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補助器具は消えてゆくのか6


1 :名無しさん:2020/01/12 〜 最終レス :2020/02/11
プロのメカリスはついに使用禁止。アマも若手男子ではほぼ滅亡。
これまで補助器具使用者が優勝常連だった女子プロの今後の動向は?
そして趣味の年配者を除き競技ボウリングからメカリスは退場するのか?
出来ればこれまでの経緯や過去の議論を踏まえたご意見を!

2 :
またまた言っちゃうよ。
メカテク、リスタイどんどん使っていこうよ。
カッコ悪くてもいいじゃん、ださくてもいいじゃん。
それで勝てれば。 道具も実力のうち。
ボールも使いたいやつ使えるしね。ルールに反しないのなら。

だから、カッコ悪さとかに耐えれれば使うべし。
やめる必要全くなし。
機械の力で勝ってもいいじゃん。
それがボウリングという競技だと定義すればよし。

ジュニアもバンバンに使っていこうぜ。恥じることはない。
だって、記録に(補助器具使用)ってつかないよね。つまり補助器具は体の一部。
だから、その世代、年齢でしかとれないタイトルをメカリス使ってとっていこうぜ。
特に男子、メカリス使用者皆無に近いが、問題ないぜ使っても。使って優勝してみろ、これはトップニュースだぜ。インパクト絶大。女子の比じゃねえ。
メーカーだって、おばさんアマと契約するよりも、若年男子と契約する意味絶大じゃねえかよ。

そもそも、個人的な考えではあるが、所謂ローダウンリリースをしなければ、メカリスをつけてもつけなくても同じ部類だぜ。まあねw


両手にメカテクもいけてるんじゃないか恥ずかしさに耐えれれば。スイッチボウラーを演じることもできるぜ。
両手にメカテクしても何らルールに反するものじゃねえはずだ。

まあ、JPBAは、このガラコパスルールを貫き通してもらいたいね。
そのうち、ムエタイとキックみたいに似て非なる競技になるかもな。

メカテク、リスタイ最高。メカリス万歳。メカリス素晴らしい。メカリス使おうぜ。メカリス買おうぜ。
メカリスカッコ悪い。

メカリス愛好者リズ・ジョンソン最高。ただ、トップ男子高校生より上は絶対ない、それがスポーツ。
ありがとうメカリス。メカリス愛。

3 :
今年もランキング上位の顔ぶれは同じだよ。

ただ、吉田や小池など通達後の早い段階で素手投げ移行したボウラーの高潔さと、最後までメカテクリスタイに固執した姫路、松永、寺下などのボウラーの卑しさは記憶に残っていくだろうね。

4 :
>>3 テメエの卑しさには誰も敵わねーよ

5 :
ホントに12月の最後まで平気な顔してメカテク使ってたからな
禁止になるって通達が出た時点でせいぜい一月以内にやめると考えてた人が大半だっただろ
優勝のコメントでメカテクの優位があるうちに少しでも勝っておきたかったとか
下衆すぎる本音を漏らしちゃう奴もいる通り、スポーツマンシップとは真逆の卑劣なチーター専用の道具だろ

6 :
>>5
お前の発言がスポーツからかけ離れてるが

7 :
オレは補助器具なんかどうだっていいけど
>>3>>5
「実際に起きたみんなが見て知っている事実」に対して
自分の意見を言っているだけだから
>>4>>6
何の反論も出来ずに無意味な一行煽りをすればするほど
「やっぱり補助器具擁護者は・・・」となることを避けられないね

8 :
>>7 必死w

9 :
擁護派は・・・と言うけど卑しさ、卑劣なチーター専用の道具とかの言葉も煽りにあたらないの?
こんな言葉を使ったら煽るのを待っているみたいだけど
どっちも悪いよ

10 :
>>7
オレは補助器具なんかどうだっていいけど


いいなら黙ってろカス

11 :
そうそう、変にかっこつけてどうだっていいと言うところがタチが悪い
明らかに反対派なのにどうだっていいと言う事で自分の立ち位置を曖昧にする
>>7
が卑怯である

12 :
>>7
「実際に起きたみんなが見て知っている事実」に対して


頭おかしいだろこいつw

13 :
「卑しさ、卑劣な」
こういうのは事実じゃなく感想って言うんだよ

14 :
>>3
早く外して自滅したバカと、猶予期間を上手に使って優秀な成績残しつつ対応したトッププロが自分の「感想」
事実ではなく「感想」ね。

15 :
まさか年が明けてからも、補助器具を競技器具と言う目出度いバカはいないだろうな。

16 :
独りでID変えて必死に頑張るなぁw
いやオレ自身は補助器具に頼ったことも頼る気もないしホントにどうでもいい
どうでもいい立場からどうでもよくない人に意見があってもいいよね
いいなら黙ってろカスってことは君はどうでもよくないから書き込んでる訳だ
そりゃ悔しさはわかるけどもう時代は後戻りしないよ
そう遠くない将来誰も使わなくなります
お気の毒

17 :
>>16 完璧基地

18 :
>>16
誰も使わなくなるはさすがに言い過ぎ、あり得ん
限られた人しか使わなくなる、こんな感じだろうな
つまり、健康ボウリングから始めたお年寄りと非力な女子ボウラー
後はNBFの一部と女子ナショ
そういや、今月号のボウマガで女子ユースナショナルの選手のフォーム解説載ってるけど、補助器具外した連続写真だったな
別に試合での写真も載ってるがこちらは補助器具付き
つまり、ナショナルでも意識はしてるって事かもね

19 :
事実はJPBAがメカテクリスタイ禁止というルール改定をしたこと、その理由は苦情の多さと業界発展のためだということ。

それが全てじゃないの?

20 :
>>19
それは半信半疑
なにせJPBAは苦情の内容を一切明かしていないからな(笑)
苦情が来てるから、と好き勝手やってる可能性は否定出来ない
だから背景を公表すべきだと言ってたんだが、その気はなさそうだなぁ
他の団体を巻き込もうとするなら、禁止令に至った理由付けをはっきりさせた方が効果的だと思うんだがな

21 :
>>16
俺は1度もID変えてないが、お前は基地には誰も反論ないみたい

22 :
>>21
オレは別に君の頭がおかしいなんて思っていないよ
こっちは余裕あるからねw

自分と違う考えの人間は全部「基地」だと
思ったり書いたりする人間は気の毒だなとは思う

強い言葉を使えば使うほど追いつめられている感じがするねw

23 :
逆になぜ使えないのだ、という苦情は来てないのかな?
オレは遊びでやっているだけだからほんとにどうでもいいw

24 :
>>23
苦情というか問い合わせは来ていそう
不安に思ったアマチュアユーザーからね
JPBAが何と返答してるか興味あるわ(笑)

25 :
>>14
このルール改定に成績の良し悪しは無関係。

「苦情が多く」「業界発展のため」になされたルール改定に対し、迅速に対応したプロと無視したプロがいただけ。

こちらは事実のみ。

26 :
12月まで使っていいってルールなんだから、試合で使っても裏でしっかり練習していたら無視したって事にはならないんじゃないのかなぁ、反対派のこういうところが昭和の精神論みたいなんだよね
完成してない技術でスコアが下がったら、
「なーんだ、補助器具外したらプロも大したことねーな」
と思われたら逆効果じゃない

27 :
>>22 俺はお前は基地で性格も最悪でボウリングは下手糞だと思ってるよ、んで何を追い詰めてんだ?

28 :
>>26
成績は関係ない

29 :
完成してない技術でスコアが下がったら、
「なーんだ、補助器具外したらプロも大したことねーな」
と思われたら逆効果じゃない
あの〜、ここ読んでくれてます?

30 :
>>25
業界発展の為を強調するなら過ぎことをいつまでもグダグダと言い続けるなよ
後ろ向きなことを言い続けても業界発展にならないだろ

31 :
>>29
そもそもメカテクリスタイを使ってないプロがいるのだから、補助器具外してスコアが下がったプロに対して「補助器具外したら大したことないプロ」という評価は正しい。

32 :
>>29
つまりそれは基本が全く出来ていないからそう言う事になる。
基本も出来ずにいきなり補助器具を使い出すからだ。

33 :
>>27
日本語は大丈夫かな?

こちらは何ひとつ追いつめてないよ
君が追いつめられている、と書いているんだがw

34 :
まぁそう喧嘩するな
現状、プロの世界ではメカテクは禁止、ドーピングと同レベルの違法器具
アマでは使ったら下手糞扱いされ笑われる
これが現実。
ここまでの完全勝利ってないだろ
にもかかわらずいつまでも死体蹴りするのってどうかと思うよ
メカテク厨は悔しくてたまらないんだからガス抜きする場所ぐらい与えてやれよって思う

35 :
>>34
もろ喧嘩売ってるじゃん(笑)
極端なのはどちらもダメよ
今のところはJPBAのローカルルールなんだから、今後の推移を見守りましょうよ

36 :
完全勝利ってなにと戦っているつもりなんだよw
否定派を否定するつもりはないけど、否定派の中でワザと挑発する様なタイプの否定派はどういう扱いなの
上手い素手の人って好きにしたらって感じでほんとにどうでもよくて、いちいちこんなところに書き込んだりしてない気がするんだけど

37 :
補助器具否定派だけど率先して外す必要は無い(猶予期間内は使用しても良い)派も一定数いる筈だけどなぜかこのスレでは無視されてたよね

38 :
ここでアマのメカリスボウラーを目の敵にしてるのは
下手糞な素手投げボウラー
奴らの狙いは有力なメカリスボウラーをニワカ素手ボウラーに
転向させ弱体化させて自分が優位に立つのが目的
踊らされてメカリス外す必要なし。
むしろメカリス投球の技術を磨いて素手投げを駆逐すべし

39 :
>>37
ルール改定の理由が苦情だけに、「ぎりぎまで使って良いよ」では無く、「できるだけ早く移行して。2年後には禁止する」というのがJPBAの立場だろう。

騒音が迷惑だから2年以内に立ち退け、2年経ったら強制執行する、みたいなイメージ。

40 :
>>38
外したらうてないの?
(笑)

それって補助器具使うのが上手いだけ(笑)

41 :
>>38
面白い事を言う奴だな。リスメカのボウラーを素手にして弱体化させる... か。
既にリスメカは弱体してるだろ。試合では勿論、普段のセンター大会でも勝てないだろ?ン~?
リスメカに肖り続けて来た事に対し、プロがそれでいいのか⁉︎と言う事も禁止令に踏み切る要因の一つだ。
そしてアマもプロの影響を受け、次から次へと素手に移行する人も多い。総体的に見ても何処のセンターでもリスメカの様な補助器具会員が半数以上締めると言う所はないだろう。

リスメカの投球技術w⁇...
いいかげん笑わせてくれるな、お前。
リスメカを使うとある一定のレベルまでしか上り詰める事しか出来ないんだ。それ以上は無理、不可能なんだ。
理由を知りたければ過去のスレから探して読んでみてくれ。
何度も同じ事をダラダラと書き並べるのが面倒なんでな。どうせ暇なんだろ?

42 :
2019NARA OPENトドロキカップのアマの部では普通に中年メカリスボウラーが優勝と
準優勝してるが
https://www.youtube.com/watch?v=Mbnz06Zifb0&t=1355s
アマチュアならこれくらいの大きい大会で勝てれば十分だろ
男子においてもメカリスの有効性が証明された好例だ。
下手糞な素手投げボウラーはそれ決勝戦以前にみんな敗退してるだろうが
メカリスの技術をみがけばこのレベルにはなられるということだ
女子においてもリズジョンソンという良いお手本もいるしな

43 :
ケンカやめてw

否定派はまずアマは禁止じゃないから
違反でも何でもなく使っていいという点は認めようよ
センター大会のような懇親会からまで追い出すのはやりすぎ

擁護派は現時点で男子の競技では補助器具を使用しない人の方が
多いし強いという点は認めようよ
そしてめちゃ強い素手の選手で補助器具に否定的な人は結構いるぜ

44 :
↑ おっとURL貼るの間違えたアマチュアはこっちだった

https://www.youtube.com/watch?v=yoNI6lL8OrY

45 :
>>42
ちょうど書いている間に意見が交差した格好だけど
そりゃもちろん個別の大会ではたまたまメカテクが勝つこともあるよ
だけど統計的にどっちが強いってなったら素手でしょう
優勝回数とか調べればわかること
今時の男子高校生トップクラスとか
若手のアマ代表クラスと試合したことあります?

46 :
基本的にメカ付けてる人はメカを付けないと回転かからないか、投球が安定しない人ばかり
大会で優勝したり好成績収めてる人はいるけど、でも頭の何処かでメカを外したらどうなんだろうなって思っちゃう。

47 :
2020.4からjpba本部に補助器具使用許可の申請出せば、補助器具使っていいんだと。プロ宛には書面にて通達来ているようだ。この2年何だったんだ・・・

48 :
特にメカテクだが、外して投げさせれば解る事だが
、まぁ満足に投げられる奴はいないと言う事だ。

例え承認大会、その他ある程度の大会で優勝したとしても、決して強豪な奴とは思えない。何故ならメカテク頼りに投げているから。
自分の力ではないからな。まっそれも素手に比べれば限界に達するのも遙かに早い。センターアベても余程のハイスコレーンでない限り、220超える奴はいない。素手投げではハイスコでなくても230超えはザラ、中には240超えの人もいる。

自ら楽をして成績をあげようと使用し始めた補助器具メカテクw、それが足枷の様に限界を早めている事に気づかずに自己満足をした挙句、競技を語るとは大声で笑い飛ばしてやりたいところだ。

補助器具とはその名の通り、弱い部分を強化し補ってくれる代物だ。真実力アップの為の物ではない。

49 :
>>47
これは初耳!
プロ宛にはその情報が伝達されているというのは、具体的な情報だな。
まんざら工作員扱いもできないな。
そうなると、補助用具禁止令を理事会で決議した以上は、申請許可制度に変更するのも、理事会決議が必要になる。
いつの理事会で変更決議したんだろう。

50 :
>>47
まともな組織ならありえない決定なんだが
もし本当なら、今の役員は全員責任取って辞めるべきだわ
朝令暮改にも程がある

51 :
>>47 これ本当なら素手厨完全敗北けてーいw
素手厨あぼーんやな

52 :
まともじゃない組織だからあってもなんら不思議で無いw

53 :
この情報が本当なら
否定派完全逆転負けの大ニュースだ

54 :
素手厨ボウリングやめたら〜 スポーツじゃないんだろ〜w

55 :
>>34 大爆死

56 :
はーでなイタズラたまにする〜
あくび娘でもこんなウソつかないぞー
絶対ウソだろ〜
ちょっと古かったかなw

57 :
>>42
メカリスの腕あげんなよ(笑)
ボウリングの腕上げろ

58 :
>>47
それって怪我とかでどうしても必要な場合に、医師の診断書とともにしんせいすれば、とかいう話しじゃないの?
もし違うとすれば大問題。振り回されたプロは大きな損失を被る。
決定を下した理事は3年くらいは資格停止処分にする必要がある。除名でもいいくらいだ。

59 :
>>47
だから、勝ったらはずすとといってたプロが年末までつけてたり、
今年になっても堂々とメカをつけて動画アップしたりするプロがいたわけだ。
おかしいと思ったぜ

60 :
にしても、もし許可制が事実なら、それでも3月までは禁止するの?
もうむちゃくちゃだな

61 :
>>47
ttps://youtu.be/gsHye9BxNRg?t=143
副会長は各所で「プロリストが最後」、「素手で優勝」って言いまくってるぞ。

62 :
ボウリングしている人は素直だなぁ
ウソに決まってるってw

63 :
>>48 脳の補助が必要だな

64 :
デマ流して平気な人間なんてクズ以外の何者でもないだろ。荒らしなんだから相手にするな。荒らしにレスするのも荒らし。

65 :
>>47
また単発ID
多分同一人物なんだろうがこんなデマ流すほど効いてるってことか

卑怯な道具を使うやつなんて所詮こんなのばかりなんだよ

66 :
ガセと断言出来る理由は?
確かに普通ならありえない話で、俺も疑ってかかってはいる
だけど嘘だと断じる証拠もない
あまりに具体的で、少し前にレスが有ったプロに尋ねてみるという流れからも合う

せっかく今年から禁止したのに4月から有名無実化するなんて有ってはならないけどな
それもこれも、JPBAから具体的な発表がないのが変な疑念をよぶ原因なんだよね
最初の発表から2年近く空いたんだし、禁止元年として正式発表したら良いのに

67 :
>>66
ガセと断定する必要はないよ。メカテクリスタイ禁止の通達画像のようなソースが出てくるまではデマで良い。

68 :
番組をあげて補助用具禁止令をテーマにしている、今放送中のPリーグは収録が去年の11月下旬なんだが、
>>47の解禁説でプロ達には既に通知されているということは、理事副会長の姫路も知らなかった急転直下の出来事なのか?

69 :
プロリストとは何ぞや?

70 :
https://i.imgur.com/BPLkc5R.jpg
これである

71 :
後でプロに確かめてみるが、レスにも出ているがおそらく手首等の怪我や障害が認められた場合、医師の診断書を提出し使用許可を得る...
と言う事かもしれないな。
但し使用出来るのはプロリストの様な手首の保護のみを目的とする物。

メカテクやロボリスト、マングースなどの使用禁止は続投...

こんな感じの想像はつくがね。

72 :
白鵬のエルボースマッシュ用サポーターみたいなものか

73 :
メカテク厨がっかりw

74 :
以前に話が出てたミニリスト等は認めるって事かな
それもなんだかなぁ

75 :
メカテクやロボリストとプロリストでは明らかに効果は違う。
幾ら何でもJPBAも禁止令を発令した訳だ、メカテクやロボリスト、それからマングースもガッチリと手の甲まで固定出来る物まで許可する、などという馬鹿な事はしないだろう。
メカテク中毒者の一瞬の喜びもゆめと共に消えるわけだ。ナームーw

76 :
>そりゃもちろん個別の大会ではたまたまメカテクが勝つこともあるよ
>だけど統計的にどっちが強いってなったら素手でしょう
メカテクで勝ったら「たまたま」扱いで
素手で勝ったら本物か?
こういう馬鹿こそボウラーの癌だよな

77 :
>>76
メカテク使えると思ってぬか喜びか

78 :
ガセネタは放置で

79 :
>>48
でもメカテクさんが優勝しちゃっているんでしょ
メカテク付けているから優勝を取り消せって主催者に訴える、もしくは優勝者にメカテク付けているから優勝を辞退してくれって頼むのですか
自分が優勝してメカテクの事を言うのだったら分かるけど負けていてうだうだ言うのは素手うんぬんより人としてカッコ悪いと思うけど…
大声で笑い飛ばしてやりたいところだ。 と言う事は実際にした事はなく2ちゃんでワンワン鳴いているだけ
うーん、ますますカッコ悪いです

80 :
>>79
これだからな、擁護派はオツムテンテンなんだな。
そんな馬鹿な事誰がやるか?
それからなに?メカテクさんが優勝した?
言っては何だが、ここ暫くの間メカテクが優勝した大会は俺のセンターではいないが。しかも二桁ハンディとメカテクハンディをダブルで与えて貰っているのになw
それから最後の三行、熨斗つけて返してやるよ。
たまには質問に答えくれ。
補助器具から素手投げに移行した人達、補助器具をそこまで擁護し使い続ける理由としての正当性、
この二つは擁護派の君から是非とも聞きたいな。
しっかり答えてくれ。
分かっているだろうが、ルール内だから、なんて言うのはこの後に及んで通用しないぞ。それをしっかり頭に置いてな。

81 :
>>79
これだからな、擁護派はオツムテンテンなんだな。
そんな馬鹿な事誰がやるか?
それからなに?メカテクさんが優勝した?
言っては何だが、ここ暫くの間メカテクが優勝した大会は俺のセンターではいないが。しかも二桁ハンディとメカテクハンディをダブルで与えて貰っているのになw
それから最後の三行、熨斗つけて返してやるよ。
たまには質問に答えくれ。
補助器具から素手投げに移行した人達、補助器具をそこまで擁護し使い続ける理由としての正当性、
この二つは擁護派の君から是非とも聞きたいな。
しっかり答えてくれ。
分かっているだろうが、ルール内だから、なんて言うのはこの後に及んで通用しないぞ。それをしっかり頭に置いてな。

82 :
大声で笑い飛ばしてやりたいところだ。 と言う事は実際にした事はなく2ちゃんでワンワン鳴いているだけ

これはわざとからかった様に書きました、すみません

ルール内だから、なんて言うのはこの後に及んで通用しないぞ。
逆にルールで使っても問題ないのになぜ通用しないのか、ここをスポーツマンシップとかの精神論じゃなく論理的に説明してほしいです

手首だけのリスタイを使っています、それはなぜか
時々素手で投げていたらプロが付けてた方がいいよ、親指の抜けがいいし遊びでしているのに怪我をしたらバカバカしいからねって言われるので、そりゃそうだと深く考えずに付けてます、遊びと運動を兼ねている程度だから私はこれでいいのです

あなたの考え方がプロに向いているのなら分かります、でも使っても問題ないアマチュアも一緒くた、もう少し肩の力を抜いてボウリングを楽しみませんか

83 :
リスタイ程度ならセンターで着けてても何も問題ないだろ
極悪度でいうとリスタイは大麻、メカテクは覚醒剤とヘロインのブレンドぐらいの違いはある
今回の規制で泣きわめいてるのもメカテク使用者だけだし

84 :
禁止令ではメカテクとリスタイで区別しなかった、出来なかったのだろうな
ここにきて一部のリスタイだけ容認するというのは違和感があるわ
同じ補助器具には違いないんだし
こんなことなら最初からメカテク禁止令にしておけば良かったのに
つまり、調整機能を禁止したら済んだ話じゃんか

85 :
いずれにせよ、メカリスが競技ボウリングから完全に消えるというのは起こらないと思うがな
なぜならNBFという存在があり、彼らは団体外の大会にも出てくるからな
承認大会などのプロアマ戦、ラウワングラチャン、ジャパンオープン等々のJPBA公式戦
これらはNBF所属ボウラーも出場してくる
当然、NBFという団体の性質上メカリスに対する考え方は緩いし普通に使い続けるだろうな
細々と生き残っていく感じになるのだろうね

86 :
>>82
まだ一つ質問に答えていない様だが...
まずスポーツ競技の根幹とは...
これは今のスレ至るまでに何度も否定派が言い説明して来たが、簡潔に答えよう。
競技スポーツに参加するには、誰もが公平かつ公正でなければならない。自分の力で、技量で戦いを挑む事だ。
リスタイもそうだが、特にメカテク...
これは手首固定だけでなく、調整機能まで装備されている。それを使う事で体力や筋力もなく弱い部分をしっかりと補強してもらえる代物だ。
スポーツで大切な事は何度も言ってるが、...自分の力で戦う事だよ。
もしや女性?それとも年配の人かな?
否定派の人も言う様に、競技以外健康目的や遊び重視なら別に構わないだろうと思う。

87 :
デマは放置で

88 :
>>80 俺のセンターw 50人以下のチンケな大会ねw

89 :
>>88
今のボウリングに必要なのは少しずつでもボウリングを楽しむ機会を提供することなのに、少人数の大会を小馬鹿にするとは、メカテクリスタイ擁護派はやっぱり腐ってるなぁ...

90 :
>>86 本当に馬鹿ってからかうと面白いや、お前みたいな知能の低いのは暇つぶしにはまあまあだ、しかし馬鹿過ぎて話にならんことが多いのも事実、散々多種多様なボールがあって なにが公平公正なんだ?だったらメカテク全員すれば公平だろ!違うか?
スポーツで、、、自分の力? モータースポーツは?スポーツじゃないのか? 自分の力なのか?
ただのひつこい パーは暇つぶしにはいいねw

91 :
>>89 簡単なスポーツです、他人をおとしめたり、人の道具にケチをつけて追い出せば競争率は下がります、こそくにケチをつけて腐ってるだの言ってれば良いだけです。

92 :
>>90
幾ら説明しても理解できない大馬鹿野郎。
じゃ何でボール何何種類もあるのかも解らないんだな?
ハウスボールの世界でお遊びボウリングで自己満足しているのがお前の性に合っている。
何度言っても理解出来ず、関係ない事を引き合いに出してひつこいのはどっちだ?お前だろ。
さぁ、負け組はさっさと退散しろ。
時代は変わりつつあり後戻りは出来ないんだ。居場所がなくなるぞw

93 :
>>88
チンケな大会...
そのチンケな大会で優勝は疎か、上位にも中々入って来られないメカテク君の方が余程チンケだと思うが。

94 :
>>91
不要な道具を買わずに、安価に楽しめる方が参加者は増える。モータースポーツもコスト削減に取り組んでいるのに、何トンチンカンなこと言ってんのかね。メカテクリスタイ擁護派はホント馬鹿。

95 :
補助器具?
羞ずかしい

96 :
>>76
統計ってわかる?

「メカテクが一回勝った」→「たまたまだ」
「素手が一回勝った」→「実力だ」って言ってるんじゃない

男子の競技ではどこのどんな大会だろうが
参加者も優勝者も圧倒的に素手の方が「数が多い」って言ってんのw
統計以前に日本語はわかるかな?

97 :
F1がコストねえw

98 :
>>92 生活出来ない奴に遊びじゃないのよ〜とか言われてもねえ、パチプロの方がまだマシだろw

99 :
>>94 んで、自分の力でF1は走るんだなw
1千馬力の自分の力かあ、そりゃたまげた

100 :
>>96 こいつは全センターの大会と競技を見てきたんだから、誰も反論しちゃダメだよ


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