てるし、これは補正じゃなくて「力が高い素質になりやすい」って効果なのかな

104 ：
国補正とかもはいってるんじゃね？
１０％になるからそんな感じになるんじゃないかと

105 ：
>>103
>>40が真なら無気力厳選より適性性格のが最終パラ高くなるかも？

106 ：
>>104
他の性格にだって国補正は入ってるんだから条件は同じじゃね？

107 ：
>>102
そんなものは 無い。

108 ：
小数点がどういう扱いなのかはしらんけど
国と性格補正のどちから5%のみと、両方はいってる10%だと大分かわってくるだろうなとは思う

109 ：
補正無しlvl 30でstats 45って全然ひけねーなー。
1%くらいなのかな？確率

110 ：
頑固ナイト100人近く孵してるけど
力170台はおろか150以上すら一人も来ないわ
ユニオン熱血じゃないと駄目なのか

111 ：
ユニオンなら熱血じゃなくても150付近はわりとでるな

112 ：
聖騎士と戦乙女とか職業でちょっとかわるかんじする。

113 ：
最初の方に魔女なんかは初期パラ高いのが出やすいって見たけど、職業毎にも違いがあるのかね？

114 ：
職業の説明文見る限りじゃ、成長率に違いありそうなんだがなー。
実際どうなんだろうな。

115 ：
ユニオン熱血以外で戦乙女で力が160以上って出た人いる？
そろそろ心が折れそうです先生・・・

116 ：
アヴァ熱血で170出たで

117 ：
やっぱり160以上は熱血必須なのかなぁ
声が低いんだよな・・・

118 ：
技術って高すぎてもメリットは「命中がほんのり上がる」ってだけかな？
ちょっと前に本スレで「検証の結果技術はダメージに影響する」って言ってた人がいるけど
これが本当ならこの技術151のナイト採用するんだけどな･･･

119 ：
技術はダメージに微塵たりとも影響ないっすよ

120 ：
ちなみにガンナーもです
低レベでつかうなら力と技術両方あげてください

121 ：
それでいて命中率も技術より装備やバフの影響のほうがずっと大きいらしいし
やはり技術は死にステか
もしかしてHP、技術、敏捷、力or魔力より
HP、体力、敏捷、力or魔力のほうがいいんじゃね？ってあれこれ基礎訓練だー！！

122 ：
訓練メニュー考えるときに無気力基礎訓練の壁は大きい
低レベル時から魔力装備を目指すというやり方もあるものの、ステを無駄なく高めたいという欲求との折り合いがなんとも

123 ：
回避特化の自動相手にすると技術は死にステなんて発想は出ないわ

124 ：
死にステではないけど優先順位考えたら死にステ

125 ：
自動の回避特化なんて全力回避２は封印されてるしかなり敏捷高くても普通に当たるし
装備補正で回避で固めてるなら技術上げた奴で攻撃より力のある奴で必中使った方が・・・

126 ：
魔境の護符とファストかけただけのウィザードに半分以上回避されたから命中を当てにするのはやめたわ
暗闇になったらブランディッシュ６ヒット分全部スカしたし、敵のヘヴンスナイプは４回全部当たるし確率なんて…

127 ：
自分とこのナイトは敏捷重視にしてるので陽気な奴が多いｗ
ナイトの性格に陽気は人気ないのかな
白猫ダブルユニコンやデスマ相手には先手取った者勝ちだから手動で捗る

128 ：
素質選定は150台までライン下げないと厳しすぎるな

129 ：
基礎訓練4枠目力or魔力だと、相手がバフなしでも外したりするから
技術はあるに越したことはないと思うんだけどなぁ
後、高性能なメダルが早い段階で装備できるのも美味しい

130 ：
そのうち、熱血力極振りユニコーン耐え調整とかやる事になるんだろうか

131 ：
>>130
たぶんそこまでダメ解析とかが進まないんじゃないかな

132 ：
育成が手間なんだよねポケモンみたいにだいたいの個体値選別人いるなら良いけど
gkhはそういうのいないしな
クリア後でも良いから登場人物の内一人はそういう役で国に居座ってくれても良いと思ったわ

133 ：
001 010 020 030 040 050 060 070 080 090 099 レベル
030 034 040 047 057 069 084 102 125 151 180 素質値180パラメータ
028 032 039 047 056 069 084 102 125 151 180
026 031 038 046 056 068 084 102 125 151 180
024 029 037 045 056 068 083 102 125 151 180
022 028 036 044 055 068 083 102 125 151 180
020 026 035 044 055 068 083 102 124 151 180
018 025 034 043 054 067 083 102 124 151 180
024 031 039 049 061 075 092 112 137 166 197 初期値22+国補正+性格補正
023 029 038 047 058 071 088 107 131 159 188 初期値22+国補正
022 028 036 044 055 068 083 102 125 151 180 初期値22

030 034 040 047 056 068 082 099 119 144 170 素質値170パラメータ
028 032 039 047 056 067 082 099 119 144 170
026 031 038 046 055 067 081 099 119 144 170
024 029 037 045 055 067 081 099 119 144 170
022 028 036 044 055 067 081 099 119 144 170
020 026 035 044 054 066 081 098 119 144 170
018 025 034 043 054 066 081 098 119 144 170
024 031 039 049 060 073 089 108 131 158 186 初期値22+国補正+性格補正
023 029 037 047 057 070 085 103 125 151 178 初期値22+国補正
022 028 036 044 055 067 081 099 119 144 170 初期値22

30 34 40 47 56 66 79 95 114 136 160 素質値160パラメータ
28 32 39 46 55 66 79 95 114 136 160
26 31 38 45 55 66 79 95 114 136 160
24 29 37 45 54 66 79 95 114 136 160
22 28 36 44 54 65 79 95 114 136 160
20 26 35 43 53 65 79 95 114 136 160
18 25 33 43 53 65 79 95 114 136 160
24 31 39 49 59 72 87 105 125 150 175 初期値22+国補正+性格補正
23 29 37 46 57 69 83 100 120 143 168 初期値22+国補正
22 28 36 44 54 65 79 95 114 136 160 初期値22

134 ：
表凄いな
経験上初期値22でLV50　能力64（補正無し）
がおそらく150台
10刻みなら選別できそうだな

135 ：
自分での解析に心が折れて
GKHのことを、まったく知らないその道の本職の友人に解析してもらった結果です。
書き込みミスった。見づらくてすいません。
解析所要時間３時間弱・・・俺の１月間はいったい；；

136 ：
スキルある人なら初期値とレベル50時のステータスいれるだけで素質逆算できるツールとか作れそうだけどそこまで解析する人が出てくるのか
素質も90から180まで10刻みで上昇値把握しなくちゃいけないしな…

137 ：
素質150台
LV50　99
　　64　150　初期値22
　　67　157　初期値22+国補正
　　70　165　初期値22+国補正+性格補正
素質140台
　　63　140　初期値22
　　66　147　初期値22+国補正
　　69　154　初期値22+国補正+性格補正
素質120台
　　60　120　初期値22
　　63　126　初期値22+国補正
　　66　132　初期値22+国補正+性格補正
　　
一応手元にあるぶんだけ国補正と性格補正は予測値（小数点切捨て）
素質130台は手元にデータ無いけどこの結果からおそらく61（64、67）か62（65、68）のいずれかかな
初期値22以外での値もわかれば主能力以外も算出できるんだけどねｗ

138 ：
自分は解析とかしてないので逆算値は目安として
例えば予測素質値140台レベル50能力66初期値22+国別補正5%で151のキャラ引いてたりもしてます

139 ：
>>117
ログ頑固戦乙女で力166出たよ
とりあえず力＆体力200↑、技術高めたファストスタブ電池ナイトが完成
うん、体力200も要らないな。受けるダメージあんま変わらん

140 ：
やっぱ厳選するならＨＰか敏捷かな。力高いのは憧れるけど…
まあやっててわかったのはいい意味で自己満足だね
パラが高いキャラを作ってニヤニヤするという

141 ：
うおう戦乙女で敏捷150↑がきた
だが力が120台・・・

142 ：
>>141
俺なら即採用
敏捷＞その他ステータス だからねぇ
力は150だろうが200だろうが誤差の範囲に留まる印象

143 ：
敏律>HP>その他って感じに落ち着くのかな

144 ：
運技術(加護）とそれ以外の有用度差がありすぎる

145 ：
データ凄いな。

146 ：
攻略本に載っててこのスレで話題になってないのって
訓練大成功のときの４つ目のボーナスで上がりやすい能力が訓練ごとに違うってことくらい？
一応％が載ってるけど、発行元が発行元だから大丈夫？って感じ
しかし、使えない攻略本だな
数字関係はほとんど載ってない、武器・アクセのグラ載ってない、オン戦場で貰える報酬載ってない

147 ：
ts

148 ：
駄目だ、俺の頭じゃ理解出来ない
基礎練習の体力・力・敏捷が上がる確率HPが２５％になってるけど
この能力もともと上がらなかったっけ？

149 ：
素質170台やっとでたよ
加護という完全自己満パラだがなんか嬉しい

150 ：
訓練のランダム枠で運が上がることは無いんだよな？
少なくとも俺は一度も上がってないんだが

151 ：
３代目で無気力戦乙女の力174でたよ、ちなみに初期力は23
４人一緒に戦乙女育成したけど、このキャラだけ総ステータスで他キャラより30～60↑だった
それ以降は・・・全くいいキャラができない
ちなみにこのおキャラはLv90付近からLv99まで毎Lv力+2or+3されてて他とどんどん離れていったよ

152 ：
>>150
普通にあがるでそ

153 ：
>>152
嘘でゲソ、嘘でゲソ、そんな嘘はイカんでゲソ

154 ：
レスありがとう
今基礎訓練100回ほど試してみたけど、やっぱ運は上がらなかった
Wikiにはそんなこと書いてなかったから気になっただけで、
上がらないなら上がらないで別にいいんだ
スレ汚しすみませんでした

155 ：
えー、ほんとに上がらない？
俺のキャラは運で吟味したような記憶があったんだけど・・・
記憶違いか。すまん

156 ：
亡霊たちの影で積んだ。。ウイザードのみのパーティだと無理なんかなorz

157 ：
>>156
せっかく後衛に当てやすいんだから前衛の剣士スケルトン無視してウィズスケルトンをさっさと落とせばいい
あと石はHPアップのを付けておくのがおすすめ

158 ：
まずこのゲームは連戦多いから敵＠１になったら建て直しを計るといい
多分ボスに負けてるんだろうかそれ前提で書くよ
陣形はナイツフォームがオススメ
・後ろの魔法使いがサイクロン（縦一列）を撃って来る
・スケルトンアーチャーの麻痺矢の被弾率を下げられる
最前列のスケルトンは無視、相性的に有利だしコイツが行動してくれれば他が行動し辛い
スケルトンアーチャーか魔法使いを先に倒そう
スキル面ではサイクロンがオススメ、縦一列なのでドンピシャだ
アイテムは山羊の乳を全員にセット、ＡＰ０なので何も出来ないという事体を回避できる
今度は戦場で会おう

159 ：
ユニオン、丘湖両方負けてる
湖は今手動やって中央砦を取り返したから反撃できる態勢になりつつあるが
これから仕事だ・・・
現在ログレスが領土２になってて比較的南が手薄な状態
今回湖戦で勝てるかはユニオンが南下できるかどうかとても重要なポイントだと思う
ユニオンの同士達、ここが踏ん張りどころだ
出来れば育成に周ってる人もなんとか可能な範囲で手動戦闘やってくれないだろうか
５回負けても１回勝てれば有利なくらいのシステムなので
足引っ張るとか殆どないから頑張ろう

160 ：
おっと、育成に書いてしまった
すまんっす

161 ：
ここも一気に過疎ったな・・・

162 ：
元々そこまで賑わってもなかったけどもな

163 ：
1からはじめる場合
１stPTは名前も性能も適当でいいのかな
ただ、訓練書は18枚？必要なのを集めておいて
2ndPTに注ぎ込めばいいのか

164 ：
適当に8人作ってひたすら休息とって叙任させた方がいいよ
初期のチュートPTと一緒に3部隊で自動進軍出来て貢献度貯めやすくなるよ
戦場の商店は戦争ごとに商品が変わるんだけど、その商品を買うには貢献度とお金が必要だからね
それから>>163で大丈夫です

165 ：
>>164
thx
Lv低くても問題ないみたいだね
Lvあげてからと、出来るだけ低Lv、メリットデメリットがわかりにくいが
低いほうが勝ちやすそうだ

166 ：
大穴一進一退だなぁ・・・

167 ：
力上げても大して差がないとか言われてたけど結構変わるじゃねーかこんちくしょー
力255の夢が広がりんぐ

168 ：
薬イベント狙いでう徘徊し続ければすごいステータスのキャラも生まれるのだろうか。
初期キャラLv99にするまででも3回しか遭遇しなかったがｗ

169 ：
薬の『成功』は1人５回まで　ｂｙ大丈夫な攻略本

170 ：
3人部隊の一人にレイドバースト覚えさせた途端自動で５割以上勝ってくるようになった
スキルは見てる感じするな

171 ：
秘薬爺さんはイベ発生率↑↑状態にしてファルコン×４頭に乗っける
そしてひたすら散歩。ダメならリセット。３回の出撃で１回は遭遇できる感じかな

172 ：
熟練度の上がり方って装備してるスキルの数で変わる？
例えば剣の熟練度を上げるときにスラッシュのみなのとそれ以外に三つつけているので。

173 ：
イベントによって発生しやすい場所、そこでしか発生しないって場所があると思うんだけど
厳選のためにソレスタンの森の魔石割りに行くと山の中腹で倒れてる兵士がよくいたり
ファウルではやたらと林檎配るおばさんが出たり、武者修行の爺さんは海岸によく出たり

174 ：
>>169
そこもしっかり抑えているか、さすがｗ

175 ：
失敗は無制限ならレベル99ステオール1を作る暇人が現れる
なんて事は無いか

176 ：
>>175
成功失敗関係なく秘薬は一人５回までっぽい
素質厳選してるが高ステータス全然でない。まさかここまでとは
敏捷重視してるが、考えてみれば地形効果で幾らでも行動順変るんだよな
重要な事には変わりないが・・・

177 ：
高ステータスって訓練入りでどれくらいなん？

178 ：
>>177
ナイト素質厳選でLv９９敏捷１３０↑（訓練込みで１８０↑）を狙ってやってる
が、１１０↑すら稀。ちなみにログ＋陽気のＷ補正かかってまする
ついでに力訓練込み２００越えも狙ってるんが出る気配なし

179 ：
ログレス　ナイトでかなりいいのきた
力１６６　体力１５６　俊敏１３６　

180 ：
素質厳選てどうやるんだっけ？
試す前にwikiから消えてる気がするんだけど、まだ残ってる？

181 ：
自己解決した。すまん

182 ：
キャラ雇用時に最終パラが決まっているとの事だが、
例えばＡという名前の、力初期値25のキャラがいたとして、
そのＡを力25のまま育てても、□ボタンで力初期値を20に
変更しても、同じキャラなら最終ステータスは同じなの？

183 ：
>>182
それって検証出来なくないか？

184 ：
無理だね
まぁそれがわかったところで使い道もないけど

185 ：
>>182
そもそも□ボタン押すたびに成長曲線とか最終パラ変わるんじゃないの

186 ：
グラドネビュラをlv21グリーンベレーで倒したんだけど、ネビュラバスターだけ毎回当たった
これって必中なの？それとももっとlv低いとかわせる？

187 ：
バスターは必中だったはず
低レベルグリーンベレーなら
他の攻撃が当たらないから意味ないけど

188 ：
高レベル前提なら体力関係無いって言われてるけど
うちの無訓練Lv99アーチャーがグランドクローク装備できないんだが
体力伸びない職業はある程度体力気を配ってやったほうがいいんだろうか？
うちのアーチャーの最終ステが激弱だっただけだろうか

189 ：
>>188
貴方の意見ももっともだと思う
ここはマベ前提で、上がる能力も吟味して、
さらに最終的な素養がどうこうって話になってる　
閑話休題はこれくらいにして、と
流石に８０近辺は行ってるだろうから石と雫でどうにか

190 ：
アーチャーでも当たりの引けば体力120くらいいくからな・・・
さすがに99でグランド装備できないのは運が悪かったとしか言い用がない

191 ：
体力3の石4つ付ければ12上がるけど、それでも装備できないんだろうか？

192 ：
狙撃手で素のステが体力85しかないみたいだ
確かに聖石で補える範囲だが聖石を全部つぎ込まんとならんのか

193 ：
他のステが良かったなら低体力には眼を瞑ろう。

194 ：
グランドクロークまででいいなら天恵の聖晶石*4でいけるな

195 ：
グランドとシバリエの差って10もないからグランドでおｋだろう
表記されていない防具ランク効果とかが仮にあったりしたらら別だけども、多分そんなことねぇだろし

196 ：
雫とあわせて調整かね

197 ：
加護がもたらす回復スキルへの恩恵ってどんなもんかと
ＨＰ３０００のキャラに魔術師二人がそれぞれヒールかけてみる
加護１４０→１２００前後
加護２１０→１３５０前後
うーむ・・・

198 ：
%系は全部10上げて1%とかそんなもんじゃないの

199 ：
HP1814力115体力85技術134魔力93加護143敏捷132運83
厳選したわけじゃない最初に作ったキャラだから初期ステとか覚えてないが
Lv99になればどんな弱いキャラでも最低限防具ぐらい全部装備出来ると思ってたからビックリだわ

200 ：
>>199
これは狙撃手かな
あえて回避にかけるという戦法もありだと思うが

201 ：
>>199
というか初期ステータスから最終ステータスが
予想できないから皆さん苦労してる訳で
初期で敏捷が２０位あったナイトが
序盤では切込み隊長扱いだったが
Lv９９で一番遅くなったｗｗｗ

202 ：
大丈夫の攻略本によると、職業で成長率違うみたいだね
ウィザードなら魔女が魔力が高くてトロいとか、魔術師なら平均的に上がるとか
こういうのも99厳選での高ステータスの引き出しやすさに影響するのかね

203 ：
ここで聞いていいのかわからんが、教えてください
オフで訓練書集めるのにおすすめの編成は何ですか?

204 ：
>>203
職強化陣形での協力全体攻撃スキルが基本になるから４人ならスルーエネミー修得したナイト１ウィズ3
３人以下ならスルーエネミーとネクスト修得した大剣ナイトとウィズは必須かな
４人ならトレースかけてエレメントエフ、３人以下はネクストかけてアクセルブレードがオススメ

205 ：
>>204
ナナ聖魔で行こうかと思ってたけど、エレメントはウィズ3必要なのね…

206 ：
エレメントが最強全体攻撃だから推したけどウィズ２人技でもなんとかなるよ
一番重要なのはプレイヤーのモチベだから微妙な差程度なら気に入った構成でやる方がいい

207 ：
魔力訓練済み魔女のファランクスで初手エレエフがほとんどの敵は一撃でラクだった

208 ：
エクスペリエンスってどのくらい経験値増える？

209 ：
かなり増える

210 ：
それくらい自分で試せよｗ

211 ：
昨日買ってきて１時間くらいやったんだが、難しいね。
序盤だからか被ダメ多くて回復追い付かんｗ
剣ナ細ナ杖魔杖ビ
だとバランス悪いかな？
いきなり隣のエリアのスライムに蹂躙されたよ…

212 ：
陣形と防御

213 ：
俺も始めた時に同じ構成だったけど、中盤くらいまでは行けたぞ

214 ：
ひょっとして武器よりクロークを先に用意したほうがよかった？
陣形はまだ初期のやつと攻撃偏重のやつしかないから頑張ってみる。
構成はいけそうみたいだけど、いろいろ試してみます。

215 ：
どこの所属かわからないが、もしユニオンならオンラインで戦場の武器屋から
グリーンベレーだけは買っとくといいぞ。魔石戦が捗る。
今日逃すと次いつ手に入るかわからんからな

216 ：
ベレーなくても自力で割った私には意味のないものであった
Lv99ステ厳選の為にオフで3人Lv99だしな

217 ：
初期パで倒した…
強かった…ｗ

218 ：
ちょっと教えてほしい。
最初の４人がそこそこレベル上がって叙任できるとこまできたんだけど、
皆は４人まとめて戦場送って新たな４人を育ててる？
それとも育成モードに主力残すために１人か２人くらいずつ戦地に送ってるのかな？

219 ：
育成モードの主力より
新しく作ったキャラのほうが
敵のレベルダウンで相対的戦力上がってるから
最初は一気に送る
というか潜在厳選とか宝箱とか店のランク下げたくないなら一気に送るほうがいいはず

220 ：
60回訓練してLv7スタートできるようになってからが本番なんで
4人15冊を4回、これはもうピストンでどんどん送ればいい

221 ：
>>219、220
おお、そうなのか。ありがとう。
ケチらず一気に送ることにするよ。

222 ：
効率のいいスキルポイントの稼ぎ方って無いぽ?
低LVで訓練書集めたいからひたすら自国の雑魚狩ってるんだが

223 ：
>>222
叙任して自動進軍が一番速い
初期スキルだけでも訓練してれば結構な勝率で戻ってくるし
オフ限定でならそれだろうけどね

224 ：
オフの戦争の時間って、どうやったら進むの？
ブレイブも減ってないし、時間が止まってるみたいなんだけど…
ひょっとして戦争モード画面で時間経過すれば進む？
なんか今更超初歩的な事で申し訳ないんだけど、誰か教えてください。

225 ：
>>224
放置してりゃ同期してそん時減る。
ネット接続はしてるよね？

226 ：
してないです…
プレイステーションスポットで接続出来ますか？
家にはＰＣ１台だけのｅモバイルみたいなやつしかなくて…

227 ：
>>226
無線ＬＡＮが接続できるところだったらどこでもＯＫ
http://freespot.com/

228 ：
>>227
よかった！
じゃあ今度やってみます。
ありがとうございました！

229 ：
素質厳選やってる諸兄に質問
LV99ナイト
HP　　2308
力　　144
技術　111
敏捷　132
SABCDEで評価するとしたら
どれくらいですかね？

230 ：
HP　 D
力　　 C
技術　C
敏捷　B

231 ：
HP　 C
力　　 D
技術　C
敏捷　A
かな

232 ：
HP　 D
力　　 C-
技術　C
敏捷　B+

233 ：
>>230,>>231,>>232
やはり敏捷以外は微妙ですね。。
AP電池にするにはHP不足&敏捷高め
敏捷活かしてアタッカーにするにも火力がイマイチな
方向性がはっきりしないキャラになりそうな気がする。
評価ありがとでした。引き続き野鳥を愛でる作業に戻ります。

234 ：
>>229-232
こういう評価の仕方だとパワプロみたいで分かり易いな

235 ：
火スキル上げようと思っているんだけど、火スキルの魔法使わずに上げる方法って無いですかね？
なんか、戦場に送った奴は育成時代に火スキル覚えてなかったのに、火スキルが２上がってて理屈がわからなかった・・・。

236 ：
>>235
杖装備させたり火魔法を持たせるだけでじわじわ上がるよ

237 ：
>>236
火魔法は一切装備してなかったし、闇魔法も装備してなかったのに上がったから、杖装備で殴ってたから上がったのかな・・・？
とりあえず杖で殴ってくる

238 ：
とりあえず報告
かなり時間がかかったけど、杖装備して殴ってたら風と火のスキルアップ確認
一応、スキルとしてウインドは装備してたが戦闘では使わず、ファイアは覚えて無い状態です。

239 ：
普通の訓練漬けは3部隊出来てるから素質厳選始めたんだけど、結構時間かかるよね…？
森の魔石でLv60くらいはすぐ出来るけどこれ以降が辛い
素質厳選とかしてる人はどうLv上げてるの？

240 ：
2日前から始めてやっとメインクエスト終わったわ。
これから騎士様育成に励むぜぇ・・
槍戦乙女ちゃんまじ天使

241 ：
>>239
LV60まで上げられれば>>24を見て大体予想がつくんじゃね

242 ：
>>241
見落としてた、どうもありがとう
これ目安にちょっとやってみる

243 ：
ブレイブ０のエクスペリエンスで、森の魔石を１ターンキルって可能？
2ターンかかると操作が面倒なんでファランクスで妥協してるんだけど・・・

244 ：
自己解決
狂者とレッドリボンのジャッジメントでなんとかいけた
しかし、99まで遠いなあ

245 ：
敏捷以外のステータス２００超えてから差がないよなぁ
力２５５とか浪漫でしかないのか

246 ：
あー、差がないって言うよりも攻撃力に限界値みたいなのがあるのかな？
力（魔力）高いければちょっと弱めの武器でも高水準の火力期待できるってわけか

247 ：
育成法って無気力基礎訓練4枠目厳選、陽気機動訓練ＨＰ厳選、温厚俊足訓練HP厳選とかでいいの？

248 ：
魔石等でLv99前提なら体力の代わりに他をあげる訓練もアリ

249 ：
みんなはどんなＰＴ構成が一番便利っていうか爆発力があると思う？
今、弓４で遊んでるけどなかなか楽しい。

250 ：
２人魔法とか、連携技だとか人それぞれじゃないかな？
個人的には　細剣乙女　槍乙女　杖魔　槌聖
槍乙女のユニコーンランスor杖槌の範囲魔法のどっちかって感じ。
細剣ちゃんは完全に盾役です。

251 ：
細剣4でスタブラッシュかな。
手動でやる時は2T一極対策にドレイン役入れるけど。

252 ：
自動限定だけど2T目にレイドバースト４発叩き込める槍２人含むナイト４人PTも中々楽しい

253 ：
ナイト4は武器何持っても勝率5割近いな
全力1とネクストチャージの相性が良すぎる
みんな自動の時に回復アイテム持たせてる?
俺は全く持たせたことないんだけど

254 ：
>>252
2丁目にレイドバースト叩き込む
に見えた

255 ：
>>252
一回組んでテストしてみたんだが毎度レイドが4発とも同じ場所に行くし
レイドなら無気力基礎訓練組でもなけりゃ大体2発で落ちるからもったいない気がして
結局レイド2レゾナンス2になってしまった

256 ：
ラピッドムーンはどれくらい敏捷が上がっているのか知りたい
大丈夫な攻略本には詳細は無し？

257 ：
そういう情報は一切と言っていいほど載ってないので
大丈夫じゃない本と呼びたい

258 ：
やっぱり大丈夫じゃないのか・・・
検証もやるとしたら魔石の敵の敏捷を調べてそれからどの程度の敏捷なら
ラピッドで抜けるかってところか

259 ：
第２形態とか聞いてないぉ・・・
士気低下でどうしろってのｗ

260 ：
ts

261 ：
>>259
ブレイブ回復アイテムを装備するんだ

262 ：
ちょっとすまないネクプラユニコされそうな質問なんだが
雇用初期設定で名前がレアって魔女に遭遇したんだ
これは99ステ確認すべきだろうか？
どれが天才型か分からなくて困ってる俺に教えて欲しい

263 ：
今更始めたのでやってみたい構成は数あれど、厳選育成がメンドイ…
みんな厳選は何LVでｵﾝデビューさせてるの?

264 ：
アヴァで性格のみ高飛車に変更して森で70まで頑張ってみた
Lv.01　012-017-016-018-023-018-016
Lv.50　055-059-058-068-070-058-059
Lv.60　063-069-067-081-085-066-068
Lv.70　070-080-076-096-102-075-078
補正引いて>>24を加護に置き換えて比べると抜けてる170ラインかな
天才ではなかったお騒がせしました

265 ：
>>264
レベルってそんなにすぐ上げられるの？

266 ：
>>265
Lv99を3人用意してトレエフで森の魔石割り
自分のPTでは経験知UPフル装備と赤リボン狂者とお供に魔道冠×2でも数ミリ残ったけど
魔力特化でエレエフ一発ならもっと早いと思うよ

267 ：
>>266
ありがと

268 ：
>>263
素質厳選ならlv９９デビューかなぁ。はやくてもlv７０くらいからで
大抵最終値を視野に入れるから体力無訓練が多いってのが理由
さんざん言われてると思うけど
lv１～７０位までは無気力４枠吟味が安定。低レベル無双するなら鉄板かな
lv７０↑からは素質厳選。バンバン連勝したいならの話だけど

269 ：
厳選育成ってどういう意味なんですか？
今まで結構適当に育ててレベル１０代で戦場に２パーティほど行かせて今３パーティ目がレベル16ほどで
訓練書だかを集めてるんですが、これからどうすればいいんでしょうか。
３パーティ目ももう訓練期間終わりました
アイテムとかいっぱい集めたいので戦場でも活躍できるパーティを育てたいです

270 ：
まあ、デフォの名前で能力値決まったら、厳選する意味ないよね
>>269
wikiの訓練の項目読めばいい
素質厳選について書いてある

271 ：
>>270
wiki見ても分からないんです。

272 ：
お疲れ様でした

273 ：
wiki見てわからないのにここで聞いて理解できるのか・・・？
いつから始めたのかわからないけど、ある程度触ってないと理解できない部分が多々あると思う。
それに初っ端から戦場で活躍したい！とかは夢みないほうがいい。
いわゆる活躍してる方々は、活躍するだけの時間を浪費してる。
アイテム収集に関しては、やろうと思えば初代ﾊﾟｰﾃｨでもいけるよ
俺のやり方で良ければ参考に
↓
初代パーティでメインクエストを進められる所まで進める。
↓
限界を感じたらサブクエストで訓練書を集める（最低15枚以上）
↓
集まったら初代ＰＴは戦場へ。次に第2PT作成後見習い期間（60日）全部訓練。
↓
第２PTでメインクエスト制覇＋サブクエストをこなして訓練書集め(うろ覚えだが70枚ほど集めた）
↓
第２PT戦場へ。第３PTは１体or２対ずつ訓練を受ける。詳細はwiki
↓
第３PTでアイテム収集、その他クリア後のダンジョンや魔石ボス討伐。
やっとこのへんから厳選がスタートできる感じ。
厳選をする前に高Lvｷｬﾗ育成にも励まないといけないから
妥協が許せないなら頑張ってみるといいよ。

274 ：
>>273
ありがとうございます
訓練書を集めるのって相当大変じゃないですか？
サブクエでしか集められないですよね・・・
最終的に厳選したキャラは一人で訓練させて上げていく感じですか？
ですが訓練のレベルも最高まで上げる必要がありますよね？

275 ：
>>274
訓練書集めは本当に大変。
メインクエでももらえるけど、限度があるから最終的にはサブクエを廻す形になるね
厳選したキャラは１人ずつ訓練だね。
理由はwikiにもあるけど、１人で訓練受けると消費日数が3日の固定。
4人になると一般訓練4日　上級訓練5日になる。
訓練ﾚﾍﾞﾙも7からｽﾀｰﾄじゃないと厳選ｷｬﾗを作る意味はないかもしれないね。
訓練ﾚﾍﾞﾙをあげるには訓練を60回受ける（訓練書60枚消費）
つまり上記で書いた第2PTでの訓練書集め70枚が訓練Lvをあげるための物と思ってもらっていい。


276 ：
>>275
ありがとう。メインクエって一度やるともう戻らない？
第２PTとはいえ別に第３でも第４でもやり直しはできるよね？
取り返しの付かない要素ないよね？

277 ：
クエストをこなさずにエンカウント戦闘と魔石のみで99まであげる
これなんか利点有るんですか？

278 ：
795 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 01:41:45.06 ID:WXUnTHlR [6/7]
だれも分からないんだね
丁寧に教えてくれれば、ああ優しい人が居たなあってなるのに
こういう基地外みたいな暴れ方されちゃどうしようもないね
796 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 01:42:10.87 ID:WXUnTHlR [7/7]
大人気ないんだよなぁ正直。
恥ずかしく無いのかな、人として。

279 ：
ステの最終値も□押すごとに変わってるよ
名前で決まってるってのはない

280 ：
>>279
クエストをこなさずにエンカウント戦闘と魔石のみで99まであげる
これなんか利点有るんですか？

281 ：
>>280
無い
金も装備も訓練書も余ってる人が自己満足のためにやるもの

282 ：
>>280
エンカウント戦闘と魔石のみで99まであげる=利点は無い
魔石のみで99まであげる=日数を消費しないのでセーブされない=素質厳選用
違ってたらゴメンナサイだけど
文面から見るに「素質厳選」と「訓練厳選」がごっちゃになってる感じだね。
素質厳選はキャラごとにLv99の最終到達パラメータが違うから判別できるところまで上げて素質の高いキャラを見つけようってコト
>>24 >>133　参考
訓練厳選は基本１人訓練Lv7スタートでランダムで上昇する4枠目が希望する能力になるまでリセットを繰り返す作業（最高を目指すならマーベラスも）
どちらも相当シンドイんでオススメはしないよ

283 ：
>>280
本スレでの質問にも一応答えておくね（本スレでは暴れちゃって答えてもらえる感じしないから）
「どの訓練書を集めるといいとかあるんですか？」ってヤツ
サブクエの総数はたしか、62だったか（国外で出てなければ、ログレスで23だったか）
これが１セットでセットすべてを消化しないと次のセットが出てこない仕組みになってる
だから、訓練書でクエを選んでると逆に非効率なんだよね
そもそも
４人（１PT分）を１人訓練するつもりなら18ｘ4=72枚で、サブクエの１セットを超えてます
本気で取り組む覚悟があるならシャカリキでクエ消化してみてね

284 ：
>>133を参考に只管初期値22(補正なし)で160↑を目指していたが全然出ないのな。
初期値22だと良素質出難いとか初期値28だと良素質出易いとかってある？
ちなみに自分は初期値22で160↑が出る確率は1/50くらいしかない。

285 ：
>>280
なぜ俺にレスつけて聞くｗ

286 ：
>>262
デフォ名がフィーナだったら、どんな能力でも喜んで雇用するぞ
って、こういう答えじゃない？

287 ：
しかしお前ら優しいんだな

288 ：
携帯ゲーム板でおっさんと握手！
　 ｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

289 ：
ここに書き込んでいいのか分からないが…
さっき、lv35熱血戦乙女で、石無しで力９７、体力・技術７０オーバー、魔力６０オーバー、加護・敏捷５０オーバーというキャラ見かけて
自分の訓練付け戦乙女及び、相手の他のチームメンバーと比べても差が歴然で驚いたんだが…
雫＋訓練厳選でここまでの数値って出せるもんだろうか
ちょっと目標にしたくなってきた。うちの戦乙女ちゃんもいつか、とか

290 ：
余裕ですね

291 ：
一人訓練（武術稽古で体力厳選）と仮定して熱血なので訓練だけで力+50体力技術魔力が+36
レベル35無訓練で最低値が40ちょい、最高値が50前後なんで計算は合うんじゃないでしょうか

292 ：
>>286
残念ながらイースには手を出していなかった
レアなんて人名ないって思ってググってみた今は反省してる
お詫びに年末年始にイースに手を出してみる、別にグラがどストライクとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

293 ：
>>291
サンクス
今度狙ってやってみよう

294 ：
>>292
イースI・IIは古典的名作なので、是非プレイしてくれたまえ。
(ついでにオリジンも)

295 ：
しかし厳選作業のために99ｷｬﾗ育成してるんだが,ここで心折れる人いそうだな。
1Tｷﾙできる確率が2割程度で安定しないから
構成　大剣乙女,魔女
1T→大剣ﾈｸｽﾄﾌﾟﾗｽ　魔ｲﾉｾﾝﾄﾚｲ
2T→大剣ｱｸｾﾙﾌﾞﾚｰﾄﾞ
って感じで回してるんだけど、現在Lv81。
計算上後100回以上戦わないといけないんだな・・・

296 ：
手動で、ねくぷらー！いのせんとー！あくせるー！って、やってるから飽きるんだよ
△と×ボタンだけで済む編成にして、漫画読んだり、ながら作業すれば苦にならない

297 ：
>>296
おまいは俺か
Lv99の3人はスライスしか技が入ってない

298 ：
熟練度ってレベルカンストしても上がる？

299 ：
>>298
yes

300 ：
大剣銀髪のクレイモア部隊完成まで後２人か
厳選も辛くなってきたよ

301 ：
>>295
ソレスタンの魔石ならソウルデヴォート一撃で狩れるよ
経験値52548

302 ：
わざわざイノセント使ってるってことはひょっとして2人PTなのかも

303 ：
>>302
イノセントたぶん時々残る
４人PTで３人は魔導の王冠つけてるからソウルでも２人じゃむりかも

304 ：
素質厳選＆レベル上げの効率と手軽さを追求してみたんだが、これより良い組み合わせあるかな？
陣形エクスペリエンスでLv99キャラ↓
・ナイト×１（チャージアクト）裁きの冠・武者修行２・戦闘準備
・ウィザ×２（ジャッジメント）裁きの冠・武者修行１＆２・ノーブルハンマー
○と△押す簡単なお仕事。ウィザの魔力高くないと２ターンキルできないがね

305 ：
質問
サポートスキルのレベル１と２を一緒に付けると効果は合算しますか？

306 ：
>>305
するよ

307 ：
血の契約は競合しちゃうと思った
Lv1とLv2を付けたらAP消費増加量はLv2の+2のみだったし、Lv1を外しても威力変わらんかったような
他にもあるかも

308 ：
295だが遅レスすまん。
察しの通り2PTなんだ。
厳選キャラ2体作ろうと思って、先に↑の2体をｶﾝｽﾄさせようと思ってね。
結局2Tkillのままだけど、動画とか見ながらやってたら案外もりもりあがったわ。
現在95lv もう少しやで・・・

309 ：
ジャッジ使うなら緑の月にやると攻撃力アップだな
2体魔力高いのはきついから、少し手間だがトレース→ジャッジにしてた

310 ：
質問です、指輪屋開店した後にも結構出てくるけど、
鉱石ってもう使い道無いですよね？

311 ：
ない

312 ：
素質厳選やってるが、切なくなるぐらいに高ステにならんなｗ
４枠厳選を３PT埋めてからやるか悩むぜ。
>>309
ジャッジって風だから黄風の月だと思ってたんだけど、緑樹だったのか！？
緑っててっきり土に対応してるもんだと思ってた。

313 ：
>>311
ありがとうございます、用がすんだら50円分の価値しかないってことか…

314 ：
紅蓮→火
蒼流→水
黄風→土
緑樹→風
黒夜→闇
白霊→光
だと俺は思ってるが…

315 ：
魔法詠唱中の色から行くと土と風が逆な印象

316 ：
やっとこさLv99になってやっと厳選作業に入れる。
訓練15回の高飛車聖職者ちゃんが中々良い成長っぷりをしていた
聖石なしで
HP1727
力116
体力110
技術104
魔力194
加護169
敏捷144
運141
HP体力低いけど、魔枠は厳選しなくても良い気がしてきた。

317 ：
月補正は大丈夫な攻略本に載ってたよ
それぞれの月、曜日で対応属性の魔法攻撃が5%アップ
反対属性は5%ダウンらしいよ
対応属性は
白霊→光
紅蓮→火
蒼流→水
黄風→風
緑樹→土
黒夜→闇
になってた
反対属性は大体わかると思うけど
光と闇
火と水
風と土
曜日も重要だとは思わなかったな・・・

318 ：
へ～、魔法には曜日も影響するんだな
影響するのは魔法だけで、物理技とかへの影響はないのかな？

319 ：
魔法攻撃としか書いてないねー
他のページには物理攻撃や魔法攻撃と書いてるところもあるから、物理攻撃は上がらなさそうだ
アクセルブレードとか、ユニコーンランスなどの攻撃は物理攻撃扱いだから、ウィザードにしか恩恵が無い仕様みたいだね

320 ：
地形効果も出てないようだから書いておきます
×→敏捷-10%、エネミーからの物理攻撃や魔法攻撃で受けるダメージ量が10%アップ
△→変化なし
○→敏捷＋5%、エネミーからの物理攻撃や魔法攻撃で受けるダメージ量が5%ダウン
◎→敏捷＋10%、エネミーからの物理攻撃や魔法攻撃で受けるダメージ量が10%ダウン
らしいです
ウィザードには○と◎しかない・・・ウィザード優遇されすぎだ

321 ：
そりゃウィズは飛んだり跳ねたり走ったりしないからな…

322 ：
デススマッシュも魔法なんだよな

323 ：
秘薬厳選きついな。やってる人どのくらいいるのだろうか

324 ：
>>323
秘薬厳選て意味あるの？
雫とは別枠だっけ？

325 ：
魔法使いの熟練度なんだけど戦闘で同じ魔法使いつづければ熟練度ってあがる？
土あげたいから防御力上がる魔法を一回の戦闘でずっと使いつづけると熟練度って相当上がる？

326 ：
>>324
秘薬と雫は別枠よ
秘薬の１５ポイントは結構大きい。もちろんトコトンこだわるならね

327 ：
すっとストーンを１０回やっても熟練度上がらなかったり
防御力上げてても熟練度上がらなかったりとかでこれ回数じゃないのだろうか
熟練度･･･

328 ：
使用回数というより、スキルを装備した状態での戦闘回数な気がする

329 ：
熟練度上げたきゃ戦場に自動で放り込むのが早いよ

330 ：
トドメをさすと上がりやすい気もするけど、多分気のせい
戦闘中に一回は使わないと上がりは悪いのはまちがいない

331 ：
そうでもない

332 ：
保守

333 ：
自動は知らんけど、自分で上げる場合の熟練度の上昇判定は該当スキルの使用回数だよ
前に誰か言ってたAP高い技の方が上がりやすいとかも無い

334 ：
手元の大丈夫？な攻略本によるとだな
(1)　戦闘に勝利したとき、装備中のスキル一つにつき4ポイント
(2)　勝敗、逃走にかかわらず1回使用するごとに4ポイント
100ポイントたまると熟練度が1上昇、だそうだ
共通スキルやWizのスマッシュ、ブロウ、デスマはポイント加算対象外だとさ

335 ：
ブロウを延々やり続けたら上がったって報告が昔あったよな？

336 ：
手動のときは汎用上がらなくて、自動だと汎用つけてるといつの間にか上がってきた、ってことがあったなあ。
自動だと使用の回数カウントがなくて戦闘数だけカウントされてるとか、なんか仕組みがありそうだね。
ブロウは装備してない魔法にもランダムにポイント加算とか、そもそも自動だと装備スキルに一定確率でランダム加算とか、
なんか色々考えられるけど、自動はよくわかんねーことばっかりだｗ

337 ：
すいません 陣形どうやって増やすんですか？

338 ：
なるほどポイントは100なのか
使用しながら戦闘勝利すればいいのか
という事は能力UPする魔法を一回の戦闘で24回やれば上がるのか！！

339 ：
でも一回の戦闘での上昇制限値とかそういうのも考えられるのと攻略本の情報の精度がｒｙ

340 ：
鎚を装備してると水土、杖だと火風にポイント入るとかそんな気がする
あくまで気がするだけで検証してないけど
自動は汎用スキルも武器毎のスキル扱いされてるみたいだし
上がり方自体も係数かかってる気がするなあ
>>338
グリーンベレーつけてグラドネビュラと殴りあうと1回の戦闘で2とか3とか上がるぜ
時間かかりすぎてお勧めしないけどな

341 ：
で今確認した能力あげる魔法で24回かけて戦闘クリアで熟練度あがったので確定かと思われる･･･

342 ：
キャラメイクで選んだ武器の熟練度が上がりやすいって話は？

343 ：
最速部隊を作ろうとしてたら、魔力と加護が140近い騎士が生まれたぞ！
わ～い！　わー・・・い・・・　おいいいいいいいいい敏捷ううううううううう

344 ：
なんとか力200超えの戦乙女ちゃんが完成した。
やっと戦争も本格的にやれそうだ

345 ：
>>344
おめでとうー
200越えできると嬉しいよね
俺も魔力210越え加護180超え魔術師出来たよ
問題は敏捷が140台だということ、国が傾きかけているということなんだよね
国はともかく、敏捷は白ネコと雫と石ころでなんとかなるかなー・・・

346 ：
秘薬爺さんが熱い眼差しで>>345を見ている

347 ：
>>346
秘薬爺さんか、まだ成功したことないんだよね
でもせっかくだからがんばってみるよ

348 ：
345だが>>346ありがとう。
戦争でユニコーンランスぶっぱしたら5000ﾀﾞﾒ出て鼻汁ふいた。
時々待機やら防御してるとやたらダメ伸びる時あるよね　それ＋クリだったのかな。
一瞬バグかと思ったよ

349 ：
失礼　1ﾚｽずつズレてた・・・
344だけど、>>345ありがとうorz

350 ：
こんつこんつー　SPEDマダー？？

351 ：
誤爆スマソ

352 ：
オフでレベル上げってどうしたら早いの？

353 ：
アチャの素質見てんだけど敏捷ってなかなか伸びんのね
技術だけガンガンズンズングイグイ上がってんじゃねーよ

354 ：
>>352
ミミック狩りが1番じゃないか？

355 ：
素質値150のデータが欲しいっぱい…。
Lv.50まで上げるのに手間がかかるから30か40くらいで判断したいな、

356 ：
30か40だと成長曲線に初期値の影響が大きく残ってて判断しにくかった記憶が

357 ：
森で厳選やってるんだけどさ、一回でLv.21になるじゃない
この時補正抜きで38じゃLv.20の条件と一致しちゃうから38以下は切捨てだよね？
40人近くLv.40で補正抜き52、Lv.50で63になってて無駄作業しすぎてる気がしてならない

358 ：
ごめん>>357は初期値23（国補正あり）での話し

359 ：
ID変わっちゃったかな？
とりあえず所属国アヴァロン、魔女、初期値23、性格：陽気での判別方法。
L30 L34 L40
047 --- --- 170以上確定、おめでとうございます！
046 050 057 160確定、やったね☆
046 050 056 150 or 140、Lv.50まで育てれば分かる。
046 049 055 130以下、リセットしましょう。
045 --- --- おわた。
育成役に【武者修行Lv.1*3、Lv.2*3、ノーブルハンマー】で2回の戦闘でLv.30になるべ。

360 ：
アヴァ限定でしかも魔力or加護という凄い限定的な条件だけでスマンかった。
>>133,137氏のデータの方が遙かに有益なのはお約束。

361 ：
>>359
ありがとう、ちょうど聖職者育成してたんだ
Lv.34から140以上の判定できる

362 ：
【ぽかぽかログレス村】
秘伝書
スカイエッジ、ポイズンニードル、スパークキャノン、ラストワン、ドレインアクト
サイレントフレア、狂者の魔術、全力回避Lv2、応急手当Lv2
武器
スキアヴォーナ、フレイムエッジ、ワルーンソード、守護者の大盾剣、金細工の細剣
猛毒の槍、ダークボルト、陽幻の弓銃、祈りの杖、幽冥の黒鎚
装飾品
ワイルドマント、エルヴンマント、シャイニーテープ、黄染のバンダナ、茶染のバンダナ
牛柄のバンダナ、プリズムリング、ロイヤルクレスト
烈火の光石、究理の光石、名匠の光石、不滅の光石

363 ：
すまん誤爆った

364 ：
途中送信してしまった・・・
Lv.30で170以上、Lv.34で140、150、160のどれかでここはLv.50までか
とにかくこれで厳選捗る、ありがとう
既出データ提供者様も感謝しきりです

365 ：
具体的にどうやればお金簡単にたまる？

366 ：
武者修行爺でねー

367 ：
>>365
Lv.99がいると賞金首の金額1400Gとかで楽な気はする
ただ、育成には訓練所必要だしサブクエ回してた方が後々いいかもね
戦場武具の為に手っ取り早くってなるとちょっと思いつかないやゴメン

368 ：
>>359強キャラじゃなくてそこそこキャラ育成したい身としては弱キャラリセットの基準はすごい助かる
“アタリ”が出にくいのはわかるが、しっかり“ハズレ”まで仕込むことないじゃないかと体力85の狙撃手が申しております

369 ：
劣っている者がいるからこそ優れたものが輝くんだってばっちゃが言ってた

370 ：
上の判定って熱血魔女でも通用するはずよね?

371 ：
体力１７０台、加護140ぐらいの騎士が出てこれは壁電池にするしかあるまい、と思ったら
HPが低かった　OH...

372 ：
体力て被ダメにどれくらい影響あるの？
例えば体力150HP3300と体力200HP3000ならどっちが有利？

373 ：
経験値約15万で30だ
経験値アップ無し、鉱山の魔石5回でぴったり30になった

374 ：
>>371
高めの能力が出るキャラってその他の能力は平凡型に比べ伸びてない気がする
気のせいかな

375 ：
ユニナイト熱血で力193ってのが出たけど、他の能力低すぎ…
素で193なんて初めて見たのに、HP2000程度とかどうすんの…

376 ：
>>374
同意
HP高めのナイト狙ってるけど非ナイト系のステは100前後ばかり

377 ：
レベリングのために作った訓練一切無しの誠実聖職者 魔力150 体力128 敏捷120 HP2000
厳選50Lv判断、基礎訓練４枠目魔力の無気力魔女　　 魔力170 体力140 敏捷140 HP2200
どうしてこうなった・・・
やっぱり素質厳選するなら中途半端に判断するんじゃなく
70くらいまで上げてからじゃないとだめだなこりゃ

378 ：
何時間も厳選してそれは禿げるな…ご愁傷さまだぜ…

379 ：
レベリング用に作った無訓練キャラが180越えした時の絶望感はすさまじいな

380 ：
つまりレベル上げ要因も厳選して訓練すればいいということか

381 ：
キャラ作成時点でバックアップ取っておけばいいだけじゃね？

382 ：
レベル上げ要員こそ真面目に訓練するべきだろう

383 ：
素質厳選に明け暮れる日々
毎回キャラメイクで性格とか名前入れるのが面倒になってきて
魔女で「へっぽこ太郎」って名前にして面白半分に育てたら魔力170ほぼ確定のが生まれたわ。
何も見なかった事にしてソっと解雇をした。
名前を適当にしたことを、死ぬほど後悔したわ。
愛着わかねぇんだよへっぽこ太郎・・・・

384 ：
せめてデフォルトでついてる名前をそのまま使えば良かったのにお前ときたら…

385 ：
俺だったらそのまま使うけどな
いいじゃん、名前がへっぽこなのに高ステってｗ

386 ：
>>383
糞ﾜﾛﾀ

387 ：
四枠厳選、素質厳選と来てついに最後の秘薬厳選…まで行き着いたがついに挫折。
- 下準備 -
ファルエンエッグを4つ。
人のアイコンが↑↑の状態にする。
会えなかったらリセット。
後は看板や宝箱等のマスと重ならないように只管散歩。
ネルム以外の場所なら何処でも発生率は一緒な感じ。
～だと会いやすいとかは統計的に見たら誤差のレベル。
行動力100 + 王様のテント を使って160マス歩いても会える確立は10回に一回程度。
成功率が大体1/3くらいでステータスを吟味するとさらに…。
秘薬厳選するくらいなら大人しく素質厳選して2人目の高素質キャラを狙った方がマシだわ…。

388 ：
>>383
騎士団名は漢字を入力できなかったが、名前にはできるのかと思って試したができないじゃねえか！
>>387
お疲れ様(;´Д`)
最近は人の厳選キャラを見るのが楽しみになってるからがんばって欲しい

389 ：
>>387
おつおつ
じじい恐ろしいな・・・
敏捷と力か魔力の高いの探すのきついけど、こっちのがまだ楽そうだね

390 ：
素質厳選しばらくやって出た結論。……終わる前に俺が飽きてしまう！！
脳内設定でﾆﾖﾆﾖしながら眺めるタイプの人は４枠厳選ぐらいで妥協して好みの部隊で遊ぶぐらいがちょうどいいかもな。
さらにやり込みたくなったらまたやるか……。

391 ：
>>387
秘薬はとりあえず５回分成功させて終わりでいいかな
完璧主義の人はハゲてしぬなこれｗ

392 ：
秘薬やる時間で高ステ厳選した方がまだマシだし実りもある気がする
と書こうと思ったらすでに>>387もそう書いてた

393 ：
叙任するときに装備は外して次世代に回すでOKなのかな
戦争（オンライン）で影響するのはスキルだけで、装備は関係ないんだよね

394 ：
本スレの回答に同じ。以上。

395 ：
ここでいいのかな
ストーリーで魔女と共にあたりから通常戦闘のBGM変わるけど
これはずっと変わったまんまかね？

396 ：
ｙ

397 ：
加護151、242、252のヒール量を適当に調べてみた
試行回数：10回（少なすぎるとか言わないように）
ヒール対象者のMHP：2619
ヒール回復量が増える防具、スキルは無し
■ヒール
　武器：エルパニッシャー
　加護151：平均1095.1
　加護242：平均1264.3
　加護252：平均1276.6
　武器：星明かりの聖棍＋３
　加護151：平均1242.1
　加護242：平均1419.5
　加護252：平均1429.5

■アドヒール
　武器：エルパニッシャー
　加護151：平均546.8
　加護242：平均623.0
　加護252：平均632.3
　武器：星明かりの聖棍＋３
　加護151：平均621.5
　加護242：平均702.9
　加護252：平均716.45
厳選するときは加護はあまり気にしなくていいかもしれない

398 ：
>>397
おつ
これじゃあ加護は必要無さそうだね
もっと劇的に回復量が上がればなあ・・・

399 ：
えっ育成初心者なんだけど250って…厳選ってすげーな
訓練で目押しできなくても200越えとか可能なの？

400 ：
目押し前提
加えて4番目のランダムステに目当ての物が出るまでリセットだ

401 ：
誰に頼まれたわけでもないがまとめ
訓練4枠目厳選
・訓練レベル7開始前提
・訓練全て大成功前提
・訓練で上がるステータス4枠目が任意の物になるまでリセット
・一人訓練を18回
・こだわるなら最後の一日を4人4日訓練にして全員大成功ボーナス＋4枠目厳選
素材厳選
・キャラクターの最終(Lv99)ステータスはキャラ作成時に決まっている　という理解前提
・目的のステがレベル99で180クラスに到達する素材を探すために、
　キャラ作成後訓練せずにセーブし、街を出てレベル50くらいまで上げて成長曲線を調査
　目的の素材を発見するまで解雇→雇用を繰り返し、したらリセットして訓練開始
　パワーレベリング用Lv99x2名+素材調査の3人PTか、Lv99x3名+素材調査の4人PTで経験値うｐアイテムガチ装備で行う
　素材180級＋訓練で+50～60、Lv99になった時点で雫を盛って250越えを目指す
秘薬厳選
>>387

402 ：
乙です
目押しできなくても180くらいは狙えるんだね
しかしレベル50まで上げて解雇するとかすげーことしてるな　たまげた

403 ：
>>401
ようやっと訓練書貯まってきていざ育成ガッツリやろうと思ってるところに素敵なまとめをありがとうございます
ルーレットの目押しに慣れなくて心が折れそうだけどがんばろう...

404 ：
50くらいまでは速攻で上がるよ
Lv99のキャラには経験値が分配されないから上げるキャラ１人に7万くらい一気に入るんだし

405 ：
>>402 慣れてくると△×と押すだけの作業になってくるけど
大体2､30分あれば50LVいけるよ。
1時間画面と睨めっこしてﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしてたら80までいけたくらい。

406 ：
おーそうなんだ

>パワーレベリング用Lv99x2名+素材調査の3人PTか、Lv99x3名+素材調査の4人PTで経験値うｐアイテムガチ装備で行う
このLv99を2人か3人用意するってのは、できたら3人のほうが戦闘が楽だけど
LV99を育てるのが面倒って人は2人でもいいってことでＯＫ？

407 ：
フェイタルカースって戦場でしかでないんでしょうか？

408 ：
>>406
>>404で述べられている通り、わざわざ3人にするメリットはない…んだけど
経験値うｐアイテムを装備できる枠(特に鎚)を増やすために追加するだけ
2人2Tで確殺できるパーティを組めるならコマンド入力する手間が省けるので、それでもいいかも
お好みぐらいの誤差なので気にしなくても

409 ：
>>407
王様から貰うか、戦場道具屋で買うしか無いね
以下王様と戦場道具屋限定の秘伝書
書き漏らしあるかも
【ナイト】
レゾナンスシフト、プラスアクション、ホークスウィング、セカンドダンス
レイドバースト
【アーチャー】
ブレイズレイン、ガトリングデュオ、ポイズンニードル
【ウィザード】
サイレントフレア、エレメントエフ、フェイタルカース、ソウルデヴォート
【サポート】
血の契約Lv2・3、背水の陣Lv2・3、自然治癒lv2、三死に一生、獣の魔術、狂者の魔術、短期決戦Lv2、全力回避Lv2、衛生処理Lv2、応急手当Lv2、含み針Lv2・3、危機管理Lv2・3

410 ：
Ｌｖ99三人に
・武者修行Lv1
・武者修行Lv2
・戒めの冠（経験値4％UP）
をつければ森の魔石で9回戦えばぎりぎりLv49になるよ
この組み合わせだと魔石にたどり着く前に賞金首か黒駒を倒しても経験値調整をしなくていいから気に入ってる
厳選キャラが良さそうなステなら武者修行を覚えさせたり、他のキャラにノーブルハンマーや裁きの荊冠（経験値6％UP）を装備させて
Lv99にすればOK

411 ：
>>409
ありがとうございます
出てる時に買っておけばよかった…

412 ：
みなさんサンクスです
新たな目標できてこのゲームまだまだ長期間楽しめそうだ

413 ：
ところでエクスペリエンス陣形って
アヴァロン地域の追加ダンジョンならどの赤箱でも出る可能性があるの？
それと赤箱しらべにいった週に出なければリセットすれば中身変わる？
それとも次の週まで待たなきゃ駄目？

414 ：
リセットとか逆に手間だろ
出なかったら日をあらためて次週行けばいい
それと、もし開けようとしてミミックが襲ってきたら戦闘で倒さずに逃げろ
確率で奇襲してくるだけだから、宝箱の中身はちゃんと手に入る

415 ：
ほ～い

416 ：
一週間程度じゃ早いかもしれないけど、秘薬厳選挫折した・・・
せっかくだからでやっちゃダメだね

417 ：
秘薬厳選はなぁ・・・本当心折れそうになる。
劇的に変化があるわけじゃないから
後もう少しでｽﾃ200なんだ・・・！っていうなら頑張れそうだけど
俺なら妥協してしまう（？？？）

418 ：
アヴァ高飛車素質140で魔神×４
雫×8で211にして
赤リボン狂信が森魔石１キル出来なかった俺は上のログを見て
素質160を探す作業を再開しようと誓った

419 ：
>>418 ちょっと手間かかるけど
ファランクスの１番目にトレース使える魔置いて
2,4どちらかにイノセントレイ使える魔を置く。
イノセントレイ魔にトレースかけて２回行動。
エレエフやソウルデヴォートでちょい残しする程ならイノセント×２でいけるはず。

420 ：
50人ほど回しても素質140すら出ないんだが
それ以上なんて本当に存在するんだろうか…

421 ：
>>420
何のデータを基準に選別してるのかワカランけど
素質140とか5人に1人くらいの確立で出るよ
ナイトで敏捷140とかウィザードで力140目指してるとかなら話は別だけど
見逃しているだけな希ガス

422 ：
レベル50で初期値22補正無し加護66が出たがそっとそいつを解雇した

423 ：
>>420
アヴァ補正込みで魔力187までなら出たよ

424 ：
>>420
ログレス高飛車魔術師が魔力182だったよ

425 ：
アチャ厳選を続けてるけど技術「だけ」高いヤツは何回か出たんだ
そっと解雇して厳選は道半ば

426 ：
皆すごいな
こっちは国補正で力185、性格補正で加護180、182が最高だな
よし、厳選してる人は自分の騎士団名を晒すんだ

427 ：
>>419
エレエフしか頭になかった、帰宅中に訓練済み
高飛車聖職者の魔力179で試しても倒せたよ
ありがとう、これで魔力最大魔女厳選にとりかかれる

428 ：
敏捷と力(魔力)が高いの探してるけどでないな
どっちか高めなのはたまに出るんだけど、どっちか低いままで妥協しないと挫折するな・・・

429 ：
複数の素質持ちって出るんかな
妥協するなら例えば陽気で力（魔力）の素質持ちを出して訓練で敏捷を補うとか

430 ：
複数の素質高いのは画像あげてる人がいたから存在するようだよ
今までに本スレに上がってたのは戦乙女と聖騎士だったかな
>>179にも複数高めなのが書いてあるね

431 ：
体力１７０台、加護１３０台の戦乙女なら引いたことがあるぞ
ただしＨＰがウィザード並に低かったというオチがついたが・・・

432 ：
今までLv49識別法でやってきたが、以下の結果を見てこれでよかったのか不安になってきた
・聖職者A（性格：熱血）の敏捷
　Lv49：62
　Lv50：63
　Lv99：150
・聖職者B（性格：温厚）の敏捷
　Lv49：62
　Lv50：63
　Lv99：149
・聖職者C（性格：陽気）の敏捷
　Lv49：64
　Lv50：66
　Lv99：148
Lv49時点で2も差があったのに、Lv99でひっくり返るケースを初めてみたわ　

433 ：
そりゃCはLV49　61or62相当　LV50　63相当ですもの

434 ：
訓練や性格、国補正その時点でのレベルの元値に上乗せと考えるとわかりやすい
例えばLV30で力が44だった場合
44＋訓練36＝80
熱血なら+2で82、国補正に力があれば+2で84となるわけだ

435 ：
>>433-434
詳しい説明ありがとう
>>433で理解できたわ
性格補正で＋５％があるとはいえ、元の値が低かったのね
考えてみれば当たり前だったorz

436 ：
アヴァ陽気魔女の厳選作業中にLV40時点で初期値22⇒59とか出ててsugeeeeeeee!!とか喜んでたら
冠装備する為、適当に付けてた女神の石*2で上がってただけだった・・・ガッカリ・・・

437 ：
特定のステータスのみで素質厳選するより
職ごとのステの重要度ごとに係数を決めた上で
ステの総合を見たほうが結局強い
剣士の場合力なら×３、魔力なら０みたいに
係数は各々のさじ加減で
狙ったステ満たした上で他のも水準以上にするぜという人には必要ないが
途中で諦めて中途半端なキャラで妥協するならはじめからこっちのがいい

438 ：
>>436
よう俺
魔術師厳選、一発目から魔力１７０台ktkr！！　・・・異変に気づいたのはlv８０台でしたとさ

439 ：
>>437
訓練込みで力or魔力が200超えるようなら、後は敏捷>HP>>>技術辺りの能力が重要になってくるもんな。
>>438
石外して57だったから、補正無しでLV40の魔力55つまり１６０越えは確定だったよ＾＾
解雇した後気付いたけどなｸｿｧ

440 ：
ぐぬぬ・・・下げ忘れるとはすまぬ・・・ぬます・・・

441 ：
ランカーのキャラ見てると99厳選キャラばかりでワロタ
サポートキャラ除いてメインステータスが190以上揃い
どんだけ時間かけてんの・・・・

442 ：
むしろこの程度のステで1位取れるのかと思ってたわ

443 ：
ランキングにステータスはほとんど関係ないよ
時間かければ誰でも取れる

444 ：
実戦で使えるような適度の厳選でPT組めば十分強いからな、全部厳選キャラ相手するわけじゃないし

445 ：
>>443
時間というより常時接続でき
フェーズごとに進軍できるヒマ人だなｗｗｗ

446 ：
至高の厳選キャラが一人いるだけでも適当厳選（でやすい素質140～150程度の見つけて育てる）には勝るけど
それを出すまでにどれだけの時間をかけるかとの天秤だな

447 ：
アーチャーのステータス優先度はLv99の時点で
敏捷＞力＞技術＝HPみたいな感じで大丈夫でしょうか？

448 ：
それでいいんじゃないかな
あとはLv99時点で体力が96以上になるか確認したほうが良いと思うよ

449 ：
>>448
ありがとう
体力気をつけておきます

450 ：
雫は10回しか使えないからなかなか踏み切れないんだけど、敏捷と力だったら敏捷に雫使ったほうがいいかな？

451 ：
PT内の行動順序や戦術と相談かなぁ
一概には言えないけど、一応速さのほうが有効ではあるよね

452 ：
>>451
なるほど、ありがとう
もう一回戦略練り直してから使ってみるよ

453 ：
ユニオンに敏捷230の魔女がいたんだが、この数値はありえるのか？
　国：ユニオン
　性格：陽気
　敏捷：230
　聖石：久遠の光石 * 4
ログレスじゃないと無理じゃね？

454 ：
ログレスでも無理
各ステータスには職事に条件値が決まっている
参考：ttp://www50.atwiki.jp/grandknightshistory/pages/45.html#id_d08e9af0
さぁ、騎士団名を晒すんだ

455 ：
160+性格補正+8＋訓練50＋雫10で228石で4あげると232
敏捷158～160クラスを引けば可能な値ですな
秘薬厳選すらいらん

456 ：
雫の存在を完全に忘れてた！
敏捷+3の聖石と組み合わせればナイトでも200超えが作れるな

457 ：
あ、魔女か勘違いしてた
これは恥ずかしい

458 ：
あれ？陽気魔女で素質182出たけど？

459 ：
>>454はただの予想で確定事項ではなかったはず

460 ：
名前忘れたけど陽気が得意な訓練なら、マーベラス1回で敏捷+3ずつ上がって最終的には+50以上になるはず
訓練＆補正抜きの敏捷値も自分のところでは最大175のを確認してる、十分可能
自分の無知を棚にあげて、人をチート扱いするのはイクナイ

461 ：
これで力230くらいの弓を狙えるな

462 ：
力・魔力は200で攻撃力up打ち止めみたいなもんなので
それ以上を狙うのは労力に見合わないよ
敏捷は純粋に数値差がそのまま影響するから、なんか納得いかない

463 ：
それって理論提唱者が自ら再実験して
「やっぱ200超えても普通に攻撃力あがりましたサーセンｗｗｗ」
って言ってた筈
自分でも今度実験してみるか

464 ：
ソレスタンの魔石狩でも230→240にしたら、
しとめ損ねる数が減ったので違いはあると思う

465 ：
普通に255まで上がり続けるし意味あるぞ？
どっちを信じるかは自由だし、好きにすればいいんじゃないか

466 ：
255になったあとも上げ続けたら、思いっきり下がった・・・

467 ：
>>466
古い書き込みで下がることは知ってたけど、
いくつまで（内部的に？）上げると下がるの？

468 ：
256でループするっていつのゲームだよ…

469 ：
>>468
256ではさすがにループしないはず
いくつでループするか気になる

470 ：
>>467-469
うん、256ではない。
体力が255になったあと、しばらく色々訓練したら体力が22まで下がってた。
255以上は見えないしカウントしてないから感覚でしかないけど、300超えた辺りかな？
なぜそんな半端な位置でオーバーフローしたのか未だによくわからん。

471 ：
>>470
普通にプレイする分には心配いらんてことね

472 ：
ラピッドの敏捷上昇って最高でも36くらいしか上がってないのかな？
ダークフェスタ使ってるんだけど、たまにラピッドを抜かせることがあるんだよね

473 ：
>>472
ラピッドの方が黒猫より早いんじゃなかった？
黒猫が敏捷45か55分早くなるてのを見た気がします

474 ：
ラピッドは黒猫よりも速いのか
レベルは60台、こっちにはネコ耳無し騎2魔2PTで、相手は全職いたり弓以外PTで、地形効果でもなさそうなんだよね
相手が無訓練で鈍足だったのかなあ・・・

475 ：
ウィザードとアーチャーで敏捷180出るならナイトでも敏捷180出るはずだと思って探してるんだが、140台すら出ないぜ

476 ：
>>475
ナイトは補正含めて敏捷１６０前後が御の字じゃないかな？少なくとも１８０越えはないかと

477 ：
>>476
ウィザードは補正なしだと敏捷159までしか見たことない
補正込みで180超えでるのか？

478 ：
wikiに素材能力上限の予想あるけど、疑わしいって話でもあるのか？

479 ：
敏捷はログ陽気でナイト151、ウィザード173までは確認した

480 ：
>>478
ナイト敏捷150越え、ウィザード敏捷180越えの報告あるしねー
職業によって能力上限が決まっている話も何処か公式に発表された物じゃないしな

取り合えずナイト敏捷160は出そうだね
ウィザードは180越えは出来るようだ

481 ：
予想に疑わしいも何もないだろ
更新しなきゃ意味ないしな

482 ：
>>480
ログ＋陽気のＷ補正があるなら今のWikiの数値でも>>479の数値は出るだろ・・・
てか、Wizの180越えの報告なんてあったか？

483 ：
>>482
ウィザード性格補正込みで敏捷180超える話は>>458にあるな
>>133によると、180越えは補正込みの話になるようだから何の問題も無いな
・・・ステ上限は出処がステ弄ってたチーター1人だけで、情報もあまり更新されていないようだから信用も糞も無いけどな
しかもどの補正があるのかどうかもわからないし、ステは本人の情報なのかスレの情報なのかもわからん

484 ：
>>483
すまん。敏捷で検索かけてたから見逃してた
ごねるつもりはないんだが、>>458の書き込みだけで180以上は出る、というのは早計すぎないか
これは>>480宛てだが
あと、これは参考までに
今まで聖職者を304人見てきたが、国＆性格補正抜きでの敏捷の最大値が150だった

485 ：
ウィズの敏捷180は都市伝説と考えた方が良いと思う
ちなみに訓練済みLv60魔女の敏捷が補正ありで130超えてんだけどそれなりの数字が出そうじゃね？

486 ：
どれだけ人数回しても、結局は運だから何とも言えないねえ
1回目で素質180引く時だってあったし、何十人回しても160越えすら出なかったこともあったよ

487 ：
説明とは裏腹に一向に敏捷が伸びない聖職者、加護よりも魔力が伸びがち？な聖職者
まさかとは思うけど成長率の設定やらかしてない？

488 ：
一昨日から厳選始めてみた
まずは160台狙ってるけど全然これっぽっちも出る気配がない…
正直、この作業がここまで大変だとは思わなかったよ

489 ：
魔女と聖職をずっとPTに入れてたけど
敏捷は大抵聖職＞魔女だったし魔力も魔女の方が高いのが多かったような
あくまで同職内での傾向程度じゃないの？

490 ：
>>481
予想を疑って然るべきなのは誰にでもわかる。
改めて調べなおすほど信頼性が低いのか、という意味だったが通じなかったか？
それに更新しない情報に意味が無いというのも浅慮。

491 ：
更新されてないwikiじゃ意味はないだろ

492 ：
>>490
一応ステ上限疑惑の出処な
747 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2011/09/23(金) 09:39:34.50 ID:/sP8z0P8
ここに必要な情報かどうかは分からないが
一応投下
ステの上限値に関する情報な
左は今まで見たことのある実際に存在しえる数値
右は実際に存在しえる数値から予想した上限値
ナイト
実際の値　予想上限値
2816　 　 　3000
177 　 　 　180
177 　 　 　180
148 　 　 　160
104 　 　 　120
138 　 　 　140
134 　 　 　140
154 　 　 　160

アーチャー
実際の値　予想上限値
2458　 　 　2600
159 　 　 　160
108 　 　 　120(160の可能性大)
177 　 　 　180
102 　 　 　120
178 　 　 　180
175 　 　 　180
125 　 　 　140

ウィザード
実際の値　予想上限値
2098　 　 　2200
139 　 　 　140
156 　 　 　160
159 　 　 　160
176 　 　 　180
178 　 　 　180
158 　 　 　160
154 　 　 　160
上回ることができるのに、このレスから更新されてないステも多いのであまり信用できない
間違った情報が書いてある場合もあるのに、wikiに書いてある情報をすべて信じるのも浅慮

493 ：
疑わしいなら自分で調べて更新すればいいじゃない
俺はもうとっくに自分で全職業の上限値調べたよ
といっても情報は武器になるんで、このゲーム完全引退するまで晒さないけどね

494 ：
ﾜﾛﾀ

495 ：
ｸｽｯときた

496 ：
残念ながらマジだよ
引退する時今日のIDつきで投下するから、よかったら覚えといてくれ

497 ：
まぁこれだけじゃ嘘くせぇか、HPだけ晒してやるわ
補正抜きでナイトが2879、アーチャーが2529、ウィザードが2179が最大値
んじゃね～

498 ：
>>497
ナイトのHPは3000の大台には乗らないんだな。
上限調べたのが本当だとしたら、我慢して黙っておく方が賢いな！

499 ：
ナイト遅いな
１１０に乗ったらいい方か

500 ：
前レスと照らし合わせると敏捷上限目安は
ナイト→140 補正x1:147 補正x2:154
ウィザ→160 補正x1:168 補正x2:175
アチャ→180 補正x1:188 補正x2:197
やはりこの数値が妥当かなぁ。ナイト１５０越えは浪漫だぜぇ・・・

501 ：
>>500
補正の数値が+5%, +10%になってないのはなぜ？
俺の経験上だが、基礎値の上限は180とか切りのいい数値じゃないと思う
数十人は179見たけど、180は一人もいなかった

502 ：
>>501
>>133を参考にしているようだね
>>133は解析したデータで実際目安になるから補正なし180は出るのではないかな、あくまで可能性としてだけど
自力解析出来る人じゃないと職ごとの上限があるのか、でにくいだけなのかは正確にはわからないね

503 ：
>>501
補正x1→＋5%、補正x2→＋10%ね。まぎらわしい書き方スマソ。まぁ細かいことは（ｒｙ
>>502が言いたいこと書いてくれてたｗさんくす。そう、あくまで目安。細かいことは（ｒｙ

504 ：
>>503
まぎらわしいとかいうつもりじゃなかった。ごめんなさい
180の10%補正なら198だろうというはなし
あの判別表なら多分俺でも作れるけどプログラムの内部まで追うのはキビシイ(LV 99時のパラメータを180とかに書き換えれば成長曲線は変化するはず)
予想ではMAX180で定義してあるけど計算結果は179までしか出ないと主張したい
ごちゃごちゃ書いたけど
細かい（ｒｙ

505 ：
補正なしで179出るなら国・性格補正あり得意訓練と雫で255も夢ではないのな

506 ：
>>505
得意訓練と性格補正が一致しないはず（熱血・多勢組手を想定）なので
アヴァ以外だと魔力255にするためには秘薬が必要
素質175以上
＆得意訓練（+50）
＆補正１（+8）
＆雫（+10）
＆聖石（+12）
秘薬なしならこれが255いける最低条件だと思う

507 ：
本スレの過去ログでネコ耳の敏捷上昇を探してたら出てきたんで、需要無くてもこっちにも残しとくよ
ネコ耳の敏捷上昇について本スレで検証してくれた人たちによると、
ネコ→15
山ネコ→30
黒ネコ→45
ネコ耳はランク毎に+15される、とのことです

508 ：
黒猫+55じゃなかったっけ

509 ：
>>508
黒ネコは55ではないよ
55、というのは地形効果はいってたと思われる
黒ネコ検証のログも置いておくよ
152戦目からです
383 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2011/10/29(土) 00:40:41.28 ID:yhCHZGR1
黒ぬこも検証したんだが、前出の結果と大きくずれてる
山ぬこ併用した結果だし、間違ってるかもしれんから鵜呑みにしないでくれ
ちょっと長いぜ
敏捷上昇55と仮定
①敏捷60＋55(黒ぬこ装備)
②敏捷84＋30(山ぬこ装備)
③敏捷58＋55(黒ぬこ装備)の場合、計算上は①→②→③だが、結果は②→①→③
よって55ではない
敏捷上昇50と仮定
①敏捷62＋50(黒ぬこ装備)
②敏捷81＋30(山ぬこ装備)
③敏捷84＋30(山ぬこ装備)の場合、計算上は③→①→②だが、結果は③→②→①
よって50ではない
敏捷上昇45と仮定
①敏捷84＋30(山ぬこ装備)
②敏捷81＋30(山ぬこ装備)
③敏捷68＋45(黒ぬこ装備)の場合、計算上は①→③→②で、結果も同様
よって敏捷上昇は45である可能性が高い
…たぶん間違ってるな、すまんかった

399 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2011/10/29(土) 01:29:49.50 ID:TxDyqLky
>>383
検証おつです
俺も丁度良いナイト２人がいたから検証してみた
黒猫耳は敏捷＋４５でおｋっぽい。猫耳はクラス上がるごとに＋１５加算か

510 ：
おっぱいの陽気魔女で敏捷242とか222が居る騎士団があるな・・・
敏捷242は石装備で敏捷+5、とまでは分かるから・・・
補正込み込みと秘薬マックスで届く限界傾向かな・・・
160(素質)+8(性格)+50(訓練)+10(雫)+10(秘薬)+5(石)＝243・・・
理論値に限りなく近い・・・すげえな・・・

511 ：
>>510
秘薬は3×5で15がMAXじゃない？
あと訓練は4人訓練のボーナス込みで52まで行くと思ってる（未検証）
wikiの訓練19回できるて話は俺はできなかったので50+1×2で計算

512 ：
>>511
秘薬15か！間違ってた！
だけど秘薬がんばらないと行けない数字だってのもわかった・・・
何にしても思わすじっと手を見るしかねえ・・・

513 ：
何匹育てても迷うんだけど
聖職者に一番最適な訓練って何だと思う？

514 ：
タンクにしたかったら無気力訓練で加護厳選
火力にしたいんだったら陽気で走破訓練のHP厳選
ユニで何度もランクインしてる人のPT見てみれば良い
Wizなら大体が性格：陽気になってるから

515 ：
聖職者っていったらPTのしんがりだし
やっぱ敵より早く味方を回復・蘇生しやすい敏捷や、出来るだけ長く生きるためのHPじゃないかね
ヒールの回復量は術者の加護よりも対象のHPに左右される部分が大きいし、
私的には加護上げても微妙だと思ってるなぁ

516 ：
レベル65付近までのデスマ耐久聖職x4にするなら加護必須
同レベル帯に対してどれだけいい武器を装備できるかが鍵

517 ：
機動修練の間違いだった、スマソ

518 ：
説明だと速そうなのに聖職者が魔女より速かった覚えが無いぜ

519 ：
>>515
>>514はタンクなら無気力基礎訓練って書いてるのに
なんでさらにHP上げられると思うのさ

520 ：
どんな妄想だよ

521 ：
>>515は>>513あての発言じゃないのか？

522 ：
秘薬厳選にチャレンジなう
既出だけどイベントのメッセージが当てにならないことを確認
魔力が上がったて表示で加護が上がってた

523 ：
秘薬成功したためしがねぇ。。。

524 ：
>>523
今日は3回目か4回目で成功したよ

525 ：
成功はしても、見事に力以外のパラが上昇しやがるｗ
その上、スライムの巣を三回連続で見つけてくるリーシャちゃんマジ鬼畜ｗｗｗちくしょー

526 ：
秘密のコマンドで魔石のレベル99にしたら育成捗る？

527 ：
一戦で素質判定可能なレベルまで上がるよ

528 ：
何と戦うのがいい？
ゼラチナス？レイブン？一撃必殺できる？

529 ：
一々全部聞くな自分で試せカス

530 ：
>>528
レイブンだよ
ねね、レベル50選別の合格ラインってみんなどれぐらいで妥協してる？

531 ：
誰がカスだよ十に一つで俺がカスだったとしても
カスっていった奴の方がカスなんだよわかったかカス
俺の場合レベル上げがメイン
ゼラチナスとレイヴン倒してみた
HPはちゃんと計算してない
敵　数　HP　経験値
ゼラチナス　８　2200位　176040
レイヴン　６　2150位　132032
ファランクス 魔道の宝冠×３
センスウィスパー+3 レッドリボン プラチナの指輪 ロイヤルクレスト
トレースドール(臨戦態勢)⇒ソウルデヴォート(臨戦態勢 狂者の魔術)
でレイヴンを倒せるか倒せないか位のダメージだった
ながらプレイなら99にしないでレイヴンを狩るのが楽そう

532 ：
情報が抜けてた
攻撃役の魔力は198で敏捷136なら先手取れた

533 ：
ゼラチナスの方が若干防御低いので安定するかも？
ナイト使った場合は知らん

534 ：
コマンド+陣形+武者修行L2*3 L1*3+茨*4で経験値270000、３Tキルで回してるが
>>531のようにさくさく倒していくほうが効率や手間は良いのだろうか

535 ：
効率・手間はわからんけど精神的には余裕があるよ
俺みたいに99厳選するくせにラノベ読みながらやる人が
どれ位いるかは知らんが

536 ：
>>534は４人目の茨効果抜けてた、ノーブル併せると310000ちょいになる
ただやっぱり仕込みが面倒だ、画面から目を離せるのが基本的にリザルト画面だけだし

537 ：
少し構成いじってみた
ファランクス 戦闘準備x2
攻撃役 センスウィスパー+3 プラチナの指輪
トレースドール(臨戦態勢)⇒ソウルデヴォート(魔力226 臨戦態勢 短期決戦Lv2)
空き枠 頭x4 武器x3 スキル1x1 スキル2x2
brave回復なし（重要）で99ゼラチナスを１Tキル確定できる(最低ダメ1100オーバーx2)
魔力不足とか武器が弱い場合は魔道の宝冠で補強するか、
短期決戦⇒狂者＋レッドリボンにするといい
自動進軍みたいに設定できればトレース⇒ソウルを自動化できるけど
△ボタンだとトレースドールかけてくれないので結局手入力が必要

538 ：
今やったら打ち漏らしが多い
前回は誕生月ボーナスが付いてたみたい
安定させるなら狂者 クレスト 宝冠などで強化が要るみたい

539 ：
>>533
ゼラチナスが防御低いという話はチト違うと思うな
ゼラチナスはナイト型モンスターだから魔法が効きやすい
レイヴンはアーチャー型モンスターだから魔法が効きにくい
という話だろうと思うんだぜ？

540 ：
そうだったのか 指摘ありがと

541 ：
はじめて気に入ったWiz子に秘薬じいさん５回コースチャレンジしてみた
５日程かかった上に精神的ダメージすごすぎワロタ
４人とかムリ、禿げる
何人もやってる人すげえよ、尊敬するわ

542 ：
・・・いるのか？ｗ

それはそうと99ゼラチナスとやったらレイヴンをはるかに上回る経験値でﾜﾛﾀ
俺の中でレイヴンはオワコンと化した

543 ：
>>541
俺は魔力上げたかったけど1回も成功しなくて1日やってあきらめた
どのステ狙ってやった？敏捷は3回くらい上がった

544 ：
>>543
敏捷、魔力、体力だったかな
魔力、体力は体感で敏捷よりも出にくかった気もする
おれは複数のパラの底上げだったからまだマシかも
ひとつのパラだけ絞って上げる人はきっと死んでるんじゃなかろうか

545 ：
俺がやってた時は魔力て出て加護が上がるのは2回あったけど
実際には魔力が一回も上がらなかった
実際に魔力上がってた？
それならまた気が向いた時にチャレンジしようと思う

546 ：
何度も書き込みスマソ
確認した限りでは
技術UP→魔力UP
加護UP→技術UP
魔力UP→加護UP
って感じかな。HP、力、体力、敏捷、運は表記通りに上がってた

547 ：
ナイトでHP、魔力、運ならリセット
ウィザでHP、力、運ならリセット
これ以外が出たらそれで妥協すな
つか妥協しないとやってられない

548 ：
>>546
なんだそれ
再現率１００％で根本的にバグってるてこと？

549 ：
>>548
試行回数が再現率に関して言及できるほどないので参考程度
少なくとも挙げた３つのパラに関しては
各３～４回同現象を確認、表示通りのパラが上がったことはない
これらのパラが上がった表示が出た場合はステータス画面で確認を推奨

550 ：
>>549
ありがと
秘薬厳選する人（何人いるのか…）には大事な情報だと思う

551 ：
前に、引退する時に全職業の上限値晒すと宣言した者だけど
一応宣言通り晒しておくね　（なお値は所属国や性格、訓練、装備などの補正は全て抜きにしたもの）
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25117.jpg
まだやる気がある方の励みに少しでもなれば幸い
んじゃね～

552 ：
>>551
乙
初期値は分からんけど99は見慣れた値が揃ってる感じだな

553 ：
あかいのはなぜ

554 ：
>>551
乙
外見が違うだけでナイト、アーチャー、ウィザードは全部一緒なのか

555 ：
>>554
タイプ別に傾向は違うと思うよ
戦乙女は力より体力高いやつが出やすいと思う
野郎に興味はないので他のナイトは知らん

556 ：
>>554
伸びやすいステの傾向については何とも言えないけど、
ナイト、アーチャー、ウィザードにそれぞれ属する3職業のステ上限値は全て同じだったよ
ちゃんと9つの職業を1つずつ調べたから間違いない

557 ：
黒猫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

558 ：
レベル99キャラ３人に訓練初期値L7にしたんですが厳選の準備はこれでOKですか？
あとキャラ作成時の初期ステ値で高い潜在能力が出やすい数値があると聞いたのですが本当ですか？
初期ステ値気にしない数撃ちゃ当たる厳選は効率悪いって事になります？

559 ：
初期値で変わるかは知らないけど
初期値を固定したレベル毎の成長曲線があったはずなのでそれを使うと最終ステをレベル40位で推測できたと思う
99まで上げなくていいから効率がいい

560 ：
今でもランキング乗るの廃人じゃないと厳しい状態？
発売されたばかりのころ土日ずっとやってても7位とかぐらいだったんだけど

561 ：
>>560
余裕でのれる
日曜はメモステ入れ替えて2つ乗った
最後まではやらなかったけど１・２位とれたよ
というか多分ほとんど手動してない

562 ：
たぶんほとんど手動してないというのはプレイヤーの話で俺は手動してたよ

563 ：
レベル50ぐらいで成長曲線がほぼ分かるって言うけど
それってどこでみれるのかな？わたくし厳選初心者であります

564 ：
このスレを上から見返すといいよ

565 ：
てすと

566 ：
武闘の王冠って複数装備効果ありですか？

567 ：
てすと

568 ：
>>566
どうなんだろ

569 ：
アヴァロンキャラでクエスト「亡霊たちの影」かな？リズル海岸で骸骨と戦うクエスト
初見で攻略も何も見ずに行ったら、復活するのしらなくて全滅した。
（クエの進行度は最終段階）
で、その後また挑みに行ったら、操作不能になったんだけど、これバグ？
クエストマークのマスに移動して○押すと、SS撮る以外の操作が出来なくなる。
（フリーズではない）
しょうがないから一度クエ破棄して、また一から受けたけど、やっぱり最後で操作不能になった。

570 ：
最強キャラ育成中

571 ：
>>11,13
>>63だ
端数見りゃわかんだろ

572 ：
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

573 ：
携帯もおもしろいけど小遣い稼ぎも面白い
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

1A3NU

574 ：2018/05/16
日本のゲームのサイト探しています。
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