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ローダウンを語ろう(物理禁止) Part.2
- 1 ：名無しさん：2019/11/30 〜 最終レス ：2020/05/10
- 喧嘩しちゃダメよ
※前スレ
ローダウンを語ろう(物理禁止)
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1552487660/
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- ここまで読みました
- 4 ：
- 前スレ最後の手首の話。
手首を脱力すればいいだけの話で柔らかさは問題じゃない。
肩から手首まで力抜いて上半身で振り抜くだけ。
- 5 ：
- ダリヤプロみたいな肩を開かないバックスイングはどのような人に向いていますか？
- 6 ：
- となりの おじいちゃんに教えてくれって言われたので
説明したらおじいちゃん體あちこちボロボロで
そんなん無理よって言われた
だけど次のゲームであっさり200超えてておめでただった
- 7 ：
- >>4
コレ、リリース時の動きな。
「ボール重くて腕の力抜けねぇよ」って人は余計な力が入ったままスイングしてる状況なので。
頑張って投げ込んで欲しい。
- 8 ：
- 1. ヨーヨー
2. フリスビー
- 9 ：
- >>6 體 この字を使うのはGGか？
- 10 ：
- >>8
ヨーヨー はカップ
フリスビーはコック
- 11 ：
- >>1
ここまで読みました
- 12 ：
- ここまで読みました
- 13 ：
- 今年から始めてた者だけど、スパンとサムホールが非常に大事だったんだと思いました
勿論高回転にはカップリストは絶対に必要なんだなーとか
穴調整を指定すると「あなたの指だと痛めますよ」と言われてムカついたからボールだけ買って自宅で穴あけすると
とっても投球しやすい物だったw
自作素掘りの感触はサムレスをイメージした物です
欠点は高回転なのでレーンの状況は著しく悪化（8ゲーム目辺りで曲がりすぎて涙目）
厚いオイルのレーンで投球してみたいなー
仕様ボールはupbeatデス
- 14 ：
- ちょっと何言ってるか分からない
- 15 ：
- >>9
ピンとくるあなたは中年男
- 16 ：
- >>14
ヒントタテ読み
- 17 ：
- >>13
upbeatでその状態は速度足らないんじゃないか
それかよほどの砂漠か
- 18 ：
- >>13
スカイホモ信者シネ
- 19 ：
- 肩で振ってはならヌ
- 20 ：
- スカイちゃんは変な投げ方だ
- 21 ：
- ボウリングは個性の塊だ(トモが変じゃないと言ってない
- 22 ：
- >>20
スイカちゃんに見えた
新しい物まねタレントか
- 23 ：
- りんごちゃんとスイカちゃんでコラボ汁
- 24 ：
- ここまで読みました
- 25 ：
- 昨日からボウリングはじめたけど難しいなあ
ものすごい前回転かかるだけでまがんね
- 26 ：
- 新品ボールでスコア上がる(気がする)のは
レーンを良く噛むからって言われるけどそれだけじゃない
ボール表面とピンの摩擦も大きくなるのでピンアクションが良くなる
ついでに言うとフィンガーグリップだけを新品に交換したときも似たような現象は起こる
- 27 ：
- >>25
小手先(肩から先)だと曲げようとしても曲がらん。
- 28 ：
- フワッとバックスイングして、フォワードスイングに差し掛かるときに、肘を伸ばしたま、ボールを真下に自由落下させるイメージは、あってる？
- 29 ：
- ファウルライン手前でボコって落ちる音して
親指とフィンガーも逆になってるような
投げ方してる人を見かけたな
- 30 ：
- >>28
肘を伸ばしたままって意識はいらんかな。
一言で言うなら肩を含めて指先まで「無」の状態。
リリースに至るまでの一連の動きが、ボールに無駄なパワーを与えないようなステップワークとスイングを意識するのが一歩かと思う。
- 31 ：
- >>27
腰が動いてないから横方向の成分が一切なかったのかもしれないな…
なんかものすごいヒントになった気がする
ありがとう
- 32 ：
- ハゲおやじの両手投げカッコ悪いですよね笑
怖いので本人には言えませんけど
- 33 ：
- >>31
腰の動きもダメよ。
腰痛への道を突っ走る。
肝は上半身。鳩尾から上を使って振る。
真っ直ぐ立った状態で腰を捻らずに上半身だけを捻る。可動範囲が狭いから使い所シビア。
んで、投げる方の肩を下げて回すから横回転じゃなくて縦回転。
捻るタイミングはスライドの足が止まってる事。
スイング中のボールが降り切ってピンに向かって前を向いた時。
タイミングがバッチリ合えば回転もスピードも付いてくるよ。
- 34 ：
- >>33
ありがとうとても助かる
前回転は悪くはなかったんだな！
- 35 ：
- >>33 下半身はどこいった？
- 36 ：
- >>35
え？体重移動だけど…これ言わなきゃ駄目たった？
- 37 ：
- 手遅れとは、右足太ももあたりでリリースすることですか？右利きの場合です
- 38 ：
- 左足くるぶしあたりでリリースしたのでは遅いような気がします。
- 39 ：
- >>1
ここまで読みました
- 40 ：
- >>38
しっかり回す時間と距離を稼ぎたいなら腰より下に降りてきた辺りからリリース開始が望ましい。
力んだ瞬間からボールは手から離れようとするので、慌てて肩や腕で振らず、ラッククルクルみたいに手首で回さない事が大事。
- 41 ：
- >>37 手遅れは踏み込みの時から作るものだと自分は思う。
- 42 ：
- >>41
そう言いたい気持ちはよくわかるよ。
でも本当にうるさく言えば、アドレス直後から関係あるよ。
- 43 ：
- プッシュアウェイのタイミングだな自分は。
そこからは一本道だから。
- 44 ：
- ここまで読みました
- 45 ：
- ステップでバックスイングを上げることが手遅れに繋がることだと思いけど。
- 46 ：
- そんな風に考えていた時期が僕にもありました
- 47 ：
- タイミングの感覚なんて人それぞれ
- 48 ：
- 50cmくらいのうんこ出た
何回流しても流れない
- 49 ：
- >>47 そんなことを言うやつは、出てこなくてイイよ。
- 50 ：
- バックスイングを上げるとういより体を沈めてボールを置いてきぼりにすると自然にバックスイングが上がるって感覚で合ってる？
- 51 ：
- >>50
そのやり方とスイングの高さでステップのタイミングが合うなら大丈夫。
自分はボールの動きに合わせながら自分で腕を上げて、頂点に達したら脱力するのが安定するかな。
- 52 ：
- タイミングが合っても速度出ないんじゃない
- 53 ：
- 床からの高さは変わってない
- 54 ：
- スピード出ない人の大半は腕が振れてない。
振れててもタイミングが悪かったり肩や腕で振れば回転が落ちる。
- 55 ：
- 振ったくらいで大してスピード変わらんだろ
- 56 ：
- >>55
途中で送っちまった。
振ったくらいで大してスピード出ないだろうという人もいるだろう。そこで実験。
床にボールを置いて、ファールラインから上半身だけで転がして欲しい。
三キロは出る。
たった三キロだけど、その差は分かる人には分かる。
- 57 ：
- ヨーヨーリリースすると速度は上がる
フリスビーだとそれほどでもない
- 58 ：
- >>56 イミフ
- 59 ：
- ええ…
- 60 ：
- ぶらんぶらんき●たま投法って意外にムズイなぁ
- 61 ：
- ここまで読みました
- 62 ：
- 身体にたいし右に投げたり左に投げたり試行錯誤して、いい縦回転が得られればその方向が多分正解
- 63 ：
- 自分ではローダウンじゃないと思ってますか知り合いとボウリングしててローダーウンだ！、と言われるのですがどうでしょうか？
個人的にはストローカー以上クランカー未満の普通の投げ方だと思っていたんですが
https://m.youtube.com/watch?v=CludI0aPHw0
https://m.youtube.com/watch?v=KNyTT3VGKhg
- 64 ：
- 無駄が多すぎて、普通の投げ方には見えない
- 65 ：
- good
- 66 ：
- >>63
ローダウン＝現代的な投げ方
ローダウン≠肘曲げ手首曲げ
- 67 ：
- お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
- 68 ：
- そもそもローダウンリリース。
そこに至るまでの投げ方は各々自由。
ローレブなローダウンも掃いて捨てる程いるけど、それも自由。
- 69 ：
- そうだなローダウンぽい投げ方でもハイレブじゃないと意味がないし、要はハイレブになってるかどうかだな
- 70 ：
- 確実に言えるけど
>>63はスペア下手だろうな
- 71 ：
- 結果的に回転数がないならバックスイングはもう少しコンパクトでもよくない？
- 72 ：
- >>70
動画上げた本人ですがよくスペア下手なのわかりましたねw
ここぞの時のスペアミスがあるのでまたスペアボール買おうか迷ってますがやっぱあったほうがいいですかね？
- 73 ：
- >>72
スペアポールは必須。
無くてもいい人は上級者。
- 74 ：
- スペアボールなんか買わずに、ストレート投げる練習したほうがいいな。
- 75 ：
- >>74
回せる奴はそれでいいと思うよ。
- 76 ：
- https://youtu.be/-ZY7y4nsfhU?t=186
- 77 ：
- ここまで読みました
- 78 ：
- >>63
ローダウンの定義が難しいけど、この投げ方はローダウンと言われる物だと思う
上手く回転かけられてるしボールに力が伝わってるようだしスコア打てるんじゃないかな、パーフェクトありえると思うし近くで投げてたら後ろから見ると思う
個人の感想としてはこうなりたい投げ方ではないけど自分が現在この投げ方だったとしたらこのまま精度を上げて大会に出る
大会に出るレベルになれる投げ方と思う(個人の感想)
- 79 ：
- https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1575282475/416
ここから重要
ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます。
１番ピン(最も手前にあるピン)と３番ピン(その右横)の間をポケットといい、そこにボールが入るとストライクがでますが、今書いた強い力をもつ一定時間より前にポケットに到達したり
一定時間より後に到達すると10番ピン(テンピン)がタップしやすくなります。(倒れない)
(また、ピンそばにオイルがあってボールがすべっても(力が弱まるので)テンピンがタップします。)
したがって、その一定時間内にポケットに到達するようにボールを選択します。
例えば、オイルがいっぱい入ってるレーンではボールがすべりますので、手前から転がる(曲がる)ボールを選択します。通常時は手前から転がっても、オイルがいっぱいあると
すべっていってしまいますので、ピンのそばから転がる(曲がる)ようになります。逆に。オイルが薄くなってると、なるべくすべるボールを選択してピンそばから転がる (曲がる)ようにします。
- 80 ：
- >ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます
このスレ物理は禁止だがオカルトはOKなのか
- 81 ：
- ロール状態からの立ち上がりが一番強いのはオカルトなのか？
- 82 ：
- 言いたいことは判るが
日本語として未熟
拙い
- 83 ：
- なぜフックアウトとロールアウトという単語を使わないのか
- 84 ：
- フックアウトはハイロールでは元々起こらないしな
- 85 ：
- ずばり、スピードの上げ方を教えて下さい。
- 86 ：
- >>85
下半身を含む腰、肩、腕以外の力を使って振る
- 87 ：
- >>86
お前日本語大丈夫か？
- 88 ：
- >>87
理解できないなら別にいいよww
- 89 ：
- >>86
ようするに力を入れないで投げる、？か
- 90 ：
- ここまで読みました
- 91 ：
- >>89
力は必要だよ。
ただ、出所が大事。
下半身、肩、腕、手首も力は要る。
そしてこれらは受動的なものとして捉えて欲しい。
スライドして止まる為に上半身を支える下半身。
上半身、所謂腰よりも上を捻ることで得られるパワーを、肩から手首に掛けてかかる負担を支える力。
自ら動かすのは上半身です。可動域は物凄く狭いので、捻るタイミングやスピードを違えば余計な負担を肩から先に強いることになる。
「重い物は急加速が困難」
これを念頭に入れておけば、何時、何処て、どの程度の力加減で、何を使って転がすのか少しずつ理解できるかと。
- 92 ：
- ステップしてる時点で、下半身を自ら動かしてるだろ。
まともに投げられる人ならわかってるだろうけど、力の源として一番大事なのは下半身。
- 93 ：
- >>92
それが出来てる体で話してるぞ。
そら体重移動が出来てなきゃ振る云々の前に根本から話さなきゃならん。
それなりに投げ込んでりゃ体重移動の必要性は嫌でも分かるだろう。
10あるうちの7までなら何もせんでもスピードは出るし、7が、体重移動
- 94 ：
- >>93
やらかした。
7が体重移動で得られるパワーなら、後の3をどこから持ってくれば良いかってのが殆どのスピード不足で悩んでる人達じゃなかろうか。
- 95 ：
- >>93
下半身は受動的じゃないだろ。
- 96 ：
- またいつもの日本語の不自由なひとか
あるいは頭が不自由なのか
- 97 ：
- 頭が不自由だから日本語が不自由なのさ
- 98 ：
- スピード出ないってやつのほとんどは、足の使い方間違ってる。
そういう人は上半身を意図的に動かすことなんて考えなくていい。というか考えない方がいい。
- 99 ：
- >>94 体重移動はどうする？
- 100 ：
- >>98 足の使い方とは？
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