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ボウリング初心者質問スレ


1 ：名無しさん：2019/01/14 〜 最終レス ：2020/01/21
消えてたので

2 ：
バスヲタです ＼(^-^)／

3 ：
ボックス牽制を教えられましたが、3番と6番は隣だから同時に投げちゃだめなんですよね？また、4番と7番は隣の隣だから同時でも構わないと言われましたが、睨んでくる人がいたんですが間違いなんでしょうか？

4 ：
>>3
4-7はオッケー。
そんな奴は気にしないww

5 ：
テスト

6 ：
「ストライク出すためには、入社角を取るべし」
と言われますが、ど真ん中の一番速い所を走らせて、ヘッドピンのチョイ横にズドーンとぶちこむ戦法も有効ですか？

7 ：
>>6
ある程度は有効だけどピンの絡み方が運任せの部分も多くて
食い込み良くポケット狙うのにはかなわない。左右どちらを狙ってもブルックリン的な倒し方になる。
ハウスボールとかだと常用してもいいんじゃない？

8 ：
>>6
それ以上外が使えないならそうするけど、わざわざ最初からそんなことする人はいないんじゃないか

9 ：
ここまで読みました

10 ：
初心者質問スレでなく
自演による
自分の知識を語るスレだろ?

テンプレも付けれないヤツがスレ立てんな
そこまでして自分語りしたいのか?

11 ：
おともだちもいないキモヲタ、惨め！w

12 ：
>>10
まじめにそう思ってるなら病気
頭か精神の

13 ：
>>12
それを証明する方法はなかろう?w

そしてテンプレすら付けれないという部分には触れないのなw

14 ：
こりゃまた、スレ消滅フラグ点灯！

15 ：
勝手に1人で自演してろ

16 ：
ここまで読みました

17 ：
ここまで読みました

18 ：
闇が深いスレだなぁ

19 ：
>>18
お前みたいな奴ばっかりだからなぁ

20 ：
タップするときの対処法って通常より薄めか厚めに当てるのを試すといいでしょうか？

21 ：
ここまで読みました

22 ：
>>20
ランクシーカー動画の姫路麗のうららぼに
出てるよ。調べてみては？

23 ：
>>20
侵入角度を変えるというのもある。

24 ：
＞タップするときの対処法って通常より薄めか厚めに当てる
＞侵入角度を変えるというのもある。

そんな対処できるなら
もはや初心者じゃないやん

25 ：
>>22
ありがとうございます
調べてみます

26 ：
>>23
しんにゅう
【侵入】
《名・ス自》（他国の領土、他人の家など）立ち入るべきでない所に、無理にはいり込むこと。 「不法―罪」

なるほど
自己紹介なんだな

27 ：
>>25
自分で調べて
それでも分からんかったら
自分のホームにしてるボウリング場のスタッフに聞け

28 ：
質問です
親指を握る癖があるのですが、そのことについての弊害はどんなことがあるのでしょうか？
回転が弱くなりますか？
また親指は構える時からリリースするまで、常に穴の中でまっすぐにするものなのでしょうか？

29 ：
それと親指を握らないようにするために、ドリルで改善出来たりしますか？
サムジャックとかサムクッションとかは効果ありますか？
よろしくお願いします

30 ：
>>29
サムレスにしたらいいよ。

31 ：
>>29
親指を握るのはドリルが合ってないから
ハウスボール暦が長くてクセになってる人もいるが

32 ：
>>28
握ると親指の第1関節が曲がって指の側面が擦れて指が太くなるのと、抜けなくなります。

あと抜けなくなるとリリースポイントも遅れて
フィンガー三本同時に近いリリースになってしまうこと。

原因は球が重たいか、構える時にサムがしっかり入ってないか、ドリルのピッチがリバース方向に振ってあるか、サムの調整がゆるいとかいろいろ考えられます。

まずはサムのテープ調整がしっかりできてるか
プロや上級者が知り合いにいれば見てもらって
下さい。
あと指の腹側に貼るテープをグリップのあるテープにするだけで大分変わりますよ。

33 ：
永遠のテーマだね。穴の中でサムはどうなっているのか。
曲げて握っている人
伸ばして腹に付けている人
伸ばして背を付けている人
付け根で押さえている人
ただ入れている感覚の人等等。サムを見れば何処にタコができているかでだいたい
見当がつく。
サイドにタコのある人
付け根にタコのあるひと
爪に擦る痕跡のある人
サムの腹を擦っている人等等　　　

34 ：
名ボウラーの２人を例に出します。西城の手は細くてまったくタコがない。
永野プロはサムの内側にタコがある。本人は抜けのへたくそタコと自分で
行っています。しかし回転はプロ屈指の回転数と曲がりを誇っています。
西城プロのコントロールはナンバー１。
永野プロの穴は大きくベベルを削っています。西城プロの穴はほとんど削っていません。
これはどうしてか。どういうことか。昔はタコのある人は握っているからだとか，タイミングが
悪いとか抜けが下手だとか言っていました。だったら永野プロの抜けと回転の説明がつきません。
タコのほとんど無い綺麗な手の西城プロの回転はプロの中で標準です。しかしコントロールは
すごい。もっと沢山のプロのサムを見せていただき研究した結果を私なりに書き込みますので
参考になればと思います。

35 ：
握ると回転弱くなるという話と、サム内側のタコはちょっと違う事象で、後者はむしろ抜けの方向の問題。
ローダウン系の人はよく内側タコあるけどリリース時の軸の変化がストローカータイプよりも
若干複雑だからなかなか対応しきれないんだと思う。
もちろんスパッと合わせて綺麗に抜くのが理想なのだろうけど。

36 ：
もう少し例を出します。
海外のプロはどうでしょうか。例えばクリスバーンズ氏。
穴の内側にテープを１０枚ぐらい重ねて貼っています。サムの腹でしっかりと押さえてスイングしています。
構え方が特徴があります。どうしてなのか。
トミージョーンズ氏の場合は，サムを先に入れてフィンガーをネジって入れています。どうしてか。
現役のプロで１０勝以上上げているシニアプロの方はサムの穴はぶかぶかで滑り止めを指に塗って
しっかりと握って持っています。リリースではそのサムを離すだけ。
以上の点から問題なのはサムの根元の柔らかさとフィンガーの付け根に向けたときの親指の爪の向きなのです。
貴方の爪の向きは何処を向いていますか，サムを伸ばしたままでフィンガーの付け根の方向に向けたときに
何処まで曲がり、また親指の爪はどこをむいていますか。真上方向か横方向｢人差し指｣ですか。

37 ：
４時よりドリルがありますのでこれで失礼します。また覗きます。
出場する友人のクワタカップのボールを選び表面加工します。
フィジックス　軽く２０００番
フェイズツアー　軽く２０００番
シフトロック　ノーマル
スーパー・ゲートＳＥ
ウルトラ・ソニック
アイキュウ
ウレタンピッチ
スペアーボール　すべてサムはイット仕様。

38 ：
聞かれてもいない自分語りきめぇw

しかし新しいな今度の新キャラは脳内ドリラーかwww

39 ：
>>32
まさに指が擦れて根元にたこが出来て太くなってしまっています
ただしなぜか抜けは安定してるんですよね〜
サムは根本まで入ってるし、まあちょっとテープ調整が甘いのかな
でもこれ以上きつくすると今度は抜けなくなりますし親指の傷がもっとひどいことにｗ

>>33
親指の近元にいつもたこが出来ます
あと親指の背中側がいつもズタズタになりますｗ
ただテープを貼るようになってから背中側の傷は良くなりました

>>34>>36
握って10勝以上してるプロとは誰ですか？　参考にしたいです
トミージョーンズは親指から入れるんですね！　最初プロにフィンガーから入れるんですよと言われて直しましたが
実は自分もそっちの方が握りやすいなとは思ってました
親指の爪はリリースの時は斜め左を向いてますかね


>>35
結局握ると回転は弱くなるのでしょうか？

40 ：
>>39
もういいよww

逆に聞くが
握った方が回転が強くなると思う
根拠は?

というか
リアル初心者→コミュ障
初心者装う→ガイジ

流石陰キャスポーツww

41 ：
ここまで読みました

42 ：
自分語り？いいんじゃないの？
書いてある中にまた違った発見があるかもしれねーじゃん
>>34
二人は投球スタイルが違うので安易に比べていいものかどうか…

43 ：
途中で送ってしまった

握っててもいいんだよ別に
脱力でも何でもリリース時に手首が動いてタイミングよくサムが抜ければ問題ない

44 ：
ここまで読みました

45 ：
>>43
>タイミングよくサムが抜ければ問題ない
そのためにはどうするかってことでしょ

46 ：
>>45
わかってるならお前が答えろ
わからないなら他人に教えを乞う姿勢を見せろ
煽るだけなら黙ってろ

47 ：
かなり前に会社の同年代ばかりの中のボウリング大会で150くらいで優勝できた
中央でリリースして真ん中のスパットを狙って前に押し出す感じで投げると
真っすぐ真ん中に行って数本残りそれを二投目で横に平行移動する方法で確実にスペアにしていた

最近ボウリング大会がありそこの部署の人の年配者の中に200くらい出すらしい人が何人もいると聞いた
それでストライク狙いで取りこぼしをスペアにしてかないと勝てないと思ってネットで曲げる方法を調べた
練習する暇も無かったので当日の最初の練習投球でリフタンを試してみたが曲がらなかった
それで本来の真っすぐ投法に切り替えてみたが試したリフタンで本来の感覚がよくわからなくなってしまった
結局は真っすぐが狙った所に行かずにボロボロで予想外のストライクが数本出たが120台で終わってしまった

次の社内大会はすぐには無いと思うけどその時に成績を残すにはどうすればいいのだろう？
真っすぐが狙ったところに行かなくなったのは何が狂ってしまったのだろうか？
曲げるとコントロールにムラがあってもオイルの境で曲がり始めが変わり
勝手に狙ったことろにも行くと聞くので曲げてみたい
次までに身に着けるとなるとリフタンよりもローダウンの方がいいのだろうか？
最近は両手投げとは別に主流の曲げ方があると聞いたがそれは初心者には無理なのだろうか？
誰かアドバイスをいただきたい

48 ：
>>47
でっていう

49 ：
>>47
リフタンすらできないのにローダウンとか舐めすぎだろｗ
まあめちゃくちゃセンスいい人ならすぐに出来るのかもしれんがお前がそうとはとても思えん
サムレスでもやりゃいいだろ

50 ：
ここまで読みました

51 ：
>>47
長い3行

52 ：
>>49
ローダウンを覚える時にリフタンの感覚が邪魔をすると聞いたので
それなら最初からどちらかに絞って覚えた方がいいかなと思った
リフタンを覚てからローダウンを覚えた方がいいってことね？

ストレートが狙ったとこに行かなくなったのは何が狂ったのだろう？

53 ：
両手ならともかく片手ローダウンが簡単に出来ると？
まあ、頑張って。

54 ：
>>52
ローダウンやれるもんならやってみればいいと思う
すぐに曲げたいなら現実的にサムレスかな
まあ見苦しいけど
リフタンハウスボールでもすぐ曲げれるんだけどね
というか曲がってないように見えて実際はちょっと曲がってると思うよ

55 ：
いつも手足のタイミングがバラバラ。リリースも安定したい。ボウリングって難しい、、、

56 ：
>>47
ハウスボールの戦いですよね？
だとすると、指穴のマッチングが結果に大きく寄与すると思うんです。

如何に自分の指と合うボールを選択できるか。裏技としては、テープ使う手もあるけど、周りから注目されてしまうでしょうな。

57 ：
>>54
リフタンとローダウンの両方を使い分けると感覚が狂いそうだから初めからローダウンを覚えることにした
昼に投げてきて自己流かもしれないけどバックスイングの後で曲げた腕を下に伸ばす感じにすると一瞬だけ手首が下に入る
それで下に伸ばした勢いですぐにボールも落ちるからそのまま撫でる感じにしたら曲がるようになってきた
ただ方向が安定しないし曲がり方にムラがあるのか思った通りに行かない
さらにスペア狙いのつもりでストレートをたまに投げると元々どう投げてたのかもわからなくなる
感覚が狂いそうなのに上手い人は投げ分けをしているのだろうか？
それとも真っすぐ投げるより一投目と同じ投げ方で曲げてスペアを狙った方が簡単なのだろうか？

>>56
多分半年は次のボウリング大会もないだろうけど次までに多少は形にはしたい
会社では上位でやるじゃん！言われたけど昔投げてた感覚で狙ったところにいかなくての120台はダメダメにしか思えなかった
自分だけ道具をそろえて持ち込むのもみっともないのでやっぱりハウスボウルと貸し靴になると思う
今までは狙ったところに真っすぐ投げて取りこぼしをスペアだったけどストライクを取れるように狙ったところに曲げていきたい

58 ：
サムレスでスピード出せるように練習(遅いとハウスボールでも曲がり過ぎて裏に行く)
10ピン残りは片手ストレートでスペアメイク

59 ：
>>57
ごちゃごちゃ色々やろうとするからストレートと投げ分けできなくなる。素直にリフタンからやって曲がる原理を理解するところからやるべき。
基礎もないのにいきなり上級テクを会得できるわけがない

60 ：
ローダウンなんて上級テクでもなんでもない。
できる奴は１日でできる。

61 ：
>>58
多分、方向が安定しないのは置いといて手首を入れてから撫でる事を意識してスピードにムラがあったのかもしれない
逆にそれで曲がり具合をコントロールすればいいといくことか？方向は安定しないといけないけど
いまいち真っすぐ投げてスペアをとる感覚がわからなくなった

>>59
今リフタンをやるとかえって感覚がおかしくなりそう
リフタンから覚えることでその癖が身についてしまいうと後でローダウンを覚えるのが難しくなりそう

>>60
初めからそれだけを練習した方が感覚を掴みやすと思う
どちらかと言うと以前の投げ方に切り替えた時に本来の感覚から何が抜けてるのかが気づきにくい

取り合えずこのままローダウンを安定させて真っすぐとの両立ができたらいいなと思う

62 ：
いきなりやるならローダウンから入った方が
身体覚え易い気がするな。
ジュニアの子がローダウンとかすんなりできるのは小さいが故に柔軟なのだろうが、
投げ方に余計な概念がないからだと思う。

63 ：
コーチがみっちり教えてくれれば、ローダウンも誰でもある程度は投げられるようになるでしょ
ただジュニアみたいな投げ方は体の固くなった大人には難しいだろうね
あれはかなりの柔軟性がいる

64 ：
でっていう

65 ：
>>62
ジュニアが出来るのはそもそも基本的なことが出来るからすんなり出来るんやで。
頑なにそれだけを練習してる奴は変な癖ついてまともな結果出ないのわかりきってるのにな。

66 ：
ここまで読みました

67 ：
でっていう

68 ：
トミーは親指から入れるけど、知り合いにも何人かいるよ。
ただ、スイッチサムだから緩みを確認してるだけみたいだけど。
ちなみにサムレスがダサいとか、時代遅れ。
片手でもダサいフォームなんて数えきれない。
サムレスでもめちゃくちゃキレイなフォームで投げる人もいる。

69 ：
サムレスがダサいってのは確かに時代遅れだよな

70 ：
>>61
もうローダウンで行くって決めたんならローダウンスレに行ったほうがいいと思うの

71 ：
サムレス自体がダサいってことはないけど、サムレスやってる奴はダサい奴が多いな。

72 ：
でっていう

73 ：
Ｒワンあたりで騒いでるサルが多いイメージ。

74 ：
ここまで読みました

75 ：
でっていう

76 ：
>>71
スコアが全てやで
負けたやつがダサいだけ

77 ：
>>76
でっていう

78 ：
>>76
スコア高ければいいけど、100点付近のサル多いじゃん。

79 ：
>>78
たかがゲームでマウント取られてもなぁwww
ラウンコで100しか出せない遊びや付き合いの一環で騒いでる人間の中の何割がお前より年収上なのか考えたことあるか?www

ラウンコは遊びに行くところ

80 ：
なるほど。あなたは年収コンプレックスがあるんですねｗ

81 ：
>>77
つまりテメーは負けてるから文句言ってんだろってこと。ヘタクソ野郎。

自分が上手ければ他人なんかどうでもいいだろうに。

ドスンと落とすやつは迷惑だけど、サムレスだけなら他人がとやかく言うことじゃねーしな。

82 ：
洗練された人がサムレスっていうことならもちろんいいですけどね。
実際はマナーの悪さとセットになってたりするから。
周りを見ずに同時投球とか投げた後ファールライン近くで寝転がって足バタバタさせて笑いを誘うとか。
となりのレーンに入り込んで暴れるとか、投げた後ダンス始めちゃうとか。

83 ：
ここまで読みました

84 ：
>>71
うん、サムレスは全く悪くない
だけどサムレスやってるやつの8割は糞野郎だからイメージが悪い

85 ：
>>81
いやいやww

上手い下手なんてネット上で確認しようが無い事案で何をいってまんねんwww

と言う話なw

自分が上手けりゃ関係ない?w
勝ち負けって何?w

86 ：
>>80
>>82

年収にコンプレックス持ってたら
自分に自信がない事案を持ってこないだろw
逆説的にお前はスコアの低さにコンプレックス持ってるんですねw
って話になるんだが?w

アミューズメントとしてしか遊んでいない人間に
牽制なんぞを強要するなよw
それが嫌ならそういう輩の出入りしないホールや
ルールやマナーをしっかり守らせるホールに行けばいい

で?
これ初心者質問スレで話する内容か?www

だから

でっていう

と繰り返してるわけだが?w

87 ：
牽制など強要してないですよ。
ただ、人として常識的な程度のことは意識して欲しいですよね。
ダンスしたりひっくり返ったりしてる間にも次投げるの待ってる隣の人がいるわけで。
あとレーンにわざとダイブするのもやめていただきたいｗ
それから複数でアプローチに上がって仲間の投球にプレッシャーかけるようなあそびもやめていただきたい。
だがこれは最近youtube系のプロボウラーもおふざけでやってひろめている例が散見されるので一般客だけに責任が
あるとも言いがたい部分もあります。

繰り返しますが、サムレス自体は悪くないですよ。単に投法の一つにすぎない。

88 ：
>>85
ボウリングの勝ち負けはスコアでしょう。

アホなの？

89 ：
>>87
それならサムレスを批判するのでなくマナーひ批判すればいい。

お前の判断力のなさが炎上の原因だね。バーカw

90 ：
ボウリングは金が掛かるスポーツとか名前入れてた馬鹿がまた暴れてんのか。

お前よっぽど暇なんだなｗｗｗｗ

91 ：
お前らが行ってるボウリング場は一般客とマイボーラー住み分けされてないんか？

92 ：
その単語を出すな
スルーしとけ

93 ：
>>87
常識から逸脱してると思うなら
蔓延はしないはずだが?
常識外れで間違ってるなら
その場を取り仕切る
ここで言うならホールの店員や社員などに注意をするように促しなよ

そして質問に答えてないよ?

なんでそんな常識外れの人間が多いホールに通ってんの?

このネタは初心者質問スレでするのとなの?

94 ：
>>88
ボウリングという競技においてはそうかもしれんが

競技としてのみ勝ち負けを競ってる人間だけしかいないと思ってんの?

で?
ネット上でどっちが上手いか下手かどうやって確認するの?w

95 ：
>>94
お前はサムレスと争ってるんだろ？
俺は相手にしてねーけど？

96 ：
年収コンプレックス君まだ暴れてたのかｗ

97 ：
>>95
(o´Д`)=з
ならレス安価つけてまでレスしてくんな

で?
スコア以外に優劣をつける方法があることに関しては反論しないんだねw

もう黙っとくか
>>96みたいにレス安価も付けず
具体的な反論もせず
外野から煽りだけしとけばいいよw

98 ：
外野煽りは火消し効果があるんですよ。
まぁ火つけたのも私ですけどねｗ

99 ：
サムレス、両手投げのマナーが悪いとか、ラウンドワンみたいな一般向けセンターで投げてる学生達がふざけて投げてるからでしょ？
うちのセンターでリーグやチャレンジ投げてるサムレスや両手投げはまったくみんなと同じだよ。
たしかにロフトしてる人もいるけど、それは片手でもいるからね。
サムレスや両手を批判してる人は、いつも勝てないか、回転とかを僻んでるようにしか聞こえないよ。

100 ：
>>99
そういう煽りをする必要あるかい?
ここは初心者質問スレだろ?w


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