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千葉県サバゲスレッド 第80フィールド


1 ：2018/12/15 ～ 最終レス ：2019/08/11

前スレ
千葉県サバゲスレッド 第79フィールド
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1537954314/

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!extend:checked:vvvvv:1000:512

絶対注意事項
※このスレでクルマの所有議論はｲｸﾅｲ!（・∀・）
※他人の価値観の否定、自分の価値観の押し付けはｲｸﾅｲ! （・∀・）
※過度なトレポン叩きはｲｸﾅｲ!!（・∀・）
千葉県サバゲフィールドMAP
https://www.google.com/maps/d/viewer?gl=jp&mid=1fTQEZA01F3JFWdtwuyEbhe0xDvI&ll

千葉県定例会スケジュール
http://tokyosavage.jp/fieldsearch/result
検索条件展開→地域とフィールド地形+予定日を確定→検索で幸せ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：
個人的には良くやったと言いたいが警告出てんぞw

3 ：
ユニオンの新年定例会、お正月なまりした体を動かすにはちょうど良い具合でしたね

4 ：
大将軍は以前と比べてずいぶん参加者が増えたなあ
あれなら楽しめる

5 ：
今日はバトルの定例会に行った。人も集まってすごく楽しかったんだけど、、、黄色チームに居たUABの人が嫌だった。
uabだったらこうだな、uabならこれは余裕、的な事を1人でずっと自慢げに話してた。目立ちたがり屋なのか、スタッフの説明にも割り込んで笑いを取ろうとしたり、、、
どの分野にもその分野の印象を悪くする人居るよね。

6 ：
UABがってより、ただひどい自己中が居たってだけだろ
そもそも対人がダメな奴にサバゲーのルールなんて守れない

7 ：
>>5
バトルのアルバムに写真あるか？

8 ：
ユニに居たUABはじゃんけん大会でいかにイカサマするかを熱心に語っていた。

9 ：
マジかよカマホモクイック最低だな！

10 ：
vsr持ってた人かな？

11 ：
https://twitter.com/AytsPhoto
(deleted an unsolicited ad)

12 ：
昨日はお疲れ様でした
ハイライトまとめました

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1062297595781963776/pu/vid/720x1280/loX0hFFxhC0j4-UN.mp4

13 ：
見てないけどもう騙されない

14 ：
久しぶりに来たけど勢い落ちすぎでは？

15 ：
花粉症が影響している模様。
あとは文句を言うような層はサバゲ辞めてる

16 ：
ＧＷは久しぶりにサバゲー行くぞ！
お前らもやろうぜ！

17 ：
フォレストで待ってるぜ！

18 ：
てす

19 ：
オペフリってどんな感じ？

20 ：
土塁多めだったな

21 ：
雨嫌だ

22 ：
こんどデブグルいくよ
シールズと紛らわしいんじゃ

23 ：
>>14

確かに。

2-3年前から比べるとどうしちゃったの?って感じ。
あのゾンビ著名人が沢山いた頃が懐かしくなるほど過疎ってる。

サバゲ人口減っているのか、、、。

24 ：
人が減ったのもそうだが、そこで残ってるのは洗練されたって事で
ここを見る価値って意味で結局下らなすぎるアンチ話しか出てこないからだろ

良い内容が圧倒的に少すぎて2ch(2ch)耐性ある奴くらいしか残ってないだけ

25 ：
ツイッターに流れてるんだろ

26 ：
で、宮川ゴムのパッキンてどうよ？
手を出すかどうか迷ってんだが。

27 ：
1000円くらい何とかでも捻り出せよ…

28 ：
宮川 波毒に入り浸ってる奴が絶賛してて笑ったわ

29 ：
宮川ゴムはツイッター見てるとチャレンジ精神旺盛で応援したくなるわ。
銃のメンテがてら買ってみようかな。

30 ：
悪かったり良かったりだな
ひとパックに3種入ってるから、3倍お得というより相性が良いのを選べるメリットだと思う

31 ：
安い押しゴム作ってほしい

32 ：
長掛けダブルホールドミドルが良かった
これに合う押しゴムを出して欲しい

33 ：
県外から来たんですけどGoogleマップに載ってないフィールド多くて、、、空港付近のサバゲーフィールドありますかー？2500円以下ならありがたいです

34 ：
千葉は軒並み3000～3500円だから諦めて予算増やせー

35 ：
2,500円って地方のフィールドではそれで飯付きが普通だろうけど、千葉や東京ではまずないからな

36 ：
田舎のフィールド代ってそんなに安いんか。
知らんかったわ。

37 ：
>>33
空港近辺ってみんな潰れたよねもうちょい東京よりじゃないと厳しいんだな

38 ：
地元のよく行くフィールドは屋外で1500円１日でした、、、こっちは高いね田舎は土地が無駄に余ってるから、無いんですねありがとうございます、、、

39 ：
空港付近ってどこまでだろう？
ユニオン系とかも成田に近いっていえば近い

40 ：
芝山付近のフィールドじゃないかな
2件くらい潰れてしまったのを知ってる

41 ：
柴山は鯖武者芝武者、バトルフロント1とバトルフロント１の跡地のＣＱＢなんちゃらも潰れた
まか、空港近辺って言ったってまさか飛行機で来る人はそうはいないだろうしな。
千葉北東部の住民としては残念極まりない結果なのだが。

42 ：
そもそも飛行機にフルメタのアサルトライフルエアガンを持ち込めるのだろうか？
別室で身体検査とかされそう

43 ：
>>42
貨物扱いでならOK
機内に持ち込みはダメ

44 ：
千葉羅城の農村エリアだし良いんじゃね？

45 ：
誤爆

46 ：
battleの状況知ってる人いる？

47 ：
閑古鳥

48 ：
近所の仕業じゃね
毎日うるせーから

49 ：
>>48
すぐ近くにある家は協力的らしいけどね

50 ：
>>48が引きこもりで親が官僚出身だったら、親に襲われないように気を付けてね

51 ：
千葉にはこんなコミュ障貧乏人が参加する場合があります。
イキリオタクが嫌いです。
書き込みをみる限りボキャが少なく残念です。リア充・黄金持ち・女連れに発狂します。そっとしてあげてください。

https://i.imgur.com/u3eZo9f.jpg
https://i.imgur.com/GQBcdvp.jpg

52 ：
母数が多いとUNKも混ざるのは仕方ないね？と冷静な眼差し

53 ：
今度athenaに行こうと誘われたんだが...
あそこは大丈夫なの？
どうもゾンビ多い...というかゾンビ連中や他所のフィールドで出禁になった奴等の掃き溜めと聞いたから心配で。

54 ：
ゾンビ行為が報告された旨アナウンスするし、運営が把握した場合はゾンビを撃つらしいので対策はしてる方だと思うな
戦闘正面が一方向にならないゲームが多いせいか、個人的には味方に撃たれる方が多いと感じる（苦笑

55 ：
>>53
上手ではないベテランが多い。
スタッフがかなり監視してるので割と治安はいい。
なお、近くに鶏小屋があり匂いがきついのがネック。

会員になると次回から昼食無料。会費はなし。

56 ：
>>55
常連優先マッチングとか馬鹿げた事とかはないのね？
...上手ではないベテラン？

57 ：
>>56
プレイスキルは大したことない

58 ：
>>56
チーム分けをして二戦やった後、スタッフが戦況を見て人数調整するから片方のチームが一方的にはなりにくい。
俗に言うカマホモは皆無

59 ：
>>57
あーそれは俺も感じたわ
サバゲーではなくサバゲーごっこをしている客層

60 ：
今までスプラッシュ？にしか行ってないしサバゲー自体も5回くらいしかやったこと無いけどゾンビが「発生」する事自体を異常だと思うのはおかしい？

61 ：
>>60
おかしい
ゾンビというか被弾に気づかないのは人として当たり前のこと

62 ：
>>60
スプラッシュはゾンビだらけじゃん
特に常連
プローンしている時やブッシュ越しの射撃に対しては不感症になっていることが多い
誤魔化し方が上手いだけ

63 ：
>>61
そんな事ないよ

64 ：
ブッシュを抜こうと必死に撃ち続けるのはワールドクラスにスーパーダサいので隙間を縫って一発で当てられる実力をつけるようにがんばるしかない！

65 ：
>>64
その矜恃は分かる
あんたスマートでいいプレーヤーになるよ

66 ：
セミフル論争は荒れるから止めてくれ。
プレイスタイルは人それぞれ。

67 ：
>>59
アテナは雰囲気重視。無自覚はお互い様の雰囲気がある。ただあまり酷いとスタッフにスナイプされる。
物足りないと思ったら戦とかに行くといいと思う。

68 ：
スプBBは敵が居そうなブッシュしこたま撃ちこんでポロリ弾でHITとるプレイスタイル。

アテナは常連の馴れ合いが酷いが、馴れ合ってるだけなのでスルーすれば全く問題ない。

69 ：
16日のアテナはフラグ戦をガン回しするらしいけど、あのトロいスタッフで出来るのかな？

70 ：
ゆるゆるなイベントの時しか行ってないから知らんが、定例会はかなり回すと聞くな
きっと軽トラに頑張ってもらうんだろ

71 ：
>>68
いろんなフィールド回るなかスプBBも合わせて2・30回は行ってるが
そういうのは本当に一部の常連か顔なじみみたいな感じのがちょっとだけ居て
あとは俺みたいにフラフラいろんな所行ってる奴らだけだろ

一昨年くらいに1ヶ月中に毎週定例と耐久やイベントが重なった時に勢い余って全部出てたら
金髪のおっさんや丸坊主やロン毛ポニテのグループ毎回見たと思うけどブッシュの上手さは本物だったぞ
なんで直近まで近付けるのか相手見えるのか話したら風吹いた時の音や地面の窪みも覚えて使って進軍してるらしいからカジュアルとは無縁なスタイルだと思った

72 ：
あでもそういう常連ってスプっぽい鬼ハイサイだからブッシュの勉強代みたいなもんだと思ってるけど
雑草の中やたらに前に出ると薄着のコンシャツなんかじゃアンブッシュしてる奴が体ごとこっちの草に乗り込んで撃ってきて足とか肩回りにアザ作られたが…

サバゲーってそういうもんでしょ

73 ：
>>71
>>72
スプ信者による自画自賛w
ゾンビしてりゃ、そりゃ前に進めるわなwww

74 ：
スプBBのダメなところは、未だに５チャンネルの使い方が判ってないところだよなｗ

75 ：
おそらく常連っぽい人の特徴書いた上で結局想像どおりの返しになってしまう悲しみよ…
他のフィールドだって誰々は上手かったとか無いのか

ロックヒルも常連じゃないけど緑シュマグで頭から顔まで覆ったエアコキショットガンの決め撃ちがエグかったり
サバパーだったかバトルシティだったかもMk11（VFC？）持った奴が隙間という隙間の裏の相手を遠距離から倒してたり

そういう人らと話ができるとモチベ上がると思うんだけど

76 ：
ゾンビガーは相手にしてはダメ

77 ：
>>68
馴れ合いが酷いとか大きなお世話だボケ
スルーすれば問題ないとかwwww
お前がスルーされてるだけだってのww

78 ：
金、土って千葉県は雨だけど水捌けの良いアウトドアフィールドって無いかな？

79 ：
>>77の言動でアテナの客層も噂通り大概だと分かるな
スプラッシュもそうだけど自己判定の甘さを容認するフィールドとか行きたいとも思わん

80 ：
〇〇フィールの△△とか勝手にニックネーム付けられて、最後は叩かれて終わる決まってるｗｗ
お話がしたかったらそのうまい人とやらに声をかけてみたら？

81 ：
自己判定の甘さって言ってもそれ
遠回しに「俺の撃った弾当たってるぞ」って言ってるだけじゃ

82 ：
>>78
サバパーとかウッドチップ敷いてるバトルとかでいんじゃないの？

83 ：
>>82
成る程、ならばbattleにしようかな 土曜日の雨の勢い次第だけどね

84 ：
>>83
今はbattleは火事のせいで定例会やってないよ
7月再開だとさ

85 ：
バトルはまだ営業再開してなくね？
行くなら調べてからの方が良いよ。

86 ：
定例会は6/22再開予定だってTwitterで言ってたよ

87 ：
>>84
>>85
マジッスか 全然知らなかった

>>86 情報ありがとうございます 一応自分も確認してみます

88 ：
アテナの客層は大概かぁ...
どーしよ、やめとこうかなぁ...?
運悪くホロサイトに当てたりとか考えたくもない！

89 ：
>>83
すまん状況見ずに言ってしまった

>>84,86
補足thx

90 ：
>>82
サバパーは水捌け悪いから雨の日の翌日は最悪だぞ
カラッカラに乾燥した日は砂埃で大変な目にあうんですがね

91 ：
>>82
ところどころな水たまりだと思ったけどぬかるんでる所なんて無いだろ
スニーカーでやるとか水ハネすら嫌とか言われちゃおしまいだが…

92 ：
スプ行ってるゆるゲーマーだけど 他のフィールド行くと相手のヒットコールとアピールが小さくてオーバーキルだと言われることがある

93 ：
わかってんならそこまで撃ち込むなよ、バカなの？
それともスプ連中はハイサイで撃ち込みまくるってディスりたいの？

94 ：
なんの為の防具してんだよ
ヒットコールしてから退場する背中に撃たれるんなら別だが、少々撃ち込まれるのは了承済みだろ

95 ：
>>94
それ、俺に対して言ってるならお門違いってもん。
着弾見えてりゃ普通それ以上撃たねぇだろ。
ヒットコールしなけりゃまた数発撃ち込めばいいだけ。
俺が言いたいのはヒットコールとアピールが小さいからって、
いくら撃ち込んでいいってもんじゃねぇだろって事だ。

96 ：
>>94
攻撃対象を見てればわかるがヒットコールしなくても交戦の意思がなくなったと分かればやめてやれ。
フィールドアウトする準備もあるから。

97 ：
>>95
その数発撃ち込んだ分がオーバーキルと言われる、って話じゃないの

というかルールとしてヒットコールは大きく、ってのは大前提
体勢によってはアピール遅れるから尚更ね

98 ：
解りづらいコールの方が問題だと思うけどな…。生きてるのか死んでるのか解らない奴は撃たれて当然って考えだわ。

99 ：
アピールが足りてない奴は自閉症の可哀相な人だと思う事にしてる

100 ：
>>98
撃たれても文句は言えないが、俺も至近弾で悶絶してコールが遅れたことがあったから、察することができたらやめてあげて。

101 ：
ここまで撃ちこんで反応なければ無駄。という感覚さえ掴んでおけばOK
それでもオーバーキル云々のアナウンスが流れる事あるけど、個別に注意された事は無いな。
全体に対する注意喚起と思ってスルーすればOK

というか、大抵の敵はヒットコール聞こえない。味方も敵に聞こえるようなヒットコールは稀。
黙って去るのが戦術と考えてるフシがある。
たまに自分がHITされた事を味方に教えようと大きなヒットコールする人はいるけどね。

じゃぁ敵倒しても判らないじゃん。と思うかもしれないけど、サバゲ民の民度なんてそんなもの。
自分だけ明瞭なヒットコール＆ジェスチャで自己満足しよう！

102 ：
ヒットコール、アピールが小さけりゃそりゃ撃たれるよ
ヒットしたことに気が付かなければ相手も撃ち返されると思ってるから

103 ：
2年ぶりくらいに復帰したいんだけどKHQって言われている奴らは多分増えているんだろうけどあのカマキリみたいなフェイスガードって実際装着したら使い勝手はいいの？
^_^

104 ：
「いてーなー」「ヒットって言ってんだロー」の声だけデカイやつ ヒットコールもそんくらいデカい声でしてほしいわ

105 ：
10年くらいしかサバゲしてないけどさ
昔はヒットアピールしろなんて言われなかったよ？
でっかい声でヒットコールすればオーバーキルなんて無かったよ

なんか流速が流行りだした頃からヒットアピール必須とか言いだした気がするんだよね

つまりてめえの銃の音でヒットコールが聞こえないからあいつゾンビだーアピールするまで撃ち込んだれーみたいになるんだろ？

ちゃんと撃った相手のことを見とけよ。ヒットコール聞けよ
フルオートの銃声でヒットコール聞こえないとかダメだろ
ちょっとバーストで撃って様子を伺えよ

エアガンで人に向かって撃つなんて暴力行為なんだから独りよがりになるなよ
相手がいるんだよ？相手をおもんばかりなさいよ

106 ：
銃声でコール聞こえないなんて誰も言ってないのに何で熱くなってんの？
相手に疑念抱かせないようにはっきりコールするのも思いやりだと思うぞ。

107 ：
>>105
長い、3行にまとめて

108 ：
痛い目にあいたくなければ大声でヒットコールしろってのは規制前の時代から言われてただろ

109 ：
>>108
ホントそれ
最近だと声小さい上ジェスチャーも小さいシャイな人が多く見える

110 ：
>>105
二行目と三行目矛盾してねw？

111 ：
セミでしなない
多めに撃ち込む
オーバキルに注意のアナウンス

ゾンビがいなければいいだけ
でも初めから必要以上にフルで撃ち込んで「サバゲってこんなものだろ！」って言う変態もいるけどね

112 ：
規制前なんてヒットコールと一緒に所謂白旗の時代だろ
ここは規制されてないんだから自分で白タオル用意して高く挙げればいい

そういう事をしてたのも知らないここ何年か最近始めてわかったつもりで勘違いしてるの多いよなほんと
ジェスチャー＆アピールで伝える誠実さって大事

113 ：
オーバーキルだと騒ぐ前に
ちゃんとアピールし
ろ

114 ：
たまに一緒に行くるやつでも「ヒットって言ってるのに撃たれた」と毎回言うのがいる、声が小さいし手も腰の所で振る感じで気付かれるわけねーだろとコッチも毎回言うが改善無し
学習出来ない人間っているんだなと思ってる

115 ：
アテナに居る常連ジジィどもってなんであんなに気持ち悪いやつらばっかなんだ？

116 ：
だいたい相手がヒットしたのが自分でわかるなんて超至近距離でしょ
俺も10年以上やってるが自分も他の人もそんな至近距離で撃ち込まれてるなんて見たことないぞ
被害妄想過ぎる

20m離れたところでろくにヒットコールもせずに撃ち込まれたからオーバーホールキルとか言われても、あなたが悪いでしょってなるよ

117 ：
今初心者（サバゲがどんなものか気にはなるけどよく知らんレベル）連れてくとしたらどこがおすすめ？
ある程度設備整ってて初心者講習ちゃんとしてくれるところかなぁとは思うんだけど

118 ：
>>117
良くも悪くも賛否両論だがユニオン系は手堅い
常連の馴れ合いもないし、変な悪ノリもない、しっかりフィールド経営している感がある
設備も初心者受けするし、ある程度参加人数いるのも初心者向けで優しい

119 ：
>>117
できれば貸切かネット上の初心者イベントが一番なんだけど、難しいならユニオンがいいと思う

120 ：
>>117
設備ならデルタかな

121 ：
>>117
リトルヘッドショット以外のユニオン系
ビーム
オペレーションフリーダム
バトル(22日まで一時休業中)

あたりが初心者向き
まあ、いまはどこ行っても大丈夫だとは思うが
避けた方が無難なケースとして

ブッシュが濃すぎるとこ
勾配がありすぎるとこ
接近戦がメインになるところ
インドア
UAB勢がはばをきかせてるところ

あたりがあると思う
あくまで一般論
該当するとこのフィールド名はあえて書かない
それらが決して悪いフィールドてわけではないので

122 ：
ヒットコール、ヒットアピールをしっかりするなんて当たり前のこと

ただ、世の中にはろくでもない奴がいてな
階段で転げ落ちて動けない人をずっと撃ち続ける人もいるんだよ
ヒットコールしなかったからってね
まあ、これは極端な例だけど

ヒットコールが状況的にしたくてもできないと判断できたなら
撃つのを一時にやめてやれって言ってるだけだから
間違ったことは何もいってないし
人としてやさしいと思うぞ

話が噛み合ってなかたただけだな

123 ：
決めた、予定ずらしてもユニオン系いくわ。
...アテナは不安すぎるわ。

124 ：
自分もアテナ数回しか行ってないけど、ゾンビとか別にそこまでおかしいことなかったがなあ
常連も自分からチーム別れたりしてたから協力的な雰囲気はあったけど
特徴である女も別に絡むほどの時間もないし、そんな雰囲気でもないし
そもそも女と絡むならアテナではなく別のとこ行った方が余程コスパがいいと思うね

むしろユニオンの方が、前にだけど鶏ガラとかそういうのに遭遇したりしたし、ちょっと前も隙間撃ちやハイサイオーバーキルとか動画上げてる奴いたしな
ユニオンこそたくさん人が集まるからヤバいのにも会う確率は高いだろう

思うにアテナの欠点はイベント以外に人が集まらないこと(特に平日)
10人居たら盛況な方ってなんなんだ…

125 ：
単純にフィールドがつまらないんじゃないのか？

126 ：
>>124
平日なんてそんなもんだろ

127 ：
アテナはイベントで人多いときはあの駐車場がな
うっかり最初に入ったら奥から詰め込まれるんで出るのが後になっちまう
良席確保する事より終わってから出ること考えて遅めに行ったほうが良いよ

128 ：
やっぱりなんだかんだでユニオン系列安定なのね

129 ：
初心者連れて行く時は話を振るきっかけになった当人の好きな所やホーム的な所で良いと思うが
泥砂にまみれても平気じゃない生活や遊びしかしたこと無いなら小奇麗で設備揃ってる所もそうだが
コンビニで細かい買い物が楽とか、服と靴を考えなくて良い楽さを考慮すると

狭くてもいいならスティンガーは人数少ないけどアットホーム感あって銃も選ばないしコンビニ近い
俺が参加した時は初心者には1ゲームに2・3回復活できた気がする
外ならヘドショやMETやサバパや大将軍はフィールドと参加人数に設備で満足感ありそう
あと変な奴はどこにでも居るし居ないかもしれないと考えるだけでいい

130 ：
初心者に必要なのは、広いフィールド、そこそこの設備、参加人数

サバゲーって凄いなと思わせることが大事
濃いブッシュとか、動き回れる適正な人数とかは、やってる人には楽しいが初心者には逆効果
そもそもゾンビやマナーなんか気にしてる初心者はいない

131 ：
トイレが綺麗なフィールドも大事では？

132 ：
アテナは母体がイベント会社でコンパニオン派遣業務をやってる。本業で儲かった分を「面白そうだから」と言う理由で投下してるので、採算はそこそこ赤字ぐらいでちょうどいいんだってさ。

133 ：
>>132
でも女の子は身長高めのスタイルのいい一軍はスタッフにしないよな？ww

134 ：
暇を持て余した事業だからAKBの末席みたいな子あてがってるだけだろ。キモヲタは女いるだけでうれしいだろ？
さぁ金置いてけよってなもんだ。

135 ：
実はヤネックスの女の方が若くて可愛い説があるな。

136 ：
Twitterのサバゲーマー見てると女ってだけで五件も十件もリプライが付いてるから女なら何でもいいんだろ？って思うのはよく分かる

137 ：
マッチングアプリでブスにもイイネがつくのと同じ現象

138 ：
まぁそんな俺らも陰でヲタク気持ち悪いとか言われてんだろうな・・。どっちもどっちか。

139 ：
>>130
見通しの悪い難しいフィールドでデビューした初心者は上達するのも早かったりするけどな

んで1年もしないうちに見通しの良いフィールドに遊びに行ってそこの自称ベテラン常連勢を押し込んで沈黙の芋化させるのを見たことあるわ

140 ：
>>139
そんな極一部の特例出されても
そりゃそういう奴はいるけど、一般論だからさ

141 ：
u-boxってリニューアル前どんな感じだったんだろう。

142 ：
>>140 うぇーい系なの？

143 ：
>>142
デビューから過酷なブッシュ戦で一年でベテラン勢を手玉に取る凄腕のゲーマーなんて、デビューしたての初心者100人中何人いると思う？
装備何も持ってないのがほとんどだと思うが
女子もいるだろうし

144 ：
で何人いるの？

145 ：
女かどうかに至ってはまったく関係ない
本人にやる気があるかどうかと、周りに上手いやつがいるかで初心者の伸びが変わってくる

146 ：
初心者連れて行くとしたらどこがいい？って質問でしょ

初心者を早く上達させるにはどこがいい？ってのとは意味が違うよ

147 ：
>>146
それな

148 ：
サバゲ始めてから5.6回くらいしかいってないオラみたいな味噌ッカスのような奴が化ける訳あるめぇし...
少なくとも>>130みたいな荒行は御免被るわい。
訓練をしたいんじゃなくて楽しみたいからのぅ。

149 ：
>>139だったわすまない。

150 ：
熱中できるほど好きかカジュアルか
エクストリームスポーツか娯楽かの違いは確かに初体験で大きく変わる可能性あるけど

そんな話してねえっていう大きなお世話

151 ：
今の時期行くなら暑くない所だ

152 ：
>>151
デザートユニオンとか？

153 ：
デザユニは遮るものなくて照りつけでマジでやられる

154 ：
最近、バトルシティ行ってないけど繁盛してるのかな？
あっちの方はなんか繁盛してないイメージあるけどどうなんだろう？

155 ：
昔はバトルシティユニオンだったな
今はユニオンの名が抜けてるけどオーナー変わったのかな

156 ：
今更そんな うちが始めた7年くらい前はもう名前にユニオン無かったよ 多分

157 ：
ドメインUNIONのままだし名前長くなるから取ったんじゃね

158 ：
ヘッドショットとmetの合同って行ったことある人います？
今回初？

159 ：
>>158
あるよ
スタッフが味方を三部隊に分けて目的を指示するやつかな
いつもよりカウンター戦や耐久戦が多いね
ぶっちゃけるといくら広くてもやってることは同じだから復活するのがしんどくなるだけ
まあ内容はいつもと変わらないよ

160 ：
>>159
ありがとう
安心した
行ってくる

161 ：
>>160
どちらのフィールドで受付するかで所属カラーが決まる。ちなみにヘッドショットの方が有利かな。
内容的には人数多くなるしフィールドの境目辺りで膠着しやすいからゲームに動きが無いのが好きなら楽しめるのかもね。
あとシャアの掴みは笑ってあげるのが礼儀

162 ：
フィールドの境目どころかキャットウォーク付近でも膠着しまくる。俺はユニオン系の魅力が理解出来なかったよ。

163 ：
楽しむためにも多少は上達しないとなぁ...と思っているんだけどどうすればいいのかなぁ？
一応初めてサバゲやった時に猪とか呼ばれてる人から可能な限り前進、及び孤立はしないこと
くらいは教わったけど...うーん。
○時の方向にとかがよくわからない。

164 ：
>>163
○時の方向は4-8の数字を言い出したらヤバイから後退しろ。
3と9は側面警戒
他の数字は敵が前にいるくらいの理解でいい

165 ：
>>163
事前に打ち合わせで12時方向を決めておく
方位で北を示すとか敵フラッグ、進行方向、エリアのマーカー、オブジェクト等 シンプルなものを選定し思考時間を無くすことが重要

166 ：
>>163
上達するのに簡単な方法は、なるべく撃たないように立ち回ること
ダッシュもなるべく敵に見られないように
すると意外とフィールドって動き回れるんだなと気付くようになる

167 ：
>>166
動き回ると1ゲームで疲れて芋ることになるだろw

168 ：
>>163
まず既出の事前打ち合わせがないのであれば、基本的に12時はキミが体を向けている方向。
キミの近くの人が「○○さん9時方向30ｍ」っつーたら、キミの左真横方向30ｍ先。
まあ不特定多数の定例会だと当然名前も知らないんだから、オレは服装とか銃で指名してあげる。
場所で叫んじゃうと相手にも沈んでる場所を教えることになるんだから。

169 ：
>>167
もう少し体力増やそうぜ

170 ：
佐倉気象観測班
AM7:00現在：晴れ　和風

晴れなれど　弾道読めぬ　風まかせ 　

171 ：
土曜日にデルタが受付の問題起こしたのに、いまだに詫びのひとつも無いのか？

172 ：
公平にするために抽選にしたんだけどウゼー
位にしか感じてないと思うよ

173 ：
NHKの千葉某フィールドのサバゲー特集。
女プレーヤーやコス勢もとりあげるみたいだな。
https://www4.nhk.or.jp/72hours/

174 ：
俺は蘇我住みだから腹も立たないけど（まあ週末は行かないけど）、都内より遠方からデルタに来てる様な人はこの対応はムカつくだろうな。
でも経営者が中国人なところで既に客の事なんて考えるはず無いしw

175 ：
>>167
あなたがどうかはわからないが動き回って1ゲームで疲れる。そして芋るのは嫌だって人はそもそもサバゲーしてないです。

176 ：
動かないで上達する方法を教えて欲しいわ
UABのクネクネでもするの？

177 ：
ドキュメント72時間楽しみだな
コス勢や女性・女性連れは結構インタビュー受けてた
俺らみたいな有象無象は背景のモブ扱いだったがなｗ

178 ：
だいぶ前にフォレストに取材とか言って来てたやつか。
ラストゲーム間近で薄暗いのに絵撮れるのかな？と思ってた。

179 ：
この間のゴールデンウィークのユニフェスの時だな
1日目と、その翌日は知らんが、翌々日にデザート行ったときも朝から終わりまで取材してたよ
短い番組だからかなり編集はするんだろうけどね

180 ：
薄暗い所でもNHKの高級業務用カメラなら撮れるんじゃない？
ところて、番宣サイトのトップ画像が種子島マンなのが気になる。
イロモノゲーマーをメインで映して
「サバゲーマーってこんな奴ばかり」って論調に持っていかれたら嫌だな。

181 ：
またデブガリがポーズとらされて、気色悪い方向で編集されたりしてんだろ？
で恒例の「マスコミに取り上げられた！！世間に認められた！！」とかいう勘違いバカが湧くのか。
マスゴミからしたら、いい歳してエアガン振り回してる下級国民扱いで終了だろうな。

182 ：
以前viceがやったみたいにネトウヨにインタビューしまくって日本の民間人の軍事訓練とか言われるのも嫌だけどなw

183 ：
>>171
お前まだ詫びとかいってるのか？twitterで大人の対応（）とか言ってイキってるやつだろ。
それなら駐車場券と半額券その場で捨てろよな。先頭で店員を恫喝してたやつかな？笑
あ〜マナー悪いカマホモクイックは帰ってくれないか？

184 ：
>>183
馬鹿！
俺はデルタなんざ一度も行ったことねえよ！
面白いから煽ってるだけだ！

185 ：
事前告知も無しに先着順が抽選になったって？
遠出して朝一で並んだ人はたまったモンじゃねーな

186 ：
twitterやここでも話題にならないのはそれなりの出来事でFA
ここでそれ粘着してるの1人っぽいね

187 ：
近くにもっと面白いフィールドがいくらでもあるのに、
わざわざそんな所を選ぶお前にはお似合いの顛末だなw
クソして寝ろ

188 ：
>>187
雨の日あそこよりマシなインドアあるなら教えてくれ

189 ：
土曜日は雨で外フィールド行けなかっただろ、ボケッ！
舌かんでR！

190 ：
カマホモは早く>>188に答えろよカス

191 ：
事前告知も無しで抽選とかよくある話
つーか受付開始1:30前に並んでるのが通常とか迷惑すぎんだろここの利用者

192 ：
事前告知も無しに抽選（ガリデブ・キモオタ選別）

193 ：
キモい常連を切りたかったんでしょ

194 ：
デルタに害悪な常連なんているのか？

195 ：
デルタの常連は平日夜にいる奴らでしょう？

196 ：
サバゲはUABとかに潰されちゃうのかな
協賛多いし女子率高いしパリピ感あって楽しそう
一般人に見せて引かれないのも大きい
これが時代の流れなのか？

197 ：
>>196
それは無いだろう。
UABが絡んだフィールドは大概つぶれるんだから、どっちかというとUABが滅びるんじゃないかな？

198 ：
>>196
お前あれが一般人に見せて引かれないとか正気か？
ある意味軍装サバゲよりヤバイぞ？

199 ：
まだUAB論争やってんのかww

200 ：
まだってか現在進行形じゃないの？
やるやらないを別としてUAB自体を否定する気は無い
でもどう向き合えばいいのか分からない
デルタで変な動きをしている人達を目撃して初めてUABを知った復帰勢の悩み

201 ：
あれをサバイバルゲームだと思われてるのが痛いね
UABと略さないでエアガンバトルとかで浸透してくれてれば住み分けできてたのに
新規がアソビバとかに行って、サバゲーってこんなのかと思われるのが痛い

202 ：
デルタはもうUABの巣って事で行かなきゃいいんじゃないか
千葉にはUAB勢が来なさそうなブッシュ濃いフィールドたくさんあるし

203 ：
デルタ遊びやすいからなぁ地下駐車場から直接行けるし空調あってトイレも綺麗だし...
確かにフィールド自体はUAB寄りだけど潰れて欲しくねぇなー

204 ：
初心者が一番多いはずの大学サバゲーサークルがUABにほとんど進出してない時点でどう見られてるかは一目瞭然だな

205 ：
っ専修大学

206 ：
>>204
大学生なの？詳しいねえ

207 ：
サバゲーブームが去ったのはUABのせいだからな

208 ：
>>207
アニメ、映画から入ってきたライト層は逃げるよな。
黒シャツラーメン屋もどきが集団で変な構えでクネクネしてりゃドン引きだわ。

209 ：
UABがトドメ刺しただけであって元からブーム去ってたよ・・・

210 ：
>>209
残った人間で楽しく遊んでるところにラーメン屋Tシャツ着た腰踊り集団は「俺ら遊びじゃないんで」「この一杯に魂込めてます」「腰フリフリ肉マシマシ」なんて言いながら定例会を更につまらなくしてるんだよな。
UABほんとに消えて欲しい。完全隔離されればいいのに。

211 ：
さすがにここまでネガキャン激しいと逆に気持ち悪い
どっちもそうだが遊び方と考え方の違いが分かってない中途半端な奴が騒ぎ立ててるだけにしか見えない
ただクネクネしてるだけでUABだってのも直情的すぎ
確かにアホっぽいから記号みたいに使われても仕方ないが

まあワンマンプレーができるほどじゃない俺は数やサポやゲリラできるサバゲーしかできないけど

212 ：
UABは自走式バリケード砲台と思えばどうでもよくなってくる

213 ：
親の仇のごとくキレ散らかしてる奴はおかしいよ

214 ：
つまりバリケを取っ払えば解決。

215 ：
でも彼らBB弾を避けるとか言ってるぞ？
ゾンビ行為と思われる可能性が高い
確か浅いHIT(跳弾とか？)はノーカンだっけ？ゾンビじゃね？？

216 ：
被弾すると分かったらダッシュ＆スライディングで無効化、それがＵＢＡ（笑）の奥義

217 ：
>>215
逆じゃね？
カス当たりでも審判が見てるとかだった気がする

218 ：
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&t=3s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&t=217s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&t=213s
ヒロシキャンプ【焚火会恒例正月キャンプIN無人島】
https://www.youtube.com/watch?v=10mkUIsnhEI&t=94s&index=26&list=PLWSobSoAJljparHCQP9SiRezuG234Bq1q

219 ：
>>208
装備系のほうが圧倒的に多いはずなのにおかしいなw

220 ：
アホらしい
こんな分かりやすい対立煽りしてなんの得があるんだか

221 ：
>>220
対立煽りなんかじゃねーよ
どっちもどっちって言いたいだけ。

222 ：
どっちもどっちということにして終わらせたいのだろうけど、カマホモクイックが恥ずかしくなるまで言い続けるよ
カマホモクイック

223 ：
おいおい、カマホモクイック
お前らはサバゲーと違って「遊びじゃない」んだろ？
フィールドでカマホモクイックって言われただけでおとなしくなるなよw
ラーメン作り見たいに命がけでキレて暴れて逮捕されろ

224 ：
とりあえず今も新参は来るのだから再確認な
先に喧嘩を売ったのはサバゲかUABどっちなんだ？
あとカマホモの由来は何だ？ただの悪口ならかなり次元の低い話だが

225 ：
カマホモクイックが1人でも減るなら2ー3発殴られてもいいよw
フィールドでカマホモ呼ばわりしてやるからかかってきな、ツイッターでイキってる底辺あんちゃん
威勢がいいのはツイッターのなかの自撮りだけですか？？？

226 ：
>>224
サバゲーの不透明な部分を明確にしちゃったり勝ちに拘った銃の弄り方だったり新参のサバゲーマーの反感買った　　20年前もそういうスタイルの人達いたじゃん。　ハンドガードはずしてハイサイにしたり軍装とは離れた奴ら。

227 ：
そういえばタクトレ勢は駆逐されたの？
あれもUABほどではないがぶっ叩かれたよな

228 ：
タクトレからいくらかUABに流れてたりして
でもUABが見つけやすいor分かりやすいだけでタクトレ勢普通に生存してると思うよ(個人主観)

229 ：
>>222
言い続ければいいと思うよ。
ただどっちもどっちってだけだから。

230 ：
土曜雨か...

231 ：
インドアなら雨関係ねーぞ
千葉デルタ定例会の後はフリバじゃねぇの？
前行った時そうだったんだが

232 ：
植生の濃い森フィールドは索敵が疎かなUABだのタクトレだのは全く役立たずで平和です

233 ：
>>224
プロレスと格闘技の対立にそっくりだよ
後から入ってきたくせに常に上から目線で見下してる
プロレスはショーでありファンとの関係も良好だったのに対して、やたらガチで喧嘩を売る

支持者もイキりが激しく、暴力団、半グレ、タトゥー、酒タバコなどやさぐれたモノが多い
そのくせブームが去ったら飽きて、あっという間にいなくなる

234 ：
貸切なら何も問題はおきないし
定例会なら誰が参加しようと問題ではない
分かりやすい対立煽りしてる奴は何者なの？

235 ：
タクトレはたきおちゃんところに隔離されただけじゃない？

236 ：
>>234
UABのこと名指しで叩いてるスレあるけど叩いてる奴同士での自演なのか知らんけどすごいよ。　UAB以前にあのスレにいる奴らが定例会にきてる方がよっぽど問題

237 ：
それだけUABが嫌われてるって事だよ

238 ：
未だに軍装じゃないとダメなんて言う子がいるのか

239 ：
そう言う奴らを隔離できてるからこのスレはかなり優秀

240 ：
UAB支持するならアンチスレ行って援護してやれよ
真面目に腰振ってる奴らも同類に見られちまうぞ

241 ：
うえーん明日決行だぁ...

242 ：
構ってほしくて仕方ないって感じだな

243 ：
NHKで見たけど、千葉って濃い人が多いなｗ

244 ：
濃い人の割合ってリアル（職場とか学校とか）と同じだと思うけどなぁ
あと遊びにきてるからテンション高いとか
つか番組的に普通の人を撮ったって盛り上がらないからカットされてるんじゃないの

245 ：
NHKのサバゲドキュメンタリーにお前ら写ってたな
私生活がうまくいかないからbb弾撒き散らして、その不適合者のはけ口としてサバゲーが使われてる。スレで話題になった入場制限うんぬんフィールドに文句言って憂さ晴らししてる奴も一緒なんじゃないか？笑

246 ：
ノンドラマな参加者ですまんな
そもそも重いポリシーとか無いんで、濃い人らに話しかけてみる気は無いからな
世の中は分からない事が多い

247 ：
女の子の親子が出てたフィールドってどこですか？
バリケが多くて楽しそうだったんですが、見覚えなくて。
ちなみに明日はリトル行きます

248 ：
デザートユニオンだよ
そう言えば下の方のセイフティにいたね
あのハンガー便利そうだと思った

249 ：
もっとなにもない砂漠みたいなフィールドなのかと思いこんでました
ありがとうございます

250 ：
>>245
＞私生活がうまくいかないからbb弾撒き散らして、その不適合者のはけ口としてサバゲーが使われてる。

そもそもあの番組の趣旨がそういう人の描写だからな
俺がディレクターだったらやっぱり濃い奴やオカシイ奴を探し回るけどさ、それが仕事だから
ちなみ来週は何かを変えたいと願う人たちが集まる断食施設だと
ダイエットや体質改善のためだけに断食する人にしてみりゃ迷惑もいいところｗ

251 ：
そーういう切り口の方が視聴者に理解されやすいから結果オーライ

252 ：
Tv？顔はngだなぁ...
あとbbqっていうか火使える所ってある？

253 ：
>>252
火が使える場所って条件で絞るより、行きたいフィールドに聞く方が早いよ
普通に貸切なら大体どこのフィールドも使えるんじゃない？
それにサバパーやアテネはBBQ定例会やってるし、デブグルならキャンプ場併設してるし、他もほぼ問題ないと思うが

254 ：
デザートユニオンは臭いのがなぁ・・・
あと砂ですげー汚れる

255 ：
>>254
臭いって具体的にどう臭いの？

256 ：
家畜のうんこか肥溜め

257 ：
nhkに出てたエロスナイパーの人と数年前にビームで相席したことがあったな
ゲイの人と一緒に来てて
エロスナ「元本職の力を見せてやるぜ！」
ゲイ「本職って言ったってあんた通信兵じゃないの！」
っていうやり取りが面白かったのを覚えてる

258 ：
デザユニは臭くないぞ。
バトルシティーは臭くて参るが。。

259 ：
ウンコの臭いを100倍に薄めると田舎の臭いになるらしいから仕方ない

260 ：
エロスナイパー 何回か定例会で一緒にやったことあるけど、ほんと撃ちながらフヒヒだの、おひょおひょだの気持ち悪い笑声出しながら撃ってて気持ち悪いなぁって思ってたから覚えてるわ。
ゾンビだゾンビだって騒いでたこともあって結構アッチの人なんだよなぁぁ

261 ：
>>260
まぁ、見事なまでの負け組底辺層だからねぇ。
変な妄想膨らませて常に現実逃避してないと生きていけないんだろうね。

262 ：
外から見てる分には楽しい奴だな（）
決して関わってはいけない前提で

263 ：
NHKに出てた隠れんぼ好きかとか聞いてたおっさんはヘッドショットで一緒になったことがあるが凄まじいゾンビだったな。
いくら打ち込んでも死なないスーパーアーマー付きで特攻してきてある程度近い距離だとヒット判定出してくれる。
ヒット判定出してくれるのはいいんだけど、毎度撃たれた相手のとこまで来てデカイ声で「撃たれちゃったよ」みたいなこと言うから周りに速攻で位置バレする。
あまりにも硬いからおっさんと同チームの人までセーフティでボヤいてたわ。

264 ：
生き方下手な人はサバゲも下手なんだなと思いましたよNHKの観て

265 ：
あのおっさんアテナでも有名なゾンビだよ

266 ：
あのエロスナイパーの人がアテナでは有名なゾンビ

267 ：
まぁドキュメント72では久々に当たり回だったわw

義足のイスラエル兵さんは素直に凄いと思った

268 ：
>>267
笑顔が良かった。

269 ：
NHKには是非カマホモクイック達も取材してほしい。カマホモクイック達が放送コードに抵触する「あうあうあ～」なのはわかってるがそこは攻めの姿勢で番組を作って欲しいな。

NHK「なぜサバゲーやるんですか？」
カマホモクイック「サバゲー？違いますよ『俺ら遊びじゃないんで』」
NHK「では何なんですか？」
カマホモ「......」
カマホモ「しぇしぇしぇのしぇー」

270 ：
ユニフェスも超アテナもやっぱり産廃みたいな乞食プレーヤー多めなの？

271 ：
銃の所持を禁止されてるのにこれだけ関連する物が出回ってるの日本くらいじゃね？

272 ：
義足になってもサバゲで遊んでる人と何十年ものお仲間とかのグループの
エピソードは良かった。
その他、コスプレとかの最近の流行り？みたいな人、高齢でもサバゲ続けてる人
子供と遊ぶ人や、派遣等々の人とか紹介してたけど、あの3日間にそういう人達が
目立ったのかどうか。
実際には普通のリーマンで草野球チームのノリで休日に体動かして
遊ぶ（だけの）人達とかホントは大多数なんだろうけどそういうのが出なかったね。

ディレクターは現状のサバゲとか知ってる人なのか（サバゲやってるか好意的なのか？）
紹介した人達で、特色強かったカラーの人達の言動も放映時には抑え気味だったんじゃないか？
とちょっと思ったね。
NHKの良心？なのか、このディレクターの方針なのかどうか。
もし民放のサバゲ糾弾的な面白映像バラエティならドン引きする
様な言動が有ったと思うし、カットせずにそれ多目に流すんじゃないかな？とは思った。

273 ：
ここがヘンだよ日本人特集の時は韓国軍とかソ連とかオタクならより見せびらかしたくなりそうな服を持ってたのにも拘わらずわざわざナチや旧日本軍のそんなにレアじゃない服で来させてたから、やっぱりそういう指示があったんだろうな
あれはあれで街中軍装おじさんだらけでマナーのないチームをわざわざ捜してきたのかも知れんが

274 ：
取材対象に批判的じゃドキュメント番組作れないでしょ。
効率的な素材収集に専念して、後日ニュースの特集枠で”資料映像”として使うんだよ。
大きなニュースが無い日に時間つぶし目的で、面白おかしく民心の不安を煽る目的で！！

275 ：
だいたいテレビに出てもいいと思う時点でちょっとおかしい人だよ
普通ならカメラ来たら逃げるでしょ
オタク系以外の知り合いや会社には絶対バレたくない

276 ：
>>274
マスゴミは本当に自分たちの都合のいいように編集して使うからな
知ってる人の話では、マスゴミは取材の時は丁寧で友好的だったけど、放送時の使われ方が意図とは真逆のことを言ってるようにされてて、同じ業界から「お前は専門家なのに何言ってるんだ！」と批判の電話が沢山来て大変だったと言ってたよ
録画された映像は奴らにとってはどうとでもなる材料にしか過ぎない
生放送以外では自分の意思が伝わることはないと思った方がいい

277 ：
>>276
よくわかる
俺も若い頃、新聞の取材を受けたんだけど、自分の言ったことが何一つ反映されずに勝手に書かれてた
師匠が勝手に死んだことにされてて、それを胸に一生懸命頑張ったみたいになってて笑ったわ

あとスポーツとかのチャレンジ番組も全部イカサマだからな
有名なとこではサッカーのリフティングとかネタになる映像が撮れるまで何度もやるし、誰が勝つかとか決まった上で契約してる

278 ：
>>263
あの人は静岡のフィールドの有名なゾンビプレイヤー
静岡東部でサバゲやってるやつは大体知ってる

279 ：
>>278
アテナにもよくいるぞ。
どんだけ守備範囲が広いんだ？
ひょっとして独身か？

280 ：
サバゲに独身や既婚が関係あるのか？
今度余計なことを言うと口を縫い合わすぞ

281 ：
既婚だとそんなに通えないよ

282 ：
独身だから出来る行動範囲という物を独身者は知らないからしゃーない

283 ：
彼女や奥さんと一緒にサバゲすればいいじゃん
ゲーマーじゃなくても一緒に出掛けるとかさ
てか足枷になる時点でサバゲとかの理解進んでないしそんなパートナーは別れた方がいいよ

284 ：
>>283
そんな通えないってのは大半がそうだと思うぞ。お前がもともとそんなに通ってないだけだろ？

285 ：
たかがサバゲー行けないぐらいで足枷とか理解とか、さすがにツッコまざるえないだろw
笑かすなよ

286 ：
>>284
そんな事ないけどな
多いときは月2～3回定例行くし
上野やアキバの買い物だって一緒に行く

>>285
いや笑えねぇよ
趣味とかの理解は大事だぞ？お前ほんとに彼女とか奥さんいるのか？

287 ：
まずトイレが不衛生だとカミさんは敬遠する。暇潰しのフリーWi-Fiを欲しがる。日射しを嫌う。虫が駄目。
エアコキが引けない。スタンダード電動が重い。
うちはカミさんと一緒は無理だ。

288 ：
他の趣味にも言えるけど独身と既婚じゃ趣味に使う予算が大分違うよ
チーム内は独身既婚が混合だけど、やっぱ独身の金の使い方の頻度は毎月2～3丁買ったりと段違い
中には無貯蓄で金銭回す奴居た始末
夫婦については趣味の理解は当然大事だし尊重すべき
ただ趣味が違う場合それをわざわざ共有する必要は無いんじゃないかな

289 ：
こんな馬鹿が既婚とか嘘ついてるだけだろ

290 ：
うちは共働きだから休みに嫁さんにだけ子供たちを押し付けると心苦しいのよ。

逆に義両親と嫁と子供達が一緒に出掛けてくれると、5人乗りの車だからと私が遠慮無く辞退できる。

291 ：
>>286
そんなにサバゲー好きなら今はそれでいいんじゃないの
まあ子供できて家族になればもっと仕事頑張らなくちゃならんし、趣味より楽しいことが増えるよ
友達家族たちと山へキャンプや海でバーベキューとか、旅行行ったりスポーツ観戦とかさ
今でもサバゲーは大事な趣味だから仲間と年に1、2回は行ってるけどね

292 ：
>>279
紹介もされてたけど静岡で派遣切りされて千葉に来た

293 ：
独身でスマンやで・・

294 ：
>>286
それは羨ましいな。
でもやっぱり大半は回数減るんじゃないか？

295 ：
>>294
羨ましいって言われる環境なのか分からないが嫁もサバゲー女子だからかもしれない
出会いもサバゲーだったし式の時もお互いに愛銃を持って撮影もした
確かに普通の夫婦とはちょっと違うかもしれないが楽しさは2倍になったと思うよ

296 ：
>>295
かいと乙

297 ：
>>295
迷惑サバゲーマー夫婦じゃん
著作権侵害のパチもん商売やセコい物販で得た収入はちゃんと税務署に申告しろよ

298 ：
なんだバカ夫婦か
世間一般にオタ趣味持ち込むなよ
子供がかわいそうだからな

299 ：
嫁もサバゲー女子（笑）

300 ：
みんな当たり散らし過ぎじゃねw
普通すぎる回答してるだけな気がする
女性プレーヤーの中で泥砂や汗まみれで生物を踏み潰しても平気でサバゲーできる女なんて
気にはしても覚悟決めてゲームできる女も含めて関東じゃ両手で数える位しか居ないだろ多分

ただ嫁の事サバゲー女子と平然と言い切っちゃう辺りが2chじゃ燃料過ぎて喧嘩売られてるかヘイト生んでると思われても仕方ない

301 ：
みんな結婚式にエアガン持ち込んだとこに突っ込んでるんだよ
親とか親戚とか絶対ガッカリしてるよ

302 ：
>>300
後半は同意見だけど、

＞女性プレーヤーの中で泥砂や汗まみれで生物を踏み潰しても平気でサバゲーできる女なんて
＞気にはしても覚悟決めてゲームできる女も含めて関東じゃ両手で数える位しか居ないだろ多分

これは言い過ぎだと思うよ
自分はサバゲー女子()だけど余裕で泥の中転げ回ってるし友達の女性プレイヤーもそう
逆に男性でもそんな覚悟なくやってる人もたくさんいるでしょう
まぁでも残念だけど女ってだけで舐められるのが現状だよね

あとうちも夫婦でサバゲーやってるけど理解できなきゃ別れろとか結婚式に銃とかは極論すぎるし普通に引く

303 ：
趣味が合わないなら別れた方がいいとか極論言ってる奴は本当に彼女いた事あるのかすら怪しい。

304 ：
離婚は極論だろうけど趣味合うとか 合わなくても理解があるとかはおれは大切だとおもうけどな

305 ：
逆に価値観や趣味やセックスレスを重要な問題に感じない奴は絶対独身かお別れ秒読みだと思うわ

306 ：
ワッチョイって便利だよな

307 ：
梅雨が終わったらサバゲシーズン始まるぞ！
そしてまた蚊との戦いも始まる...

308 ：
みんな自分勝手だな
趣味とか理解とかそれらしく言ってるけど、サバゲーやアキバなんて例外除けば嫁なり彼女が合わせてくれてるだけ
二人で楽しんでると思い込んで自分主導で好き勝手やってると、突然フラれたりするから気を付けよう
たまには相手の趣味に興味持ってあげたり、二人で新たに開拓したりするのが重要

309 ：
価値観と趣味が同列ってすげえな。マジで女エアプなんじゃないの？

310 ：
はいはいもうネタなの分かってくれ
女エアーコッキングですよ
でも結婚式でエアガン何たらは昔聞いて事あるのだが詳しくは思い出せない

311 ：
大体のやつらが結婚できるほど資金力が無いというオチ定期。

312 ：
嫁に止められて２ちゃんに文句書くくらいなら離婚しろ。文句無いなら書き込むな。

313 ：
>>312
誰も嫁の文句なんて書いてないんだけど。
いきなりどうした

314 ：
出歯亀同士の口喧嘩ってなんなの？

315 ：
>>308 304だけどそんな一方的なの 理解じゃねえじゃん 相手に趣味とかあるならそっちに付き合うのも当たり前

316 ：
>>315
何が違うのかわからんな

317 ：
お互いの趣味に干渉しないのも夫婦円満の秘訣

318 ：
>>315
だからそういうことを言ってるんでしょ？
どうした？

319 ：
嫁からの規制で、自衛隊の苦労がちょっとだけわかった気がする。

320 ：
結局今週も土日は雨か

321 ：
来週もやばいみたいだし、しばらくは家で銃メンテだねぇ

322 ：
サバゲ始めた時にg3sas買ったけど次にどんな銃を買うべきなんだろう...
大型の銃は持ち運び辛そうだなぁ

323 ：
>>322
欲しいと思った銃を買えばいいよ。
必要がなければ買わなくていい。

324 ：
最近は小さい銃しか使わんな
荷物も軽くてすむし

325 ：
前はゴテゴテM4命だったが一周回って軽いmp5とかP90使ってる。

326 ：
>325
サバゲー正道すぎるw

327 ：
ツイッターにデルタに粘着しているデブおるな。口も悪いけりゃ体型も悪い

328 ：
ドキュメント72時間の再放送休止かよおおお
見逃したけど別にいっか！(悟空)

329 ：
>>327
どれ？

330 ：
>>322
G3SASから進むべき道は決まってるだろ
クルツ、AKスペツナズ、パトリオットM4のレンタル御三家を敢えて自前で揃えるんだ！もちろんスリング無しにマグポーチなし、多弾マグ１本をポケットに。
装備はレンタル風ツナギに軍手、サンセイのゴーグル、マーカーはカラーガムテープ
サイドアームは無し、あってもエアコキガバ
この出で立ちでめちゃくちゃ強いとすごいカッコいい！

331 ：
デルタはスタッフも客層もアレだから多少嫌味言われる分には仕方ない気がする。
粘着してる奴がいるとしたらそれはそれで時間の無駄だが。

332 ：
>>330
初心者なのにかっこいい！って思われるだけで、あえてやってるとバレた途端ダサい奴。

333 ：
デルタは欲を言うと貸切以外はダメ…
カマちゃんずもタクトレもイキりハイサイもいるし千葉の悪いところを全部ごった煮にした感がある

334 ：
デルタのスタッフそんなに駄目とは思わないが
たまたま良かっただけか？

335 ：
デルタって室内フィールドだよな？イキりハイサイが居るってフルオートokなん？

336 ：
すまん、屋外だったらハイサイおじさんしてそうな層って意味で使ったんだ

337 ：
今日のデルタは、割とクソだったわ
FF多すぎ、初心者はいいとして、それなりのカッコしたやつが味方撃っといてゴメンの一言もなく仲間とヘラヘラ笑ってたり、マーカー見ないで前線切り込んでる味方に撃ち込んでたり
チームバランスはいつものことなんだろうけど、最後の復活戦は酷かった
緑のラインに貼り付いてほぼリスキル祭り

338 ：
>>322
SASにストックつければええやん

339 ：
>>335
今日はLMGでも来てるのかな？って思うくらいセミで延々連射してるやつはたまに見る
ルールで規制されてないから個人的な想いだけど
牽制目的ではない相手への撃ち込みはダブルタップくらいで勘弁してほしいこっちが知覚してない状態の近距離や出会い頭で5～6発ぶちこまれると痛すぎてすぐヒットコール遅れちまうよ

340 ：
>>339
ヒットコールの遅れから更に撃ち込まれる悪循環だね。どんなに痛くても迅速なヒットコールもサバゲスキルの一つだぞ

341 ：
話題のデルタ行ったけど超面白かったわww
初速オーバーで警察呼ばれて常連が連れてかれてたwww

342 ：
警察呼ばれるって相当オーバーしてないとあり得ないぞ

343 ：
佐倉気象観測班
AM6:00現在：弱雨　軽風

本日は諦めの自宅待機∠(｀・ω・´)

344 ：
>>341
これガチ？
ぶっちゃけそんな極端なの作って持ってくるバカは、
それこそ容赦なく取り締まって欲しいけど、
フィールドは預り程度までしかしないんじゃないの？
警察に目をつけられるの嫌がりそうだし。

345 ：
battleの放火犯逮捕されたね。
元従業員みたい

346 ：
>>341
真っ青な顔して目泳がせながら連れ行かれたのには吹いたわwww

347 ：
>>339
跳弾狙いというか、相手が見えない状態はやめてほいし。インドア統一ルールにして欲しいわ。
跳弾でヒットってめっちゃ萎える。

348 ：
>>338
Sasを片手で取り回してたら手首が逝ったで。
だからもっと小型に...軽量に...
いっそvz61のmodmとかにしたほうがええのかなぁ？
グリップつけるとこにトリガー移設したい...

349 ：
sasで手首逝くとかどんだけヒョロイねん
次世代どころか鍋使ったり自炊も出来ねぇだろ

350 ：
>>341
Twitterでも出てこないけど嘘松?

351 ：
初速オーバーで警察って、嘘つきが好みそうな嘘だよな

352 ：
民間人が計測したくらいじゃ逮捕にはならんだろう。
警察呼んで任意同行。銃は任意で押収。
科捜研で計測してクロとなったら初めて逮捕って感じかな。

353 ：
ツイッター見たけど、今は朝めっちゃ早く行かないと参加できないの？

354 ：
8:30で50名とか…

355 ：
警察だと銃口から1mぐらいで計るんだっけかな

356 ：
内閣府令に定められた方法で計測できる既製品が無いんだよね。
科捜研にハンドメイドの計測器があるんじゃないかな。

357 ：
>>348
もうハイサイクルツでいいんじゃね？

SASは確かにあの長さにしては重め
手首逝くほどでは無いが

358 ：
デルタは仕事帰りにたまに行くけど平日は10人くらいしかいない

359 ：
>>358
土日は8:30までには行かないとアカンの？

360 ：
>>341
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/48/nfm/n_48_2_1_1_8_2.html
銃刀法は最近厳しいからな。半数が刑務所行きだろう。

361 ：
VLHL7/28で閉店

362 ：
>>361
え？まじで？

363 ：
https://twitter.com/VLHLsvg/status/1145648412882116609
(deleted an unsolicited ad)

364 ：
初めて聞いたわ
そんなフィールドあったんか

365 ：
俺も初めて聞いた、印西周辺はフィールド多いんだな

366 ：
初心者向けの見通し良くて開けたフィールドは乱立し過ぎだからこれから減っていくだろうなあ

難しい森林系やブッシュの濃いフィールドは流行に左右されないファンがいるから影響も少なそうだけど

367 ：
キモいコスサバ勢の隔離施設だったのに

368 ：
謎の中央地帯が最悪で　よっぽどの人数を使わない限り大きな変化を起こしにくいから当然の結末すぎる

369 ：
>>367
そいつらも一緒に消えてくれないかなぁ…

370 ：
(´・ω・｀)そのー

371 ：
あ、スレッド間違えた失礼w

372 ：
>>368
あの中央地帯、地権者が土地利用出来ないよな。
あれ、法律的に大丈夫だったんかな？

373 ：
囲繞地なので地権者は進入はできるよ。

374 ：
アテナに最近っても数週間前かに行ったニキに話を聞いた所ゾンビの群れが結局居たらしく...
当ててもコールせず何発か当てたらオーバーキルだとか。
最悪だね。

375 ：
>>374
そこまで酷いならスタッフは対応してくれないの？

376 ：
>>375
してくれないよ。
ゾンビとはいえ常連だから金づるになると考えてるんじゃない？
だいたいそのゾンビ常連たちが、一見のゲーマーを次々にゾンビ認定していくのが通例だからな。。。

俺はもうアテナには行かないと決めてるが、
こないだ某フィールドのイベントデーでそのアテナ常連を見かけた時はがく然とした

377 ：
遊びなんだからある程度スルーしとかないと、何のためにやってるのかわからなくなるよ
わざわざ休みの日に出向いてストレス貯めてたらアホらしい
ゾンビは人間的に格下で惨めな生き物だと思ってればいいよ

378 ：
>>376
ああ、アテナを追い出された。

379 ：
アテナは今後もサバゲーごっこちゃん隔離フィールドとしての機能を大いに発揮してもらいたい

380 ：
ばるはらなんで潰れるのキモ女装とか痛い世紀末勢とか他のフィールドに出さないでくれ

381 ：
battleって毎日定例会やってるけど人集まってるの？

382 ：
〉376
ああ、「増えたと思えば固てえのばかりだなあ」
と思ったよ。

383 ：
>>380
MAD勢増えたよね。あんな装備の人にガチなゲームは期待してないけど、テンション高めの仲間内での盛り上がりと被弾認識には注意してほしい。

384 ：
>>379
サバゲーごっこ辛辣で草ｱ！
ほんとそんな感じのフィールド構成と雰囲気だよなwwwww

385 ：
服装うっすいから被弾すると痛さでコールするでござる。
...どのくらいの厚さがゾンビにならず、痛みを押さえるのにいいのかな？

386 ：
>>385
怪我さえしなければゾンビは二の次。

387 ：
>>381
この間行った時は途中で雨降ったりして人数少なめだったと思うけど20人弱はいたよ

388 ：
>>385
服の厚さはあまり関係ないだろ、プレキャリとかぶ厚くても当たったら音でも分かる。

389 ：
156名無し迷彩2019/05/01(水) 20:21:22.14ID:YgOk2h4Q0
プレキャリ勢「音で判断します！（キリッ」

そのイヤマフ、遮音値はどのくらいですか？
もしかして知らないで使ってませんか？

390 ：
被弾に対する解釈は、もうその人任せにするしかないからね。

装備ゴテゴテでも「音でわかる」と思っている人もいるし、
YR星人でも「音でわかる」と自信満々に言う人もいる。
ちょっと厚手の服をきているだけでも不安に感じている人もいる。
これはもう強制力ないからね
実際音で気が付いてくれる事もあるわけだし。

ゾンビとは別の問題だからね。
ゾンビは気が付かない為に装備を付けているわけでなくて、たとえフルチンでもゾンビするから。

391 ：
>>387
すごいですね
写真で見ても特色が分からないんですが、バトルの魅力ってどんなところなのですか？

392 ：
>>391
ゲームもフィールドも尖った作りじゃないから誰連れてってもそこそこ楽しんでもらえる
中華やゾンビ集団がいない
割とコンスタントに人がいる

総合的に良くも悪くも無難って感じ
凝ったフィールドとか上級者向けが好きな人にはやや物足りないと思う
あと前の店長の時は特殊ルールのゲーム結構やってたけど今はおとなしくなった印象

393 ：
あ、フィールドは森っぽいエリア・開けたエリア・もろブッシュで適度にバリケとか櫓がある感じ
ブッシュは結構濃い

394 ：
>>392
この前のNHKの番組に出てたフィールド？

395 ：
>>392
凄え硬いフィリピン人の団体最近いないの？

396 ：
>>392
特徴がないのが特徴って感じでしょうか
ありがとうございました

397 ：
>>394
千葉の人ではないのかな？
NHKのは最大手のユニオンでbattleは戦系列
大雑把だけど集客率の安定度合とおかしな人との遭遇確率とフィールドの単調さは比例していると思っておけば間違いない

398 ：
>>395
セーフティで国旗飾ってる集団だよね
最近は見てないなぁたまたまかもしれないけど

399 ：
ＶＬＨＬ閉鎖か・・・
キモいコスプレ女装オタクの隔離フィールドとして貴重な存在だったのに、ここが無くなるとキモい連中が他のフィールドに流れてきそうで嫌になる。
まあ、こういう連中のせいでまともなゲーマーに愛想をつかされたのが閉鎖の原因なんだろうけどさ・・・

400 ：
>>398
そっかぁ
前の店長辞めてから行ってないけどあの集団出禁でも食らったのかな

401 ：
VLHLはスタッフがみんなぽっちゃりムチムチ系でクマ牧場みたいだったのが印象的だったな

402 ：
>>373
法律上の通行権は当然あるけど、週末とか権利行使難しいよな。
成田空港みたいだw

403 ：
バルハラってところ無くなるのか、去年の夏に一回だけ行ったな
黄ばんだ服で女装してるトレンディエンジェルや
ピンク色のP90で服もピンクな正月にろくでなしって歌いながら
鼻にピーナツ詰め込んで空気圧で打ち出す芸人そっくりさんがいたから
板倉の他にもサバイバルゲーム趣味な芸人いるんだと思った

404 ：
VLHL閉店ですかぁ
一度も行ってない

405 ：
なんでサバゲーフィールドで女装する奴っているんだろうな
なんかマイノリティなのをいいことに周りを不快にさせたりしてまでも権利を濫用しようとするその考えが許せない。

はっきりいって不快
フィールドでは見つけ次第極力痛い場所を撃つようにしてるしセーフティでは気持ち悪いと声に出して言うようにしている。
セーフティのテーブルにいきなりケツ出して脱糞する奴いたら遠慮なく暴言吐いて排除しても良いのに気持ち悪い女装にそれをしてはいけない理由は無い。
サバゲーで女装してる奴は肛門から放り出される糞と同じレベルの汚物だ。
この前のNHKの番組にもいたな。

406 ：
ヴァルハラは、去年の秋頃から奥のセーフティーの屋根壊れたまま放置してた。
何で修理しないのかと思ってたけど、その頃から閉店考えてて放置してたんかな。
あそこシューティングレンジがゲーム中も使えるので、大掛かりな変更したときの調整にはすごい助かってた。
7/15にある水鉄砲イベントが最後の花なのかねぇ。
とりあえずお疲れ様ということで。

407 ：
>>405
女装も不快かもしれんけど、それ以上にあなたの方が不快だよ

408 ：
なぜサバゲーフィールドに来てまで女装するのか…

409 ：
デザートユニオンって雨降ったあととか泥濘だらけ？

410 ：
サバゲーやってる人の知り合い...?最近できたけどすごいからふるな毛の色だったなぁ。
ゲーム中は毛を出さない装備にしてるらしいけど。

411 ：
>>410
桃頭？桃頭なのか⁈
あのヤネックスの事件は桃頭が全部悪い！

412 ：
>>411
金髪に緑とか...色々。
桃は入ってなかった。

413 ：
女装⇒承認欲求つおい⇒精神年齢ひくい
コス⇒承認欲求つおい⇒精神年齢ひくい

414 ：
計画的閉店って事は跡地利用も決まってるんだろうな。

415 ：
>>414
今度は真ん中のスペースがサバゲーフィールドになってその周りが立ち入り禁止になる。

416 ：
女装って千葉フィールドでしか見ない気もする

417 ：
10年以上千葉でサバゲーしてるけど女装なんて見たことないんだけど
ミリタリーのスカートとかホットパンツでも穿いてるの？
それか全く関係ないメイド服とか着てるのか？
ただのブス女を揶揄してるってこと？

418 ：
>>417
＞ただのブス女を揶揄
自重wwwwwwwwwwww

419 ：
平日はほぼ見ないが土日休日やイベントとかだとかなりの確率で湧いて出る

420 ：
1度だけ見た事がある。
青地の白っぽいﾒｲﾄﾞらしき服を着ていた。
化粧もしていた。
他はいたって普通にｹﾞーﾑをしていた。
何故そこに力を入れるのか理解できなかった。

421 ：
とくに汚い女装は万死に値する。
毛むくじゃらのKBTIT似のやつが
パンティはいて短いスカートでサバゲーしてる時は
怪我して帰れと願ってた。

422 ：
スコットランド兵は許された

423 ：
ヴァルハラでブス女がまどマギのほむらのコスしてんのは見た
池袋のアソビバでは女装見た

424 ：
サバゲーを兵隊のコスプレで遊ぶ異空間と考えると
コスプレの一種の女装もOKだというロジックなんじゃないの

425 ：
女装ってか不快な物を見せるなって話よ。化粧ちゃんと出来てて節度守った装備してれば何とも思わんわ。

426 ：
ま～確かに、女装したいが為に場所探してサバゲー場に来るって人も居るんだろうけど
コスプレイベントとかそういうトコへ行って欲しいよな。
専用のイベントにまでダメ出しはしないけど、それはこっちが見えない、見ないから。
サバゲ場だと見たくない物を見なくちゃいけないので厳しいな。

427 ：
髭やスネ毛ぐらいは剃った方がいいんじゃないかとは思う

428 ：
>>427
そこだよ
その姿になり切ろう位の意気込みでやるなら誰もここまで文句は言わないんだよなあ

ガチで同一性障害持ってる奴の日常生活の本音とか聞いたことあると
薄汚れた姿で女装してゲラついてる奴も一種の病気じゃないかと疑う

429 ：
いや意気込みなんかどうでもいい
そんなもんなくても、男でもいいやってくらい
女性としか思えんくらいのクオリティなら
誰も文句はいわない

現実は、意気込みとか関係無く
月光デカみたいな、ただ気色悪いだけの女装ばかりだから
ここまで嫌われてるだけ

430 ：
気持ち悪い女装に「気持ち悪い」って言って何が悪いんだろうな
臓物ぶちまけた写真のプリントTシャツ着てるのと同じ不快感だよな
ほんと、女装死んで欲しい

431 ：
女装じゃないけどミニスカ生足のゾンビ女見たときは、あんなに素肌に弾当てられてんのに痛いとも言わず平然としてられるの凄いと感心した

432 ：
女装したいだけでフィールド来てる奴いるよな。
とりあえず女装して借り物のハンドガンかSMG予備マグ無しでなんか知らないけどとりあえず銃だけ持ってフィールドにいる。特にゲームに興味ない感じで。
女装のテーマも全くサバゲーに関係ないやつで。
初心者や女の子連れていくとドン引きして二度と来なくなるからマジでやめてほしい
っていうか死んで欲しい
っていうかR

理解ある女装仲間とだけ遊んでろ

433 ：
五十歩百歩

434 ：
>>432
ハロウィンに軍装して銃持って行く奴と同じ臭いがするな
特殊な格好がなんでも許される場所ではないのに

435 ：
オジサンメイドは病気か勘違いだろうな
仲間内で盛り上がってて楽しませようと思って勘違いしてるんだろう
ゾンビやゾンビガーほど直接被害はないけど

436 ：
別にスネ毛がまぶしくなければどうでもいいよ...

437 ：
女装やアニコスは本人以外気持ち悪くて違和感半端ねーから視界に入るなつまり消えろ

438 ：
サバゲフィールドはいつから性癖をぶちまける場になった？女装癖が許されるなら露出癖も許されるべきだよな？いいんだな？いいんだよな！よーし、おじさんも脱いじゃうぞ！

439 ：
なにがムカつくって、女装だって分かっててもももとかがちらつくと無意識で見てしまでて、おえーってなるから

440 ：
不快に思う人がいる服装を人が集まる場所でするべきじゃないよね

441 ：
じゃあいきつけのフィールドに直談判しないとね。
がんばってね。

442 ：
フィールドが性癖を吐き出す場だと勘違いされたらそのうちキャンディミルキーとか来たり、電車の中でメッシュのTシャツ着て乳首触ってたおっさんが来たり、ホモ達が大挙してやってきてハッテン場になったりするぞ。
おれはそんな所で遊びたくないから女装を許さない。

443 ：
>>442
それは困るな
自分はまだ女装を見たことないから、よく出没するフィールド教えてくれ
ゲーマーが行かなくなればフィールドも多少は考えるようになるだろ

444 ：
>>443
池袋のASOBIBA

445 ：
フィールドレギュレーションに女装禁止をうたってる所もある
その経緯は知らないけど苦情があったんだろうな

446 ：
>>445
お！そんな良心のあるフィールドがあるのか？
素晴らしい

447 ：
>>443
いままで何度も遭遇してるのはサバパーとかデザユニとかだね。
デザユニに関してはセーフティでブラジャー付けて着替えたりしはじめて、あまりの気持ち悪さにこっちの仲間がマジギレして追い払ったりしたよ。

448 ：
とりあえず、キャンディミルキーで検索してくれ。
こんな奴だらけの場所で遊びたいか？

449 ：
月光刑事はﾜﾛﾀ

450 ：
もう随分昔の事だが、ブラックホールに来たキャンディミルキーが出禁食らう場面に遭遇したのを思い出した。

451 ：
>>445
そりゃ戦争ごっこしにきてるのに気持ち悪い女装なんか居たら萎えるだろ
残念でもないし当然

452 ：
女装よりも知らない人の装備に文句垂れる奴の方が癌だろ

453 ：
>>452
そういうのはスタッフから注意してもらえばいい。女装はスタッフも対応できないだろ？

454 ：
客に気持ち悪いから帰って下さいとは言えないわな

455 ：
ミリ以外のコスを見かけた事あるのは
サバパ、ヴァルハラ、デザート、バトルシティ、ビレッジ。
戦も見たけど鎧武者と袴姿だったから、個人的には戦闘服としてカウント。
デザートではデブのなのはコスがいて正視に耐えなさ過ぎたので、無言の連携で集中的にぶち殺した。
かと思えばSASコスでバッチリ決めた本職の男の娘がいてナンパされてた。

456 ：
>>448
こいつ大昔に百里基地の航空祭でみたがミリオタなのか？

457 ：
キャンディミルキー氏は昔からミリオタとして有名

458 ：
赤の他人の女装とか見かけたとしても別に気になんなくねーか

459 ：
>>458
人それぞれ我慢のラインは違うだろうが汚物を見せつけられて良い気はしないよね。

460 ：
汚い女装、ここがポイント。
綺麗なのはかまわん。

461 ：
かわいい女の子に汚物を見せつけられるのは興奮するよね…

462 ：
考えてみろよ、嫌なはずだよ。
「キャンディミルキーだらけのサバゲー大会！ポロリもあるよ」

463 ：
ほんとだ、ミリタリー マニアだ、、、

（wikiより抜粋）
キャンディ・ミルキィは、日本の女装愛好家。主に東京都内の路上に出没する。「キャンディ・キャンディおじさん」「メルヘンおじさん」などとも呼ばれる。

キャンディ・キャンディ・グッズの収集家であり、無償でコレクションの展示会を開催している。 一方でミリタリーマニアでもあり愛用しているバイクも軍用バイクであり、基地祭やミリタリーイベントでの目撃例がある。

464 ：
バイク　VTにのってなかったっけ？

465 ：
結構有名人なんだな
昔、池上のミスドで遭遇した。
ホームレス並みの臭いがして周りに迷惑かけてたよ。

466 ：
女装した鶴瓶やん

467 ：
迷惑防止条例違反とかでしょっぴいて裁判すっとばして死刑に出来ればいいのに

468 ：
さすがにそこまで憎まなくてもw
自分から調べたり絡まなければ直接害はないんだし

469 ：
明日初スティンガー行くけど結構至近距離で撃ち合いな感じ？

470 ：
>>469
通路の直線距離がごくごく一部長く見ても10m程度だぞ
ひっそりしてたら角でバッタリも有り得なくない距離感

そんな距離だから顔出して覗こうとする時は注意な
目の前が銃口で相手も慌てて即発射な事も決してゼロじゃない（フルフェイスの経験談）

471 ：
>>470
10mもないのか。ありがとうございます。気をつけますー

472 ：
明日はフィールドぐちゃぐちゃだろうが頑張れ。

473 ：
雨の中のサバゲーとかヒットわかるんか？

474 ：
粒が大きくない雨なら聞き分けはできるけど、木が多いとことか粒がでかいと音だけじゃわからん。
ただでさえ気づいてもらいにくいすないぽーの難易度が更に上がるのがツライ

475 ：
相手にゃ悪いが、痛い距離まで寄れば問題無し。

476 ：
音でバレにくくなって接近しやすくなるからな。

477 ：
雨の中の森サバゲーもロマンがあっていいな。1時間ぐらいしたら帰りたくなりそうだけどw

478 ：
防寒さえ問題なければ、汗で濡れるのも雨で濡れるのもいっしょだよ。

479 ：
耐久で雨に振られた時は本当にやばかった

480 ：
耐久の動画見たけど、変な内輪ノリは毎回あるの？

481 ：
ベトナムのスコールの中で戦った若者たちはさぞ苦労しんだろうな…

482 ：
>>481
旧日本軍でも熱帯地方だとスコールや多湿で靴が乾かないのがキツイってあったな
欧州の塹壕戦も水はけが悪いから環境が相当悪いとは聞くし
いつの時代も戦場は不衛生だよな
砂漠戦はまた別の方向で厳しいだろうが

そういやデザユニ通ってた人がメカボ内部の写真上げてたけど、グリスが砂塗れになってたな
あんなんやってたらシリンダーがボアアップしそう

483 ：
砂っぽいフィールドは掃除とかめんどくさそう

森林系も泥で汚れるが。

484 ：
ジャングルの中や砂漠で戦った兵隊さんは偉大やね

485 ：
>>480
それが目的な人が大多数のイベントだから。

486 ：
女装がコスイベに行かないのは、サバゲーしたいってのもあるが、何より本物の女レイヤーにボコボコに言われる&劣等感で死ぬからだろ。
冴えないミリオタ男の中なら輝ける、サバゲーに来る喪女なら勝てると思ってんだよ。
男子校で女装したやつに可愛いお前なら抱けるわってよくある幻想抱いてる

487 ：
>>486
とりあえずサバゲーの女装は差別対象でいいよ
不快感撒き散らしやがって迷惑千万。性的マイノリティーだの人権だの関係ない
徹底的に気持ち悪がられて然るべし。

488 ：
一番ムカつくのは、とりあえず女装コスプレできる場所だと聞いて定例会にやって来る奴、連れてこられる奴。
サバゲーそのものに何の興味もないのに来て汚いもの見せつけて嫌悪感だけ撒き散らしやがる。とりあえずレンタルG3SASとか借りたハイキャパや電ハンだけ持って予備マガジンも無い。
フィールドに入ってきてウロウロ。
銃やミリタリー すら興味無いのに歪んだ性癖の受け皿としてフィールド来んなよ。

あ！そうなるとミリオタのキャンディミルキィは許されてしまう。。。

489 ：
そんなやついないだろw
多少はサバゲーに興味あるから来るんじゃね
レンタルしたら6000～7000は掛かるし

490 ：
コスプレ撮影用にスタジオ借りるより安そう

491 ：
アニコスや女装はSNS大好き承認欲求丸出し精神年齢思春期止まりだから
咎められなければ何をしてもいいと思っているガキと大差ないんだよねえ。。。

492 ：
着ぐるみ女装撮影会やってるサバゲーマーが居たなぁ
中身はいい年したおっさんだろうし着替えとか地獄絵図だろうな・・・

493 ：
まあ軍装コスも大差ねえけどな

494 ：
サバゲで軍装否定とかあるの？

495 ：
軍装と女装じゃ、天と地の開きがあるが

サバゲの基本は戦争ごっこからはじまってる
だから軍装は違和感がない
女装なんて違和感しかないだろ
定例会は怪我しない格好なら、なんでもいいことになってるのをいいことに
女装してくるのだろうが

どちらもなりきって楽しむことは同じだが
女装するなら、ふさわしい場所に行けってのが
サバゲやってる人の大多数の意見だろう

同じような理由でUABも煙たがられてる

496 ：
>>494
ないだろ
サバゲにおける軍装は、ドレスコードみたいなもん
定例会は色んな人が楽しめるように、縛りはほとんどないけど

それをいいことに女装してくるが増えた

497 ：
愚にもつかん野郎の女装なんかより、女性プレーヤーのフェミニンなスタイルのほうが999999999999兆億倍嬉しいわ
いえ、レンタル服がダメってわけではないんです

498 ：
女装は性癖です、お家でやるか同じ性癖の人と人目の付かない場所で楽しんで下さい。

サバゲフィールドはサバゲーを楽しむ場所であって性癖を披露する場所ではありません。

499 ：
服装のレギュレーションも付けるべきだな

500 ：
ごく一部のバカのせいで朝のレギュレーション説明がまた長くなるのか。。。

501 ：
uabの場合はわざわざ迷彩服着る必要がないから動きやすい服着ているんだろうな

502 ：
女装のUABはまだ見たことないな

503 ：
俺は差別はせん！
女装、UAB。
どちらも平等に価値がない。

504 ：
フィールド内なら嫌な奴を撃っても良いのがサバゲの良い所だ

505 ：
ゾンビしたり後ろにくっついたりしなければどうでも良いよ。
少なくとも目立つ格好だから迷惑だ。

506 ：
そういやドレスコードがあるサバゲ？っていうとmad鯖が浮かんできたけどアレってどうなん？

507 ：
あれはサバゲというより終末系のリエナクトでしょ

508 ：
逆に言うとドレスコードがあるのはもはやサバゲーではなくリエナクトメント

509 ：
いや服は着ろよ

510 ：
コスプレや女装で舌を巻く腕前のプレーヤーって見たことない
つまりサバゲーは自分の性癖を満たす道具だと全身で主張している様が目障りなんだよ

511 ：
上手さと楽しさは明らかに別の話だが
誰からも理解されず尊敬すらされない行為だと気付けない池沼なのは確か

512 ：
他人の理解や尊敬は別に要らないだろ

513 ：
madは何故かガスのフルオート禁止にしてないんで、微妙な装備でお茶を濁した無双したい勢が楽しそうに斬り合いしてるコスプレ勢を横から撃ちまくってて空気読めねえなあ定例会行けやって思った

514 ：
理解があるってのはそこに居ても問題がないって事も教えなきゃいけないの？
それに理解はされないとか趣味趣向が合わなくても一目置かれる位かどうかって話してんの
そういうの水面しか見えてないのバレるから

515 ：
>>513
うわぁ…それシラケるな

516 ：
仮装パーティーにサバゲー要素はいらないと思うんだが。

517 ：
弾数制限が非常に厳しいイメージがあるけどすぐになくならないのかねえ

518 ：
MADサバゲーってヒット判定で遊ぶイベントじゃなくて、茶番で楽しむイベントなんだと思ってたわ。

519 ：
>>515
参加のハードルがめちゃくちゃ低い上にやりようによっては気持ちよく無双できるからマナーも悪い口も悪い奴が結構いるよ
特にUABと組んだのは大失敗だったと思うね
それでも真面目にコスプレしてる参加者もいっぱいいるから面白いイベントではあるし盤石だとは思うが

520 ：
混ぜるな危険
にも程があるわ

521 ：
まーそもそも終末装備自体マッドマックスみたいなのから最新兵器ドバドバのDivisionみたいなのまで振れ幅広すぎだからな

522 ：
UABって遊びじゃないんでしょ？
遊びしかないMADと何故組んだんだ…。

523 ：
違う趣向だから一緒に遊ばないってのは子供の発想だ

524 ：
違う趣向で遊んで失敗したんだから世話ねぇな。

525 ：
将棋とサッカーを一緒に遊ぼう、みたいなもんだからな。

526 ：
町内会の盆踊り大会にバキバキの黒服ダンサー集団が来て、最初から最後まで踊り場を占領するぐらいの寒さ

527 ：
もちろんその黒服達はパラパラ踊ってんだよね！？

528 ：
>>527
もちろんパラパラだよw

529 ：
面白すぎるだろ
採用だそれ

530 ：
理解はされないがﾜﾝﾁｬﾝ尊敬される奴じゃんそれ

531 ：
そもそも女装が目的～というか、ムービースターとかアニメ ゲームのガンスリンガーガールになりたいんじゃないのか？
なら太っちょアジアンナム兵と大差ないんじゃねえの？ どっちもどっちだろ
俺は双方どうでも良いし気にならないけどな？

532 ：
どんなに相性悪そうでも先入観捨てて試してみるって考えは無しではないか。

それなりの金と人が動くイベント事で試して良いかは別にして。

533 ：
>>530
この場合の〝ワンチャン〟ってどこにどんなチャンスがあるの？
それと尊敬はチャンスで得る物なの？

534 ：
なぁなぁ。女装はアレという感じだけど、着ぐるみってどうなんよ？
こないだ、ふなっしーの着ぐるみしたのが銃も持たずに奇声上げながら走り回るだけってのに出くわしたんでね。
頭の上に風船つけて、それ割れるまでは無敵っていうルールだったみたいだが、別段フラグ取るわけでも敵味方の位置を教えるわけでもなく、ただ単に走り回ったりポーズしてた。

535 ：
マジキチ

536 ：
それゲストで本物招待したんじゃないの

537 ：
snsとかTwitterとかのせいで、自分大好きちゃんが多くて困るわね

538 ：
ふと想像してしまったが、UAB連中のなかでパラパラブーム来ないかな
朝礼で毎回一時間ぐらいパラパラ踊ってからゲーム
もちろん全員真顔でパラパラ
面白過ぎるだろw

539 ：
話の流れのネタに乗っただけでそういう噛み付き方されんのめんどくさいよねーw

540 ：
>>534
それはそれで攻撃と注意引きつけてくれるから割とありがたそう

541 ：
>>537
twitterでサバゲーマー名乗っている奴の8割方、特に歴の浅い連中の9割方は陰キャがイキってるだけのカス

542 ：
>>525
チェスボクシングなんてのが存在するから奇跡的に面白くなる組み合わせがあるかも知れん

543 ：
>>537
SNSは無自覚な承認欲求を垂れ流す精神年齢の低い人間が多いから仕方ない
サバゲーに関してtwitterは幼稚園、Facebookは池沼の巣って感じ

544 ：
UABとパラパラは似ている
自分等がカッコいいと思いこんで無駄にイキる
周りがシラケる
協賛した店は経営不振になる
俺ら遊びじゃないんで

545 ：
俺は女裝とか変なコスプレ連中よりもフラグを取ってくるUABの奴らの方が好感持てるな。

546 ：
フィールドがワンピースに出てくるオカマの島みたいになったら嫌だから定例会に来る女装野郎は徹底的に差別してる。
ほんとに気持ち悪い奴（ミニスカに女性用下着）は運営にも言うし、それで運営から注意されてスカートの下にジャージ履くか帰るか言われてる奴も見た。
女装、気持ち悪いから来るな！変態のくせに

547 ：
俺は別に気にならんけどなぁ。
女装だろうと軍装だろうとヒット取るだけだし。
あまり強烈なのに遭遇したこともないけど。

548 ：
>>541
最悪のイキリと陰口の匿名掲示板でイキられても。

しかしなんでミリタリとかそういう趣味はキチガイが集まりますかね

549 ：
>>545
どんな格好でもフラグ取ったりまともな立ち回り出来る連中なら文句ないんだけどね・・・

550 ：
>>547
見た瞬間に鳥肌が立つようなオカマが来る時あるよ。
もうね、鳥肌が立つレベルの嫌悪感だよ。自分の歪んだ性癖の吐き出し場としてサバゲーに来てる奴は病原菌の巣窟のオカマバーとかハッテン場に行けよ、白昼堂々と公衆の面前で性癖晒せるほど日本はまだ寛容じゃないからな。
市民権を得られたと思ってたら大きな間違いだ。
これからもフィールド運営への苦情、それでも改善されなければ朝一ならば直接抗議の上返金を要求し仲間（いつも10名前後）引き連れて別フィールドに移動するぞ。
返金騒ぎの原因は「女装」した変態性癖の病気野郎のせいになるからな。
てめえの変態性癖のせいでフィールドは3万～4万の損失を被るわけだ。

551 ：
女装サバゲーマー、女性経験0人説を提唱します

552 ：
>>551
まあゲイだろうしな。
俺も自分以外の男性のアナルを触ったことなんてオムツかぶれの息子にステロイドを塗った時しかない。

553 ：
>>550
仲間を引き連れてってところで、嫌悪感が女装と同レベルになった

554 ：
なんで被って連投してんの

555 ：
オカマバーやハッテン場に行くような連中はその辺で女装しないぞ
女装コスすんのは拗らせたノンケや

556 ：
なんか知らねえけど変態のカテゴリなんて興味もねえし理解もしたくないね。
ホモ、女装、オカマ、バイセクシャル全部まとめてエイズなんだよ
フィールド来んな

557 ：
理解したくない気持ちはわかるが無知は自らツッコミ所を作るようなもんだぞ
お前らが銃の知識の無い奴が間違った事語ってるとすぐツッコミ入れるのと同じようにな

無知を曝け出すってのはおけ…墓穴を掘るようなもんだ

558 ：
>>556
ゲイがHIV感染率が高いのは常識だからな

559 ：
なんでゲイは感染率高いの？
ヤリマンとかソープ嬢も高そうだけど、一般にはゲイが高いってことになってるよね

560 ：
>>559
童貞かw
ちょっと調べて考えればわかるよ

561 ：
病名で他人を罵るとか知性の低さが現れるな

562 ：
カウンター復活戦をいっぱいやってくれる千葉県のフィールドを教えてくだしあ

563 ：
素肌の意図的な露出禁止スカート禁止フェイスガード着用必須
これだけで気持ち悪い連中を定例会から一掃できそうなものだが

564 ：
半袖軽装スポーツスタイルを好むガチ勢も少なくないからな
エアコキの長ものを小耳に引っ掛けるように構えて撃つタイプの

565 ：
ホモとゲイってなにが違うの？

566 ：
明日、戦に行こうと思っているけど雨の次の日って足元どうかな

かなりすべる？

ヤバそうならbattleに変更しようかと悩み中

567 ：
>>566
崖の辺りはかなり危険

568 ：
>>566
雨の次の日とかは泥濘んでるであまりオススメしない
崖以外も結構滑るから行くなら気をつけて

569 ：
>>565
ゲイは同性愛者のこと
ホモもレズもゲイ

570 ：
>>567
>>568
ありがとう
結構ヤバそうなのでbattleに変更しようと思います

571 ：
battle行った友人が硬いやつ多すぎるからもう行かないって言ってたんだけど今そんなヤバイの？

572 ：
ゲイの話の途中で硬い奴とか意味深すぎるだろ

573 ：
>>571
一概には言えないが単純なフィールドは人を選ばないぶん固い人も多くなるでしょ

574 ：
>>572
ホモネタもう飽きたよ

575 ：
コミケ並にくさくなければ別にいいよ。

576 ：
>>575
俺はコミケって行ったこと無いけど、Vショーとどっちが臭いの？

あ、同じ季節の場合ね。

577 ：
>>576
逆にVショーがわからんが少なくとも最終日は連日風呂入ってないだろう徹夜組とかそもそも風呂入らない連中もいるだろうからな。
とりあえず酷いトコはウェッてなる脂の腐った臭いをウン十倍にした感じ。
アレだ、バラの臭いを濃縮したら糞の臭いがするのと同じだ。

578 ：
>>577
コミケの戦闘員達は個々ではバラの香りなのか？

579 ：
墓穴よりケツ穴だな

580 ：
>>579
そこはおけつやろ…

581 ：
雨のせいで１ヶ月近くサバゲー出来ねぇ　日曜日には最低限曇りであってほしいわ

582 ：
ヲタク色強いところ行くとすえた脂汗の匂いするよね。

583 ：
アキバのとらのあなとかメロブはモロそんな感じ

584 ：
ぴ？

585 ：
>>576
Vショーはほこり臭い
コミケはアンモニア臭と湿気の混じった炭鉱みたいな匂いがする

586 ：
炭鉱入ったこと有るんかい

587 ：
>>586
炭坑は言い過ぎか
昔入った防空壕の遺構がすえたような何とも言えない匂いがしたんで、
それに硫黄臭と湿気が混じるとあんな感じだろうなと思って炭坑だと思ったんだけど

588 ：
>>587
お前面白い経験してるな

589 ：
臭いで思い出したんだけど、サバパーのトイレと脱衣室ってめっちゃ臭くね？？？
排水口の臭気がモロに上がってきて大涌谷になってる
排水トラップついてねーんじゃないか

590 ：
天気悪いな～
週末に雨降るのやめてくれ

591 ：
週末晴れますように

あと女装が来ませんように
来たらまずは徹底的に運営に帰すか着替えさせるか抗議してやる。聞き入れなければ返金してもらう。

592 ：
あと運営が女装に対してどのような対応をするかは都度2chにでも書いていくとするか、フィールド実名で。
そしたら女装ばかり集まるカマバッカフィールドができて変態変質者どもを隔離できるようになるからね。
おれは性倒錯者の変態の女装とは遊びたくない。

593 ：
全国から性癖晒しにケツアゴの青髭のオカマしか来なくなるフィールドはどこになるかな。
ごついオカマ達が銃担いで内股で走り回るんだぞwヒットコールもオネエ言葉で「いや～ん、ひっとぉ」
少なくともまともな人間は寄り付かなくなるぞ。それでもいいなら女装のオカマを受け入れてろ！
フィールドも変態変質者を受け入れるならそれなりの覚悟しておけよ。

594 ：
>>592
マジでそれ頼むわ

595 ：
女装や変なコスプレ野郎は俺が行かないダブルクロスとかクイーンでやってくれないかな？

あと今日はシールズに来てるけどハードな奴らしかいないし、雨も気持ちいいぞw

596 ：
今日もアテナにエロスナイパー

597 ：
ハードゲイに変態スナイパーか、この界隈もほんとアレだな。（細目

598 ：
Queenこの間行ったけどクリーンで楽しかったしコスプレや女装なんていなかったぞ
フィールドも変化に富んでいて飽きないし純粋にゲームを楽しみたい人に向いていると思う

599 ：
デルタの連中、バトスポに遠征してきてるが、マナー悪過ぎ。
ゲーム開始だってのにフィールドインしないし、3タッフルールまもんないし。

600 ：
>>599
デルタの連中って言ったって変な奴沢山いるからわからんよ…

バトスポにフラッと来た客の多くが
慣れるまで3タップルール忘れがちだし珍しくはない。

601 ：
3タップルール？

602 ：
>>601
多分これじゃない？


■撃ち方について
・１度の発砲は《最大３タップまで》とします。（オーバーキル厳禁）ただし、近距離の場合や確実に狙える
　場合は1発でお願いします。注意を受けてなおマナーの悪い撃ち方をされる方はご利用を中止して頂きます。

603 ：
解るんだけど、説明せよと言うと、何か正確に出来ないね。

604 ：
メディック戦で倒れたとこが悪くて撃ち込まれてどうにもならん所ではタップしたくなる

605 ：
なんだよナイフキルみたいに近接スニーキングして三回叩かれたらヒット扱いかと思ったわ

606 ：
そこで近接格闘ですよ。

607 ：
3タップルールの有無にかかわらず何発も打ち込む気持ちがわからない
痛かったから仕返ししてやろとか反撃されたトラウマ持ちで過剰に打ち込んでるならサバゲやめてほしいわ

608 ：
至近やセミ戦で鬼タップしているのは未熟で余裕がないかスマートさに欠けた人格かの二択

609 ：
そもそもお粗末なaim力なので数撃ちゃ当たる理論でブッパしてるけど流石に近距離では撒かないなぁ。
というか3タップじゃフルオート持ち込む意味がないような...特にlmg

610 ：
>>609
今出てた3タップルールがあるのはバトスポやアソビバ。
どちらもインドアだから元々フルオートは撃てないよ。

611 ：
さも制圧射撃してます感出しながら跳弾狙う奴とかいるからな

612 ：
タップ=発
と捉えて良いみたいね。

しかし、これは跳弾。これはダイレクトって、自分で判断する考えは頂けないなあ。
そういった自己判断が、ゾンビの温床になっていくんだから。
事の如何に係わらず、弾が当たればヒットでしょ。
フィールドのローカルルールで認められてれば別どけど。

613 ：
3タップってトリガーを3回タップするから3タップだろ普通に考えて

614 ：
3連射ってことだろ

615 ：
>>614
それバーストな

616 ：
ウピウピバースト3連射？

617 ：
>>615
それ3点制限射撃な
その考えだと、高橋名人は16連射でなくて16バーストで射ってることになるぞ

618 ：
>>610
あぁ、ｲﾝﾄﾞｱか...
インドアは苦手だなぁ...

619 ：
インドアはすぐ飽きる

620 ：
インドアは運だめしみたいなもんだしな

621 ：
ラピッドファイアさん｢｣

622 ：
>>618
まあ好き嫌いは分かれるよね。

623 ：
3タプタプ

624 ：
ワイの自作リレー回路は1タップで2発出るから…
引きと戻し、ON・OFF時に発射

バーストやオーバーランとは違うんで勘違いしないでな？
セミ線で使えるかどうか確認必須の上限指1本で1s16発のセミダブルオートだから

625 ：
誰も聞いてないよ

626 ：
スネ夫が自慢するときのBGMが聞こえてくるww

627 ：
隙あらば自分語り奴

628 ：
セーフティーで知らない人にいきなり装備自慢する系

629 ：
>>626
おまえのせいで

630 ：
そもそも「セミ戦」の意義を理解できていない馬鹿登場。
「フルオートじゃない戦」で自慢気に使って後ろ指さされてろw

631 ：
>>624
アスペとまでは言わないけど、ミリタリー要素より電気工作機械を作ってるって意識の方が強いんだろうね。
電気回路は理解できてもちょっと人の輪に入るのは難しいんじゃないかな。

632 ：
セミオートの定義は引き金1回引いて一発だぞ。
州法によっては振動で高速で引き金を引くのも法に触れるし。

633 ：
まあ使えるかフィールドに確認してから使ってる部分は評価する。

634 ：
双方向性トリガーも規制されたんか？

635 ：
>>624
それなら昔のマルイSG550やSG551の可変バーストで、2バースト設定にしたらOKってことか？

セミ限定なのにまんまインチキでしょう

636 ：
別に良いじゃん
そういう人に「しかも巧いなあ」って人だった事無いし。

637 ：
ダブルバレル系やモスカートのエアガンはセミや3タップでも大丈夫なのだろうか

638 ：
フィールドのルールによるとしか
ショットガンの使用も場所によって違う

639 ：
電子トリガーとかレスポンス良い電動ガンを、セミオート限定戦で高速指切りで自慢げに使ってそれを語ってた奴がいてすげーシラケたことを思い出した

640 ：
電動ガン作ってみたいなぁ...確かガワが高いんだっけ？

641 ：
ガワより中身に金かかる

642 ：
弾数の多さは知性の低さだからしゃーない

643 ：
実際ミリとかクソ程も興味なくて実用最重視たま～に遊びを込めて
服も植生に合う色や迷彩にする努力はしてもどこの国の軍の迷彩かとかまるで知らない

こうしようと狙って弄ったエアガンが想定通りに完成できてそれがゲームで使えたら大満足勢
変人なのは自分が一番良く分かってる

644 ：
誰も聞いてないよ

645 ：
>>642
かといって弾1発しか持っていかないならそれはそれで知能が低い

646 ：
>>645
それはそれで高度な遊びじゃないか
ゲーム中倒せるのは1人のみ、しかも絶対に外せない
その条件でどうやって勝つか考えるのはおもしろいかも

647 ：
モスカートだけ握って走る変態とかは居るらしいが

648 ：
そんな拗れた性癖みたいなプレイする奴いるのか。
たまげたなぁ。

649 ：
>>647
モスカートは手発射禁止のフィールドが多いよ。
40マイクだけを両手に持ってぶっ放してた人が注意されてたの見た。

650 ：
なんか危ないの?

651 ：
>>643
例えば自分なりに作り上げたり改良したメカボックスを100均の弁当箱やタッパーにバッテリーやモーターと一緒に仕込んで、真鍮色のバレルが弁当箱から飛び出してて、蓋の上に発射用の赤色のスイッチ付けたような物でも性能が良ければそれで満足かい？

652 ：
>>650
言われてみれば理由はわからないなぁ

653 ：
>>651
それを腕に設置できるなら俺は真っ赤な服に黄色マフラーで遊びたい程に満足

654 ：
>>650>>652
メクラ撃ちと同じ行為だからだろ
未だにそんなヒャッハーバカ居るんだな

655 ：
>>651
それはそれで面白そう
こち亀でそういう話しあったよな、ミリ系の格好だとみんな引くからリーマンとか剣道とかフェンシングの格好してサバゲする奴

656 ：
ブルパップタイプの銃は何故か大型化してるから徹底して絞ったブルパップsmgを作りたい...

657 ：
8年前にデザートユニオン行ったら、モスカートの漢撃ちOKですかと言う質問があった
ノブジはなんですかそれ？って言って、質問者は擲弾装置を使用せずに撃つと説明していた
ノブジ「よくわからないけど何でもOK」と言っていた

658 ：
銃口から出た弾に当たったらHIT（マグチェンジのポロ玉はHITではない）

と説明したところに「漢撃ちは無効ですね」と突っ込んだ客でもいたんだろうｗ

659 ：
>>651
体に馴染む形が作れて剛性・耐久性があればそれでも全然良いと思うよ
品物・品質だけじゃなく労力も入れたらマイナス過ぎてやってられんけど

サバゲーって体を使うゲームのなかで味以外の五感を一番刺激されてる感じある
何十人も一緒になって意図的に人体に向けて攻撃を仕掛けて倒し倒されるってほかに思いつかないし
ペイントボールと違ってフルオートやカスタム手法もあって楽しい

660 ：
こいつら不倫してるって旦那が激オコ
なお嫁は明日ヴァルハラに「サバしよ」に行く予定w

https://i.imgur.com/cjtDf5W.jpg
https://i.imgur.com/7o7j8ck.jpg
https://i.imgur.com/YVNK36t.jpg

661 ：
サバゲーマーって一部半グレとか頭のネジが飛んだ
精神的におかしいやつとかいるからその部類の人間だろうな。タグも承認欲求の塊w

662 ：
嫁www
3Pかよwwww

663 ：
女装キモデブとブサイクもやし相手に不倫とは嫁すげーな

664 ：
違う。2枚目が嫁で3枚目が浮気相手の男だぞ？

665 ：
つまりこいつら居たらFFかますか敵なら嘘申告ゾンビ認定でサバゲさせなきゃいいんだな？

666 ：
で、昨日はどうだったんだ？

667 ：
○○サバとか、サバ○○って名前のつくイベントに、サバゲーやりたい奴はいかないだろ。
出会いと写真とプレゼント目当てなんだよなぁ。

668 ：
暖かくなってからハンドガンナー増えてるけど、ガンガンヒット取ったりしてかっこいいよなー。
ああなりたいな

669 ：
ぴ？

670 ：
まぁ大体内輪のゲーム会だからな。
サバしよとかあの辺はもうサバゲーとは言い難い。
コスプレ悪ノリはしゃぎ会。
純粋にサバゲーしたいやつなら定例会かガチゲーマーの貸切が吉。

671 ：
戦国のカレンダーに定例会の予定が全く乗ってないんだけどなんかあった?

672 ：
>>671
直射日光とヘルゾーンがヤバいらしい

673 ：
勝手に語っちゃうけど
先日とあるフィールドの定例会に参加したんだけど、
25名くらいの団体で参加してる人たちがいて、片方のチームがほぼ彼ら独占になってさ

彼らはかなり手練で連携が取れてるチーム、
こちらは初級者中級者の定例会寄せ集めチームで
終日一方的に試合が進んでスタッフも対応困ってたんだけど、
狙ってやってるような気がするんだよね

ゲーム始まってから勝手に休憩して1ゲーム無効にしたり、
定例会乗っ取りというか実質荒らしというか
彼らしか楽しめなかったのは断言できる

1チームくらいの人数で徒党組んで定例会有利に進めるみたいのあったりするのかね
定例会は人数で割るからそりゃ毎回勝ちゲーできるけどさ
ルールは守ってるが対策もできず納得いかん

674 ：
>>673
そりゃスタッフが悪いでしょ
2・3人なら分かるが、25人もいれば半分に割ったところで問題ないでしょ
中初心者がメインの団体ならともかく、ガチチームで固まりゃワンサイドゲームになるのは当然
その上で戦力調整もしないわけでしょ？定例会仕切れないんじゃスタッフ仕事してないやん

そんなフィールドが実在するなら、定例会費用無駄にしたくないから名前教えて

675 ：
>>674
確かに割ってほしかったなあ
そこはスタッフに対応してほしかった

そこのフィールドは懇意にしてて擁護しちゃうけど、
やさしさでみんなで遊ばせてあげようとしたんだと思うよ
長年通ってるけど20人超えるガチチームは初めて見たし

戦力調整かけた直後にゲームボイコットしてたから
確信犯なのかもしれない
そのせいでまた人数調整かかって彼ら戻ってたけど

ただ今回は残念だし、他のお客さんも当分来なくなっちゃうだろうな・・って感じ

お気に入りのフィールドが荒らされた気がして悔しかったのよ
まじめに聞いてもらってありがとね

676 ：
そんな酷いところ有るのか
何箇所か行ったところでは
団体や常連は別枠で2分割してる所としかあたってないが

677 ：
＞戦力調整かけた直後にゲームボイコットしてたから
＞確信犯なのかもしれない
＞そのせいでまた人数調整かかって彼ら戻ってたけど

そっちの集団も晒しとけ

678 ：
晒せ晒せ！
とんでもねーな。

679 ：
>>673
クロワッサンだろこれ何回も荒れた話題
嘘じゃないなら定例会の写真でワッペン見てみ

680 ：
元々もの好きがチーム組んで戦争ごっこしてたのが
始まりだったと思うと、まとまって参加してる位は問題ない気もする。

681 ：
>>680
それも一理あるよな
団体皆同じチームでやりたいとなるとそうなってしまうのも仕方ないんじゃね
相手がゾンビでなければ気にしないわ

682 ：
戦力調整でボイコットはねえよな
チームで勝ちたきゃ対抗戦とか貸切でどうぞだわ

683 ：
>>682
正にそれ、ちょっと大袈裟な言い方かもしれないけど、フィールドマスターが戦力調整をお願いしているのに受け入れないなら定例には参加するべきでは無いのではないかな。

684 ：
>>682
そうだな
チーム分けで仲良しと離れたくないと駄々をこねるとかまるでFランク大学のバカ大学生のグループワークだな。

685 ：
そういえば、パン屋の中にはFランク大学卒業の奴も現役もいたな。仕方ないか。バカだから。

686 ：
>>682
>>683
ほんそれ

・・・まぁ、そんな一方的なゲームだったら、
それはそれで狩り放題なので楽しそうと個人的には思ってしまうがw

687 ：
友人のチームは大所帯で定例会参加するなら
必ずチームを二分するようにしている。
それがマナーだろ？って言ってた。
俺もそうおもう。

688 ：
明らかにオレツエーするの目的だろ。

689 ：
いいぞ、争え
もっと争え

690 ：
身内同士で撃ちあってギャーギャーするのも面白いと思うのだが

691 ：
手加減するなとは言わないけどもそんなに一方的で大所帯なら割れよとは思う

調整入ってボイコットは最高にガキっぽい

692 ：
チームで無双しまくってて楽しいかね
あんまり一方的だと変な空気になってまったく楽しめない

693 ：
というか、最初から同一チームにしちゃうフィールドもどうかとおもう

694 ：
>>685
サバゲに絡めて、パン屋という職業を
叩くのは、何か違ってないか？
パン屋を叩きたいなら他スレいけよ。

695 ：
>>685
クロワッサンってまだあるの？
最近見ないけど。

696 ：
クロワッサンをパン屋と呼んでいるだけかと思うのだがちがうのか？

697 ：
陸自迷彩で揃えた連中だろ？

698 ：
明らかに現役の人には勝ち目なぞ無くただ無情にも撃たれるのみ...
いやまぁ、仕事で人を撃つ訓練してるしヒットとれないのは当たり前か。

699 ：
そんなに撃たないんだけどね自衛隊
FPSゲームとか構えてピッタリエイムの練習してる素人のほうが上手いのよ

700 ：
>>699
ゲームじゃスタミナ無限だけど実際は疲労したり息づかいの肩揺らしで上手くいかないと思うけどね

701 ：
つか射撃姿勢が汚い
まともに保持できてないからブレる
視線がブレてるから初撃ミスる
力みでブレる
ホップがあるからそれる

702 ：
俺はよほど初心者が固まったりしていなければ、同じチームで固まってもどうでもいいなぁ。

703 ：
要は連携お上手な多人数チームに負けて悔しい、ムカついたからマナー悪いってことにしてネットで叩こうってこと？

704 ：
というかどこのフィールドなんだろ

705 ：
>>703
違うと思うぞ
定例会の私物化だろ
人数割られてボイコットとかだろ？

まあ個人で休憩挟むのは自由だからマナー違反って訳でもないけどな
そんな言い訳盾にしてんだったら正直残念だ

706 ：
大所帯のチームがゴッソリ休憩しちゃってゲームにならないなら萎えると思うが

707 ：
いや、初心者いなくても普段から連携取ってるチームでの25人と初対面で各々の得物ややり方とかもわかんない25人じゃ戦力にかなり差は出ると思うよ
しかも戦力調整のあとにボイコットとか故意にゲーム無効にしたりとかは明らかにマナー悪いでしょ
例えば50人中20人がチームで他はバラバラだったら気にならないけど1チーム丸々って状況だったらスタッフもチーム割や進行を考えてほしいよね

708 ：
あ、ごめん↑は>>703宛て
長々書いてたら被っちゃってすまん

709 ：
だからボイコットという悪印象の言葉使って印象操作して、マナー悪いってことにしてってことでしょ？

そもそもマナー悪いって思ってる相手が参加しないんだから万々歳でしょ
そいつら参加してたらゲーム楽しめないんだから
そのままスタッフにも言ってボイコットしてもらったままでいるか、ちゃっちゃと帰ってもらったらよかったんじゃね

710 ：
>689
>いいぞ、争え
>もっと争え

このとおりﾜｯﾁｮｲ 8f5e-jGuhは前からいる荒らしだから相手にしなくていい
ただかき回したいだけの奴だから

711 ：
>>709
ボイコットって言葉じたいに悪いイメージ無いけどな

712 ：
おいおいパン屋をいじめるなよ
良いじゃんパン屋

713 ：
>>710
たしかにそれもあるっちゃあるんだけどｗ

ただその理屈だと、愚痴なのか報復なのかわからん >>673 の書き込みの矛盾点？はどう扱うのかってこと
荒らしより陰湿と思うし、そのくだらない私怨とも取れることにまともに相手してレスするのもバカじゃね？
あんたはそれを指摘できのはなぜ？

>>673 はフィールド名出さないってことはフィールドには恨みはなし。
で、自分がそこで楽しく遊びたい、できれば勝ちたい
>>お気に入りのフィールドが荒らされた気がして悔しかったのよ
なんて言っているが、多人数であるそのチームが来ると負けが多くなるから今後の定例参加されないようとする牽制では？

714 ：
はい、ご苦労さん。お前もういいよ。

715 ：
>>713

正論すぎてオーバーキル

716 ：
戦力調整を拒否るような奴はほぼほぼ糞だろ

717 ：
そういうグループは少しずつ内部が崩れていくか
そこそこ早い段階で全体でスゥっとフェードアウト始める
前者は良心が残ってるかやっぱりちゃんと楽しみたい良識が出てくる
後者は子供っぽいか性根が悪いだけで内容の浮き沈みが減って飽きてくる

定例参加の当たり外れに共感持てるとしたら同じ不平不満が同じ場所で出る事くらいだな

718 ：
だからチーム分けの報復でボイコットされてしまうのなら、同じチームの奴らは同じチームのままで組ませて、人数差が出るならその分を移動させればいいだけだろ？
同人数で戦力差が出てもそれはそれで面白いし、自分が弱い方の側にいて戦力調整とかさたら逆に屈辱的じゃね？

719 ：
意思疎通の取れる25人が同じチームになってる時点で野良チームでは勝てない戦力となる事くらい分からないの？

720 ：
フラッグ戦オンリーとかならともかく、
他のゲームもやるなら勝てないって気もしないけどな。

721 ：
無線で連絡とりあってるうまい人が３，４人でも敵チームにいると定例会ではなかなか勝てなくなるイメージあるわ

722 ：
それで負けたらそれまでだろ？
ガチの勝てるチームを維持するってそれはそれで労力使うし、それくらいはねぇw
俺はそれでちょっぴり悔しくてチームを作ったし。

723 ：
有象無象が集まる定例会で、
勝ち負けなんか言ってもしょーもねーだろと思うんだが。
そんなことよりゲーム回しに支障が出るような集団行動のが問題だろ。
片側を独占するほどの人数のチームで、
そのチーム全員が休憩してゲームに出ないとかありえんだろ。

724 ：
>>723
そのボイコットの原因になった1つのチームを赤黄色に分けるのを止めようって話だろ？
元々そんな分け方しなかったらボイコットも無かったのだろうし。
チーム分けも運営の自由なら、ゲームの参加も参加者の自由だしな。

725 ：
>>724
そうじゃなくて、>>673の
＞ゲーム始まってから勝手に休憩して1ゲーム無効にしたり
の事だよ。
別に分割されたくないならされたくないでもいいけどさ、
それはあくまでお願いして可能なら、ってレベルの事だし、
もしそんな配慮して貰えたのなら、
相応の責任なりマナーってもんがあるでしょう。
その状況でチームまるごと休むとかありえないし、
チームだってんなら仕切ってる奴が率先してその辺指示すべきでしょ。
大体、フィールド側から分割されたからボイコットなんて、
定例会出入り禁止にされてもおかしくないと思うよ。
頭おかしいんじゃないの、そのチームのメンバー。

726 ：
おい、ここで悔しくて文句たれてないでその場で言いに来いやこのヘタレ
できねーなら口塞いどけ

727 ：
チームもフィールドも晒されてないのに直接は無理だろ馬鹿なのかな

728 ：
>>726
お！！ ボイコットしたメンバーか？
チーム名教えてくれよ

729 ：
>>728
わかってて今更聞く必要あるか？
ボイコットとかそんなガキみたいなことしてねーよ、ゲームが一方的なのは感じてたのと一部の人間が運営と話してたの見て休み入れただけ、いじめられてドラえもんに泣きつくのび太かよ

730 ：
はいはい、この話おしまいおしまい。
あ、でもチーム割るとかしねぇから
チーム割るのも割らないのも自由だろ？その時もこれからも協力とか強要されるなら他いくぞってだけの話

731 ：
>>721
無線位じゃ15分ハーフの定例会で戦力差はでねえよ
最終の詰める時にはめちゃくちゃ強いけど

人の動かし方が上手いやつが均等に配置されてた方が強いわ

732 ：
泣きついてる蛆虫やお前らがどう思うか関係ないから、フィールドがそういう方針なら入場料をチーム割らないからってチーム全員に返金して他活かせるか？って話
あくまでも判断はフィールド
お前ら関係なし！
以上！

733 ：
返金はないだろ
フィールド側が進行上成り立たないからチーム分けてくださいって言ってきて
それは嫌です、だからもうゲームしませんって判断はそちらさんな
んで、もういかねー、なら結構だけど途中で帰るのは自己責任でどうぞ

734 ：
チーム割られちゃうとさみしくて死んじゃうとか？

735 ：
貸し切りでも味方が全く前に出てくれないから前線が崩壊して押し込まれまくってどうにもならないとか普通にあるしなぁ・・・
開幕ダッシュして中央に進出してるのに味方が殆ど居なくて数で押されてやられるという

736 ：
>>729
フィールドに行ってそのバカチームに遭遇して貴重な1日無駄にされたくないからチーム名覚えておくに決まってんだろハゲ！

737 ：
つかやっぱそのフィールドの運営が問題だわな
大所帯のチームに数人別参加の客突っ込んでも居心地悪いだろうし皆満遍なく遊ばせるなら朝イチすぱっと人数半分で区切っちまえばいいのに
それ飲めないってならお引き取りどうぞだし
チーム参加前提ならチーム分けの段階で別陣営に振分ける可能性あるってあらかじめ釘刺しておけばいいんだよな

738 ：
早く晒せよその団体

739 ：
大人数じゃないとゲーム出来ないチームはどちらですか？

少数精鋭で狩りに行きますけどww

740 ：
パン屋だろ？
クロワッサンってチーム

前から言われてたよね、チームリーダーとかはまともだけどチーム員はクズみたいなのが多いって

741 ：
今度クロワッサン狩りに行くー。笑笑

742 ：
>>737
結局これに尽きる
10人くらいでも半分に分けようかって話になるわ
そもそも20人でやろうってなったら貸切するわな

743 ：
>>726
パン屋さんちぃーっす
カレーとは仲いいの?

744 ：
まあフィールドはチーム分けをお願いする立場だから、そのチームは拒否をすれば良かったんだな

745 ：
>>726
>>729
>>730
>>732
ほんとに頭おかしいようでﾜﾛﾀwwwwwwwww

746 ：
>>741
来たら遊んでやるけどイキっても返り討ちにされるだけだからやめとけよ、どうせ数ゲームで人数バランスがーとかフィールドに泣きつくんだから。迷惑だ

>>736
なんでお前ごときのために？やだねw

747 ：
>>738
ウサギさんチームです

748 ：
マナー悪い客も悪いが、それを排除するのも店の仕事で目糞鼻糞

749 ：
>>740
お前はそのクズに全てにおいて劣ってることがわかったら何にすがって生きていくんだ？
ある程度チームのこと知ってるようだしフィールドで見かけたら1人ずつスペック聞いていけ。その中に俺がいるから。

750 ：
>>749
へえ、じゃあお前単体で俺と1on1でサバゲしてみるか？
俺よりも全てにおいて優れてんならサバゲ位余裕で勝てるよな？

751 ：
もうそういうネットのイキリヲタクみたいな発言やめようよ。見ててこっちが恥ずかしい(^^;

752 ：
最初から運営が分けなかったのが悪いって思ってたけど、このチームの人の書き込み見ると相当頭悪そうだしめんどくさそう
フィールドでもこんな感じの態度だったらここまで文句言われるのも致し方ないかもね

753 ：
とりあえずここでグチったりイキったりしても時間がもったいないから、次のサバゲの準備でもしたら？要するにお前が負けなきゃグチったりイキったりしないで済むんだろ？

早く強くなって将来は立派なパン職人になれ。

754 ：
>>746
怖いの？w

755 ：
さすが、今や絶滅危惧種であるヤンキーが未だに生息する千葉スレだな。

756 ：
>>754
怖がってるねw明らかにww
今度クロワッサンっての見かけたら声掛けて聞いてみるよ「2chで虚勢張ってたの誰？」ってw

757 ：
ぼっちは3年持たずにメンバー続々抜けて消滅したしサバゲチームって長く続いてる所あるのか?

758 ：
クロワッサンっていうチームがあんの？
Twitterで検索かけたいから誰か詳細教えてくれや

759 ：
本当に長生きのチームってのはフェイスブック辺りSNSで表から見えないチーム間の繋がり同士で貸切・勝負したり
少人数しか集まらないなら定例呼びかけたりって流れ

稀だが天気だったり思いついた時に個人で山や施設持ってたり借りられる所は練習や訓練してる

ぼっちで外の人間の俺でもフィールドで何度も顔合わせしてたら県外遠征とか連れていって貰ったりした事もあったが
遊び・趣味に真剣さが無けりゃすぐ消えるって事

760 ：
知り合いのチームはなんだかんだで10年近くは活動してるな。
傍から見たらヤクザの集会かと思わせるようなメンツだが、タトゥーも入れてない普通の社畜。

761 ：
>>759
本当にそう。
やりたいことバラバラな人達を数だけ集めても途中で空中分解するのがオチ、ってのも付け加えて。

762 ：
ある程度人数集まってくると、人数の多いグループだからという理由で入ってくる人が出てくるんだよな
こういう人の中でトラブル起こすやつが出てくるから難しい

763 ：
結局大学卒業やら就職や結婚で大抵は解散になるんだよなぁ・・・

764 ：
>>763
周りの人間が結婚や就職や子供が出来たから離れていくという現実、この現実を受け入れられないままサバゲーを続け歳を重ねていくと偏屈な常連おじさん（独身）になるんですね。

765 ：
俺のところはうちのチームに入ってからサバゲー始めたメンバーたちが、サバゲーを辞めるどころかフィールドスタッフになったりしてゲームに来れなくなった。
そして複数のメンバーがそれぞれ別のフィールドのスタッフをやってるから、同じチームで同じ日に別々のフィールドへ行くという状態になってる。

766 ：
俺は子供が出来てからも2ヶ月に一回はサバゲーしてる。

自由は減ったけど子供の為なら仕方ない。

767 ：
もはや結婚を諦めて趣味に力を入れることにした。
貯金をエアガンに！！

768 ：
そういえば少し前にすごく熱心にチームに勧誘されて、物は試しにと１回そのチームの貸切に参加したらその後の打ち上げ？で主催の人と幹事の人に個人的なお誘いをされて辟易したの思い出した(こちらは20代女2人)
向こうは30代～40代くらいの男性ばっかのチーム
打ち上げではいかに俺の銃と装備が素晴らしいかの自慢大会(これは確かに気持ちはわかるけど)
「おじさんが手取り足取り教えてあげるよ」「可愛い女の子が汗かいて息切らしてるの間近で見られて最高」
「ゲーム後に若い女と飲めるのが嬉しい」「コルセットリグっておっぱい強調されていいよね」等たくさんの有難い言葉()をいただき、即連絡先ブロックして女の子のサバゲー友達に注意喚起した

769 ：
20代にもなって、その年頃の女性(もしくは雌)がそんな場に行ってそんな目に合わないとでも思ってたの？

770 ：
自慢大会まではセーフにしてあげてください。

771 ：
>>769
むしろ普通の趣味の集まりすら毎回そこまで警戒して参加しなきゃいけないのってどうなの？
こっちだって多少そういうのあってもかわすくらいのつもりでいるけどみんながみんなここまで気持ち悪いとは思わないし思いたくないよね

>>770
うん、確かに自慢したくなるしね
まぁ女の子にはわかんないだろうけど～とかM4って銃知ってる？とか明らかに見下した感じで言われなければ素直にすごいですねって思うけどさ
私達も銃のカスタム自分でやってるくらいはサバゲー好きなのになぁ

やっぱ女は普通に対等にサバゲープレイヤーとしてやってくのは無理があるのかなぁ
ごめん、愚痴でした

772 ：
>>771
基本キモオタの女子に耐性ないのばっかだから、隊長さんが女性のチームとかでないと難しいかもね。

773 ：
無理があるねー

774 ：
>>771
ゲームになれば対等だと言いたいが、正直撃ち合いになったときに躊躇する。
バリケの影から伺ってる顔があれば、いつもなら容赦なく黒玉で顔面撃ち抜くけど、明らかに♀だと銃構えるまでまって銃や肘を撃ってる。

昔メスの頭打ち抜いたらどうしてわかったんだか知らんけど自称取り巻き連中が一日中粘着してきた事あってねぇ。
わざわざこっちのチームに移ってFFまでやって来るしつこさで、それ以来敵味方関係なくなるべく関わらんことにしてる。

775 ：
どこの分野にも目をギラギラさせた雄本能剥き出しの奴いるから。女子限定のチームでも作ってクローズな環境でやってけばどうだろう。

776 ：
>>772>>773
そっか～…
まぁどっちにしてもしばらくはチーム入らないでリア友と行く予定

>>774
えー最悪だね
オスでもメスでも顔だろうがどこだろうが撃たれる覚悟がないならフィールドに入らないでほしいよね
私もおでこ撃たれて血が出たことあるけど至近距離でお互い顔に当たったっぽくて2人で痛てー！って笑いながら一緒に退場したよ

777 ：
>>775
女子はまだまだ数が少ないからね～チーム作るのも難しいかもね

778 ：
ここ見ててもチョイチョイ反応おかしい奴いるからお察し

779 ：
このスレですらこの食いつきw

780 ：
斜に構えてガツガツしない俺カッコいーとか思ってそう。

781 ：
20代相手にガツガツする40代もみっともない。てか恐い。

782 ：
昔もvipでサバゲって団体とかneetって団体とかもあったよ
最初は和気藹々とやってたのに徐々に頭おかしい奴とか人数多いから来ましたw的なのが入ってきて自然分裂したの覚えてる
勝手にバリエーション(笑)作り出すんだよね〇〇武装化とか武装職安とか

783 ：
neetは銃を持ち出した辺りから寒かったな
カメラだけだったから良さがあったのに

784 ：
>>782
そういうのって、「そこでしか生きていけない」奴が必ずいて熱入れすぎてそれが原因になり崩壊するよね。
他のチームに顔出したとか、他のチームに知り合い多くてフィールドで話してたとか、集まりをパスしたとか、そんなどうでもいいことに怒る奴がいる。

785 ：
>>771
君は勘違いしていたね。俺が「そんな場」と言ったのはサバゲの集まりは「普通の趣味の集まり」じゃないのよ、今回で学んだでしょ？。山、バイク、釣り等々趣味としては普通でも集まりとしたら普通じゃない(特に女性からしたら)のって結構あるよ。

786 ：
謎の上から目線

787 ：
これは男女逆転した場合でも起こる現象だからね。
年取ると男も女も恥じらいが薄くなる。

788 ：
30代女と合コンしたら野獣のような目で見られてて怖かったと上司が

789 ：
>>783
主催というか始めた奴がリーダーに祭り上げられて、下っ端が起こしたトラブルにいちいち釈明させられてて可哀想だった
今は完全にneetやめてコスプレイヤーやってるし

790 ：
>>785
こういう感じだからますます女性プレイヤーは入り辛くなるんだね
実際女は入って来なくていい・来ない方がいいって思ってる人も結構な一定数いるしな
そのくせ実際に女がその場にいると>>768みたいなキモい反応になるっていう

791 ：
>>768
こういう事例ってSNS？でひたすら勧誘されてるのかな

792 ：
>>768
サバゲを普通に楽しみたいならそれこそまともなゲーマーが集まるフィールドいけばいい
キャピキャピ楽しみたいけど異性的な視線向けられたくないってんならそれこそコルセットリグとかやめておけばいい

793 ：
>>790
残念ながら。でも「来ない方が」ってのはさほど多くは無いのでは？ ただ休憩中なんかに不快な思いしないための策は欲しいかな。例えば自前で男性(友達でOK)用意して行くとキモオタ避けになると思うし。

794 ：
>>792
コルセットリグとか付けてない普通の格好しててもほどほどの容姿の20代女子というだけでキモオタには刺激が強いんだよ
そして千葉にはまともなゲーマーが集まるフィールドなんてない

795 ：
コルセットリグをつけてる女って顔が残念だから乳で頑張ってるんだよな

796 ：
でも乳がデカいのは確か
下着してても被弾したら痛そう

797 ：
あれコルセットリグっていうのか
自分の中ではおっぱい矯正長袖シャツって呼んでたわ
けしからんからもっと着ろ

798 ：
コルセットリグというか背中にポーチつけてえ。
腰にダンプポーチつけるとしゃがんだり座って待ち伏せするときに邪魔だし
バンダリアはダンプポーチが遠くて手が届かねえ

799 ：
>>782
あー昔貸し切りに参加したことあるわ。
午前中は普通だったけど、午後になった途端コスプレしての撮影会（全部♂）やら始まって困惑した。
それ以降参加してなかったけど、やっぱ潰れたか。

800 ：
コルセットリグって、やはりそういう目で見てほしい女が付けるんだろ？
機能性なら普通のチェストリグの方が遥かに上だしさ。

801 ：
まあ男目線からするとそう思われて当然だろうね。本人達にしてみたらただ可愛いから着けてるだけって言うんだろうけど。

802 ：
サバゲーにかわいいは必要ない。

803 ：
>>799
それは当日の流れも何も確認しないで参加して、お前が文句たれてる迷惑な奴の気もするが…？

804 ：
コルセットリグは走った時ガサガサ動かなくて良いって聞くけど
ところで武装JKってどうなの

805 ：
>>785
自分の好きなことが普通に楽しめる普通の趣味って思えないってなると単純に悲しいね

>>791
最初にフィールドでそのチームの人と会ったんだけど、一緒に行った友達がその人の妹とリア友でFacebookとかも知ってたみたい
私もSNS上で繋がりはあって(知り合いの知り合いみたいな)そこで誘われたよ

>>792
まともなゲーマーが集まるフィールドってどこなんだろ？
私達がコルセットリグ付けてたわけじゃないよ
話の流れでコルセットリグってエロ目線で見るといいよね、君たちもそういうの着てほしいな～ミニスカでコルセットリグとかコスプレとか、って胸ガン見しながら熱弁されただけ

806 ：
じゃあ俺は六尺褌でもつけるか。

807 ：
>>805
その日の面子にもよるからなあ
ユニオン系とか見たいに1ゲーム、休憩が短くて高回転で回すフィールドとかだと他人に構う余裕とかはなくなるかな
後はSPLASHみたいにサバゲにしか興味ない連中が集まるとことか
比較的インドアとか市街地線みたいなフィールドはウェーイ系なノリな奴多いしそういうの多いイメージだわ

とりあえずお前らがおっぱいでかいのはわかった

808 ：
最後の一文必要か？

809 ：
場を和ますために言った、的な的外れな一言系なんじゃないかな

810 ：
>>782
コミケで写真集とか売り出した時点で・・・

811 ：
自称女に釣られるキミたち

812 ：
でもコルセットリグ便利そうなのよね
男向けで似たようなのねえかな
プレキャリは今の時期は死ぬ

813 ：
チェストリグだったらいくらでもあるじゃん

814 ：
ズレなそうで便利そうだが圧迫感がやばそう
しゃがんだり走ったりするのに男の体形加味したらきつそう

815 ：
マガジン運ぶだけと割り切れるんだったらショルダーバッグみたいなのとかでもいいんじゃない。

816 ：
一度だけあまり有名でないようなグラビアアイドルをフィールドでみかけたけどむさ苦しいおっさんがメインの場所にキレイな女の人がいるとめっちゃ目立ったなー。
普通の人はキレイな人がいるもんだなーくらいで留めとくとは思うけどイキってる一部のやつらが迷惑をかけてサバゲのイメージを悪くしてしまうこともあるんだろう。

817 ：
バンダリアおすすめ

818 ：
チームでサバゲー後の打ち上げなんてやってる時点でお察し。
貸切でやたらBBQやりたがる連中も同類だなw

819 ：
友達いなさそう

820 ：
陰キャさん…

821 ：
かわいそう

822 ：
真性の陰キャさん・・・

823 ：
明日初の千葉遠征で浮かれてたけど雨なんだよなあ…

824 ：
多少の雨なら問題ないフィールドもあるけど台風だからな…
BB弾真っ直ぐ飛ばないんじゃね

825 ：
遠征サバゲなら打ち上げあってもいいよな
その日のゲームの感想会みたいなもんだ

826 ：
みんな仲良くするんやで？(；ω；)

827 ：
>>746
フィールド行くとき早めに連絡してねー？しなかったら自演と判断するよー。
よろしくねー。笑

828 ：
>>827
826のコメント華麗にスルーしすぎでは？

829 ：
ちょっと笑った。

830 ：
台風なんだから雨というより風強そうじゃね？

831 ：
天気が悪くてサバゲーできねえ

832 ：
>>826
サバゲが好きで上手くなりたいって奴ならいくらでも仲良く出来るわ
>>827
パン屋狩俺も行きてえなあ、寧ろそんな強気な君のチームとやりてえわ

833 ：
定例で狩りとか言っちゃう奴（）
そういう所は人数集めて連絡つけて貸切勝負する所までって考えもってるのは居ないのか

834 ：
>>827
同じく俺も行きたい。
遊んでもらいたーい！

835 ：
>>833
実際定例でパン屋の対抗試合みたいなもんだろ？
別にいいんじゃね？

836 ：
今更だけど、パン屋ってまだチーム存続してるのか。

837 ：
>>832
てめえ、俺ら見かけたら絶対潰しに来いよ

838 ：
>>832
別にルールの範囲内でサバゲーの中ででもいいけどフィールドに迷惑かかるような「狩り」がしたいならフィールド出てそれなりの対応するから絶対声かけてこいよ？

839 ：
チーム名さっさと教えろや

840 ：
突撃ナンチャラ

841 ：
>>838
別にルール無視するともフィールドに迷惑かけるとも言ってない
そもそもフィールドに迷惑かけてるのはそちら側では？

842 ：
寧ろここまで来るとパン屋じゃなくパン屋騙ってるエアゲーマーぽいよね

843 ：
>>842
日にち言わないからそうかもね。

844 ：
見え見えの釣でも簡単に爆釣するから釣り師も楽しいんだろう
ほんとお前ら煽り耐性無いよな

845 ：
>>844
それが本当に釣りなのかパン屋メンバーなのか本気で分からないレベルなのが問題なんだぞ
故意にチーム分かれたからボイコット、なんてメンバーが居る以上釣り師と何ら変わらんレベルだと思うが

846 ：
にちゃんでイキってて虚しくならないのか…？

847 ：
千葉スレ46～47(3年前くらい)でクロワッサン情報の詳細があった
公式サイトは削除してバックレた

848 ：
全盛期で何人くらいメンバーいたの？

849 ：
>>846
イキるだけが生き甲斐だからしょうがないね……
http://hissi.org/read.php/gun/20190727/bWlncW9ldlJh.html
http://hissi.org/read.php/gun/20190727/VXF1WDFHWWxw.html
http://hissi.org/read.php/gun/20190725/enFxNE5wek9h.html

850 ：
>>849
わざわざ必死チェッカーとかおまえ俺のファンなのか？
フィールドでチーム見かけたらケンカ売ってこいよw
顔のホクロから毛が1本生えてるような奴なんだろうけどな

851 ：
効いてる効いてるw

852 ：
なんか誰だかわかったような気がする

853 ：
むしろチームメンバーが敵チームになったら積極的に狙いに行くよね

854 ：
>>849
ちょうどトレポンスレにも変なのいるなとは思ってたけど、
あっ…って感じですわｗ
そっと見守っとくことにする。

855 ：
アテナはゾンビ大量発生中で、そのゾンビを大声で指摘する正しいけどフィールドのルール違反のオッサンも居て、そのオッサンも女スタッフを抱っこする人達のうちの一人でカオスww

856 ：
アテナ逝かなくて心から良かったと思うけど代償としてか雨が酷すぎる

857 ：
>>855
お前の日本語が心配だが
アテナは女スタッフ抱っこできるんか？お姫様抱っこしてもいいんか？

858 ：
>>857
好き放題なゴミ常連がいるってことでしょ
他で会うと困るから誰が晒してくれよ

859 ：
アテナはそういう勘違いしたオッさんを取り込む戦略でやってるんじゃないの？
たいしてかわいくもない女スタッフの給料はセクハラ代込みとかで。そのかわりアマゾン欲しいものリストで好きなもの買ってもらうとか

860 ：
>>859
その結果、一般兵が逃げ出した。

861 ：
最近のアテナはゾンビ対策やセクハラ対策でルールを変更した。

862 ：
>>861
もう遅いだろw

863 ：
>>857
Twitterでアテナ まりなで画像検索かけるとわんさか出てくるぞ。

864 ：
マジだ、そしてなんかごめん、微妙だな

865 ：
そして現れるエロスナイパー。
逃げる女子。カオス過ぎるw

866 ：
四十路というパッチを着けてる人達はゾンビはしてないようだったけど、アテナやオペフリで女性スタッフを抱っこしてた。
良くも悪くもルールを変えさせた人達w

867 ：
>>864
いろいろ可愛いコンパニオンが出てくるんだが、微妙かいな？
凄く行ってみたいんだが‥‥

868 ：
決して不細工ではないが特別美人でもない普通の女性

869 ：
アテナはわかったから他のフィールドの情報が欲しい

アテナ以外でヤバいフィールドって最近無いの？

870 ：
ふと思ってはすぐ忘れるジェロニモはまだ息してんの？

871 ：
>>868
それなんだよな
色気がないというか

872 ：
ジェロニモ
スタートと同時にフルオートで撃ちまくる人と、逆にギリーきてとにかく芋りと両極端な戦いをする方が多い。
そのため、フルオートでブッシュを抜ける抜けない、そこにいる、既に居ない関係なしに撃ってるので、着弾も目視出来されていないのでヒットされてもヒットコールしないでプレー出来てしまうからか、固めな人がかなり多い。
ただしクリーンな人もいる。が、固い人が多すぎていちいちスタッフに報告するのも躊躇う位に。
その様な状態なので、全員疑心暗鬼になり撃ち込みがかなり多め。
スタッフは一生懸命に見えるが、とにかくサバゲー自体やサービス業としての理解が少ないと思われる。
フラッグ近くにスタッフが居な小屋にい。その割にフィールドマスターはいる。
フィールドマスターがコスプレしてる時点でゲームを監視するという業務を認識していない。
スタート地点でスタッフが、無線でゲームのルールを確認してゲーム回しが緩慢。
スタート前に忘れ物した客はセーフティまで取りに行かせ全員スタートを待たせる。
レギュレーション説明も曖昧。メクラの定義は？隙間打ちの定義は？
案の定初心者はメクラ撃ち。
スタート時の説明で私語してても注意しない、マーカー隠れてても指摘しない。
フラッグのホイッスルのアモ缶が変形とサビで異常に硬い。
ゲーム回し、運営に不慣れの中特殊戦も行うのでゲーム成立したい事多々。
地形は変化に富み、ブッシュも深く、広さも充分なので、裏取りやバリケ使いながら前身する事も可能なので、そこは凄く良いかとは思う。
なんだかんだで、4～5人チームで数回行ってるので、今後に期待はしているフィールドです。

873 ：
ジェロニモ
スタートと同時にフルオートで撃ちまくる人と、逆にギリーきてとにかく芋りと両極端な戦いをする方が多い。
そのため、フルオートでブッシュを抜ける抜けない、そこにいる、既に居ない関係なしに撃ってるので、着弾も目視出来されていないのでヒットされてもヒットコールしないでプレー出来てしまうからか、固めな人がかなり多い。
ただしクリーンな人もいる。が、固い人が多すぎていちいちスタッフに報告するのも躊躇う位に。
その様な状態なので、全員疑心暗鬼になり撃ち込みがかなり多め。
スタッフは一生懸命に見えるが、とにかくサバゲー自体やサービス業としての理解が少ないと思われる。
フラッグ近くにスタッフがいない、その割にはフィールドマスターは事務所にいる。
フィールドマスターがコスプレしてる時点でゲームを監視するという業務を認識していない。貴方の仕事はなに？
スタート地点でスタッフが、無線でゲームのルールを確認してゲーム回しが緩慢。
スタート前に忘れ物した客はセーフティまで取りに行かせ全員スタートを待たせる。
レギュレーション説明も曖昧。メクラの定義は？隙間打ちの定義は？
案の定初心者はメクラ撃ち。
スタート時の説明で私語してても注意しない、マーカー隠れてても指摘しない。
フラッグのホイッスルのアモ缶が変形とサビで異常に硬い。
ゲーム回し、運営に不慣れの中特殊戦も行うのでゲーム成立したい事多々。
地形は変化に富み、ブッシュも深く、広さも充分なので、裏取りやバリケ使いながら前身する事も可能なので、そこは凄く良いかとは思う。
なんだかんだで、4～5人チームで数回行ってるので、今後に期待はしているフィールドです。

874 ：
ところでまだ読んでないんだけどどこ縦読みすんの？？？

875 ：
気持ち悪い長文だな。
壁に向かって喋ってろ。

876 ：
代替りして変に宣伝するようになってから芋るのとか固いのとかやたら増えた気がする

877 ：
ヤネとか相変わらず？

878 ：
>>872
>>873
長くて読む気しない。2行にまとめろ。

879 ：
CODキッズ
デモプレイチーター
良マップ

880 ：
天狗山はどーなん？楽しい？

881 ：
別スレどうぞ？

882 ：
>>873を要約すると
フィールドは及第点だがマスターが経験不足で抑止力が効かずゲームは荒れ気味、プレーヤーのフェアネスやスマートさは感じられない


で正解？

883 ：
>>882
ありがと。

884 ：
ジェロニモは某極悪ショップとベッタリだから行かない

885 ：
千葉はビレッジ1

がお薦めなんだけどな。
衝立の少ない自然地形で
濃いブッシュ
傾斜も片ちんばでないし、広さも良い。
東京からも、そこそこ近いし。

オーナーが余計なことするかもしれないけれど、ゲーマーの自浄作用で良ゲームが維持されている。
良いところだよ

886 ：
>>880
マルチ乙
東京スレ過疎り過ぎ

まああそこは秋ビバの話しかしねーが

887 ：
>>884
確かに、あの連中とつるんでから変な奴らがふえた

888 ：
>>887
変な奴らが増えたというかスタイルがガラッと変わったのは、フィールドマスターがオッサンからオバサンへ変更してからよ。
グローバ程度では変わらない。

889 ：
>>885
〝オーナーが余計な事〟ワロ。正にそれやってせっかくのブッシュを重機でメタメタのズタズタにしちゃったからねぇ。残念ッ！

890 ：
残念！

891 ：
DELTAがオーバーブッキングして仮押さえしてた人がブチ切れてるな

892 ：
>>891
どこで？ツイッター？

893 ：
そういうどうでもいい話書く奴ってだいたい…

894 ：
>>891
前も先着順って話をしてたのに抽選にしてキレられてたよね

895 ：
仮押さえってどういう状況？

896 ：
どうでも良くなくね？
運営としては最低レベルだし予約するの躊躇するだろそんなん

897 ：
火消しのつもり？

898 ：
これ系の話は両者の言い分を確かめてからじゃないと判断出来ない

899 ：
そんなに人気なら、予約制にして人数で締め切ればいいのに

900 ：
>>895
レストランに名前書くチェックシート的なヤツだね
オープン時間前に2階のエレベーター前に1～80人分の名前書くリスト欄があるのさ
立て札には40人までって書いてあるけど
で、オープン後は4階でリスト順から呼ばれる
その場に居なければ順番飛ばされて41人目の人が割り入る流れじゃないかな

901 ：
予約不要のフリー参加なんて言いつつ結局のところ、現地予約必須の定例会みたいな話でグダグダになるのは目に見えてるよなー

902 ：
予約してもネットで先払いとかにしないとドタキャンする奴らが居るからな。
逆にネットで決済した奴らは返金不可で予約取らせてやればいい。

903 ：
そうなんだよなぁ。フィールド側ができそうなことはあるのに
やらないから揉めたり効率が悪くなったりする。
まあそんなgdgd運営でも人は多いから改善しようとしないんだろうけど。

904 ：
ヴァルハラ閉鎖の理由って地権者の一人と揉めたからって聞いたけどマジ？
常連もいたし地権者とは仲良かったと聞いてたんだけど。賃料上げるとか言われたのかな？

905 ：
地主が開発事業に飛びついたんじゃないかしら
行くとがさ藪ばっかだけど周り見たらエキチカで良いところだもの

906 ：
ヴァルハラ無くなってイキリコスと走り込み無敵はどこへ散るのだろうか

>>904
風の噂では牧場問題だと聞いた

907 ：
>>906
ちょっと遠いけどアテナが似たような民度

908 ：
日曜日どこいこーかなー。

909 ：
複数地権者居るなら誰か死んで相続で売るって方向になったからって可能性も有り得るな

910 ：
>>909
可能性なんていくらでもあるわけで

911 ：
ゆるくプレイするには良いとこだったのになーヴァルハラ

912 ：
battleかユニオン系に流れそうな気はする。

913 ：
>>909
特約が無い限り相続や売買で所有者が替わっても賃貸人の方が強い。

914 ：
ヴァルハラもサバゲーフィールドなんかやっていくの嫌になったんじゃないの？

915 ：
船橋のシューティングバーの店長がツイートしてたもうすぐ一周年のフィールドってどこだろ？

916 ：
https://twitter.com/zakutohachigaun/status/1158151041671499776?s=09
(deleted an unsolicited ad)

917 ：
コマンドスじゃないかって話が出てるね
つか、barを呼んでどうするつもりだったんだろ
飲食ならLとか居るだろうに

918 ：
>>904
理由はしらんが、土地区分が変わって営利目的の利用が出来なくなったみたいよ。

919 ：
詳細聞いた。
地権者の一人が亡くなって、相続できんからと市に売ったか譲渡だかしたらしい。
んで市の担当からとっとと明け渡せと嫌がらせレベルで言われまくって根負けしたみたい。

920 ：
相手が市でも賃借人が強いよ。
ただ公道や公共施設へ利用するなら立ち退いた方がいい。
その代わり立退き料を取れる。

921 ：
ん？明け渡さないといけないのに
根負けとは？

922 ：
あぁ借りてる方が強い理論か

923 ：
船橋シューティングバーなぁ

924 ：
ここのバーっていつも荒れてるよね
毎度毎度ご意見番気取ったツイートが流れてきてうるせえからミュートしてるわ

925 ：
ハイパー道楽と揉め出したな。

926 ：
サバゲーとかミリタリーを謳ってる飲食店ってどこもksな気がする

927 ：
>>926
どちらも社会不適合で始める奴が他より多いからな

928 ：
酒入ってエアガン触るのは個人的にはNG

929 ：
>>928
まぁ俺もそう思うが、言うてもおもちゃだしなぁ。

930 ：
船橋のバーは近いから気になってたが店長の発言が臭すぎて行く気無くした。これ絡まれたらめんどくせえ奴だろ。

931 ：
でもこのバーテンの言うことも正論だな。
取り敢えずサンダーコマンドスはクズ。
あとこのバーテンは年頃の娘がいるようだな。
クリーチャー扱いするのはサバゲー女子だけかもな。

932 ：
>>931
娘って書いてるだけでは？

933 ：
>>930
行かん方がええで。
常連優遇のクソ接客だし。

934 ：
デルタって物販の通販やればいいんではないか？ラオックス中華オーナーって言うんなら台湾メーカーの代理店とかさ
あと外人観光客入れるんなら各テーブルに鍵つき長寸ロッカー併設しろフリーダム過ぎるわ

935 ：
シールズって変なのいない？

936 ：
女装とかコスプレはほとんど見ないけどゾンビは居る。これはもう人が集まるフィールドの宿命だけど。

937 ：
>>935
他のフィールドに比べたら全然マシ

938 ：
船橋店長が言い訳始めててクソダサいw

939 ：
>>938
アレは言い訳か？ww

940 ：
頭の悪い小者がイキった末路。
おさまりがつかなくなるとブレたいい訳。
もうバカはしゃべるな。

941 ：
>>938
いや攻撃相手がサバゲー女だったのに、それに臭そうなサバゲー男も加わっただけの平常運転ですw

942 ：
船橋店長が何言ってるのかさっぱり分からない。
俺は女の事をよく分かってるんだぜ、って言いたいのかな？

943 ：
金計算以外はできない脳キャパなんだろう。
プライベートな発言と店としての発言にきちんと線引きできないような奴は個人と経営者としての切り替えもできないんだろうな。
このご時世クリティカルな発言一発で店として成り立たなくなるなんてことは幾らでもおきる。
そうなったら彼の周りのスタッフ、取引先などにも皺寄せがくる。そういったことを考えれば看板背負って容易な発言はできない筈。

誠に総じて浅慮。

944 ：
クソ笑うw
浅慮だったからこそエアガンバーなんて仕事始めようとするんじゃないかな…

金あって本業あって自己満足の趣味なんだったら身内作れたらそれでいいだろうけどどうなの

945 ：
趣味ならいいだろ？w
フィールドも副業で損しなければいいって人も多いしね。

946 ：
>>945
こんなとこでしか書き込み出来ない奴99%文句しか言えない人。

947 ：
私もおっぱい大きいからコルセットリグつけてみたい

948 ：2019/08/11
関係者の擁護がすげぇ。

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