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史上最高★ZEKEを語ろうPart3★真鍮伝説復活


1 ：
ZEKE製品について語るスレッドです。
過去スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1384147215/
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1393139780/

2 ：
シリアル開始番号1911系列(推定)
亜鉛1911A1 841001 から
亜鉛シリーズ70 22001B70 から
亜鉛プレ70 336001-C BB から
亜鉛コマミリ 862001 から
亜鉛戦前NM C195601 から
真鍮1911民間 C88601 から
真鍮1911軍用 ？
真鍮シリーズ70 89201G70 から
真鍮GCNMプレ70 26101-NM から
真鍮GCNM70 70N18201 から
真鍮1911A1 847001 から
真鍮コマミリ 862601 から
真鍮戦前NM C188001 から

3 ：
真鍮M1911ミリタリーのシリアルは186201～と思われる。

4 ：
>>3
短銃身リボルバーみたいなIDの紳士に感謝！

5 ：
ホビーフィックスって、ちゃんと製品を買った人間でもパーツの入手はできないんだけど
これもそうなの？

6 ：
パーツは交換販売じゃないかな。スペアを在庫してるらしいし。
どっか壊れた？

7 ：
持ってないけど、いざ買って色々といじるという時にパーツが買えないと不便。

8 ：
そういえばホビーフィックス名での製品はもう何年も出してないな。

9 ：
またこのスレ立ったのか
くだらないことにだけまめだねえ

10 ：
S70ガバって、当然バレルブッシングはコレット式なんだろうけど
こんなもん動かしたらキズだらけになるんじゃないの。

11 ：
コレットやのうてもキズスレ付くのん当たり前

12 ：
>>6-8
なんかすごいマシニングセンター使ってるんだろ？
鋳造と違ってプログラムと材料さえあれば、いつでも削り出して作れるんじゃないのかね？

13 ：
製作上の問題じゃなくて、パーツだけ売り買いされたりするのがいやなんでしょ。

14 ：
真鍮は柔らかいけど弾性低いから､ブッシング真鍮で再現しようとしたら､折れるかすぐにガバガバになるんじゃないかと

15 ：
以前出てたS70はどうだったんだろう。持ってる人いないの。

16 ：
http://www1.odn.ne.jp/emthu-ichiba/govemk4-seiyaasz.html
これだろ

17 ：
だからブッシング部はどうなってるの。

18 ：
自分で買って確認しろってことだろ

19 ：
今オクで出てる真鍮コマミリのシリアルから、同モデルは12丁は製造したと推定できる。
結局ノーマルな戦前コマーシャルは製造されなかったけど、そのうち作るのだろうか。

20 ：
説明書に弊社参考用生産のみってあるから、少なくとも1丁は存在しているだろ

21 ：
>>16
期限過ぎてるんですけど

22 ：
ZEKEって、もともとカスタムパーツブランドなんだから
自社真鍮モデル用のカスタムパーツ出せばいいのに。

23 ：
>>22
真鍮モデルで替えたいパーツなんてある？
仕様がチグハグになったりしないか。

24 ：
カスタムパーツはいらないけど、真鍮製マガジンなら欲しい。観賞用で強度とかいらないから。

25 ：
あ、でもアンビセフティとかロングスライドストップとか出たらいいかも。
S70ガバに付けて、いにしえのプチカスタム風味に。

26 ：
P210とウッズマンまだなの。

27 ：
ガバ以外のZEKE真鍮モデルって、外観上のシリアルNo刻印はみんな一緒だけど
それとは別に、ZEKE製品としてのシリアルNoみたいなのは打ってあるんですか。

28 ：
ありません

29 ：
ガバのスライドを酸性の真鍮クリーナーで手入れしたら、次の日にフロントサイトとリアサイトの付け根が真っ赤になった。
ちゃんと水洗いしたのに。やっぱ全部バラさないとだめだな。

30 ：
ただの水洗いじゃなくて超音波洗浄しつこいぐらいにしないと

31 ：
ブルーマジックでテッカテカにしちゃいなよ。昔ながらの真鍮モデルみたいになる。

32 ：
ガバより32オート出してほしいんだよな。今度はバレルブッシング付きのタイプ2あたりで。

33 ：
>>32だけにか

34 ：
真鍮モデルガンの表面が、こげ茶くらいまで変色しても「金色」で通るのかね。

35 ：
要は実物になさそうな色ならくすんだ金色でもセーフでしょ。でもタミヤのダークイエロー吹いたら、昨今の情勢ではリアルになっちゃうのでNGかな。OKとNGの色味が近すぎか。

36 ：
おれのガバはもう古い5円玉みたいな色になってるよ

37 ：
ゴールドカップの予約なかなかこないな。

38 ：
売れま千年
http://uncle-shop.com/smg5068.html

39 ：
余裕があればこのプレ70のゴールドカップも欲しいんだよな。
斜めカットのプラグとか特別っぽい雰囲気でいい。

40 ：
>>38
同じ価格表でハドソンのノースアメリカンデリンジャーが5万8000円なのに、ZEKE真鍮NMが28万だ。デリンジャー5丁分の価値しかないの？

41 ：
なんかワケありなんだろ。同じZEKEの32オートが26万なのに、ゴールドカップが28万はおかしい。
箱、取説無しってのも怪しいし。

42 ：
アンクルってHPも店舗も管理がくっそ適当だから、実際にあるか問い合わせないと分からんよ
前に目ぼしい物をHPでチェックしてから店に行ったら目当ての物全部が既に売切れだったし、今でもそれ全部が在庫ありのような表記してるし

43 ：
>>40
つか、なんでハドソンのノースアメリカンデリンジャーが5万8000円なの？

どして六研トンプが130万円で売ってんの？
http://uncle-shop.com/smr0951.html

44 ：
S70をスモール/ラージ両方出したんだから
ゴールドカップも両方出してほしい。

45 ：
人パンブログのコメントによると、そのうちウッズマン作る予定らしい

46 ：
ウッズマンよりP210がいいな。

47 ：
「あれ出せ」「これ出せ」言っときながら、出たら出たで買わんし
で、無くなったら又騒ぐのよ

48 ：
P210なら、固定サイトにプラグリのやつがいいな。

49 ：
実銃ガバメントで、スライド左側のマーキングが1列だけ（コルトのアドレスだけ）のやつがあるけど
あれってどういうモデルなんだろう。

50 ：
1946～49年ごろのコマーシャルモデル。
50年になると、いわゆるマーク3マーキングになる。

51 ：
なるほど、ありがとうございます。

52 ：
もう3月終わるのに、いまだにS70来ないな

53 ：
もしホビーフィックス(ZEKE)がなかったら、いまだに最後の金属ガバメントのモデルガンとしてCMCとMGCGM3が珍重されていたのだろうな。

54 ：
今でもけっこうな値で流れてるでしょ
別にほしいとは思わんが

55 ：
>>52
予定生産数がすごく少なかったよね。購入には予約は必須だろう。真鍮コマンダーの姿をひと目見たい。

56 ：
おまんだーねぇ～
好みが分かれるので予約がどれ位あるのやら

57 ：
ふと気づいたんだけど、ZEKEのM1911A1のスライド部パテントマーキング下段の2つが、
"DEC.19." "FEB.14."と、日付部がカンマでなくてピリオドになっている。ミスったのか。
M1911やHFガバではカンマになっているのに。

58 ：
実物は "DEC.19,1905.FEB.14,1911.AUG.19,1913" と表記され、カンマとピリオドが混在する。

また、予約当初のふれ込みでは "M1911A1・ミリタリー（1942タイプ)" と記載され、注釈として
"この時期のM1911A1は有名なクロスキャノン刻印が無く、WW2時代の初期型として見分けることができる"
となっているのだが、ZEKE製品のフレーム右側面には此のクロスキャノン刻印を認める。

59 ：
>>57
1行目の２つの西暦年も後ろのピリオドが欠けてるような？
極小ポンチで打てばいいか。

60 ：
今見てみたら確かに"1897"の後のピリオドがないね。"1902"の後は実物でもないけど。
ここのマーキングに関しては昔に出たHFクアックの方が正確だよな。

61 ：
上で誰かが言っていた、スライド左側に1行アドレスってこれかな。1947年のコマーシャル。
何だか刻印が地味な雰囲気。今まで知らなかった。

http://picturearchive.gunauction.com/573/10396855/img_6370.jpg_thumbnail0.jpg

http://picturearchive.gunauction.com/573/10396855/img_6369.jpg_thumbnail0.jpg

62 ：
このスレにいっぱいある。
http://forums.1911forum.com/showthread.php?t=406828

63 ：
人パンさんのブログコメントを見ると、ZEKEは本気で真鍮ウッズマンを製品化検討していたらしい。30数万円にはなるんだろうし、欲しい人がどれだけいるのか。
PP、PPKシリーズの方が売れるんじゃ？

64 ：
数十万も出してウッズマン買う人も珍しいっしょ
コRーみたくなっちゃう

65 ：
PPシリーズは格段に部品数が多いし形状も複雑で、コルポケのようにはいかない銃
小さくて単価も上げにくいし、ガバみたいに刻印違いでバリエ展開して一粒で何度も美味しいって銃じゃないし
ガスガンのガラの設計が流用できるわけじゃないしね
あれマルゼンとも実銃とも違うお得意の超独自仕様だったから

66 ：
>>65
ガスガン用上下はトリガーの位置が前にズレてるのに、全長や全高だけ実銃
データに沿ったからか、実に変な形だったね。あれでは芝さんも不本意では
ないのだろうか。戦中版、戦後版どちらでもいいから、完璧なＰＰＫを作っ
てくれたら必ず買うぜ。

67 ：
ZEKEが製作可能なモデルを挙げて、それぞれに仮の予約（購入意思）を募り、
その数を見て、ZEKEが採算が取れると判断したものを
製作するという方式にすればいい。

68 ：
64式再販の購入権とかずっとオクで売ってたっけね
アレって売れたのか？w

69 ：
ノーマルS70とゴールドカップのどっちかほしいけど悩むな。
ゴールドカップが年末くらいまでズレこめば2丁買えるかもしれないが。

70 ：
オマンだ

71 ：
真鍮削り出し64式にすれば全て解決

72 ：
ガバメント購入から2周年記念カキコ。
またいつか買えるチャンスがあるかな。

73 ：
スライド後面のかみ合わせはいつ見ても気持ちがいい。
リアルさとはまた違った精密模型の魅力満点。

74 ：
こないだスライドを取り付けるときに、サムセフティが上がった状態のまま組み付けちゃって
セフティをスライド後面にぶつけちゃったよ。大したキズがつかなくてよかったけど

75 ：
もう5月なのに、S70系ガバのアナウンスなし

76 ：
自動車誌のGENROQに準備中のガバのパーツ群の写真が載ってたよ。雑誌でZEKE削りがレポートされたのは初めてかも。

77 ：
真鍮モデルの表面をできるだけ酸化させずに保管しておくのは、どういうのがいいんだろう
普通のガンケースでは酸化しそうだし、オイル漬けとか真空パックってのは現実味がないし、
表面にオイルを塗って、チャック付きビニールにでも入れておくとか

78 ：
上のやつ、長期保管ではなくて、遊びたい時にすぐ出して遊べる、という状態での保管の話ね

79 ：
黄色く塗っとけばよかろ

80 ：
じかにビニールに出し入れしてると、表面がすりキズだらけになるから
布切れにでも巻いてから入れるのがいい。

81 ：
めっき業者に頼んで24金めっきしてもらえば？
たぶん加工前後で外観上の違いはあまりないだろう。

82 ：
めっきや塗装をすると、切削加工特有の、光の具合で虹色に輝く表面がなくなるでしょ。
なくてもいいなら別にいいけど。

83 ：
めっきしたらスライドが動かなくなると思う

84 ：
真鍮製のマガジンをオプション販売してほしい。

85 ：
いらんわ、んなもん。

86 ：
俺はほしい。

87 ：
どっかのモデルガンリペア系のブログで
真鍮マガジンを自作したのがあったんだよな。

88 ：
>84が言ってるのは、ちゃんと機能する真鍮マガジンなのか、または真鍮ソリッドのダミーマガジンか。単に金色のマガジンが欲しいだけだったりして？

89 ：
ステンレスなら未だしも柔らけー真鍮だろ
フロア変形しやすいし、ケースの凹み笑窪なんざ (ry

90 ：
>>88
観賞用だから強度なんか求めてないし、スプリングもヘロヘロでいい。
装填排莢遊びをガンガンやりたいなら（そんなやついるのか知らんが）付属のマガジンを使えばいい。
黒いマガジンはいやだから、今はCAWのマガジンをニッケルメッキして使っているけど、
金メッキするとキズやハゲが目立つので真鍮のマガジンがほしい。
オプションで2万くらいで出たら3個は買う。

91 ：
>>90
耐摩耗性の金色のマガジンが欲しいんなら、TiNコーティングしてもらったらどうかな。最近、実銃カスタムパーツでもよく見かける。
業者の一例。
http://www.nanotec-jp.com/coating/service/pvd/tin.html

92 ：
これはいいかも。個人の単品注文を請け負ってくれるところがあるなら
ぜひ一度試してみたいけど、ざっと検索したところでは見つからなかった。
まあモデルガンパーツの処理を受け付けてくれるか、という問題もあるけど。

93 ：
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

★をsに変えて、◎を消す
★nn2c◎h.net/s11/59azusa.jpg

94 ：
ゲンロクの記事に、ゴールドカップのフレームが載ってたけど、
あれは以前作った時の写真なのか、今回作ってるやつなのか。

95 ：
やっとブログが更新された。S70は7月か。ゴールドカップは秋以降になりそう。

96 ：
S&WのM19で４インチ販売してくれないかなぁ

97 ：
94年頃に六研から発売予定だった真鍮ダイカストSAAは、ホビーフィックスが試作してたらしいけど、
インサート問題を解決してもらって、真鍮リボルバーシリーズを出してほしいもんだ。

98 ：
>>96>>97

バレルとフレームが一体で､インサートが圧入ではなく鋳込まれてなければ銃刀法をクリアー出来ないから

仮にインサートの焼きが戻る問題が解決してもその段階で削り出しではなくキャストモデルになる。

真鍮リボルバーが欲しければガスガンに甘んじるしかないぞよ。

99 ：
９８に追記

シリンダーにも同じことが言える。

100 ：
だからダイカストでいいのよ。ダイカストのベースから切削加工で仕上げる六研方式。

101 ：
>>100
そうそう
ダイカスト切削で良いからさ～タナカ用じゃなくてコクサイ用で出して欲しい

102 ：
>>98
嘘ｲｸﾅｲ。銃刀法では設置が義務付けられているだけで、「鋳込め」とはどこにも書いてない。

103 ：
マホガニ＾工房うぜぇ

104 ：
>>103
銃刀法に違反してないって何度も繰り返している所が余計に怪しいよなww

105 ：
まほがに通報したれ

106 ：
>>102

画像うｐ久しぶりなので出来るかな？

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20150604134506.jpg

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20150604134429.jpg

とりあえずテスト

107 ：
うまくいったね

昭和５２年９月１０日官報
左下第１７条３がインサート条項
２枚目が付随する図面、使いのように凸凹の鋼材をインサートしなければならないので
棒状の鋼材圧入では不可。

このように銃刀法では事細かに決められている。
自分が知らないからといえすべてを否定しないでください。

白人嘘つくがインディアン嘘つかない

108 ：
連投めんご

シリンダーの図面も貼っておく

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20150604142711.jpg

109 ：
ググれば何でも出てくると思ってるゆとりはしょうがないね～
官報なんかは、国会図書館に行って調べなあかん

110 ：
マホガニー通報ﾏﾀﾞｰ

111 ：
>>109
＞官報なんかは、国会図書館に行って調べなあかん

そんな大層な処へ行かなくても極々普通に市立図書館にある

上記も片田舎の図書館で官報を(館設置の有料複写機で)コピーして保管してあったものを

スキャンしてうｐしただけ、わざわざ面倒だったけど根拠となる資料を読んでもらうのが

一番てっとり早いからね(嘘つき呼ばわりされるの嫌だし)

で､>>102は見てねぇのかなあ！？

112 ：
実際、現場のオマワリすら銃刀法なんてまともに把握してない
銃口さえ塞がれてて金色に塗ってればOK
但し、踏み込まれたらどっちにしたって取り敢えずは捕まるわww

113 ：
煙に巻いてテキトーかますんじゃね～よｗｗ

くぅおのう負け犬ぐあァｗ

114 ：
>>１１３は>>１０６の条文や図面が理解できないようだ。

それを称して｢負け犬の遠吠え｣と云う。

115 ：
113は112へのコメントだろ。

116 ：
32オート再販してほしいなあ。最初からフル真鍮仕様で、
スライドのマーキングもMGC/CAWタイプの2行マーキングにしてほしい。

117 ：
>>116
まだマルゴーで新品売ってるけど。
問い合わせてみたら？

118 ：
あのスライドマーキングあんま好きじゃないんだよね。

119 ：
そっか

120 ：
タナカのＭ１９の４インチ、フレームとバレルとシリンダーケースを製作して欲しいわ

121 ：
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201506/21/95/f0131995_15010988.jpg

どこぞのコマンダーみたくパテ盛りが無いので安心した。
早く出してね。

122 ：
それより早くゴールドカップ出してほしい。資金確保できたから。
カスタムリブサイト付きも作るとかなんとか言ってたから
年末あたりになりそうな予感がするな。

123 ：
>>121
改造防止切削する前の参考撮影かな。
真鍮コマンダー、既に予約完売らしいね。

124 ：
今までの例を見ても、各ショップとも実予約分以外に何丁かは余分に取ってるから
問い合わせれば買えるでしょ。

125 ：
>>123
>改造防止切削する前の参考撮影かな。
バレルチャンバー改造防止切削ならしてあんじゃんｗ

>真鍮コマンダー、既に予約完売らしいね。
「お知らせ
シリーズ'70系統のスタンダード＠5インチサイズの3種は、すべて予約完売しております。
このため5インチサイズの3種の一般販売はありません。
コンバット・コマンダーも残僅少ですので、ご希望のお客様はお早めに販売店様まで御予約をお願いします。」
って書いてあんじゃんｗ

126 ：
ZEKEブログのコマンダーの写真見ると、ハンマーやシアのピン穴が斜めにさらってあるけど
実物もああなってるのか。

127 ：
完成画像が公開されたぞ

http://www.nisert.jp/bbs10/bbs10.cgi

128 ：
ZEKE公式ブログでも紹介されてるね。
真鍮コマンダーはずいぶん細かくガバとは作り分けされてるようだ。
昔はスライド、銃身長とフレーム長さが違うだけだと思ってた。トイガンは知識を伝える媒体でもあるな。メーカーに形を作ってもらって初めて実物を間接的に知る。
HF歴代ガバもそんな存在だったし、FPリテーナー裏の刻印にこだわった人も、他社トイガンを見て得た知識だろう。

129 ：
ZEKE真鍮の良さはわかるけど、この値段でコマンダー買う人って何人いるんだろ？

130 ：
困んだなぁつってwwwwwwwwwww

131 ：
しね

132 ：
ファイアリングピンまでもメッキ仕上げにしたんなら、
いいかげんマガジンもメッキにしてほしい。

133 ：
戦前の38スーパーとかほしい。

134 ：
38スーパーもいいけど、アジャスタブルサイト付きの戦前NMがいいな。

135 ：
「ほしい」とか「いいな」っていうのと、「買う」っていうのは全く別な話

136 ：
だから何？って話だが。

137 ：
ん？"買う"って書くと出してくれるのか。それならいくらでも書くんだけど。
スティーブンスサイト付き戦前NMが出たらとりあえず2丁買うよ。はやく出してね。

138 ：
ついでにスライドマーキングの間違いを修正したミリタリーを出したら
これも買ってあげるから出してね。

139 ：
ここでは何でも好きに書けるからね
ジークに直メで連絡しなよ

140 ：
ウッズマンはよ出せや

141 ：
ブログにS70系の画像が載ってるけど、
スモールマーキングだけマガジンキャッチロックが黒いのはなぜだ。

142 ：
なぜだろう？
A1ミリタリー / ナショナルマッチの時も、同時期のロットでディスコネクターの仕上げに黒とシルバーが混在したことがあった。小部品はあまり仕様を統一してないのかも。

143 ：
あらためて見たら、黒いのは前回発売時の写真では？ シリアルがちょっと不鮮明だけど。

144 ：
去年の再販予定の記事の画像を見たらそうだった。
同じモデルだから撮り直さずに写真を使いまわしたんだな。
新マーキング2種の、リアサイトだけが妙に色付いてるのも謎だが。

145 ：
ゴールドカップ、カスタムモデルはスライドだけ販売するそうだけど、それなら
戦前ナショナルマッチのスティーブンスサイト付きスライドもぜひ作ってほしいもんだ。

146 ：
1ロット25丁とか、本当に少量生産だな。
ところでZEKEの真鍮70はフレーム後面のてのひらが当たるところ、えぐったような形になってるけど、実銃もこうなのかしら？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-66-f2/hobby_fix_ltd/folder/1355108/41/42327541/img_2_m?1438828064

147 ：
赤の部分はつながった同一面だから普通でしょ。CADモデルだから線が入ってるだけで。
http://www.rupan.net/uploader/download/1438870937.jpg

148 ：
>>147
わかりやすい図示ありがとう。
商品現物も図の通りにえぐってあり、前回のロットは気になって購入を見送った。
70系だけ意図的に不連続面にしてある設計の根拠を知りたい。

149 ：
図でなくて現物の写真を見ると、確かにエッジがついてるね。実銃はなめらかだけど。
まあ実銃だとこの部分は手仕上げが入るから、こんな感じに削られた物もあるかもしれないが、
一般的じゃないのは間違いない。

150 ：
ちなみに俺の場合は、この部分がZEKEガバのイヤなところ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1438904417.jpg
ここも実銃は手作業で仕上げる部分だから1丁ずつラインが違うけど、このエッジはイヤだ。
削ろうかとも思うけど、モノが高いのでふんぎりがつかない。

151 ：
>>150
逆にトリガーガード下はまったく気にならない。GM5で見慣れたせいかな。

152 ：
そうそう、GM5もこうなっているんだよね。このようにエッジの残った個体があったんだろうか。

153 ：
M1911A1 以前からでも目立つ（というか残る）ものはある

154 ：
32autoもハンマー可動になるのか。

155 ：
32オート、2行刻印を希望してた人はリクエストのチャンスじゃないか。

156 ：
だって在庫分の処理でしょ。新造するわけじゃないし。

157 ：
>>156
えっそうなんだ。残念ね。

158 ：
ガバだけじゃなくて、32オートも1回くらい再販してほしいな。
今回の改修仕様のやつを2～3種のマーキングバリエーションで出すとかさ。

159 ：
在庫はあるんで、それ買ってやんなよ。

160 ：
ゴールドカップほしいけど、秋に発売じゃ金が間に合わない。年末あたりまで遅れてほしい。

161 ：
ラージマーキングが欲しいとかの希望がなければ、
年末あたりでも1丁くらいはショップに在庫が残ってると思うけど。

162 ：
ZEKE真鍮（ZEKEじゃなくてもいいが）持ってる人はどうやって保管してるの

163 ：
ガラスの蓋がついた平たい宝石箱に入れて展示状態で置いてある。

164 ：
真鍮用のアドパックにくるんで、チャック付ポリ袋に入れている。
変色せずにキレイだし、表面にオイルとか塗らなくていいから、出していじる時も楽。

165 ：
>>164
自分もそんな感じ。
シリコンスプレーを軽くふいて、アドパック-Ｓで包み
ポリ袋に入れて、乾燥剤投下した箱（オリジナル品）をチャック付き
ポリ袋で保管。木グリは真鍮が変色するので外してる。
ブローニング、ポケットはプラグリなので、そのまま。
みんなそんな感じじゃないのかな？

166 ：
アドパックはいいよね。臭いがアレだけど。
サビーヌブラスも同じ臭いがするんで、似たような成分なんだろう。

167 ：
PPK/sか…。
PPKなら初ZEKEにチャレンジしようかと思ったのだが。

168 ：
２ヶ月、２ヶ月だ

169 ：
まあでもPPK/Sが出たらPPKも遠からず出るのじゃないか。
発売はPPから順を追って欲しかったが、これは野次馬の意見。

170 ：
買う買う言って買ったためしがないヤツのセリフだよなｗ

171 ：
PP！！欲しい！
おいら初ZEKEにチャレンジする！

172 ：
はい、はい

173 ：
>>169
いや分からんよ。マルシンがプラPPK/Sを出してからPPKを出すま
で30年掛かったし。しかしMGCのタニオ以降、何故、モデルアップ
されるのはいつもPPK/Sが先なんだ！？WAもマルシンもマルゼンも。
その後のバリエーション展開の為？頼むからPPKすぐ造って下さい。

174 ：
当時のGUN誌でイチローがレポートしてたからでは。

175 ：
アメリカですぐに見つかるから？

176 ：
zekeの実績
はじめにPPK/S&PP
次はPPKの戦後モデル
PPKの戦前モデが突然限定発売
最後にやっと戦前モデルのPPKとPPがレギュラー発売
こんな感じだったよ、真鍮外装の時は。

177 ：
間違えた
ガスガンの外装だった。

178 ：
>>176

レギュラー販売なんてあったか？
今はぜんぶディスコンじゃん。

179 ：
ガスガン外装、憶えてる感じだと

最初に黒・銀アルマイトのPPK/S（アルミ）
どっかのSHOPがフルメタ販売でやらかして自主規制、金アルマイトPP
戦後PPKと刻印をちょっと変えたPPK/S（西ドイツ版？）ここまでアルミのみ
戦前PPK真鍮がオクで10丁限定発売
1～2年くらい空けて戦前PPK＆PP＆PPK/Sがアルミと真鍮で発売
（最後のPPK/Sはアルミ無かったかも）

微妙に記憶があやふやな部分もある。

180 ：
今度のはガスガン寸法を前提にしてないから、きっと決定版になるんじゃないか。
小さいけどパーツは多そうなので安くはあるまい。
どうしよう、欲しいけど資金繰りがな。
コレクション整理するか。

181 ：
発売なんて当分先の話でしょ。来年の半ば頃では。

182 ：
PPkはまあ真鍮外装キットで満足してるから良いが、PPはちょっと欲しいかな

183 ：
取り合えず、復刻カートで初ZEKEした

184 ：
俺はＰＰＫガスガン用外装にはどうしても満足できなかったので、今度の福
音は嬉しくて仕方ない。俺みたいなマニアが多いのか、早速情報も更新され
ているね。

185 ：
福音てw
スライドとフレームの寸法滅茶苦茶なのは治ってるんかねえ？

186 ：
バレルをスリーブ式にしてまでサイレンサー付けたいか？ 俺ならそんなギミック要らんからソリッドなバレルにして欲しい。

187 ：
画像を見ると、PPK/SとPPとでは銃口部のディテールが違っているので、
PPK/Sだけサイレンサー仕様なんだろうな。

188 ：
まてよ。PPKシリーズなら銃身分離じゃないし亜鉛ダイカストでも普通に量産できるよな。ダミカ版でもBLK版でも。
真鍮PPKが終了してからでいいから、それをマスターに廉価亜鉛モデルガンをお願いします。

189 ：
＞ＰＰＫシリーズって銃身分離式じゃないし
えっ？

190 ：
逆転の発想で、銃身をフレームと一体で削り出してしまうというのはどうだろうか。

191 ：
木グリ付けたままだとフレームが変色するみたいだからエジプトのグリップに代えたよ。

192 ：
かなり前に、山さんに真鍮ガバをカスタムしてもらった時、おまかせで木グ
リ付けてもらったら、例の真鍮ＨＷグリップが付いて戻ってきたんで「真鍮
ガバに真鍮グリップかよ～！？バランス悪っ」と思ったが、まさかそういう
配慮があったのか、、、そんな訳ないか。それよりPPKはよ。

193 ：
保管時はプラグリップにしている。
まあ、いじって遊ぶ時もプラグリ（フェイクのパールやアイボリー）の事が多いけど。

194 ：
PPKシリーズには現行レベルの金属モデルガンがなかったから、このモデルアップは画期的だね。

195 ：
そのとおり。ＰＰＫが出たら戦前版でも戦後版でも買うよ。両方出たら両
方買う。ＺＩＮＣ製の廉価版が出たらそれも買う。いや、買わせていただ
きます。

196 ：
PPK。
あの小さなボディにフルメカ再現されるのか。素晴らしい。

197 ：
PPKの予約案内が実に待ち遠しい。ただ欲を言えば、もう少し硬い真鍮で
作ってくれないだろうか。

198 ：
真鍮って硬度あげられるの？
金属に詳しい人教えて

199 ：
>>197
>もう少し硬い真鍮で
>作ってくれないだろうか。

快削黄銅以外の選択肢はない。そもそも硬い真鍮とか言ってる時点でイミフなんだが。

200 ：
>>198
ひとくちに真鍮(黄銅)といっても素材の配合比で硬度は違うよ
青銅も、表面が酸化するまでは白っぽい真鍮のような色で見た目では判別困難
工業素材としてはひとかげらに扱われてたりするw
六がかつて真鍮モデルガンとして発売していたモデルガンの素材の多くはシルジン青銅だったし

まあ、素材の硬度を上げると法規制に引っかかるから無理だろうな
撃発機構非装備で法規制の対象には当たらないって強弁して作ってるもんだから、そこだけ気にするのもどうよとは思うが

201 ：
俺も>>197に一票。規制のブリネル硬さが91以下で、zekeのBSBMは72程度なので、もう
ちょっとオマケしてほしい。

202 ：
硬度を上げたいって人は、強めのスプリング組んだり発火仕様化とかしたいのかな。
小さくて複雑形状のパーツに無理がかかりそう。

203 ：
>>200
>六がかつて真鍮モデルガンとして発売していたモデルガンの素材の多くはシルジン青銅だったし

嘘つくなよ。シルジン青銅を使ったのはガバメントの第二期だけだ。色が白っぽいからすぐ解る。

204 ：
>>202
やっぱり傷がつきやすいの何とかしたいってことかと思うよ

205 ：
ガバのグリップセフティの、フレームとぶつかる角の部分が
だんだん変形してめくれてきた。

206 ：
zekeの真鍮は爪で傷が付くが、primeの真鍮はそこまで柔らかくない（共にガスガン外装で実験済）。ショップでは
「同じだよ」と言っていたが、、、。

207 ：
>>206

比較した写真をUPしてもらえませんか？

208 ：
スレチだがprimeも真鍮キットとか全く出さなくなったなぁ

209 ：
>>208
昔はピーメのフレームとかに普通に使われてたから仕方ないね

210 ：
>>208
今コンスタントに売れてるガスガンはマルイのもので、WAとは桁違いに多い。パーツメーカーはほとんどマルイ向けにシフトしてしまった。
趣味性の強い真鍮外装はサンコーなど日本のショップ主導で企画された商品だったが、WA衰退でマニアに売れる数が減って扱いをやめたと、店員から聞いた。

211 ：
>>210
香港台湾は完全にマルイベースが主流でWAはあっちの連中の眼中にないからな
ほぼ日本専用商品になっちゃうから、あっちのメーカーにWAの外装作らせるの大変だってサンコーの店員数年前でもぼやいてたわ

212 ：
サンコーってブラック企業なんだろ？
店員が飛び出して同業の店出して独立したとか。

213 ：
>>212
売ってる商品はグレーだが、ブラック企業って感じはしなかったがなあ
店員の感じはみんな良くて、接客はこの業界じゃありえないレベルだったし
まあ店畳んじゃった町田店しかしらんけど

214 ：
>>207
zeke（ガスガンPPKミリタリー）のは既に売却済。写真など見るまでもなく、状態は書いてあるとおりだよ。
爪でもホルスターからの出し入れでも簡単に傷だらけになり、ボロ布でこすったらミーリングマークと共に
簡単に消えて、結果として自動的に鏡面仕上げになった。磨いた面を自然光の下で見ると妙に赤いので、銅
の配分が多いんだろうなと思ったよ。それより今のzekeモデルガンの真鍮（32オートやガバ等）の硬度・質
感はどうなんですか？オーナーの方教えてください。PPK待ちの俺としてはその方が気になる。

215 ：
もちろん手袋はめて布でやさしく磨いても傷付くし、紙とこすれても傷つく。
よく触る部分はテロテロになってくる。真鍮モデルはそういうものだ。
嫌ならいじらずに保管しておくしかない。

216 ：
そもそも繊維って結構強度のある物質の集合体だしね

楽器を拭くための布があるけど
あれで拭くと傷は防げると思う

まぁイジれば弄っただけ劣化するわけで
そこは割り切ってるが

217 ：
ガバほしいけど宝くじ当たらないと無理。

218 ：
7億当たったら、札束の力でZEKEにの真鍮SIG P210とウッズマン1stを作らせたるわ！

219 ：
P210はいつか作るんじゃないかとは思うけどねぇ、真鍮外装キットの奴はprimeだっけ

220 ：
真鍮SIGを作るとしたら路線的にはSP47かもね。ウッズマンは前に「既に計測は終わっているが購買層
が読み切れない」と言ってたから難しいと思うが、金積めばワンオフもあるかもね（楽しい空想に茶
々を入れて申し訳ない）。個人的には、前に誰かが言ってたように、事前に制作・購入希望機種を募っ
て人気順に作れば良いのにな。個人的にはPPK後は半デコイのスチール長物等、新機軸の展開にも期待
したいが、次は順当に真鍮モーゼルM96あたりかな。

221 ：
ウッズマンは1stはともかく、2nd、3rdなら、ZEKE真鍮モデルの購買層を考えた場合、
PPK系より絶対に売れると思うのだが。

222 ：
PPKはスパイ系映画、小説の象徴的アイテム。人気でこれを超えるトイガンはなかなかない。

223 ：
短銃身の「飛葉カスタム」なら完売必至だと思う

224 ：
ただウッズマンの銃身を短くしただけでは
ディフォルメした漫画の中の銃とイメージ違うからなあ

225 ：
頑なに硬派路線のZEKEがマンガ銃なんか
やるわけないだろ。

226 ：
S70系のガバって、以前書き込みがあったように、フレーム後部のグリップセフティ部分に面取りがしてあるけど、
面取り自体はいいとしても、あの部分だけ妙に仕上げが荒くて、ささくれたような感じになっている。個体差があるのか。
あと、メインスプリングハウジングの下端部が、フレームの面より奥まっていて、フレーム下端の先がちょっと突き出してるのがなんか嫌。
実銃でもそんな感じの個体あるけど、模型的にはキレイにまとめてほしい。

227 ：
ミリガバ系が欲しいんだけど、もう新品じゃ買えないから再版してくんないかな。
ボツになったコマーシャルとか。

228 ：
実際、zekeの路線って何なんだろう。アンクルガン等見ると頑ななリア
ル路線という訳ではなさそうだし、一連のブローニング系以外のモデル
アップを見ると単なる六研リメイクとも言えない。

229 ：
六研リメイクというか、六研世代＆六研憧れ世代向け。
ZEKEブランド自体は、エアガンのカスタム外装ブランドだから、いまどきの人気モノ流行りモノがメインだったが。

230 ：
人気アイテムを作ったことで、ダイナミックシリーズというか、かつてのMGC金属のラインナップのようだ。

231 ：
>>226
ゴールドカップの場合は、ハウジング底面がフレーム底面よりも0.5mmくらい出っ張っている。
別に気になるというほどのものでもないが、たとえ計測した実銃がそうなっていたとしても、
「出っ張ったハウジング底面がゴールドカップの特徴」というわけじゃないんだから
ビシッとツライチになっていた方が、高精度削り出しモデルって感じで気持ちはいい。
ミリガバなんか気持ちいいくらいツライチだったのに。

232 ：
>>231
ナショナルマッチの本物がそうなっていたんだから、どうしようもないだろ。
創作しろとでも言うのw

233 ：
本物は、はみ出ているものや面一のもの、フレームとの角度が合ってないものなど色々とある。
「特定シリアルの個体を再現」というようなモデルでない限り、
実物のいびつな部分までコピーする必要は感じない。

234 ：
ハウジングの底は、いじってる分には気にならないが、写真に撮って見ると「あれっ？」と思った。
関係ないけど買った時、なぜかハウジングのピンが半分抜けていた。

235 ：
むしろ俺的にはマガジンの出来が値段不相応。エランに遠くおよばない。
外注の都合でどうたらと言い訳してるけど。

236 ：
外注や下請けのせいにして逃避するのはどの業界でもタブー

237 ：
MGCは「下請けが間違えた」ってしょっちゅう言ってたと記憶。
MP40のバレルナットとか。

238 ：
今の時期、金属モデルガンを手に持って遊ぶと、表面に結露というのか、細かい水滴の曇りがすぐできちゃうよね。
亜鉛のメッキモデルならまだいいが、真鍮モデルはやばい。

239 ：
結露ってのは
寒い屋外から、急に暖房の効いた部屋へ
持ち込んだ時の寒暖差で起きる現象なんだけど、
あんたは良い歳して、
まだお外でモデルガンなんか振り回してんだねぇ。

240 ：
だから結露っていうのかはわからんが、冷たい金属ガン握ると、その部分が水滴で曇るでしょ。それのこと。

241 ：
なんだか早朝ゲートボールの公園やモーニングサービス待ちのサ店にいて
年寄りの鞘当てを聞く気分に襲われた

242 ：
ニトリル手袋をつけると、手の熱が伝わりにくいからいじっても結露しにくい。
いわゆる白手袋はだめ。

243 ：
おれは昔六研から出てた無可動の真鍮ガバを実物を見たことあるよ

244 ：
万両というところの南部14年式もよかった
本物にしか見えなかった
当時は子供だったから買えなかったけど今なら即買うのに

245 ：
>>244

そんなガキが
こんな板に来ちゃダメだよね。

246 ：
この板なんてガキばっかだろ。
スレと板の違いくらい理解しろよ。

247 ：
すまんな。
ヂヂィだからスレと板の区別がつかねぇんだなぁ。

万両なんてチョット前のモンを欲しがっても買えないくらい
新しい時代のガキがこんなところに来るなって言ってんですよ。

248 ：
別に20～30代がZEKE真鍮に興味持ったっていいじゃんか。

249 ：
>>244
子どものころから14年式が好きだったなんて渋すぎるだろ

250 ：
誰かお歳暮で、「山吹色のお菓子でございます」とか言って
ZEKEの詰め合わせセットとか持ってきてくんないかなぁ。

251 ：
PPKの情報来ないなぁ。その間にマルゼンP99のスライド、スチールで作ってくれないかな。
まともな作動は期待しないから。

252 ：
ゴールドカップのカスタムスライドセットみたいに
ミリタリーナショナルマッチのスライドセットを出してほしい

253 ：
どうもガバのバレルブッシングにガタが出てきた気がしてなんか怖いので、
リコイルスプリングを弱いのに換えた。

254 ：
>>243
無可動文鎮1911なら大雄のショーケースにもう一年くらい鎮座しているよ。25万前後の値札だった。

255 ：
ゴールドカップのカスタムスライドってもう出来上がったのかね。
買った人いたら見せてほしいわ。

256 ：
P-08 DWM 4inchの追加生産分って、初めのとどういう違いがあるの？

257 ：
再販のは、いわゆる10cmバレルモデル。

258 ：
違った。最初のが10cmで、再販が9.8cmだった。

259 ：
>>256
追加生産の情報どこ
前回お金がなかったから買えなかったけど、欲しい。

260 ：
2年前に6インチが出たときの追加分だろ。もうすでに終わった話。
ルガーほしけりゃ在庫のあるモーゼル買えばいいじゃん。

261 ：
むげん東京店が正月セールで５日迄
モーゼル４インチと８インチを
５％オフして売っているよ。

262 ：
P38やPPKはいらないが、P08は一度手にしてみたい。

263 ：
手にしたいとは思っても、買おうとは思わない。

264 ：
ZEKEブログに2行マーキングの32オートが載ってるけど、あれぜひ出してほしい。
旧型マーキングが好きじゃないんだよな。

265 ：
いらんわ

266 ：
ルガーのストックを海外から輸入したいけど税関で止められちゃうかなぁ。。。
最近むっちゃくちゃ厳しいんだよね税関
もうこれは世界的な動きなのかも知れないが　と思ってみたけど、アメリカの税関ってザルなんだよな
あんなんで大丈夫なんだろうか

267 ：
輸入品マーケットとかUSPDとか、あのへんの実物グッズ業者に頼めばいいのでは。

268 ：
次期製品ラインナップキター
PPKなんかどうでもよくなったわ。

269 ：
金属新製品が4種も控えてるってとんでもないな。モデルガンの世界が豊かになるのは良い事。

270 ：
ハイパワーを作ってくれるとは嬉しいな。しかしその前に、/sでもPPでも
なく、PPKをお願いします絶対。

271 ：
ラインナップから読むと
エランに引導渡しちゃったんだな。w

272 ：
仕事する張り合いが出てきた

273 ：
25オートの名称が1903ってなってるけど、あれ1908だよね。

274 ：
なんかモーゼル96のデータまで出してきて
えらい飛ばしてんな

275 ：
マジか。ニューモデル5だな。

276 ：
「ドイツ物はモーゼルミリタリー以外にも多くの種類がデータ化されております。 ど
うぞ、ご期待ください」

　期待が止まらないんだが、実際P38、P08、PPK、M96以外のドイツ物って、それらの
バリエーションは除くんだろうけど、他に何が有るんだろう？モーゼル・ポケット？
HSC？まさかね。

277 ：
まさかワルサーP5とかHK P7とかじゃあるまい。
個人的にはSIG P210が遠のいているので残念だが。

278 ：
ボーチャ

279 ：
P9S

280 ：
ウッズマンは2ndの方がかっこよくて好きなんだけどな
2ndのスポーツモデル出してほしい

281 ：
それにしてもウッズマンの、しかもマッチ・ターゲットとは本当に意外だ。六研（野口）リスペクトとしか
思えないが、どれほど売れるんだろうか。素直にPPKのバリエ展開でもした方が、商売としてはずっと良い
ような気がするけど。

282 ：
意外でもなんでもないでしょ。主なターゲットはそういう層（六研インパクト世代）なんだし。

283 ：
俺、ギリギリ六研世代のオッサンだけど、当時でもウッズマンは人気無かったけどな。「何コレ？」というの
が（あくまで俺の周りでは）一般的反応で、ちょうどＣＭＣがワルサーＧＳＰを出した時のような感じと言えば
伝わるだろうか。そして、これとミリポリとかは、製造数が少なかったのか、口コミですぐに売り切れてしまっ
たのか、全然出回ってた記憶もない。六研と言えばやっぱりガバかピーメで、入門用がブローニング380という
感じだったなぁ。駄文失礼しました。

284 ：
ウッズマン喜んでたのってワイルド７ファンだけだよね

285 ：
ゴールドカップのボーマースライド、キズが怖くてアジャストスクリューもいじれないわ。
ほんとはオール真鍮のキンキラキンの方が好きなんだけど。

286 ：
>>285
なんだよね～　
1911トリガーとかＰ０８サイトとかＡＬＬ真鍮でやってもらえないかしらね～。

287 ：
特注オーダーするとやってくれるよ。

288 ：
1911の真鍮トリガーは別売りしてたけど、P08の真鍮サイト仕様なんてあるの？
オーダーしてもらったんならぜひ画像を見せてほしい。

289 ：
ウソだと思うならば
直接メーカーに聞いてみなよ。

本体のシリアルナンバーを言って話せば通じるよ。

290 ：
ZEKEのP08は持ってないからどうにもいならない。
オール真鍮のP08を見たいので画像お願い。

291 ：
買ってから言えよな。

292 ：
しょせんたわ言

293 ：
60年代のナショナルマッチ欲しい…
ヤフオクでねえかな

294 ：
Ｐ０８を見てしまった。
生０８、凄すぎますね。　恐ろしい程に美しい・・・

そんなわけで　ボーチャードが製作発表される事にも期待しますわ。

295 ：
８０マンね

296 ：
９６Ｃはサイトも金色でお願いしたい。

297 ：
>>284
秘密探偵ＪＡファンもだよ

298 ：
アンクルカービン購買層と同世代？

299 ：
実銃の話だけど、プリ70のガバで、斜めセレーション仕様のモデルがあるんだけど
http://www.icollector.com/Colt-Pre-Series-70-Government-Model-Semi-Automatic-Pistol-with-Original-Box_i9753591
これはどういうモデルなんだろう。軍用ナショナルマッチの余剰部品を流用したとか。

300 ：
珍しい仕様だね。画像検索しても他には出てこない。
でも値段がそれほどでもないし、説明文でもまったく触れられてないので
特別珍しくはないのか？

301 ：
どうしたんだ？！
今までこんなに次期製品ラインナップ出たことあった？

302 ：
受注生産制に移行？

303 ：
ZEKEのシリーズ70とゴールドカップですが、
以前出てたものと、今回出たものでは、まったく同じものですか。
新しいものの方が改良されているとかはないでしょうか。

304 ：
異なる点
・シリアル
・定価値上げ
・消費税5%→8%

305 ：
ブログによると、マガジン底のマーキングが彫刻から打刻に変わったところだけが変更点らしい。

ちなみにA1ミリタリーと比べてみると、マガジンスプリングが弱くなっている（線径が細い）けど、
初回生産のS70系のマガジンスプリングがどうだったのかは分からない。リコイルスプリングは一緒だった。

306 ：
本体同じで価格上昇て事

307 ：
2回目のロットでは
ゴールドカップがプレ70は作られずにラージ刻印とスモール刻印が作られた。
ゴールドカップのラージ刻印は1回目と2回目でも作られています。
シリーズ70はラージ刻印が追加で製作されたようです。
シリーズ70の1回目はスモール刻印とWW2記念ペアガンだったはず。

308 ：
ゴールドカップはトリガーのアジャストスクリューが黒染めからメッキになっているな。
あと以前のモデルはグリップ裏側のメダリオン部に穴が開いていたけど、
今回のは裏がまっさらだった。どうでもいいっちゃどうでもいいが。

309 ：
明らかな改良はないってことでおk？
グリップの木目が違うとか言い出すやつ出たりして（汗

310 ：
ZEKEは自ら「製造時期によって仕様が変わる事はない」って言っちゃってるからな
エランへの当てつけっぽさ満点だがw
んなこと言いながら32オートは改良されたけどさ

311 ：
32オートも当てつけなんじゃないか？
フル可動にもなったしグレードアップパーツも出して
前に買った客にもケアしているくらいだからねぇ。

312 ：
当てつけは考え過ぎなんじゃあ
32オートに関しては「何としてでも長期在庫を払きたい」
そんなメーカーの必死さが伝わってくるような

313 ：
そのうち25オートを出す時に、いっしょに2行スライドマーキング版の32オートを出してほしい。
32オートはやっぱあのマーキングでないと。

314 ：
少人数が買ってもなぁ
今の在庫一掃しないと

315 ：
そもそもが数十丁レベルの商売じゃん
ガバの全種類合わせても200丁いくかどうかだし

316 ：
32オートのバリエって数十丁も売れるん？
数丁レベルなんじゃあ

317 ：
真鍮モデルって、ショップいってもたぶん触らしてくれないよね
自由にいじれるサンプル品とか置いてないのか

318 ：
店員さんに、ちゃんと買う意志を伝えれば普通に触らせてくれるよ。

319 ：
いや、こんなん買えるわけないから触らせてもらうだけ

320 ：
そんなヤツに触らせるわけないじゃんか。

321 ：
タダで乳さわらせろつーの

322 ：
基本的には問題ないお客さんだけど
あり得ないくらい常識のない人っているんだよなぁ。

まぁでも触ってもらうけどね。
まったく損ができないって姿勢じゃ店開けないよ。
逆に得は地道に重ねていかないと、いざという時に損ができない。　

323 ：
白手袋はめてタキシードで行けばokかもねw

324 ：
ええやん、ただでやらせろや
へるもんやなし

325 ：
いやアレだろ
見せるだけで手渡されたらいきなりガシャガシャ動かして買わない奴だろ
商品だっつーのにキズものにしくさって得意満面のRマニア

326 ：
白手袋なんて手の湿気とか素通しだから、いじるとすぐに色が付く。
そんなもんを新品として売られたらかなわん。ゴム手つけろ。

327 ：
真ちゅうはさびるよね～。
ちょっと落とすとへこむし曲がるし。亜鉛ほど割れたり腐ったりはしないけど。

328 ：
ゴム？ なに言うとんねん、なまやナマ
生がいちばんや

それとな、アレ袋剥いだら油だらけやろ
ぬぐって匂い嗅いだら直ぐ舐めたなんねん

329 ：
これ、チャウチャウちゃうんちゃうちゃうん～？

330 ：
あほんだらばっかり

331 ：
↑
あほんだら登場

332 ：
おR登場！！！！！

イェイ！スゥーパァーイェイッ！

333 ：
出たぁ！ ！ チンカス！

334 ：
マンカスじゃボケ！
もう一度いうボケェ！！！

335 ：
チンカス必死杉w

336 ：
↑　↑　↑
こいつ愛犬のRで童貞卒業した猛者だから相手にするなよ

337 ：
でぇ？

338 ：
ティンカス逃亡

339 ：
>>336
犬のRってどんな感じなの？いいから教えろよ

340 ：
ヌルヌルキツキツだよ。

341 ：
>>326
俺は使い捨てのニトリル手袋使用だな。
白手よりずっと薄いから、感覚も素手に近いし。ムレるのが欠点だが。

342 ：
>>340
犬種は？

343 ：
グレート・デーン。

344 ：
>>343
生で中出し？

345 ：
ゴムつけるとイかないからな

346 ：
50～60年代ガバのグリップって、どこかからレプリカ出てないのかね。>>299みたいなの。
ミリガバ用のプラグリはいくらでもあるのに、こっちはぜんぜん見ない。

347 ：
WAのコマンダーとかM1991とかのグリップを流用。

348 ：
WAのグリップって実サイズか

349 ：
>>347
素晴らしい。ばっちりでした。

350 ：
プリ70BBでも買ったの？

351 ：
コルトって昔、コルトロック素材を使って
タバコ用具とかコンセントとかいろいろ作っていたんだよな。

352 ：
昔は物作りする人間は尊敬されてたもんさ
今は何でも機械で作れると思ってやがるアホばかり

353 ：
金貸しが一番偉い、相場師が次に偉い、だもんね。

354 ：
>>350
持ってないけど、ふいに欲しくなったので。

355 ：
このスレ見るなら1丁くらいはZEKE持ってなきゃな

356 ：
Pre70BBは持ってないけど、グリップが欲しくなったという話だから。
ZEKEガバなら2丁持っている。

357 ：
二丁拳銃ごっこすんのん～

358 ：
PPK/Sはいくらくらいかな。
部品点数と構造から考えればP.38と同額か？

359 ：
俺はお目当てがウッズマンなので、新作ラインナップの製作順が気になる。

360 ：
貯金300程度しか無いからzeke製品は高く感じる…

361 ：
３０００万あったらどうかな。
でもやっぱりそれでも安くはないわな。

３億ぐらいあったらパパパン！と連続買いできるけど

362 ：
ただのモデルガン好きなら高く感じるかもな。
実際手にしてパーツひとつひとつの作り込みをみると、
ＺＥＫＥに脱帽したくなるよ。よくここまで再現したなと。

363 ：
ン百万円の再生産クリーフホフと変わらないもん
尤も リサーチしてイチから起こす分、手間は余計にかかっている訳だしね

364 ：
んだから３億もあったら毎晩とっかえひっかえパンパンパンパン・・・・ウウッ

365 ：
お金無いけど無理して1911とコマンダー買ったのだ。
1911の真鍮トリガー別売してくれんかね～

366 ：
オクのカテは全体的に値下がりしてるけど
この出品でデフレ度合いを占ってみよう。


http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s484353164

367 ：
表面は磨かれてテロテロだし、かなり使用感があるからな。

368 ：
32オートなんかまだ新品があるんだから、それなりに安くなきゃ
中古でしかも旧仕様モデルを買う意味がない

369 ：
みんな真鍮軍を何丁持ってんの

370 ：
ZEKE真鍮は、表面が弱いから知らないうちにキズついてたりするけど、
ちょっとしたキズやメクレができても、手直しできないのが痛いところ。
（やろうと思えばできるけど、表面の切削跡を損なうのがイヤなので）

371 ：
ZEKEガバのハンマーって、クリックストップ用のバネで左側に押し付けられてるから
ハンマーをカチャカチャ動かしてると、時々スライド後面のエッジにひっかかって傷つくんだよな。

372 ：
リアルハンマーに換えれば問題なし

373 ：
マルゼンのppk /sにスライド組み込むのに、ブリーチを留めてるネジ穴どうやって削ったらいい？

374 ：
ＫＳＣのモデルガン93Ｒ用アルミバレル作ってくれ

375 ：
そもそも今でもエアガン外装作ってるのか。
もう何年も出してないようだが。在庫分ばっかりで。

376 ：
俺のＺＥＫＥ、１５年前のタナカのハイパワーだけどかなり初期だよね？

377 ：
ZEKEの真鍮モデルを、材質だけアルミに置き換えて作ったら安くなるのかね。

378 ：
たぶん全然売れないでしょ

379 ：
まあ確かに気軽に弄れるzekeのリアルサイズのハイパワーとかは個人的に欲しいねぇ

380 ：
アルミは重さがないのが致命的だよな。
精密切削加工&完璧再現の魅力はあっても、そこらのHWより軽いんじゃ。
10万そこらで出るならともかく、アルミでも20万オーバーになるだろうし。
金色アルマイトなら真鍮と違って手入れは楽だろうけど。

381 ：
P08やP38の切削アルミ外装セットでも15～6万くらいしたからな

382 ：
金属の比重
アルミニウムAl 2.6989
亜鉛 Zn 7.13
鉄 Fe 7.874

383 ：
ZEKEガバのグリップスクリューブッシングって、フレーム側が逆ネジになってるんだよな。
薄型に変えようと思って外そうとしたら取れなくてあせったわ。どういう意図なんだ。
こんな部分は別に改造防止とかに関係ないし。

384 ：
40代座席格差40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代座席格差40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代座席格差40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算２０代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
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虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ９月振高値ビジネス）
おりえんた

385 ：
ゆくゆくは超精密真鍮削り出し零戦とか出しそうだな。

386 ：
あれは趣味だと言ってるし製品化はしないんじゃないかな。作ってるのは実寸コクピットの方向では。
製品化の対象が敵方火器の象徴たるブローニング系なのは面白い。

387 ：
真鍮ガバを発火してブローバックさせるリアルな夢を見た。あんまりカートが飛ばなくて1、2発ジャムもしていた。
Fピンとバレルのロックはどうなってたのかと夢から覚めて悩んだが、楽しい夢だった。

388 ：
そういえば説明書に、排莢遊びの時はカートで本体にキズ付けないように
エジェクションポートを下に向けてやりましょうってあるけど、
右手に銃を持ってこれやったら、ポーズが不自然すぎて面白くもなんともないという。

389 ：
しかし32オートのくり抜きハンマー式フル可動仕様がOKなら、
同じ理屈で、ガバのハンマー前面に（Fピンを打たないように）穴をあければ
フル可動仕様を出せるという事になるが。

390 ：
まあ機構的には同じことだけど、ハンマー露出のガバでやると露骨すぎるからな。

391 ：
穴埋めは容易だからやんないっしょ

392 ：
ゴールドカップ用のカスタムスライドって、その他のガバにも適合可能ってあるけど
完全にぴったり合うの？（微妙な長さの差や隙間など）

393 ：
S70と1911A1には完全にピッタリ。1911は持ってないのでどうか知らんが。

394 ：
ｵﾏｴﾗ気をつけろ
警察がこっそり不当検挙してるぞ

395 ：
ZEKEってアルミ製品も出してるよね。
アルミも傷付きやすい？

396 ：
>>394
kwsk

397 ：
ガバついに買ったけど、昔このスレに書いてあったように、ディスコネクタが引っかかってスライドがまともに動かないのな。
スライドストップがかかってんのかと思った。やっぱシアスプリング加工しないとだめだな。
オリジナルを加工するのはもったいないから、CAWあたりのパーツ買って使おうと思う。
説明書には誇らしげに「キチンと精度が出ている機械製品は、初めから滑らかに動くのが常識です」なんて書かれているが・・・

398 ：
設計者が想定してるのと違う材質で作ったら、幾ら精度が完璧でも動かないこともあるのかもね

真鍮って柔らかいから、真鍮同志を密着させて圧をかけたら、
おそらく接着面は互いに吸い付き合って変形して密着して変形して……、
と摩擦係数は鉄のそれよりかなり上がるはず。

399 ：
単純にシアスプリングが強すぎるだけ。しかもスプリングに反りが入ってないから、
スプリングの先端部だけでディスコネの斜面を押す形になって動きが悪い。
スプリングをペンチでちょいと後ろに曲げてやるだけでOK。さらに先っぽをやすって磨いてやればなおいい。

400 ：
PPK/Sはともかく、PPまでインターアームス物なのが残念。購買意欲が下がった。

401 ：
どいつだよ
札束用意して待ってなよ

402 ：
ドイツ製だけど米国輸入版でインターアームスのマーキングがあるでしょ。
PPK/Sは当然それでいいが、PPはドイツ版オリジナルマーキングにしてほしかった。

403 ：
「西ドイツ生産タイプ」に設計を変更いたしました。

アメリカタイプとはフレームアウトライン、トリガーガード、スライド、どれもが異なっており、
１９８０年代に月刊Ｇｕｎ誌で知り、我々が熱心だった『西ドイツ時代の物』を提供いたします。

掲載画像のインターアームスマーク誤植なんじゃあ

404 ：
だからドイツ製で、輸入元のインターアームス印の入ったタイプでしょ。
GUN誌80年5月号のイチローのとか、WAのPPK/Sと同じやつ。

405 ：
なるほどそっかー
ZEKEの販売戦略だね
本命はPPKミリタリーと共に後発組かと

406 ：
そうなると最終PP２種、PPK/S、PPKコマーシャル、PPKミリタリーと全部で５種？
でもクルツとかRZMとか、う～ん

407 ：
ZEKE社長の好みは、自身が若いころの70～80年代にアメリカで流通していた銃器に思える。
PP系にそこまで手間を割くと思えない。

408 ：
ゴールドカップ用のカスタムスライドって、その他のメガウェイトガバにも適合可能なの？

409 ：
>>408
イミフ

410 ：
PP&PPK/Sの予約DMが月曜には届いているのに、誰も話題にしないね。皆、本
命はPPKなのか？ちなみに「PPK/ｓ」で１０丁程度、PPで２０丁程度、秋頃
迄の発売を目処に製作中との事。予価36万円。

411 ：
あれ？PPの方が多いの？

412 ：
>>411
「流通分・弊社試作を合わせての総数量は「PPK/ｓ」で２０丁、「PP」で
３０丁程度です。」という事らしいよ。

413 ：
予定がころころ変わるのはいつものこと。

414 ：
たぶんPPの方が需要が多かったんで、
生産数のバランスを当初とは逆にしたんだろう。

415 ：
はやくウッズマン欲しいなあ。

416 ：
Ｐ０８、ＤＷＭ　４inchの製造数、２５挺って書いてあるけど、
本当にたったそれだけなのかな…？
６とか８はもっと少ない？？　

417 ：
正確な数はZEKE以外に知る由もない。

418 ：
ガバとか32のスライドセレーションのクリーニングに、歯間ブラシを使うと便利なのを発見した。
ピンポイントでいけるからバラさなくてもいいし。

419 ：
PPの続報が全然ないな

420 ：
税込み３９万近いんでそ。買う人どれ位いるんでそ？

421 ：
もう予約締め切られていて、
マルゴーでキャンセル待ちに
なってしまいました。

422 ：
あのへんの数量はZEKEのさじ加減だからな。注文の状況を見てある程度増減させるんだろう。
前回のS70/GCNMの時も、完売と言いながら、後からちょいちょいと謎の在庫が出てきてた。

423 ：
そのS70もGCNMも
すでに手に入らないじゃん。

424 ：
そら1年前の話なんだからもう在庫なんてハケるだろ。
PPなんかこれから作るんだから、製造数なんていくらでも調整できる。

425 ：
ルガーあるよ～

426 ：
PP系はささっと流して、はやくHPとウッズマン作ってくれ。

427 ：
https://youtu.be/LvLk7-VX04o
規制前の金属モデルガンを押収されちゃったんだって。

428 ：
スライドが固いといってブリーチの底を削るあたり、頭が悪いというかなんというかｗ
シアスプリングをちょいと加工するか、弱いのに交換すりゃヌルヌル動くだろ。

429 ：
バカに買われちゃったシリーズ70がかわいそう。

430 ：
動画のシリーズ７０のシリアルナンバーは

８９３０８Ｇ７０

ですね。
中古で出ても買わないように気を付けましょ。

431 ：
>>429
なにしろ
ZEAKだしな

432 ：
高いし

433 ：
貧困層には無縁だし

434 ：
ヤフオクの1911A1いいな・・・

435 ：
４０代低所得者不買運動問題(中国人連動危険性指摘）

４０代自転車操業者専用カードローン
４０代社員駄菓子不買運動

436 ：
最近のブログは、真鍮モデルと関係ないネタばっかだな。

437 ：
遅れているなら結構な事だ。
もうじきMacBookProがリニューアルなので、こっちも出たら困る。
なんなら春まで遅れても大丈夫です！大丈夫ですよSさん！

438 ：
まだﾏｶｰなんているんだw

439 ：
プリ70のゴールドカップ再販してくんないかな。

440 ：
>>439
待っていれば再販するんじゃないかな。
ガバ、それ以外、ってサイクルを数年かけて繰り返してるから。
ただし同種のロット内生産数はだんだん減ってる気がする。

441 ：
でも今はPP以降も予告のラインナップがいっぱいあるでしょ。
状態がいいのなら中古でもいいんだけど。ドイツ物はあんま興味ないんだよな。

442 ：
マイナー過ぎ

443 ：
ハンマーノーズKフレ用をコクサイ金属に組込んだら、実にうまく出来てる事がわかった。
最近のコクサイ金属モデルのハンマーノーズは元から真鍮製が付いてる。(85年ごろの古い版では鉄製だったが、撃発部品なので途中から変更されたと思われる。)
で、ZEKEのハンマーノーズはスチールなので規制的に大丈夫か不安になるところだが、リアル形状にしたことで、ノーズがコクサイ純正より小さくなり、結果シリンダーに届かないようになってた。
これでは全く発火に使えないけれども、代わりにリアルな外観と素材のカスタムパーツとしたわけで、たいへん面白い。

444 ：
雷管を打てないハンマーでは撃発装置にあたらないという理屈で
なんとか当局を押し通して、真鍮削り出しリボルバーを作ってくれれば最高ｗ
ぶっちゃけフル可動版の32オートなんて同じ理屈だし。

445 ：
PP年末あたりになりそう。

446 ：
ブログ見たけど年末は無理じゃないかな。
急いで3月末くらいでは。

447 ：
オクに出てたシリーズ70、取り消しやがったな
中古に32万もいきゃ十分以上だろうに

448 ：
PP系の次はウッズマンでお願いします。

449 ：
PP系もなんだかんだで、やれ次は戦前版ですだの、PPKですだの
ダラダラと出しそうな気もするな

450 ：
なんか微妙

451 ：
ウッズマンってターゲットモデルか
飛葉モデルじゃないんだ

452 ：
ここでウッズマン連呼してた奴って、スポーツモデルかワイルド版を求めてたのか？

453 ：
キャラ銃なんかお呼びじゃない

454 ：
キャラ充

455 ：
飛葉モデルはどうでもいいが、スポーツモデルは欲しい。
ほんとは1stが欲しいのだが。

456 ：
中古屋のエアガンJPに、ZEKEのS70が出てるけど
さすがにあの状態で25万はないわ

457 ：
>>456
あれ、マダラに腐食してて酷いね。
でも大きなキズさえ無ければ再仕上げ覚悟で買うのも良いんじゃないの。

458 ：
飛葉モデルは論外としても
金属製スポーツモデルはないから欲しい

459 ：
>>453
っナポレオン・ソロ

460 ：
マルゴーがエラいことになったわけだが、ここに地味にダメージ大きくね？
数少ない販売店だから
あとはむげんとサンコーぐらい？

461 ：
>>460
卸もやってるから流通にも影響あるかもね

462 ：
むげん　アンクル　天龍
十分だな。俺は通販だからどうでもいいが。
欲しいブツがある所で注文するだけだし。

463 ：
マルゴーで45万のzekeルガーをさっと買っていった若い奴、
身なりは小汚かったのになかなか態度が粋な奴だったな。

464 ：
照れるぜ、おっさん

465 ：
>>458
スポーツモデルの銃身を切り詰めてっと

466 ：
ウッズマン、「六研へのオマージュです」とかいって
つるんつるんの木グリで出したらウケる。

467 ：
いや反発係数の大きいゴム製のグリップが欲しい

468 ：
男として一生に一度くらいはジークを所有してみたいがまず無理だろうな…WAガバでさえ何丁買えるんだと思うととてもとてもw
あんな物買える人ってどんな人種？

469 ：
>>468
たった30マソか40マソ程度で貧乏臭い椰子だな。漢なら死ぬ気で挑め。

470 ：
金はあるんだが、40万出せば他の銃が10丁以上買えるから、そっちにするわな

471 ：
そこだよな。40万あれば高級時計も買えるし
わざわざモデルガン買おうとは思わん

472 ：
別に何かを貶す必要はない。
価値ありと思う物を買えばよろしい。

473 ：
いや、貶す気なんてさらさらないよ。
単純に俺の感覚だと、高額宝クジでも当たらないと買えないレベルなんで
実際買ってる人はそれこそ大富豪なのか、それとも日々色々切り詰めてまで購入費を捻出してるのか知りたいだけで。

474 ：
「一生に一度は所有したい」という思いがあるなら、
月に1万円ためていけば、ほんの3年で買える額でしょ。
無理でもなんでもない。

475 ：
確かに。返す言葉もないw
実際知人の社長が持ってるルガーを触らせて貰ったらそれだけの価値があるなとは思ったよ…
スレ汚しスマソ

476 ：
真鍮ウッズマンほしーよー
はやくだしてー

477 ：
ウッ！ピュ

はーやーいー（さっほー）

478 ：
PPK途中画像追加されたね

479 ：
スライドのセレーションが直線じゃなくて波型みたいな断面になってるんだな。

480 ：
ZEKE買えないけど動画見てるだけでもワクワクするような美しさだな
https://youtu.be/Qwh0okg2PPs

481 ：
そういえばPPK/Sにサイレンサーを付けるとか言ってたが、そんなもんに需要があるのだろうか。
PPKならわからんでもないが。
まあここは予定がころころ変わるから、いつのまにか無かったことになってるかもしれんが。

482 ：
オクにP38がいっぱいでてるが売れないな

483 ：
オクで何十万も先払いというのはちょっとね
やはり店で物と引き替えでないと

484 ：
64式の予約権売るようなとこだしな
そういやあれ結局どうなった？

485 ：
オクのP38で、新品同様ですとかいって出してるのがあるが、
表面の状態から見ると、磨きの入った中古品にしか見えないのだが。
つか、元箱もなしの品に新品アイコンをつける神経がすごい。

486 ：
>>468
俺の後輩だけど20代でZEKE5丁持ってる奴もいるぞ
まあ要するにやる気よやる気

487 ：
スゲー、資産家レベルだ…

488 ：
見なきゃどーって事ない。見たら、況してや触った日には1発アウト

489 ：
意外とあちこちにバリがあるんだよな。買ったらとりあえずバラしてバリを取らないと怖い。
真鍮片が銃の表面に落ちたのを知らずに布で拭いたりしたらシャレにならん。

490 ：
使う布もメガネレンズ拭きクロスでないと微細な傷が付いちゃうんだよな

491 ：
表面のすりキズは、触らず永久密閉保存でもしないかぎり回避不可能なので気にしないほうがいい。
手袋はめて丁寧に握っているだけでも付くわけだし。てか新品の状態ですでに付いているし。
ビニール袋にくるんだ状態で物流されてるんだから当然こすれてキズつく。

492 ：
傷がついたからといってコンパウンドでピカピカにするのも加工痕が消えてもったいないしな

493 ：
磨いて表面をテカテカにすると、その後よけいに傷が目立つんだよね。
そのままなら表面の切削痕のほうが強いから、傷は角度によってちらちら見えるくらいでそんなに気にならない。
磨くと切削加工特有の、光の回折で虹色にきらきら光る感じもなくなっちゃうしね。
まあ実銃の仕上げとは全然違うんで、個々の好みではあるが。

494 ：
所有者のみに許される悩みだな…知り合いにワルサーp38触らせて貰ったらもうダメだわ。
何もかも上の空で仕事も手につかないし、zekeなんか知らなきゃ良かったゼ

495 ：
正直、柔らかい素材なんだから表面もうちょっと綺麗に仕上げてメッキかけりゃいいのにな
真鍮生地は法規制的に厳密に言えばアウトだろうし
まあ、ジーク的へ理屈だとモデルガンじゃないからいいのか？

496 ：
ZEKEのは手作業の加工をほぼなくしているから、あの程度の値段で出せるんだろう。
平面度やエッジを損なわず、曲面部のラインも損なわず、かつ個体差も極力出さずに磨き仕上げするとなると、
格段に手間が増えるので、プラス20～30万くらいにはなりそう。
コンパウンドやクロスで磨いてピカピカに、なんてのとは別レベルの話だからな。

ランパントとかであったような、カスタム工房と組んだメーカー公認の特別仕上げモデルとかあってもいいかも。

497 ：
とりあえずスペアパーツの販売をしてほしいわ。そのモデルの所有者に限ってでいいから。

498 ：
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

499 ：
友人宅で見せてもらったけどもう大人の高尚な趣味って感じやね…
俺も今年こそZEKEワルサーホスィ！

500 ：
FBの画像ぜんぜん更新されねえじゃねえか。

501 ：
エランは新製品ラッシュで大盛況なのに
どんどん差をつけられてるな

502 ：
ZEKEもユーザーもそんなハイペースは望んでいないと思う。

503 ：
ゆっくりで良いのじゃ

504 ：
>>501

32オートも作れない様な
ローレベルメーカーと比べんじゃ無いよ。w

505 ：
しかしPPの製作状況を順次更新といいながら
2ヶ月も放置ってのはいただけない

506 ：
これはオークションに出ているシリーズ80のプロトタイプ？だけど
https://www.rockislandauction.com/detail/70/2321#detail
手仕上げ加工する前のスライド＆フレームの状態がよくわかる。

507 ：
ここを見てあわてて更新したようだな
エランのFBみたいにこまめに更新できないもんかね。大違い

508 ：
スージー談

509 ：
>>506
おおー、これおもしろいねー。
完成版だと消されてて見えないエッジやラインが残ってるね。
ZEKEはこの状態を再現してると思えばいいのか。

510 ：
説明にあるワイドグリップセフティというのがよくわからん。
普通のグリップセフティにしか見えないけど。

511 ：
ファイアリングピンブロックの写った下からの写真だと、
グリップセフティのテール部が盛り足されているように見えるので、それの事では。
右側だけ広めで左右非対称に見える。

512 ：
そういえばZEKEのS70系ガバの説明書に、戦後に再設計された厚みのあるグリップセフティを再現しているけど、
フレームの方も大きくなっているので、組んだ状態では1911とほとんど違いが分からなくて残念とか書いてあったな。

513 ：
いくら再現したって、買った人間のほとんどは、1度も分解もせず保管しておくだけだろうな
「再現されてる」という情報だけで満足感を得て「やっぱコイツはスゴイぜ」でおしまい
PPのハンマーブロック完全再現とか、外から見たって全くわかりゃしないからな

514 ：
>>513
確かに
やっぱ分解して確認して隅々まで味わう、これに尽きる

515 ：
そういえばゴールドカップのディプレッサー、説明書に「極力分解しないでください」ってあるから
分解しないでいたけど、トリガー周りをクリーニングするために分解したら、
なんの苦労もなくフツーに分解組み立て出来て拍子抜け。まあ固定用の真鍮ピンも付属してるしね。

516 ：
シリーズ70やゴールドカップでも、戦前ガバみたいな一体削り出しのトリガーなんだよな。
まあファンタジー世界の小道具だから、リアルさよりも削り出しの方がありがたがられるのか。
P38なんかはけっこう実物通りにプレスパーツ使ってるけど。

517 ：
AR180とかどうでもいいから真鍮モデルを進めてくれ

518 ：
クラウドファウンディングに興味持ってるようだけど、今迄も受注生産に近い形態だったじゃんか。

519 ：
どうせなら真鍮モデルは受注生産してもらいたいもんだ
ある程度の数、またはある程度の金額を出せば、これまでの既存製品を作ってくれるなら
金さえあれば欲しいモデルがいつでも新品で手に入る

520 ：
要するに50万円の100丁が可能なら
5000万円を払えば、
ワンオフでも受注してくれるんだなぁ。
って理解できたよ。

521 ：
ジャンボが当たったらSIG P210を作らせる。

522 ：
アイテム選択からしても、六研あこがれ世代向けなんだろうが
俺的にはAR-18の実銃自体にあまり魅力を感じないのでどうでもいい。

523 ：
AR180、そんなに人気あるかな。
同世代の長モノならFNFALの方が欲しいが。

524 ：
AR18で50万円なのだから、
FALだと100万円じゃできないだろうなぁ。

525 ：
だいたい長モノは無可動があったからモデルガン化に飢えてないんだよな。
ターゲットのおっさん連中は旧加工時代に欲しいもの買ってしまって満足してるし。

526 ：
長物だと、ZEKEならでは、というものをあまり感じないんだよな。本物の質感を求めるなら無可動実銃があるし、
真鍮モデルみたいにイマジネーションの世界で遊ぶ趣のものでもないし。
発火作動モデルとなればまったく違ってくるが。

527 ：
AR18は「野生の証明」かな…？

528 ：
あ～、FALなら買うかは別にして欲しがる人は多そうだね。
俺は旧SIGのSG550、551、553に興味あるな。
MP5はスチールプレスのガスガンがあるからもういいかな。

529 ：
むしろ以前実銃からスキャンしたデータをもとにして、決定版金属M29を出してほしいわ。
ディテクティブに続く金属リボルバーシリーズ第2弾で。

530 ：
>>529
いいね。金属リボルバーなら亜鉛ダイカストで普通にモデルガン化できるだろう。
キャラクター人気のM29を手始めにM27、28、プリウォーマグナムと、Nフレにはマニア好みアイテムがゾロゾロいるし。

531 ：
ヤフオクにまとまって出物が。プリ70のGCいいなー

532 ：
7463 4228 3641 1787

セット

533 ：
ぜけってなに？

534 ：
ゼロ戦。

535 ：
ウッズマンやハイパワーが出るのはいつの日になるやら。

536 ：
PPキター

537 ：
トリガーガード引っかけるのにも神経使いそうだな。先っぽに紙テープでも貼っておけばいいか。

538 ：
PPK/Sも写真キター

539 ：
インターアームズ刻印のPPK/Sは
GUN誌80年5月号のイチローの記事を思い出す。

540 ：
当初、PPK/Sのほうはバレルを差し替え式にして、サイレンサーを付けるとかいってたのはどうなったんだろ
べつにいらないけど

541 ：
てか、いまFBを見たら、まさに>>539のやつをやってんのな
ちょっと笑った

542 ：
刻印の位置が違うのね

543 ：
元にしたPPK/sの時代が違うんじゃないの？

544 ：
>>537
買っていきなり、すべってバチンとやっちゃったぞ。傷は付かなかったが。

545 ：
>>544
感想をぷりーず。

546 ：
次はPPK作るのか。早めにきりあげて
別モデルにいってほしい

547 ：
だぁぁ酸化してきやがった・・・

548 ：
小っさいのによんじゅうまんすんのね

549 ：
お金持ちの趣味ですから

550 ：
>>548
それでもメーカー完売ときたもんだ。

551 ：
1000丁完売と10丁完売は同列に語れない
テヘペロ

552 ：
まぁプラスチック製のタイ焼き金型カスに
20万とか払うよか価値あんだろう。

553 ：
「1000丁完売と10丁完売」

「プラスチック製のタイ焼き金型カス」

まるでかみ合ってない

554 ：
せめて4万だったら、がんばれば買えるかも、という夢を見ることもできるが
40万ではもはや現実世界じゃないからな

555 ：
>>554
独身ならなんとか・・・
5丁も6丁もとなると無理だが

556 ：
>>554
4万が頑張ればって中学生のお手伝いですか？w

557 ：
すげーなこりゃ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k257465293

（本当はZEKEじゃなくHFなんだがモデルガンスレがアレなもんでこちらに）

558 ：
>>557
俺もそれに注目していた。

　・トレーニングボルト
　・最新トリガー周り一式
　・実物のKAC110サプレッサー

凄すぎる。

そもそもさぁ、ガスガンのインナーバレルって真鍮じゃん？
ボルトがあって、アウターバレルは焼き入れ鋼で、

まぁいいや、落札者さんおめでとう！！

559 ：
真鍮PPのフレーム形状なんだけど、ZEKEのブログやアンクルのHPに載っている物は、
フレームの前端が、スライドとのかみ合わせ部分でちょっと前に飛び出してるけど、
むげんのHPに載っている物は、PPK/Sと同様、スライドに合わせて面取りされている。
まさか個体差でもあるまいし。

560 ：
たしかに形が違ってるね。ZEKEブログの写真なら、量産品と違ってても不思議はないが
むげんとアンクルのは販売商品の写真だし。

561 ：
真鍮モデルって、部分的なクリーニングが難しいのが難だよね。

562 ：
むげんにPPKのモデルデータ画像が載ってるな
まだメーカーのページにもないのに

563 ：
ヤフオクのアルミPPKSが16万で落札されててビビッた
いま品薄なのかな
去年はもっと全然安かった

564 ：
ウッズマンいつ出るだろう

565 ：
ワルサーPP系って、シリアルナンバーはみんな同じ？

566 ：
シリアルが個体ごとに違うのはガバ系だけ。

567 ：
>>564
欲しいっていう声が大きくなると、もしかすると製品化が早まるのかね～。
シリーズ当初に聞いたマウザーC96はまだないのに、PP系が先に出てきた。ブログで人気を観測してるのかな。

568 ：
ZEKEに、昔の六研みたいな一品物のお得意様カスタムってあるの？

569 ：
http://www.tenryu-gs.com/shopping/?pid=1502360195-052066&maker=zeke&search=1
PPK/S 再販受付中

http://www.tenryu-gs.com/shopping/?pid=1502360111-767495&maker=zeke&search=1
PPKもよろ

42万やけどクレカあかんで

570 ：
>>569
どゆこと？
店頭販売現金支払いのみってことなん？
名古屋って？田舎なん？

571 ：
銀行振込というものを知らんのか。人類なん？

572 ：
>>571
あっごめん
そゆことな

573 ：
>>568

あるとしても世に出るのは数十年後か、または知られることなく眠り続けるか。

574 ：
まあ数十年後、「モデルガンを語りあう場」がこの世にあるかどうか、って話もあるな。

575 ：
この世になくてもあの世にあるさ

576 ：
行こうぜ！あの空を越えてよ。

577 ：
昨夜見たさ
賽の河原でモデルガン積んでる夢

578 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

579 ：
ZEKEで真鍮S&W M52を出してほしいわ。ついでにゴールドカップの38MRモデルも出してもらって
2丁並べたらたまらんな。

580 ：
昔エジプト製で真鍮M52があったらしいな。

581 ：
>>579
エジプト製でガマンしる

582 ：
M52はともかくゴールドカップの方はぜひ出していただきたい。
もちろんフローティングチャンバー完全再現で。
ついでにノーマルなPre70も出してほしい。当時買えなかったから。

583 ：
フローティングチャンバーは.22だけで、.38MRは普通のブローバックでしょ。
チャンバー内とか多少の工夫はあるが。

584 ：
ここの製品は雑誌にも情報が載らないから、買わないとどんなものかわからないよね。
奇特な人がブログで現物レポートしてるだけ。現代の商品とは到底思えない。

このアングラっぽさがいい。

585 ：
ぽさじゃなくて完全アンダーグランドやろ
現状お上にお目こぼしされてるだけ

586 ：
と、スージーが申しております。

587 ：
待望の戦前ナショナルマッチクルー！
PP買わなくてよかった

588 ：
PPKが４２万なんで５０万前後かな
スチーブンスサイト手間かかりそうだし

ガバ系は何度も再販されてるんで購入者は相当限られる
以前より少数生産になると相当コストアップすんじゃね

589 ：
たぶんスージー潰しでやるんだろう。
同じ物はやらないんじゃないのか？

590 ：
今回の出すのはすべてA1系だと思うけど、戦前の38スーパーあたりはぜひ出してもらいたい。
個人的にいちばん欲しいのは、以前出た固定サイトの戦前NMだけど。

591 ：
かつて予告だけされた普通の戦前コマーシャルも出るかな？

592 ：
再販のコマミリにシュオーツ搭載って書いてるけど実物もそうなんか？

593 ：
https://blogs.yahoo.co.jp/hobby_fix_ltd/40550415.html
セフティメカを楽しみたければそのままで、
実物通りにしたければ、セフティパーツを取り去ればいいだけのお得仕様。

594 ：
で、実物はどうなの？

595 ：
>>594
セフティメカの入る空洞があいた状態。
実銃については
https://blogs.yahoo.co.jp/hobby_fix_ltd/41890992.html

596 ：
よく分かったよ、ありがとう
中の人？

597 ：
通りすがりのものです

598 ：
今気付いたがPP系のフィンガーレストの企画なんかも出てたのか。
冷静に考えるとそれ1コでマルゼンのPPK/sがセールで買えそうなお値段だがｗ
発売されたら俺が買うよとZEKEさんに伝えておいて下さい。

599 ：
またコレクターが放出してるな
どしたんだろ…
かなり神経質に保管してたみたいだが

600 ：
再販の繰り返しは希少価値を下げ、所有者の満足度や優越感をも覆すからねぇ
投機目的での購入でなくとも付加価値の崩壊が「冷め」を招くのは自然の成り行きw
出品者が潮時と考えたとしても不思議じゃない

601 ：
俺の場合は、モノ自体に魅力を感じて買っているから、希少価値なんかどうでもいい。
できればﾞ受注生産制にでもして、好きなときに好きなモデルを新品で（これ大事）買えるようにしてほしい。

602 ：
僕にとってはコレクションの希少性は絶対的な価値観のひとつかな。
あくまで物自体の魅力は根幹部、つまりベースに様々な付加価値が加わることで、なお一層の愛着が増す。
マニアの本音として、人と同じものは嫌だって心理は素直な気持ちと理解できる。

603 ：
>>602
俺は>601に近いかな。
他人にうらやましがられる価値とかどうでもいいし、そもそも他人にコレクションを見せることもない。
どうせ他人が俺の銃への愛着に似た愛着を持ってるはずがない。　
必ずどこか好みや視点が違うし、そこの話を妥協したり相手に理解を示す事がとてつもなくうざい。
趣味に関してだけは徹底的に狭量で視野が狭く居たい。

スポーツとかとくらべると不健康だが、むしろ不健康のためにやってる。人間には闇とか暗部が必要なんだ。
対外的に社交的なリア充は結構だが、裏も表もリア充なんて、そんな人間は存在しえない。

604 ：
なんや久々に熱なっとるやん
まぁオレにとっては数増えてオク相場下がったら何よりや
絶対安うで買うたる

605 ：
例のオクは2丁で70～75万ってとこか
勿論オーナーの自由だけど手放すんかー・・・（真鍮ミリガバ眺めながら）

606 ：
このぶんだと来年中のウッズマンはなさそうだな。

607 ：
ガバのバリエーション出すなら1911を出してほしいんだよな。1度も再販されてないし。
以前のは後期のモデルだったから、今度は初期モデルで。
スライドのセレーション後部とセイフティの切り欠きの間にすき間のない初期モデルが1911っぽくていい。
さらにディンプル式マガジンキャッチの極初期型ならなおいい。

608 ：
コルト25オートはいつごろかなあ。
５年以内くらいには、なんとかひとつ・・・
ちっちゃくてずっしり重いのが欲しい。

609 ：
この機会に、ミリガバのマーキングのミスを修正した完全版を出すべきだな。

610 ：
>>609
いつぞやのピリオドとカンマか。
. ,

こまかいな!

611 ：
ディンプルマグキャッチの初期型1911キター

612 ：
トイガン史上初だな。

613 ：
キャッチロック無くすから分解は避けよう

614 ：
CG画像を見て気になるのは、>>607に書いたセレーションと切り欠きの位置関係が、以前出した1917年型と同様になっている事。
斜めチェッカー仕様のスライドストップなんてシリアル2～3桁台の極初期型だから、ぜひ後ろに寄ったセレーションにしてほしい。
http://or2.mobi/data/img/176137.jpg

615 ：
ヤフオクに真鍮ブローニング1910キットの未開封新品が出てたけど、入札もなく終了しちゃった。
タイトルが"ZEKE"じゃなく"ZUKE"だったからか。

616 ：
パチもんじゃ仕方ないな

617 ：
むげんにずーーっとあった32オートがやっと売れた

よかったよかった

618 ：
真鍮無垢も悪くないけど、金鍍金モデルは販売したことある？
ランパントがメタルロックライトのUSモデルを出した時、エジェクターチューブ等が真鍮製だったけど、＋1万円で24金ゴールド、18金ピンクゴールド、18金シャンパンゴールドの鍍金を施してくれたけど、あれ良かったなあ

619 ：
ガバのクアックB品をオクで投げ売りしてたな
鋳造の上にメッキは歩留まり率悪いんだろうな

620 ：
ムゲンの32オート在庫復活
メーカーにもまだ有るって
どんだけ～

621 ：
オクに出てるプレ70ゴールドカップ欲しすぎる。

622 ：
>>621
26116-NMか。キレイだな。

623 ：
32オートといえば、かなり前からオクに買取ショップの32オートが出てるけど、
フルアクション仕様の新品が買えるのに、同じ値段で旧型の中古を買うやつがどこにいるのかと。

624 ：
別にいいだろ

625 ：
ぜひとも真鍮でM39、M59、M52を出してもらいたいもんだ

626 ：
>>625
エジプト製を購入しる！

627 ：
マルシンとのタッグ案もなかなか面白い。

628 ：
SW 39、59取材したぞ宣言キタ！

629 ：
ほほう。ワルサーＰ５も採取済とな…こりゃ早死にできないな～ｗ

630 ：
>>629

と言っているあなたはZEKE　P5を手にした途端に死ぐよ

631 ：
あああん 死ぐう～

632 ：
そう、やっぱ先に出すべきはP210だよな。

633 ：
シグシグシグ～～～
早く出しとくれ　


ここ↓によると
http://www.geocities.jp/ktarohiroki/dialects-20F …

>福井の方言では「死ぬ」は共通語と違い「死がん・死ぎます・死ぐ・死ぐ時・死ぎゃ・死げ」のようにガ行に活用する

らしい...

good
0
件

が行変態５段活用

634 ：
ジークのシグでイグゥ

635 ：
自慰逝く。ZEKEの芝はオナニーをし過ぎて
そのうち死ぐ。

636 ：
そりゃ人間いつか死ぬやろ
マブダチの月時ちゃんも亡くなって随分になるねえ…

637 ：
芝のスペルマの成分分析すると亜鉛は検出されずに真鍮が高濃度で
含有されているのが判明

638 ：
真鍮にゃ亜鉛がたっぷり入ってるが。

639 ：
これは恥ずかしい

640 ：
ついにフル可動版ガバがくるか。
32オートみたいにグレードアップキットがほしい。

641 ：
しかしフル可動の真鍮ガバってすごいな。まあ裏ルートの販売じゃあるまいし
とうぜん当局とやりとりして許可をもらってるんだろうけど

642 ：
金持ちなら新バージョンフレームアッシーと旧バージョンスライドアッシーを組み合わせて
究極ガバ完成。

643 ：
まあZEKEガバのファイヤリングピンなんて、もともとケツの部分しかないダミーだから
分解してもべつに面白みはないけどね。ほとんどの購入者は、バラしてもせいぜい通常分解だろうし。
でも手入れ（クリーニング）の時には、バラせないとなにかと大変かも。

644 ：
真鍮はメッキが出来る

645 ：
今回のロットのモデルを全種類買って、
ミリタリーオリジナルの1911、ファクトリーチューンされた戦前NM、ディプレッサー付のGCNMで、
それぞれトリガーフィーリングの違いを比べてニヤニヤする贅沢な遊びをしてみたいもんだ。

646 ：
オクに新品のP08が出てるけど、やっぱ世の中には
あんな代物を複数ストック買いできるうらやましい人がいるんだね。

647 ：
ナショナルマッチいつ出るんだろう
値上げするみたいだけど

648 ：
PPKで４０万オーバーだから

５０万オーバーだろ

649 ：
ライブハンマーだからって35万から何十万も値上げしたら、流石に引くわ。
40万が妥当なライン。
ずっとガバ系は買ってるけど今回はSF一択だな。

650 ：
こないだのS70系再販の時は、初回時とほとんど変わらない値段だったから、
そこまで極端な値上げはないでしょ。PP系の価格とはまったく別の話だし。

651 ：
ガバは新たに設計する箇所が少ないし、金型起こす必要ないから新規モデルより安くできるんだよ。
パーツ自体はデータさえあれば難易度関係なく量産できる。
部品コストはマシニングと材料費。
ちょっと前まで真鍮なんて安かったから設計とマシニングのコストだけで量産できたんだが、最近マテリアルは高騰してる。
あとは完成品は組み上げの工賃が高くなるね。
ここはブランドに頼らず工作精度で勝負してるから、意味なく値上げしたりしないよ。

652 ：
補足
金型起こす必要ないっていうのは、削り出しだからデータ設計だけで済むって話ね。

653 ：
>>651
組み上げとか全部司馬の手作業だろ
まあサイズは小さくとも部品点数はPP系のほうがずっと多いし形状も複雑だからな
NCとはいえ削りで製造したらPP系のほうがずっと高くなるのは必然
その値段で売れたことで図に乗って1911系でも値上げに走れば、流石についていくの止める人も出そうね

654 ：
まあこの手のCNC物は、データ作成の後がまた大変なんだけどね。
作ったデータ形状を、どうやって現実に材料から削り出すか。
材料の固定、ジグの造り、削り順などの段取りが。

ガバ系の場合は、その辺の苦労はもうないからね。

655 ：
かあさん・・・亜鉛合金の金型
どこいったんでしょうね

656 ：
Mama ♪ Do you remember ♪♪ the aengokin's kanagata ♪ you gave to me…

657 ：
ガバ系2018モデルはブリーチ分解不能＋可動。
旧モデルもバージョンアップ受付って事だから、旧モデルの方が最強じゃん。
買っておいて良かった！久々に箱から出そう。
いつ受付開始なんだろう？

658 ：
32オートみたいなキット購入のバージョンアップと違って、受注分のみのバージョンアップだから、
手持ちのガバをメーカーに送って、向こうでブリーチ分解不可に再加工されて帰ってくるだろう。

659 ：
http://roycekun.doorblog.jp/
8インチ、ここいったんだ～

質問欄からの直接取引かな？　で、４５位かな。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

660 ：
ハンマー機能フル可動って、もはや普通のダミカ金属モデルガンだよね。
これができるんだったら、ZEKEに限らずとも亜鉛で銃身分離式の金属オートを作ってほしいもんだが。

661 ：
祝！模擬銃器解禁！

662 ：
だからと言ってモデルガンの客は戻ってくるのだろうか？

663 ：
発火が出来ないのだけが残念ですね。

664 ：
今回は戦前NMを買おうと思っていたのに、まさかのプリ70ゴールドカップ再販とは悩むところだな。
2丁買う余裕はないし。

665 ：
かつて予告されたのに未発売の戦前コマーシャル…まぼろしに終わりそうね。
コマミリとかNMより地味だしな。

666 ：
戦前コマーシャルはメーカーに1丁だけ存在するそうだけど、
その手の試作の別マーキング仕様はけっこうありそうだな。
以前、ブログで2ラインマーキング仕様の32オートも載せてたし。
そのうちお得意さんに流れたりして。

667 ：
>>666
32オートは2ラインの方がかっこいいよな。
フォントもスリムでさ。なんであっちを作らなかったのか。

668 ：
まあMGCでおなじみだしね。4行マーキングもクラシカルでいいけど。

669 ：
この勢いで模造拳銃も制覇して欲しい

670 ：
やばくね

671 ：
ヤバければZEKEが挙げらるが
官は事が起こらないと動かない

672 ：
そのうちリボルバーでもうまいこと解釈を見つけだして
真鍮削り出しのSAAとかパイソンを出してほしいわ

673 ：
銃口閉塞の上でシリンダーが無ければ合法だろうな

674 ：
シリンダーの無いリボルバーって、どんなん？

675 ：
>>673
バレル､フレーム一体構造で､しかもインサートは鋳込まなければならない(圧入は不可)から永遠に無理だと思う。

676 ：
よし、掟破りのZEKEマジックに期待だな！たのんまっせ。

677 ：
モデルガンという括りなら無理でしょうが、ガスガンの金属外装のリボルバーが行けてるので、可能性はあると思う。ただ、シリンダーに薬きょうなどは入らない作りでしょうけどね。

678 ：
今回のガバ・リニューアルもガスガン金属外装オートが問題ないんだから・・・て解釈から来てるんでしょうよ。

679 ：
ZEKEブログの戦前NMのコメント欄にやたら書き込みがあるけど
シュオーツセフティ仕様も出してくれとかお願いされてるのか
どうしても欲しかったら、資料用に実物を提供してやりゃいいのにw

680 ：
ゴールドカップのときのカスタムスライドみたいに
ナショナルマッチには.22コンバージョンキットも出してくれ

681 ：
実銃の話だけど、ガバのスライドストップやセフティのような、平面部に軸が付いた形のパーツって、
軸の部分は後から打ち込んで表面を削り合わせてるんだよね？
たとえば32オートのセフティなんかは、表面にピンの形が浮き出ている個体をけっこう見かけるけど、
ガバでは見かけないので、もしかするとZEKEみたいに一体の削り出しなのか、とも思って。
新しい目のモデルはキャスティングだから別だけど。

682 ：
鋳造やろ。ガバなんて数出てるんだから量産品は金型作って鋳造した方が安上がりだろ。カスタムパーツになると削り出しが増えるんやない？もしくは荒く鋳造してからの削り出し。

683 ：
第二次大戦頃はまだ全削り出しだったはず。

684 ：
トリガーとトリガーバーを一体で削り出してるくらいだから
スライドストップくらい余裕で一体削り出しじゃないの。

685 ：
あっ訂正。トリガーとトリガーバーは、第二次大戦頃は製造元によってはプレス製の物がある。

686 ：
鋳造じゃスライドストップやセフティは保たんよ
今月のガンプロで紹介されてたczみたいに、折れるの前提で予備部品付きってのもありっちゃありだがw
スウェンソンのアンビセフティとかも、鋳造でよく折れるみたいだが
基本はL型に鍛造で作ってそっから削りだし
最近は差別化でブロックから削り出してモノリスティックとかいってるのもあるが
安物は焼結とか鋳造もある

687 ：
またなんかブログで変なシリーズ始めたぞ
前にやってたMGCショップの歴史のやつがほったらかしだが

688 ：
ウィルソンでもバトルプルーフとかは削りだしと謳ってるから他は鍛造かなんかだろう

689 ：
宝くじ当てて10個まとめて買ったるわ

690 ：
先日友人宅で真鍮ZEKEを握らせて貰ったが造型は勿論の事
この圧倒的な重量感にやられた
何時も安物エアガンで自宅シコシコしてる俺からしたら神器ですわ…

691 ：
金色なのが致命的
スチールガスガンを知ると

692 ：
>>690
握って振り回してもみしりともいわず、一個の金属塊みたいだよね。
モデルガンとしての魅力とは別に、精密金属機械的な魅力がある。

693 ：
>>691
それハンドガンならアウト

694 ：
アウトセーフ以前に高すぎて買えないが
ZEKE真鍮買うくらいならイノカツが2～3丁買える

695 ：
どうぞ好きなだけガスガンを買ってください。

696 ：
ブログでMGCクロニクルとかやってるけど、
それよりも自社真鍮モデルの系譜や製作に関するまとまった解説をやってほしいもんだ。
これまでの歴代モデルの全バリエーションや試作モデル等の写真解説などしてほしい。

697 ：
>>696
すごく面白そう。パンフレット読むと物凄いこだわりで作ってるみたいだから、引き出しも多いことでしょう。

698 ：
KSC用アルミスライドの恨みは忘れんがな

699 ：
ガスガンパーツには正直興味無いが儲けて貰わないとモデルガンが出なくなる

700 ：
今はもうエアガン外装なんか作ってないよ。在庫分だけで。

701 ：
ディテクティブの恨みは忘れんがな

702 ：
恨みネタいくつあるんだw
昔のSTIガバ用切削アルミスライドは観賞派の俺には大満足だったな。
そのまま何年もガン趣味やめてて、また再開したら真鍮モデルガンなんか出してて驚愕。
とりあえずガバ一丁買ったわ。

703 ：
HWのガバの恨みは忘れんがな

704 ：
>>703
それだけは同意かな。
ブリーチ底面にネジの頭が露出してるからディスコネクターがどんどんすり減る。
あとマガジンの出来がイマイチとか、
メインSPハウジングのピンが妙に下付きとか。マズルが妙に出っ張ってるとか。

705 ：
メガウェイトや金属ガバは、サムセフティの下側が幅広で変な形なんだよな。
市販のグリップを付けようとすると、干渉して付けられない物が多い。
ここのはパーツ購入ができないから、あまり後加工したくないし。
真鍮ガバでは一般的な形に直ってるが。

706 ：
メガHWチャガチャ遊んでいたらピン穴というピン穴からクラックが
ナショナルマッチはリアサイトとハンマーが自壊する

707 ：
真鍮モデルは光に翳して虹色にキラキラ輝いてるのを眺めてるだけでハァハァする
変態なんだろうなぁ・・・ｗ

708 ：
先っぽ濡れるん？

709 ：
蛍光灯の下だと特に虹色に光るよね。

710 ：
それ切削痕だから

711 ：
構造色ってやつだ

712 ：
グリップ周りとかよく触るとこはだんだんテロテロになって切削面のギザギザが甘くなるから
虹面が弱くなっちゃう。

713 ：
虹色ってこれだろ。
写真がないとわからんから。
http://i.imgur.com/teBHzw8.jpg

714 ：
そうそう、いいよね。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23657.jpg

715 ：
>>713
ハンマーが替えられとる、ﾀｲｰﾎ

716 ：
俺も虹色味わいたいッス！でも虹エロでもいいッス

717 ：
>>713
フル可動でも販売目的でなきゃ持ってていいんだぜ。

718 ：
早速写真消してやがるw

719 ：
中古で買って、コンパウンドで適当に磨かれたテロテロ品だったら萎えるだろうな

720 ：
>>719
しかし絶対的にタマ数が少ないから納得してしまいそう

721 ：
ハンマーが替えられとる、ﾀｲｰﾎ って

最初からハンマーフル可動ならブタ箱なん？

722 ：
>>721
ブタ箱どころか懲役を喰らって前科モンですわ

723 ：
マジっすか？

724 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1463793.jpg
どこが問題？

725 ：
他人の動画キャプ載せるなよ。自前貼れ

726 ：
ZEKEの製品はインサートの脱着が出来る時点でアウトなんだよね。
銃口を完全閉鎖ってとこがミソでインナーバレルと入れ替えが出来てしまうとこが危険。
そして色は白か黄色という指定があるんだけどアルミの銀色を白扱いし真鍮の金色を黄色としている
ついでに言うとこれらは着色ではなく地肌色とこれらの点もマズイわけでかなりの満貫。
よくこういう結構な奴の完成品をヤフオクとかで売買出来るなーと思うよ。

727 ：
1911の予約受付が来たけど、値段は35万くらいだから、ほぼ据え置きって感じだな。

728 ：
ずいぶん昔にGun誌か何かで、黄色着色としての金色メッキが認められてるのに、
なぜ白色着色としてのニッケルやクロームの銀色メッキはだめなのか、っていう問い合わせに、
銀色は金属を磨くと現れる色なので、着色とは言えないと警察から回答があった
っていう記事を読んだ記憶がある。

だったら真鍮製モデルガンなら磨いて現れる色が金色なんだから金色メッキはアウトなんで、
ニッケルやクロームの銀色メッキで白色着色しなきゃダメじゃん、と思ったことはある。

729 ：
昔、最初に1911出したときは、「強度の問題でトリガーはアルミ製にします。別売りの真鍮トリガーも出しません」とか言ってたけど、
結局は真鍮版も出したし、その後のガバは全部真鍮トリガーだもんな。

730 ：
今度のM1911はハンマーフル可動になるってさ。

731 ：
なにをいまさら

732 ：
模擬銃器だろ

733 ：
中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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G47C2

734 ：
.

735 ：
ボッシュート

736 ：
ブログのコメント読んでると、今回のガバのFピンは完全な固定式みたいだから
空撃ちするとすぐハンマーがへこみそうだな。それともハンマー打撃面に逃げの穴でも開けるのか。

737 ：
今までのモデルと同じヒョロヒョロのメインスプリングだったら問題ないな

738 ：
ブログに各モデルのマガジンの差異が載ってるが、
今までのガバ系モデルの残念な作りのマガジンは何だったんだという

739 ：
ハンマーの形もそれぞれ変えるそうだからな。
もしスプリングフィールドのスライド一体型フロントサイトまで再現したらたいしたもんだ。

740 ：
ついに…買ってしまった…初ZEKE。
記念カキコ。

741 ：
今買ったってことはPP系かい。

742 ：
PPKです。
このスレの166です。

743 ：
いいね。トリガーのメカがどうなってるのか気になる。
ダブルで引くと、ハンマーがコックだけされるようになっているんだろうか。

744 ：
>>740
おめでとう！男だな！！
こっちはと言うと、今予約受付中のM1911
を予約しに行ったんだけど。armyモデルかスプリングフィールドモデルのどっちにしようか店で悩みまくってたら
「高い買い物だし一旦家で頭を冷やしなさい」
「店の在庫も発注しておくから、出来上がった時に交換してもいいから」
って言ってくれた…

745 ：
スプリングフィールドモデルって軍用とは違うの？

746 ：
スプリングフィールドは民間販売とかしとらんよ
やったらコルトの商権の重大な侵害だ

747 ：
あー
軍用だけど刻印違いで悩んでるってことか
それ１挺買うともう一つのほうも欲しくなるパターンなんだよな

748 ：
まあNRAモデルは民間用ともいえるな。

749 ：
しかしZEKEブログの画像で、スプリングフィールドのマガジンにランヤードループが無いのが気になる。
ループ無しのマガジンも少数存在するけど珍しいので、作るなら一般的なタイプにしてもらいたい。
加工前なのかもしれないが。

750 ：
>>742
おめでとう！ 一生モノのPPKだね！

751 ：
皆様、有難うございます。

>>743
シングルアクションのコッキング状態でも、ダブルアクションでも、
トリガーを引けば普通にハンマーが落ちます。
セイフティによるデコックもできます。

ただ、ファイアリングピンの後端がスライドのかなり奥に引っ込んでいて、
ハンマーの打撃面と接していません。
よって、通常、ハンマーは少し浮いている（遊びがある）状態でプラプラしています。

752 ：
>ハンマーは少し浮いている（遊びがある）状態でプラプラ

なんか理解をされていないようなので、ひと言。
それがリバウンドで、ハンマーブロックと絡んでいます。

トリガー引くとトリガーバーでコッキングピースが引き上げられ、
同時にハンマーブロックも上がってハンマーがフルストロークできるスペースができるのですが、
ハンマーにはハンマーストラットが当たってハンマーを押し込む作用を途中で止めるのです。

ZEKEのPPKはファイアリングピンを打撃に機能させていなくて、
サムセフティの抜け止めだけに使っているようです。

753 ：
それと、サムセフティを安全状態にするとファイヤリングピンが固定されて押し込めない機能もありました。
爪楊枝で押し込んでみると機能がよくわかります。

754 ：
最近、人パンもZEKEの解剖記事書かなくなったから
モデルの詳細は実際に持ってる人間しかわからなくなってるな。

755 ：
人パンとZEKEにナニか有ったの？


持っていてもPPKみたいに実物メカを初めてちゃんと再現したモデルを理解してる購入者ってどれくらいいるんだろう？

756 ：
サバゲやってる人たちと話したけど、めっちゃ金使ってね彼ら
ZEKEのモデルガンを全部揃えられるぐらい使ってる。
電動ガンも高いものだと一挺で５０万もするらしい。車つかって一月に何度も遠出したり。

なんか陽の光に当たるタイプがすごく増えたんだなぁって感慨が。
トイガンってもっと後ろめたいものだったのに
いまはスポーツみたいな感じ。　バブル期のころのＢＢ弾問題が出たころもやっぱ変な人たちの趣味って
言われてた記憶があるが。当時すでにおっさんでうまく時流に乗れなかったな。。。

>>755
メカとか拘る人は絶滅危惧種に近いやね　もはやＰＰとＰＰＫの違いすらどうでもいいだろって感じの人が圧倒的に多いのでは。
直近でＰＰＫを映像媒体でみかけたの、スカイクロラっていうアニメだわ。それすら何年も前だが

757 ：
俺はメカより外観のディテールや差異にこだわるな。

758 ：
>>756
ZEKEの真鍮モデル全部揃えたら1000万でも足りないと思うんですけど？
第一にエアガンマニア世代と絶滅危惧種の50代後半～60代辺りのモデルガンマニアを
同列で嘆いてもしょうがないです。

ZEKEが存続しているのだから、その世代にはまだ元気があるのでしょう。

>>757
ZEKEの価格で外見だけならば、そんなの誰も買わないでしょ。

759 ：
いや単に俺のモデルガンの嗜好を書いただけだが。

760 ：
>>758
おじぃちゃん興奮しないで

761 ：
>>752
勉強になります。
ＣＡＷのＰＰＫでも確認してみましたが、確かにリバウンドがありますね。

ZEKEのハンマーのスプリングがタニオアクション並みに弱く、
指が軽く触れた程度でプラプラ動くので、
初めてリバウンドの存在に気が付きました。

これで「撃発機構が無い」と主張しているのかと勘違いしました。

762 ：
1911の各社グリップのピッチまで変えるってのはすごいね
ほとんどの人間は違いがあることも知らないだろうに

763 ：
調べてみると、上下ダイヤ部分の間にあるチェッカリングの列数が
コルト15列、レミントン13列、スプリングフィールド11列となっている。
写真でチェックすると確かにそうなっている。

764 ：
1911はミリタリーだけじゃなくコマーシャルを出してほしかったんだが。

765 ：
>>764
希望をブログにコメントかメールしとけば次回ロットで作ってくれるんじゃないかね。
今のペースだと2年後くらいか。

766 ：
P38以降は、新作→ガバ→新作→ガバみたいなパターンになってるからな。

767 ：
スージーの息の根止めるつもりなんだろな。

768 ：
結局ガバしか売れないってだけだろ

769 ：
ヤフオクで、karl karashのガバ画像CDがすごい値段で落札なのにびっくり。
一人で同じもの2つ落札してるし（見出し画像が違うから別物だと思ったのか）。
数年前は1500円即決だったのに。

770 ：
Pre70GCのブッシングのウンチク、はじめて知ったわ。

771 ：
リコイルプラグの形状があんなだとは知らなかったし、スティーブンスサイトがあんな動きをすることも知らなかった(FB)。
エ●ンのスティーブンスサイトモデルも同じ動きを再現しているのだろうか？

772 ：
今回発売のガバラインナップ、各3丁ずつ全部予約したった。ほんの1000万で楽勝ｗｗ

773 ：
>>772
三丁ずつ三種なら約300万では？
あ、エイプリルフールネタか。

774 ：
全8種類じゃ

775 ：
今度のガバ、ブリーチ分解不可って、どんな作りになってんだろう。
まさか単にリテイナープレートを接着してるわけじゃあるまいが。

776 ：
エキスト、プレート、ピンのハンマー打撃面は別部品じゃないとZEKE製品として成立しないから接着というのも現実味あるな。
分解不能のピンやネジを打つ可能性もあり。

777 ：
今回のはファイヤリングピンが固定（ばねで動かない）だそうだから、
固定用の穴かミゾの付いたファイヤリングピンを使って、
普通に組み立ててから、ブリーチ下面からメクラピンで固定とか。

778 ：
一度ハマったら二度と分解出来ない、はめ殺しのリテイナーかもしれない。
zekeが接着剤に頼ったことは無かったから。

779 ：
タナカP08用の削り出しサイトをヤフオクに出すと言ってたのにぜんぜん出ない

780 ：
>>779
そのブログのコメントに表示されていないコメが１つあるんだけど
その後に在庫が1個減ってるから連絡すれば売ってくれるんじゃないのか？

781 ：
いや、買いたいんじゃなくてウォッチしたいだけ
そもそもタナカP08もZEKE外装も持ってない

782 ：
コルト純正のガバ用コンバージョンキットで、45を22にするものだけじゃなく、
逆に22を45にするキットもあるとは知らなかった。

783 ：
ブローニング1910を、オール真鍮＆フル可動仕様で再販してほしい。

784 ：
最新のM1911、もう発売されたの？予約で埋まったかしら。。。
カードで10回払いで買いたいわ。。
リーマンのお小遣いではそれが精一杯。
直販はカード可？

785 ：
自分で聞けばすぐに解決するのに・・・

786 ：
こういういつなんどきなにがどうなるか分らんブツはオクとかクレジットとか跡を辿れる購入方はヤメとき、と老婆心から忠告
カードで買うならキャッシングで

787 ：
今回の1911はマガジンの造りにこだわるようだが、
さすがに今までのガバシリーズみたいな、背面継ぎ目丸出しのマガジンじゃないだろうね。
いくらディテールにこだわったって、あれじゃ台無しだし。

788 ：
それよりグリップ付け根のGM5みたいな面取りをやめて
実銃同様に仕上げられた状態を再現してほしい

789 ：
刻印と一部目立つディティール以外はデータ流用やろどうせ

790 ：
まぁそう言いなさんな
大昔のようなハンドメイドでもないんだし
CADデータのCNC切削で削り出しにしては安いと思うよ

791 ：
そのぶん価値は無いとおもうけどね

792 ：
エランみたいな金型の出来合い部品を組み合わせて
でっち上げたのとは出来が違うゼェw

793 ：
旧仕様ガバの、フル可動へのバージョンアップ加工ってどうやるんだろうね。
スライドを丸ごと新仕様に交換とかは考えにくいので、後加工なんだろうけど。

794 ：
スライド交換なんかされたら、改造費20万オーバーになっちゃうからなｗ

795 ：
エアガン改造とかどうでもいいから
はやく真鍮モデル出してくれ

796 ：
ブログのマルゼンP38改装企画は何が狙いなのか、
正直、商品企画の意図が分からない。

797 ：
WAガバの汎用発火ブリーチなんてあったら夢が広がりんぐだがやらんわなｗ

798 ：
個人製作を目の敵にしてもな
マルゼンピーコのお海外フルメタにも組めるのか否か

799 ：
もう7月になるのにまだ出ないな。

800 ：
プラスチックで無可動…。
ある意味、モデルガンのモデルガン…。

801 ：
真鍮M39/59を出してくれれば即買うんだが。

802 ：
http://roycekun.doorblog.jp/archives/52063343.html

ガバコレクションならわかるけど　PPK系集めてどうするぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

803 ：
>>802
豪気な友人に対して卑しい乞食自慢の主
友人関係を解消したほうがいいだろうね

804 ：
いいね！それ！https://goo.gl/ySB7tJ

805 ：
最近のいろんな企画は、個人的にはまったく興味ないものの、
メーカーの企画としてやる分にはいっこうにかまわないんだけど、
肝心の真鍮モデルが遅れるのはかんべんしてほしいもんだな。

806 ：
遅れてるのは迷ってるからだよ
トリガー連動、フルマガジン、

銃身分離金属への警察の対応がいよいよ
明白になるからね

今回のがおkなら、他社から亜鉛ガバ
出るっしょ

807 ：
中の人たかひろに凸ってたのかよ…w
間違え認めず見苦しい
相変わらず人間性は最低なんだな

808 ：
オリジナルの記事の時には、指摘したのが誰かは書いてなかったけど、ZEKE本人だったのか。
後期型のプリ70にデプレッサーが付いているのは間違いないんだから放っておきゃいいのにね。
同時期にトリガーストップのスプリングも廃止されてるし。

809 ：
ガレージキット屋にでもなるのか

810 ：
どうせなら実銃のキャスト文鎮を出してほしいもんだ。

811 ：
CMCのダイヤモンドバックは、ハーフコックとかバレル内発火とか
六人部さんのお茶目ポイントがミソなので、無可動はなぁ…。

812 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n279884618?wr=1&iref=wlr_5

スゲーなぁ！
50万円を超える六四式の入札なんて初めて見たよ。

813 ：
真鍮モデルどうなってんだよ

814 ：
隣の芝は汚い

815 ：
隣の芝は汚い

816 ：
しょーもない懐かしシリーズ、いつまで続ける気なんだろ

817 ：
そのうちMGCスターリング無可動プラ文鎮とか出るんじゃねｗ

818 ：
真鍮削り出しマイクロペニス芝

819 ：
ひさびさに真鍮モデルネタきた！
今までのベアリング固定式と違って、シア溝付きのリアル形状ハンマー。

820 ：
このペースじゃ、A1系やGCNMまで出揃うのは冬になるな。

821 ：
44オート文鎮とかならまだわかるが
さすがにMGCハイパト文鎮とかマジわけわからん

822 ：
ヤフオクを見張っていれば、元ネタその物が出品されそうな感じ

823 ：
ちょいちょい出るし、今も出てるよ。ただのプラ製モデルガンだしね
だからこの文鎮を買おうという層が、どういう層なのかちょっとわからない
刑事物マニアなら動かしてナンボだろうし（もともとそういうモデルガンだし）
初期型がどうのなんていうコレクター、マニアなら、なおのこと文鎮なんて眼中にないだろうし
数万円で"実物"が買えるのに、1万円で文鎮を買って、仕上げと塗装に手間をかける意味が感じられない
よけいなお世話と言われればそれまでだが

824 ：
リボルバーの一発取りはきついよな。シリンダーとフレームの隙間が容赦なく肉埋めされるから。
隙間の大きいハイパトなんて特に。

825 ：
ナガンM1895

826 ：
>>819
いつのまにかシアーノッチ付きハンマーを製造してるな。なし崩しでフルアクション金属ガバ復活しちゃうじゃん。今までの足かせは何だったのか。

827 ：
真鍮削り出しボーチャード出してくれ

828 ：
ウッズマンとコルポケの後な

829 ：
70万な

830 ：
前にブログで紹介された次期製作予定ラインナップが全部出るまでには
あと10年はかかりそうだ。

831 ：
10年なんてあっという間

832 ：
気づけばあの世

833 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m281795265

このスライドは傷物だろ

834 ：
みんなそうなってるよ。表面に何本か深めの切削ラインがある。普通そんな気にはならないが、
この品はスライドを磨いてあるから、切削面が甘くなって、深いラインだけ逆に目立ってるんじゃないの。

835 ：
>>832
あ、今気づいた。俺は既にあの世にいる。

836 ：
>>834
そうなのですね。納得はしないけれどわかりました。
持っていないので詳しい事情が分かりませんでした。
そのうち1丁なんとあｋ買ってみたいです　ガバ

837 ：
おおおおM1910の未開封品とグレートアップ真鍮パーツのセットを手に入れた！！
流石に値引きはしてくれなかったけど消費税サービスしてくれた。

ヤフオクじゃいつもプレ値出し、在庫ありになってる美章園も本体(225750円)も真鍮パーツセット(71160円)も妙に高いしそもそも、やってる店なのか怪しくて注文出来ずにいたんだよね…

取り敢えずバレル以外は真鍮パーツセットにして組んでみたが…
凄い精度だ！！そして超重い！！

セイフティレバーを押しながら掛けるとか知らなかった。
コック出来ないのは寂しいけど、法規制なら仕方がない。

M1903はハンマー動いてまだ在庫あるみたいだから、冬ボ出たら買おうかな。(他のは高過ぎで手が出せん、30万円が買えるラインだと思う)

838 ：
>>837
購入おめでとう。一生モノだね。

839 ：
いいね。1910もフル可動＆オール真鍮仕様で再販すればいいのに。

840 ：
>>838
>>839

ありがとう、亜鉛と違って腐らないし、グリップ割ったり、溶かしたりしなければ、正に一生物のお宝！！

取り敢えず、今までマルシンのM1910を入れてた箱に入れておく。少しきついけどちゃんと入った！(マルシンのM1910って意外と実寸って事か？)
https://i.imgur.com/HjzGhmv.jpg

M1910の場合、撃針がエジェクター兼ねてて。撃発装置無しだと六研方式のエジェクター追加する事になるから。フル稼働は無理そう…

841 ：
>>840
おめ！ケースぴったり羨ましす
めちゃカッコええ！

842 ：
>>834

芝乙　　言い訳　

843 ：
真鍮パーツセットといっしょに入手できたのはいいね。
32オートはトリガーだけだからまだいいが、1910はあちこちアルミだからな。

844 ：
あのアルミパーツがアクセントになっていいんでないの？
まあ人好き好きではあるが

845 ：
グリップセイフティーやマガジンキャッチはアルミだと違和感がある。

反面、バレルは真鍮にしちゃうと、それこそアクセントが無い感じ。

ただ余ったパーツが結構勿体無いとは思う、アルミ、超々ジュラルミン製だし、なんかいいディスプレイ方法無いかな？

846 ：
もともと真鍮パーツを別口で売るための仕様だからな。
エアガン外装みたいなアルミのアルマイト仕上げでモデルガンを作ったら、
いじっても汚れず気楽に扱えていいかも。重さはそこらのHWモデルより軽くなりそうだが。

847 ：
早く次の真鍮可動モデルガン製品を出せよ。10丁まとめて買ってやるよ。
怠けるなよ

848 ：
ぐずぐずするなよ。早くしないとZK/HFの経営者が先にお釈迦になるぞ
トカレフとマカロフとトカジプトとスチェッキン出せよ。
俺たちマニアはしつっこく長生きするよ

849 ：
以前ブログで、今後はグリップを作るかもって書いていたけど、
ぜひとも正確な戦前ガバのグリップを作って欲しいもんだ。ダイヤ型とフルチェッカーの2種。
ちゃんとした戦前型グリップって市販品では皆無だし。

850 ：
…気が付いたんだけど。
エランが最近ダミカモデルあまり出さなくなったのって
ZEKEの真鍮ガバと競合してるからか？？

…俺も同じような値段だったら真鍮のほう選ぶし。。

851 ：
以前の発火モデルはエジェクションポートが大きめだったが、
外観を変えずに作れるようになったからだろう。
見てくれが一緒なら撃てるモデルガンの方がバリューはあるから。

852 ：
プラなんかにバリューあるわけ無いだろw。

853 ：
群馬の奴がZEKE真鍮を処分しているな
終末活動だろうか

854 ：
>>852

柔らか真鍮が有り難がられるのも日本だけやな　爪で傷つくZEKE真鍮　wwww

855 ：
スージー　よしなさい w

856 ：
>>852
世の中には金色が嫌いな人もいるのですよ。
私は好きですが。

857 ：
>>851はエランのダミカ式と発火式の比較という意味で書いているのだが。
ZEKEとの比較の話なんかしてないし、どうでもいい。

858 ：
>>853
この人、マガジンを装填すらしてないのか
もう本当に保管していただけかよ。。。

859 ：
ヤフオクのZEKE出品、画像を見る限りではおおむね良好な状態だけど、
S70だけは一見して明らかにスライドが磨かれているんで、商品説明は信じられない。

860 ：
磨かれてないんじゃないの？　曇ってるようにみえるけど。あと錆っぽいものも見える

861 ：
質感がぜんぜん違うよ。コンパウンドで磨くとああいうテロテロの表面になる。
新品で買ったZEKEガバを持っていれば、ぜんぜん違うのはすぐに分かると思うけど。

スライドだけ磨いてあるというパターンは中古のZEKE真鍮ではよく見かける。
バラさなくても簡単に磨けるからだろうけど。

862 ：
>>861
や、おれはzekeのガバ持ったことないんだけどね

この人が出してる　M1911 ガバメント コマーシャル　ってのとはスライドが違うのかね。
テロテロの表面って言い換えるとどういうことなんだろう。　オレにはそんなに違うように見えないんだが。。

863 ：
わからない人に説明するのも難しいんだけど、
1911の方はスライド表面の切削面のエッジが立っていてザリッとしている。
画像を見るかぎりでは新品そのもののような質感で、S70とはぜんぜん違う。

864 ：
あー
ミーリングの痕がのこっていて、わずかにザラついてると言いたいの？
で、研磨したほうはツルツルだと？

865 ：
2～3度コンパウンドで磨いた程度じゃ切削跡自体はそうそう消えないけど、
切削ラインのエッジは丸まっていくので、ツヤのの出た甘い凹凸表面になる。
精密切削加工物特有の虹面も消えてゆく。

866 ：
そうかー
言われてみれば痕が薄いかな？

オレ手でべたべた触る派だからコンパウンドでたまに磨いてるわ
この人みたいに袋に入れてたまに観るだけとかは無理だぁ

867 ：
それは買った人間の自由だからね。

868 ：
俺はゼケに金を積んで24金で作ってもらう

869 ：
それこそ触れないな。爪が当たったり、袋から出し入れするだけで傷だらけになる。
作動させたらあちこち変形するだろうし。
重さ3kgくらいになるから、手に持つだけで変形するおそれもある。

870 ：
いいんだ、傷付こうが壊れようが純金で作ってもらうんだ
インゴット１０ｋｇ送るから作ってくれ。
削りかすとか使わなかった金は駄賃でやる

871 ：
真鍮モデルでも8Kgの塊から削り出すんだから
純金で同じ作り方なら20Kgは必要だな

872 ：
8x19.3/8.45=18.2kg

いやいや、そこは頭脳明晰なZEKE社長、工夫して１０ｋｇで手を打つべきでしょう。

最初に一番大きなフレームの大まかな形を作って成型して
そのカスと使わなかった塊を溶かしてスライドという順で作るんだよ

フレームが作れないかな?
柔らか金属じゃパンコロだらけになっちまうか

現実的な話、24金メッキにしてくれたら変色の恐れが無くならないか

873 ：
デザートイーグル注文したのに届いたのはコルト・ポケットだったり。

874 ：
リアルさ追求のためジュニアサイズにしました

875 ：
そこは例の
実銃との部品互換性を廃するため、
で。

876 ：
マイクロペニス芝へのオマージュで
マイクロウージー作っちゃえ

877 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n301466601

つるつるっ　ぴかぴかっ
ハーッ元気な子供、ピカールライト

飴色に変色する嫌な製品　もっとオイルを厳選しろよ

878 ：
むかし見た六軒もっと飴色だったお

879 ：
そりゃロクと同じ材質で作ってるわけじゃないんだからしゃぁあんめえ。
あちらは鋳物表面加工品、こちらはインゴット削り出しだし。

880 ：
なんか噛み合わねえなぁぁ
飴色の何が悪いんだってことだよぅ

＞飴色に変色する嫌な製品

881 ：
この程度まで表面がくたびれてくれれば、逆に気安く扱えていいんだよな。磨くにしても何の抵抗もないし。
というかこの状態でも非常にいい雰囲気だな。

882 ：
だけど偏食するナショナルマッチだぜ
肉ばっか食っていたら金が掛かりそうだ　　だから売り払うのか

883 ：
15～6万くらいなら出すつもりだったが、もう超えちゃったのであきらめた。
フル可動版を買うから、あまり無駄使いできないしな。

884 ：
関係ないんだけど、このゴールドカップの出品のマニュアルの画像を見て
ZEKE真鍮ガバに、第二次大戦記念ペアモデルが存在するのをはじめて知った。
クアックガバにはあるけどZEKE真鍮にもあったとは。

885 ：
http://www.kobayasidenki.co.jp/index.html

886 ：
オクのゴールドカップ30万かよｗ
もうすぐ同じモデルのフル可動が40万くらいで出るのに

887 ：
情報弱者

888 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p646015676

グンマーの終活か

889 ：
時代色と希少なチークケースがついて結構いくんじゃ

890 ：
このケースはもう作って無いから貴重品。
オクで既存の銃のケース出してた事もあったけど。
基本、木の種類からオーダーで、採寸して作ってくれる良心的な人だった、
思い出せるだけでも
十四年式、ベビー&パパ南部、ミリポリ、M1875、二十六式、ルガー6インチ、M1910、PPK
と作って貰った、宝箱だよ。

891 ：
ぐんぐん上がっとる
ここでの宣伝は効果的じゃわい

前回のチークケース付32オートは出物じゃった

892 ：
ピカールしなければ25万は固かったろうに…

893 ：
ずいぶんくすんだ色のダミカじゃのう
しかし、持ってないから知らんかったが1910の砲底面ってこんななってたのか
撃針仕込むわけにはいかないからしょうがないのはわかるんだが、なんか興ざめ

894 ：
研磨による損失もあるが、市場在庫が未だにだぶついておる
人気あるはずのPPKも価格が影響してかその傾向を認める
価値は需要供給のバランスで決まる良い例じゃの

895 ：
市場在庫は32オートのことじゃからの

896 ：
じゃかじゃか　じゃのじゃのうるさいじゃけん

897 ：
鬼石尊師の真鍮ぐんまか

898 ：
このスレッドは
史上最高のイケメン　芝を褒めよう

に変わりました。

芝さん最高！！

899 ：
ジークって今何してんのかな？？？昔みたいに安い鋳物アルミスライド出せばいいのに。
高級路線行き過ぎてもついていけないんだよなあ・・・

900 ：
>>899
M1911作ってる最中だが？

901 ：
とっとと発売しろよ。なまけるなこのイケメン芝

902 ：
まぁしゃぶれや

903 ：
鳩シャブレー　久保田謹製

https://www.youtube.com/watch?v=GcN-5uAmtLc

年増屋しゃぶんなよ

904 ：
>>900
なんで最中がZEKEのガバメントを作っているの？

905 ：
lucifer_the3rd　何挺持ってるんだよ

906 ：
67丁だよ。プラプラハンマーなんてもう要らん

907 ：
レジン製のラバーガンみたいなので買った人いる？質感どう？

908 ：
ゴムゴムの木

909 ：
またも3丁出したよ　みんな買ってくれ

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/lucifer_the3rd

910 ：
P08 DWM4インチのキレイなやつが出たら買ってもいい。
ガバは何丁もあるし、今度出るフル可動も買うんでいらない。

911 ：
もうちょっと経済学を学んだら？一気に出したら値段下がるじゃねーかよｗ

912 ：
スクラッチ削って半額クーポンがでたら入札してもいい

913 ：
だからさぁ
半額でも上限１万円までって言ってんじゃん

914 ：
こっちも本気で言うとりゃせんよ

915 ：
>>903連絡されたし

916 ：
拳銃王が売れれば
エアガン界に革命が起こるはずだったのにー
宣伝不足・・・倒

917 ：
全額無料になると思って64式を70万円で落札してしまった俺

918 ：
>>903鎌倉の原です、横浜の貸し倉庫が荒らされ命より
大事なコレクションが全て盗まれました。
０４６７－２２－２６９８
ご連絡下さい。

919 ：
>>903さん、
貴殿の携帯にかけても繋がりませんので、
ご連絡下さい。
お力添えお願い致します。

920 ：
車椅子生活の私の唯一心の支えだった
２７００万円相当のコレクションを
失い自殺を考えています。
ご連絡下さい。０４６７－２２－２６９８

921 ：
驚いた！
このスレ立てたのオレだけど。まだ続いてたのか・・・。

922 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j537047277

ゲルトカップ出したよーん　奮って入札するのだ

923 ：
ＺＥＫＥが乗っかってくる製品ってのはある意味出来がいいってことの証明だと思うので購入の基準になる。
でもＺＥＫＥ自体は高くて買えないんだけどね

924 ：
「ZEKEが乗っかってくる製品」という言葉の意味がわからない。

925 ：
 >>903さん、
貴殿の携帯にかけても繋がりません、
ご連絡下さい。
０４６７－２２－２６９８

926 ：
ZEKEが憑依している製品
買うと夜中に芝が夢枕に立って「あと５丁は最低買えよ、ZEKE製品・・・」
と恨めしそうな顔をして呻く。

927 ：
ZEKEあと5丁か。
・フル稼働ガバ（戦前NMがいいかな）
・戦中PPK
・C96
・P5
…作りそうなのあと何があるかな？

928 ：
コルトポケット25口径と、ウッズマンマッチターゲットが計測完了してるって、ブログで書かれてたぞ。

929 ：
パーツ購入ができるようにしてほしい。

930 ：
HFブランドで、7～8万くらいの高品質金属リボルバーを出せば需要あると思うんだけど。
ZEKE真鍮では出せないんだし。

931 ：
今はその需要ってのが、すんごく細いご時勢なんだな

金型起こすと首絞めるんだな

932 ：
1000丁も売れれば儲けが出るだろうけど、それでも大変か。
当然マニア好みの機種なんかじゃ話にならないので
M29、パイソンみたいなモデルになるだろうな。

933 ：
いや、モデルガンの上に高額商品となると、
運良く行って3ケタのレベルでしょ

934 ：
ブログにスプリングフィールド1911の画像が上がってるけど、
セレーションがノコ刃型でなくV型なのはいいけど、凸部の幅が広すぎると思うのだが・・・
実物の画像で、あんな幅広の個体は見たことない。
ここまでこだわるのなら、フロントサイトは実物同様のスライド一体削り出しにするのかね。
他モデルとは製作工程が変わるから大変そうだが。

935 ：
ＵＮＣＬＥって映画でリメイクされるんだな

銃老人歓喜だろ

936 ：
モデルガン文化は、ほぼ終結しているのですが、そろそろ本当のお別れが近づいてきています。
それは、大変失礼なのですが団塊の世代の先輩方の年齢なのです。44氏談

937 ：
>>934
スプリングフィールドのセレーションは
U字型（というか角の丸まったV字）の彫刻刀で彫ったような形だよね
個体ごとのばらつきもけっこうあるし、
1挺のスライドでも、それぞれの溝の角度や間隔にむらがあったりする

938 ：
フル可動版はファイアリングピン（後端部だけのダミーだが）がバネで動かない固定なんだよね。
ファイアリングピンとハンマーがモロにぶつかるから、真鍮製ハンマーのダメージが大きそう。
ハンマーの打撃面にスチールプレートでもはめ込んであるのかな。

939 ：
だったらペッタンコのファイアリングピンストップに丸く線をけがいただけの方が良いかな。

940 ：
1911の画像あがったけど、やっぱスライドセレーションとセフティノッチの隙間が気になるんで見送り。

941 ：
>スライドセレーションとセフティノッチの隙間が気になるんで

どこの部分？

942 ：
>>614の事。

943 ：
どうせならコルト1900とかほしいな

944 ：
今度の1911の、真鍮のトリガーだけ別売りしてくんないかな

945 ：
昔オマケで付いてこなかったっけ？

946 ：
真鍮トリガーのもたまに見かけるね。
1910や32オートみたいに別売りしてたかは知らんが。

947 ：
今日買ってみたんだが、
>> 920 の通りに出来てたよ。

948 ：
ぜひ画像を見たいので貼って。

949 ：
ちなみにメインスプリングの強さは、いつものヘロヘロじゃなくて
普通のモデルガン程度になってるの？

950 ：
>>947
ファイアリングピンが出入りしないとファイアリングピンストップを固定するものがないけど
そこはどうなってるの？ただ下から押し込んであるだけ?

951 ：
スプリングフィールドのセレーション、完成画像だといい感じになっているね。

952 ：
A1の方もシンガーとか出せばいいのに。

953 ：
フン....出ねーヨ

954 ：
KSC p230のスライド、フレームって
どっかでまだ売ってないかな？

955 ：
https://www.m-mart.co.jp/outlet/ipage.php?type=ex&no=348106

956 ：
32オートやっとぜんぶハケたのか

957 ：
>>956
ああああ…
夏まで持って欲しかったorz
M1911　UMCと悩んでM1911優先しちゃったんだよ…

PPKも
「半額払ったら夏まで待ってあげるよ」
って言われたんだけど、自分の場合半金払った（または購入）直後に
一番欲しい戦前型とか出そうで怖くて買えない。。
戦後型でもインターアームズ刻印じゃなきゃ欲しかったんだけど…

958 ：
32オートは再販予定はないってあるけど、試作で1丁だけ作った
2ラインのスライドマーキング＆木グリのタイプを出してほしいもんだ。
日本ではあのタイプの方がおなじみだし。

959 ：
あないに売れんもん再生産ムリだろ

オク相場が十万円台だし

オクで買った方がしあわせになれる

960 ：
自分が40代前半で、それで辛うじて黒澤明の『野良犬』で.32の拳銃を見知ってる程度だからなぁ。。

セガール映画をみてたら、セガールがヤクザから拳銃を買うシーンで
セガールが38口径をくれって頼むとヤクザが「それ時代遅れすぎるだろ」っていうシーンがあった。

32や.38の復活が待たれる。。。

.22は人気なんだっけ。

961 ：
そういや、2～3万の木製ケース付の32オートが16万くらいだった

962 ：
>>959
今のZEKE32オートはすでに持っているから、オクでどうとか意味ない。
1924年以降のタイプが欲しいのよ。
スライドの寸法も違うそうだから正確に再現してほしい。

963 ：
ブログでスプリングフィールドの相違点を見つけて延期とかなってるけど、
そんなところ気にするんだったら、もっと一見して分かる
マガジンキャッチのチェッカリングピッチの違いを直してほしいのだが。
全部のモデルが7列ダイヤだけど、シリアル3桁のコルトなら8列だし、
スプリングフィールドの12万9000台なら6列、REM-UMCも6列でぜんぶ違う。

964 ：
リアサイトはともかく、リテーナープレートなんて直す意味ないと思う。
なんせ分解できないんだから。再現されてても確認もできない。

965 ：
あ、でもよく見たら表から見える部分だね。これなら修正が必要か。
どのみちファイアリングピンの突起なしでは気分もでないけど。

966 ：
欲しくても買えないのですね
わかります

967 ：
>>966
正確に言うと2、3丁ぐらいしか買えないんだよ。
まだ30代前半だし今稼いでいても、老後の資金貯めないといけないし。。
そもそもそれだけ高い金出して買ったらアクリルケースも作ってもらって飾りたい！
でも飾れる場所も限られる。
人間がみな75歳くらいでポックリ逝くんなら後先考えずに買えるんだけど。

80代で一文無しとか想像するだけでもゾッとする。

968 ：
そういえば以前、ZEKEガバをばらして遊んでいたときに
1丁だけリテーナープレートが外れず、なんとか外して見たら、
プレート裏面の穴周りの面取りがなくて引っかかっていた、という事があったな。
他の個体の物とは切削跡もぜんぜん違うのが謎。エキストラクターの工作も微妙に違っていた。
ショップの追加注文とかで、あとから作り足した分なのか。

969 ：
>> 938
>>961

その安いのはハンマーが動かないヤツでしょ？
今売っているのはハンマーもグリップセフティもフル可動のヤツじゃないの？

さっきブログ見たらムゲンとテイクファイブの2丁に減ってました。

970 ：
これじゃA1系とゴールドカップは夏ごろになりそうだな

971 ：
今回のリテイナープレートは、Fピン穴のないのっぺらぼうみたいだけど、単純にプレートを接着してあるだけなのか、
今まで通りにFピン＆スプリングはパーツとして存在してるけど、プレートは内側だけ凹のメクラ穴になっていて、
一度はめたら外せなくなっているのか。どうなの？

972 ：
>>962
一握りの欲しがる側と作る側の視点は全く違う
採算合わなきゃやらんだろよぅｗ

>>969
フルオペのパーツなら２万ほどで売ってるぜぇ
オクで１５～６で本体買ってパーツぶち込みゃあ１７～８であがりよぅｗ

973 ：
32オートのスライド組む時、説明書にはディスコネクターの頭に注意ってあるけど、
むしろハンマー先端の方が危ないよね。微妙に引っかかって。

974 ：
>>972

32オートのパーツセットは
本体売り切れたんで廃盤だってさ。

975 ：
http://www.magnumshop-mugen.co.jp/products/detail.php?product_id=33504
流通在庫まだあるよ～んｗ

976 ：
アンクルのHPの初期1911の画像を見たら、
グリップスクリューもちゃんと実物通りに薄型なんだな。

977 ：
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hobby_fix_ltd&author=navinami&aID=g58830971&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

978 ：
者 レ 同　　　 争
同 ベ じ　　　 い
士 ル　　　_　 は
で の　　_/ |　 `
し　　 _/･　(⌒)　_
か　 ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発　　 / ￣／＼_丿･ヽ~
生　 ／　￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し　/　　 ｜　/　　/
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜　 ヽ
い 人　｜ﾉ ｜/⌒　 |
!!｜∧ /ヽ /(　 _ノ|
　/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣　　　　 　 　　　 ￣

979 ：
>>930
デティクティブで自爆したからな
メガのNMでも亜鉛の質とかも問題だったし

980 ：
>>979
コルトのクラシックダブルアクションは鬼門過ぎるからな…

S&W系のリボルバーを出して欲しい。


つか、昨今のモデルガンの値段見てるとランパントのメタルロックライトって
ものすごく良心的な値段設定だったな…

981 ：
>>980

それを言うならホビーフィックスの亜鉛金属ガバの方がもっとすごいぞ。

982 ：
>>980
ランパント金属いいよね。なんというか、たたずまいがモデルガンっぽくない。
ZEKEの真鍮にも近い雰囲気がある。並べて眺めても見劣りを感じないし。

983 ：
出品者乙

984 ：
出品者じゃねーよ！！
つかヤフオク見てみたら何だよ！あのぼったくり価格は！！

良心的って言ったのは、あくまで定価での話。

985 ：
まぁね
ハンマーロックライトはボリ杉というくらい脆いけど
ZEKEもB格S70クアックをオクで投売りしてたし
亜鉛にメッキとなれば数を作る工業製品ならいざ知らず
マニアックな少数向けは厳しいだろう

986 ：
ランパントの金属はクリアコートされていて金色が落ちないから、いじって遊ぶのに向いてる。
メッキが曇ることもないから保管も楽だし。

987 ：
A1メガヘヴィウェイトもなぁ
対策チャンバーだのあったし
たしかに最初は驚いたし価格もあれだから悪くはないと思ってたが
アクションさせていると衝撃で穴という穴からクラックが入ったな

988 ：
なんかCAWの社長と似てるな
実物がこうだからで自壊する物を売るところが

989 ：
ランパントも樹脂モデルはゲートが簡単に折れる病があったけど
末期に亜鉛製の対策パーツ出し、ちゃんと刻印まで入れてくれて正直感謝したよ。
(そもそも最初から、簡単に折れないように作れって話だけど)

CAWの南部式自動拳銃は怖くて動かしてない。
そのうち3Dプリンターとかで、簡単に部品を複製出来る時代が来るだろうから、それまで待ってる。

990 ：
本物に接するとディフォルメが許せないんだろうな
プラや亜鉛では強度的に再現不可だろうし

991 ：
>>990
じゃせめてエキストラクターとエジェクター、シアーバーは鉄で作れよと！！
SAAやM1875、パーカッションのボルトは鉄製なんだからさぁ…

992 ：
ブログで、今度の戦前NMにシュオーツセイフティを付けるかどうかってやってるけど、
ほぼ受注生産なんだから、注文者個別に希望を聞いて作り分ければいいと思うのだが。

993 ：
そもそも今回のはFピンがないから意味ないのでは
以前の物みたいにFピンを押してセイフティの利きを確認できないし
ブリーチ分解できないからバラして楽しむこともできないし
（分解可能でもバラすやつはほぼいないだろうけど）
スライドオープンした状態でセイフティのパーツがチラ見えすることくらいかな

994 ：
ZEKEブログのM29記事に
ガンガン「欲しい」カキコをして金属M29を作らせよう！

995 ：
書いてきた！
このご時世に新規の金属リボルバーを6万後半で出せるなら、これほど嬉しいことは無い！
これが売れてくれればM19やM10なんかも期待できるし！
ディテクティブの時とは違ってS&Wメカだから、動作も問題ないだろう。

996 ：
モデルガン完成品なら親指を立てるが
ガスガン不当改造キットなら中指を立てる

997 ：
なんだよウッズマンも保留状態だったのか。待ってりゃ数年後に発売かと思ってた。

998 ：
基本レス欲しがり屋さんみたいなんで、
なんか思うことがあったら、どんどんコメント欄にカキコしたほうがいい。

999 ：
>>996
おそらくガスガンでなくて、モデルガンの中身流用だと思うよ？
ペガサスの方だとハンマーブロックとかが入ってないし、撃針が引っ込むし。

1000 ：
977

いつもと同じメンバーが何度も書き込んで
効果有るんですかね？

1001 ：
金属M29の決定版、出してくれればうれしいが
ギガウェイトガバみたいに亜鉛崩壊が起きる材質は勘弁な。

1002 ：
出すならタナカ外装ベースじゃなくて、自前の実銃スキャン3Dデータを使った、0からの決定版がいいな。
それなら個人的には10万くらいでもぜんぜんいい。
さらに表面を全面切削仕上げで、平面とエッジをばっちり出した仕様なら20万でもいい。

1003 ：
M29に火ぃ付いちゃって真鍮モデルを後回しにしないでくれよ。

1004 ：
いまのう

1005 ：
今のうちにパーツ取り用のタナカを入手しとくやつが増えそう。

1006 ：
zeke　真鍮ガバの殿様商売の時代が終わった現実をヤフオク民に叩き込まれる

1007 ：
作りすぎやろ
製造数二桁なら購入者プレミアム感満たされてご満悦だろうが、1911だけで各種バリエ順繰りに何丁作ったんだよと
どうせならたかひろのところにナショナルマッチ送って実銃対モデルガンやってもらえばいいのにw

1008 ：
作動するガバなら、国内製で作動が最強なのはEDGEのⅣの真鍮だったと思う
いろんなモデルを手にしてきたけど、キックバックがあんなに強いガバはあれが最初で最後だった

奥で１２万だか１０万だかの破格の値段で買った人がいたけど、あれは大切にしたほうがいいな

1009 ：
https://www.airgun.jp/html/products/detail.php?product_id=12015

https://www.airgun.jp/html/products/detail.php?product_id=11887

ゴム叩き売り

1010 ：
ZEKEの金属M29コンバージョンキットに備えて、タナカのM29を入手したんだけど、
S&Wリボリバーのモデルガンを買うのなんて、80年代のコクサイ以来なので新鮮。
プラのモデルガンを買うの自体20数年ぶりだし。アクションもコクサイ以上ですばらしい。
さっさとバラしてパーツをメッキ仕上げにするつもりだったけど、
しばらく遊ぶことにした（ZEKEのキットもまだ出ると決まったわけじゃないが）。

1011 ：
ZEKEのブログでごちゃごちゃ細かい意見風リクエストを並べたてている銃おたくの話なんか適当に無視して
さくさく「ある程度のもの」を作ってほしい。

ったくそもそもバレルが完全に埋まる予定のオモチャに対して「ここのトリガーガードの角度が～」じゃねーよまったく。
大体でいいんだよそんなの。
チンチクリンのハゲのくせに198cmも身長があるクリントイースウッドの銃に拘ってんじゃねーよまったく。鏡みろ。


タナカのほうがリアルデスーって、ブルーイングガレージがタナカのプラ6.5をどんなに頑張ってブルーイングしても
現状ではコクサイの金ぴか6インチの足下にも及んでないから、銃の模型としては。
磨いた樹脂と金属の質感の差も分からないならモデルガンに細かいこと言うのやめたほうがいいわ。

そんな細部のトリガーの厚みだのハンマーの微妙な0.5度の角度なんかより
コクサイみたいに重くてがっしりした6.5を出来るだけ早く作って欲しいわ。

コクサイはカート込めてグリップにウェイト入れると1.3kg超えて、もはや実銃だからね半分。
後発でいろんな知識や道具をもってしても相当な強敵だわ。　

1012 ：
そういうのはここじゃなくてZEKEブログにどんどん書き込んでよ。
とにかく反応がないと作るのやめるみたいだから。

1013 ：
メーカーが意見募ってるのに、コメントがほんの10数レスじゃ微妙だよな。
ぜひ出してほしいんだが。

1014 ：
ん。。。
普通メーカーのブログなんて見る？
大半の人間はダーティハリーの6.5インチの金属モデルガンが計画されてることすら
知らないと思う。

1015 ：
いや、ZEKEブログを知っていて、かつ金属M29モデルガンに興味ある人間は
コメント数よりはるかに多いと思うんだけど。

1016 ：
普通めんどくさくて書き込まないぜ

1017 ：
もったいない。新規の金属M29モデルガン（キットだが）が世に出る、おそらく最後のチャンスなのに。
ガンガンコメントして少しでもその気にさせなきゃ。

1018 ：
難しいんだろうね生産数を決めるのが。

PRIMEの真鍮キットってあったよね。
あれの珍しいやつなんてオクに出すと14万即決だと速攻で売れちゃってたよ。
３０個超はオクで売った。
ガスブロ組み込んだのだと一週間かけると18万で落札されるんだけど、そんなの待ってられないから14万。
ハードボーラーの真鍮キットとかM1934とかP210とか人気あった。
でも問屋さんと話したらPRIMEのキットは結局買う奴しか買わないみたいなことで廃れていったんだって。


つまり生産者と問屋と小売りからするとそれほど美味しい商売でもなかったようなんだ。
そりゃそうだよな、美味しいならもっと他に真似するところが出てきてるはずだから。

税込み７万であたらしいM29金属が手に入るってなったら、
俺だったら速攻で買うけど、でもタナカの中身に１万円以上はかかるし、
そうなると買う人が１０００人いるか？どれくらいではけるのか。。。　楽観はできないよね。

1019 ：
新スレッド
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1555415594/

1020 ：
ゼ

1021 ：
ケ

1022 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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