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- 1 ：名無しさん：2017/12/08 〜 最終レス ：
- 前スレ
ボールについて語ろう 43個目
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1503820561/l50
ボールメーカーリンク
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- 2 ：
- ちゃんとしたスレ立ち上げたから42個目43個目は無視してこちらへすれ違い スレ違いと細かなこと言うやつは来ないでね
ボールの話題をメインにボウリングの話題で盛り上がるスレにしよう
- 3 ：
- ジャッカルライジング
http://www.motivbowling.com/products/balls/heavy-oil/jackal-rising.html
https://www.youtube.com/results?search_query=jackal+rising+bowling+ball
- 4 ：
- 通販でボール買おうと思うんだが、RG2480とか数値の意味を教えて下さい。
後は、マスバイアス左1インチとかの玉を右投げで使えるのか？というのも教えて下さいませ。
- 5 ：
- >>4
俺も知りたい
- 6 ：
- >>4 >>5
RＧとは
数値が大きい程回転しにくく（転がりにくく）、走りやすい（滑って行きやすい）。逆に数値が低いと転がりやすい。
RGが2.430〜2.535のボールを低慣性、2.536〜2.640のールを中慣性、2.641〜2.800ボのボールを高慣性と呼び、 ボールを選ぶ上での指標となる。
ますバイアス位置は左1インチくらいは右投げでも何ら問題ないが それ以上離れた場合はドリルレイアウトが限られてしまうのであまりお勧めできない。
それにピン ＣＧの距離も絡んでくる2インチから3インチ それよりも近かったり 逆に離れすぎれるものもレイアウトに影響するので購入する際は気を付けたほうがいい。
そういうＭＢ位置 ピン位置など極端なものは通販でもショップでも何もわからない人に押し付けられるので注意が必要ですね
- 7 ：
- 日米安保妄信はただの屈米 亀井静香氏語る「情けない国」｜日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219076/6
ちゃぶ台返しでも屁理屈でもいいから、とにかく議事を止めろと。対等の力関係に持っていくには、委員長室を占拠するとか、物理的にも徹底抗戦するしかない。与党を本気で困らせれば、そこで初めて五分の立場で話し合いになる。
マスコミは批判するかもしらんけども、国民のためという真剣さが伝われば世論もついてきますよ。
（略）
俺は現政権がやろうとしている憲法改正にも反対だ。
すべての国民が人間らしい生き方をできるようになり、その後で初めて憲法改正の話でしょう。ちょこっと条文を足すなんて、木を竹で接ぐようなことはしちゃいかん。憲法に手を入れたいだけの自己満足じゃないか。
本気で国のことを思っているわけでもないガリガリ亡者がやってもロクな改憲にならんよ。でも、こういう簡単なことが通じない世代になってきた。
（抜粋）
- 8 ：
- >>6
詳しくありがとうございます！
勉強になります。
単純に言えば値が低い玉は走って、高い玉は手前から曲がり始める…って事で良いんですかね？
それともう一つ、対称コアと非対称コアの違いってなんですか？
質問ばかりですいません。
- 9 ：
- >>8
逆ですよ。
マスバイアスについては簡単に説明できるものではないので
ボウリングに関するいろんなことを非常に詳しく説明してるサイトがあるので参考にしてください
http://minami-isle.info/proshop/mybool.html
- 10 ：
- >>9
ありがとうございました！
- 11 ：
- ふと疑問に思ったんだけど、ボウリング各社、ボールのカバーストックをとりあえずは表記しているのに
なんでRadicalはいっつも書かないんだろう？
- 12 ：
- メーカーのRadicalに聞くには英語力が必要だから サンブリッジに問い合わせしてみたら
- 13 ：
- >>11
サンブリの営業曰く、ラディカルはカバーではなくコアに注目して欲しいというのが理由らしい。
キャッチについては、カタログを見たらある程度察しが付けられるから、あえてカバーの名称は公表しないとのこと。
- 14 ：
- >>13
詳しい回答ありがとうございます
確かに、THE FIXとかコアを推してますもんね
スッキリしました
- 15 ：
- ナノデスはボールの性能が落ちるのが早いという話を聞いたことがあります
日頃の手入れ次第というのもあるでしょうが
実際にはどうなんでしょう
欲しいとは思うものの、劣化が早くて買換えも早いとなると躊躇してしまいます
他にこのボール(カバーストック)は良いけどヘタリが早いというのがありますか？
- 16 ：
- わざとだ
ヘタらないと次買ってもらえないからねｗ
- 17 ：
- >>15
基本的に「オイルに強い」（ヘビー用）は、オイル吸着性が高い分、劣化も早い傾向がある。
- 18 ：
- コロンビア300のHSTも人気が今ひとつ上がらない気もするんですが
やっぱりヘタリも早いからでしょうか
某所でタイラントがドリル、パーツ込みで
2万円以下超激安で売ってました
- 19 ：
- 今はエボナイト系(ハンマー、トラック、コロンビア)は本当に人気無いね。俺はコロンビアのアージとハンマーのフォビアは買って投げたが最初はピンも良く飛ぶしいい玉だなあと思ったけどやっぱり劣化が早い。
100Gも投げたら捨てたくなるね…。
- 20 ：
- >>19
レジェンドスターは営業に力を入れてないってのは有りそうだけど、コロンビアは売れても良さそうなのにね
- 21 ：
- >>18
それは高いな
タイラントボールだけなら 7000から8000円
ドリル代3500円から5000円ソリッドフィンガーゴムこみ
12000円から13000円くらいでしょ実売価格
初代タイラントはその値段でもいらないよな
- 22 ：
- もう一年以上経つし、力入れたボールだからたくさん作ったんじゃない
- 23 ：
- >>18
田園都市線?
- 24 ：
- 18です
タイラントってたしかダブルHSTとかなってて
すごくピン飛びが良くて超高級ボールのイメージがあったので
定価に対してあまりに安くなってるのに驚きました
扱い難いとかヘタリが早いとか
値段の割りに大したことないとかでしょうか
プロの試合でもあまり使われてない様な気がします
- 25 ：
- 人気のないボール
売れてないボール
その中でもバーゲンになっても売れ残ってるボール
その中でも捨て値になっても売れないボール
タイラントもその一つ
手を出さない方がいいと思うよ
色もよくないし
- 26 ：
- >>25
日本人は、とにかくキレが好きだからな。
緩い動きのタイラントは人気が無いけど、それなりの人が使えば良いボールなんだけどな。
- 27 ：
- それなりの人しか使えないようなボールがよいボールなんだろうか
- 28 ：
- 凄い問題提起だな。
けどまあ、一部の人間しか使えない球は良い球とは言えないよなぁ…。
- 29 ：
- 価値観だから
コスパが良いのか
万人受けするモノが良いのか
玄人向けの自分にしっくりくるモノが良いのか
人それぞれだろ
なんでそんな単純なことも理解できないのか
ボウリング民って本当に不可解
- 30 ：
- バーゲンおじさんはボウリングわかってないから
- 31 ：
- すごい売れたボールが皆にいいわけでないですからね、コード系は合わないけどロック系は好きです。
- 32 ：
- ボールの良しあしもあるけど ドリルレイアウトも影響してくると思う
レイアウトミスったらくそボールになってしまう
信用できるドリラー 自分のことをよくわかってくれるドリラーを見つけることも大事だと思う
- 33 ：
- >>32
これほんと大事。サムの角度やスパン間違えといて碌な謝罪もない奴おるからね。
二度と使いたくないわあんな店
- 34 ：
- レイアウト違うならボールモーションの問題ですむだけど、スパン間違られたら投球の違和感だから深刻だよね。
- 35 ：
- ブラックウィドーウレタン買ったけどこのウレタンボールはびっくりするぐらいオイルに強いしピンもかなり飛ぶ。
対応レーンはミディアムからヘビーとしてあるが、むしろヘビー向けではないかというくらい
1投目に投げるのにこれだけ適したウレタンボールはなかなかないと思う
- 36 ：
- m9('Д')自民や維新に投票したあんた、生きてて恥ずかしくないの？
「安倍昭恵のインスタ」
https://twitter.com/NzKengo324/status/944706220929122304
「かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%9C%B0
（飛田遊廓 - Wikipedia）
Ž
- 37 ：
- ネクサスの緑のやつもう売ってないかな？
- 38 ：
- ウレタンにオイルの強さを求めるって何か違うような気がする
ピン飛びがすごくいいってそれも何かおかしい
ウレタンがオイルに強かったりピン飛びがすごくいいのなら
他のメーカーは一体何を研究して新素材開発してるんだろう
ウレタンはいつまでたってもウレタン
オイルに弱く 砂漠レーンで必要とされるがウレタン
それ以上何も必要ではない
- 39 ：
- >>37
XXXうちの近くの店は14ポンドが一つあった。明らかにピン位置おかしかったからハズレ玉だがな。
>>38
そのウレタンの質の中でも強い球って言いたかったんじゃないかな？
文面からはあまり感じないが。
- 40 ：
- >>38
単にウレタンと称しているだけであって、リアクティブと今のウレタンは
連続線上にあるんじゃない？ 現に、ストームだって、最近のウレタン
はリアクターより曲がるし、ハンマーではピュア・ウレタンとウレタンは
別物でしょ。
- 41 ：
- カバーストックの素材の仕様をご理解頂けてない様子ですね。。。
そもそもハイスポーツのリアクター素材はスキッドを長く使える事を目的とした物なので、ウレタンと比較すること自体がナンセンスなのではないかなと。
ウレタンとリアクターは全く別の目的で使われる事をまず理解してほしい。
曲がるだけが強い球の条件ではないんだよ。
- 42 ：
- >>41
「カバーストックの素材の仕様」の説明をしてくれないと、発言の意図がわかりません。
あと、「曲がるだけが強い球の条件ではないんだよ」って？
まあ、ここは素人のスレなので、上から目線じゃどうかなと思います。
- 43 ：
- なんだここはww被害妄想拗らせた奴が集うスレなのか？
カバーストック程度ググればいくらでも出るのになんでもかんでも教えてクレクレとかゆとりなのか？
- 44 ：
- 「カバーストックの素材の仕様」については、とりあえず言及されてましたね。
しかし、「比較すること自体がナンセンス」ですか？
- 45 ：
- 日本語でおk
- 46 ：
- なんだ、まともな会話できない奴だったか
- 47 ：
- すまん俺も理解できないのだが。
そもそも素材も用途も違うものを比較する意味ってあんの？
別物なんだから使い分ければいいじゃん。
それぐらいわからないか？
- 48 ：
- >>47
ほっといてやれ。理解する気がない奴に構うだけ無駄
- 49 ：
- >>41
リアクティブは、ウレタンに添加物を加え、オイルの有る無しでレーンとの摩擦を大きく変化させた素材の総称みたいなもんだ。
リアクターもその一種で、ベースはやっぱりウレタン。
ハウスボールもウレタンだけど、リアクターよりも曲がらないよね？
- 50 ：
- リアクターより曲げない投げ方だってあるし、リアクターより曲げる事もできる。
というかカバーストックもコアも（まぁ、ハウスボールはウェイトブロックとかになるが。）全く違うものを何故比較しようと思うのかがわからない。
それこそ>>47が言うように利用目的が違うものなんだから比較しするんじゃなくて住み分けさせろって話では？
- 51 ：
- >>37
あの色好き
- 52 ：
- 以前はウレタンていう名前でオイルに弱い 滑る 曲がらない 安い という一昔前の素材
いいイメージが何一つないのにそれを前面に打ち出してくるメーカーの戦略は何
新ウレタンによほどの自信があるのか それとも単なる騙しか
それに踊らされて 売る代理店 買う馬鹿ボウラー
- 53 ：
- >>35
実際見たけど、あれ曲がるよね
それがいいのかどうかは別だけど
- 54 ：
- この前の購入者ですが、あの
ウレタンは曲がりますし、手前から
バリバリ噛むのでヘビーオイリーでも
投げれます。
私はファナティックbtuという
パールをまぜたウレタンも使って
いますがこれはポケットに入れても
ピンが残ることがかなり多かった
印象ですが、ブラックウィドーの
方はポケットに入れば大概倒れるので
比較対象が少ないですが従来の
ウレタンよりはピンアクションが
良いと感じています。
このスレを見て思いましたが、
ウレタンにかなりネガティブな
イメージを持っている人が
多いのですね。
- 55 ：
- オイルに強いウレタンは、枯れたレーンで使えなくない？
ウレタンボールの最大のメリットを殺しているような気がする･･･
- 56 ：
- 初心者（笑 なんだから許して〜
- 57 ：
- >>55
おっしゃる通り枯れていると使えないです。
箱出しが500アブラロンなのでポリッシュするなりして表面加工を変えれば対応は出来ます。
オイルに強いウレタンなんて劣化リアクティブではないかという意見もありますが、リアクティブよりもマイルドにオイルに反応するという特徴はオイルに強くなっても感じられるのでコントロール性を重視するなら一投目の選択肢に入るボールだと思います。
- 58 ：
- マイルドにオイルに反応するという特徴はオイルに強くなっても感じられる
結局どっちなんだオイルに反応するということはオイルに強くないっていうこと？
なのにヘビーでも使えるとか曲がるとかピン飛びがいいとか
箱だし500番なら動くけど 1000番にすれば滑って 2000番ならダダ滑り そんなのハウスボールでも一緒やん
一投目にわざわざピン飛びが悪いボール持ってくることないやろ
試合では１ピンで大きく順位が大きく変わるのにそんなマイナス要素のあるもの持ってくるやついないやろ
- 59 ：
- >>58
表現が難しいのですが、オイルに反応して急激には曲がらないがオイルが多くてもしっかり噛んで曲がりがでる感じですかね。
- 60 ：
- 数学 Ｍ@rappresagliamth
日本では、容疑者が起訴、もしくは釈放されるまでの間、最大で23日間勾留できることになっているが、それを遥かに超えている。裁判所はどういう理由で勾留期間を延長しているのか公表すべきだ。 ↓
籠池夫妻は無事なのか？邪魔者を容赦なく排除・抹Rるアベの無慈悲！ お役立ち情報の杜（もり）
http://useful-info.com/japanese-constitution-is-the-only-way-to-save-kagoike
z
- 61 ：
- ジャッカルの新型が出る⁇
- 62 ：
- アメリカのイヌ 安倍・小泉・橋下・小池・前原
- 63 ：
- >>61
何を今頃そんなこと言ってんの
ジャッカルライジングの情報は今月頭に 動画の場所もここで教えてあげたでしょ
>>3を見てみ
- 64 ：
- >>61
>>63
Jackal Scar か、 いいね
http://www.motivbowling.com/products/balls/exclusives/jackal-scar.html
- 65 ：
- >>64 ジャッカルならまだあるよ
ジャッカル ボス https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1512690015/l50
ジャッカル フューリー http://www.motivbowling.com/products/balls/exclusives/jackal-fury.html
- 66 ：
- フューリーとかスカーとかミリタリ好きでもいるのかモーチブは
- 67 ：
- ジャッカル ボス 間違ってました正しくはこちらです
http://www.motivbowling.com/products/balls/exclusives/jackal-boss.html
モーティブでしょ モーチブじゃないよね
- 68 ：
- わざとそうレスしただけなのにマジレスされましても…
- 69 ：
- ボウリングをボーリングと言えばキレて
自分の場合はネタとか…
- 70 ：
- Jackal Scar カッケーと思ったが、実写みたら
シルバーが多くて、あまり強そうじゃないな
- 71 ：
- ボーリングでもボウリングでもどっちでもいいけど…
レジャーでやってる人＝ボーリング
競技やってる人＝ボウリングくらいの認識
- 72 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1514367942/
- 73 ：
- ジャッカル全部日本でも売るのかー？
- 74 ：
- MOTIVのエクスクルーシブは海外OEMだから、ゴールドリヴォルトの様に日本のみもあるけど、ジャッカル系（ボス・フューリー・スカー）は日本未発売。
ライジングは全世界発売だけどね。
- 75 ：
- スカー欲しかったなーー
- 76 ：
- スカーとライジングどっちがオイルに強い？
- 77 ：
- ライジングじゃね コアもカバーも新しいし
ボス、スカー、フューリーはV2
- 78 ：
- ありがとう
もう一つ知りたい
カバーストックはどの順で強いのかな？
- 79 ：
- ライジング、Motiv社のサイトだとヘビーオイル、アークっぽく動くって書いてあるけど、ABSのボールガイドだとそんなにオイルに強い感じでもなく、動きもシャープってあるな。
謎だ
- 80 ：
- ABSのカタログ文句は全く参考にならん
- 81 ：
- 「そもそも総研」そもそも原発・沖縄・政治はお笑いのネタにしてはいけないのだろうか？｜テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/m-show/dailysegments/souken/20171228/12763
放送日 2017/12/28
●村本大輔さんが熊本や沖縄で知った“ないことにされる苦しみ”
●最も反響が大きかった“お前たちのことだ！”の真意とは
- 82 ：
- ＡＢＳのテストレポートは徳江プロ
どのボール投げても似通った動き 曲がりの出せないプロなんだからどうしようもないでしょ
アウトサイド インサイド ディープインサイド をすべて投げられるプロでないと
ボールの持ってるポテンシャルは引き出せないから徳江プロでは役立たず
だからあのような商品説明になるんでしょう
- 83 ：
- 徳江ぷろ実物だと思ったより投げれてる、動画はどうしてもすごく見えなくなるなるからね。すばるプロを実物で見ると感動するのと同じ仕組みだね。
- 84 ：
- いや実際ダメでしょ。
すばるプロとかやってほしいわ。
- 85 ：
- いや徳江プロで十分だよ
あれでボールの特性がわからない方が貧しいだけで
- 86 ：
- >>85
あんたは徳江プロのようなくそボールしか投げられないということを自白したな
自爆 ドッカーーーン
恥ずかしいね
- 87 ：
- >>85
わからなくは無いが、ハイレブ傾向のプレイヤーにはわかりづらい。
- 88 ：
- >>86
なんかごめん
- 89 ：
- >>88
こいついつも他人を貶めてアイデンティティ保ってる基地外だから気にすんな
- 90 ：
- アイデンティティとは
自我によって統合されたパーソナリティと社会との関わりを説明する概念。同一性，主体性，帰属意識などと訳される。哲学用語として用いられていたが，1960年代以降社会学，心理学で広く使われるようになった。
基地外とは
基地の外 きちそと きちがい キチガイ 気狂い（気違いではありません）
- 91 ：
- DRIVEはR2SのNanoで新カバーか。期待。Timeless Nano とかのネーミングにしないのは何故だろう。世界先行発売ってことはWORLDWIDE展開なのかな。StormのページではPRIVATE LABELの所にあるけど。
- 92 ：
- セルの新しいの気になる
- 93 ：
- ぶるぁぁ
- 94 ：
- セルも沢山出すぎてて以前のどのセルと同じもしくは
あっさりと以前のセルの再販って言ってもらった方がわかりやすい
日本の販売特性 値崩れ防止だけの新作でどうせそんな代り映えしないんだから
- 95 ：
- ハイレブボウラーばかりでもないから
徳江プロのレポートはそれはそれで良いと思う
ストローカーにとっては
ハイレブボウラーのレポートばかりじゃ参考になりにくいです
- 96 ：
- 相模原パークレーンプロショップの永野すばるプロの動画のように
低回転 中回転 高回転 アウトサイド インサイド ディープインサイド
と投げ分けてくれるのが一番参考になる
徳江プロでは参考になるようでならない
ドリルレイアウトも以前はピンダウンばかりで転がりが少しでもよく見えるようにしていたからな
- 97 ：
- 投げ分け出来ないプロは要らない
- 98 ：
- 俺はIQツアーが好きだったから、ソニックが気になるわ
- 99 ：
- ソニック良さそうだけど色が好みじゃないんだな〜。
フェイズかマーベルの新作待ちかな…。
- 100 ：
- >>99
全く同じでワロタ
ソニックってマーベルと動きに似てるのか気になる
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