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【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part21


1 ：2019/04/04 ～ 最終レス ：2019/07/27
 !extend:checked:vvvvv:1000:512
雑談スレです。雑談に使ってください。
専門的な話題はなるべく相応のスレでやってください。
専用スレで話題が逸れたり、スレチな話題で盛り上がり出したら
こっちに誘導してください。

sage進行推奨

※前スレ
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part19
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1527160628/
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part20
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1535426500/

次スレは>>970辺りで立ててね

2 ：
>>1乙

3 ：
InRangeTV見てたらサバゲ（Airsoft）の話出てきてちょっと意外だったので書き込み
カールおじさん曰く、サバゲはちゃんとした競技だ。でもチーム戦術のスポーツであって、射撃競技じゃない
会話とかコミュニケーションみたいなチームの団結に関する要素が沢山あって、実際凄く体力を使うけど
実銃の射撃競技とはまた別種の（素晴らしい）競技だって言っててなるほどと興味深かった
youtu.be/Yim306M2YAc?t=3495

4 ：
UABっぽいから競技とか言わんでほしいわ

5 ：
ヒットが自己申告のものを競技とは言わないから

6 ：
サバゲが競技ならキャンプとか釣りも競技にできそう

7 ：
黒の使い捨てマスクしてる奴街中で見かけると全身キモオタブラックUAB思い出す。

8 ：
>>7
マスクはちゃんとした方がいいよ
歯は守ろう

9 ：
>>7
YOU!　分かりやすく勝てないから嫌いなだけって言っちゃいなYO!

10 ：
>>6
少なくとも釣りの競技はあるな
キャンプは微妙だけどありそう

11 ：
>>9
どうしたら使い捨て黒マスクの話をUABに負けて悔しいと変換できるんだ？

12 ：
サバゲーマーには外見を叩くという人間性が失われた行為をする奴はいない
外見を叩くからにははっきりと口に出来ない事情があるんだ
誰にだってプライドはある
あいつら強すぎ遭いたくない・・・とは言いにくかろうと考えたまでよ

13 ：
>>12
見事なまでの妄想日記、診療をお勧めする。

14 ：
わりいわりい受診の間違いだったわ。

15 ：
妄想だったのか・・・
サバゲーマーは外見を叩くという人間性が失われた行為をするのか・・・
そうか・・・

16 ：
人が集まればそういうやつも自ずとでてくるわ
ましてミリタリー者となれば尚更な。戦争映画でもそういうやつの割合が高いだろ

17 ：
>>15
ひょっとして大好きなUABファッションを貶されて傷ついたの？ ごめんね。

18 ：
そんなの買う金ねえよ！
俺はジャージにジーパンだよ

19 ：
>>4
>>5
すまん競技って意訳したけど原文は普通にSportsだったのよ
スポーツってのはPhysical Sportsの訳に充てちゃったから
混乱させてすまん

20 ：
まあUAB叩いてる人の何割かはUABerに勝てないから叩いてるんだろうとは俺も思う
でもUABerってこっちが仲良くなろうと話しかけても塩反応しかしないじゃん？
負けず嫌いだからなのかねー？それともシャイなの？
それも嫌われる理由の一つだと思うんだけどね

あとラーメン屋系の元ヤンみたいのが多いのか謎だ
普通のサラリーマン系が全然おらん

21 ：
>>5
ゴルフ…

22 ：
ゴルフの競技でスコアつけるの後ろの人だから…

23 ：
UABerってなんて発音するの？
ゆーえーばー？
うあばー？

24 ：
>>23
カマホモクイッカー

25 ：
>>22
キャディーの事か？
キャディーはスコアを付けないよ。
公式競技で何か見てメモってたりしているけど、あれはコースデータだから。
スコアのの記入も競技の一環だから競技者自身が付けるし競技終了後に
同伴競技者の署名も必要。

26 ：
MTR16みたいに実銃で作っちゃえば架空銃ではなくなる
G3SASはコッキングレバーのストロークがおかしいから架空銃としても微妙

27 ：
密造か詳細は分からないが
この画像で細部は違うがミニ電動ガンのMP5が架空銃じゃなくなったパターンもある
https://i.imgur.com/xxUtlvi.jpg
https://i.imgur.com/ktEbppb.jpg

28 ：
UABはやってる奴の態度が嫌い

29 ：
俺はUABとか出たことないけど、ラーメン屋系の人が多いだけで
話しかけたら普通に親切な人が多かったけどね

まあUABerが集まるAsobiba秋葉原とか行ったことないし、Asobiba桜木町で出会うUABerぐらいしか知らんけど

30 ：
>>28
これ
タトゥー率も高くて態度もウザいのが多い
プレイスタイルに関しては一般的サバゲの範囲内で守ってりゃいいと思うけど、結局はモラルやマナーがなぁ
マトモな奴もいるんだろうけど

31 ：
モラルやマナーがあれば審判要らないしな。

32 ：
ゲーム中に興奮して奇声発してるヤツが多い
薬でもやってんのか

33 ：
自分の感情を抑えられないって事は
怒ったら何しでかすか分からないって事だからな
関わりたくない

34 ：
俺的にうるさい人はボソボソしてる人よりマシだな
ヒットコール小さくてオーバーキルしてしまって申し訳ない気持ちになる

35 ：
uabの人らはヒットコールすらしないしな

36 ：
ストックかついで中指でトリガー弾いてってやっぱ変だよ

37 ：
その綺麗な顔をぶっ飛ばしてやるお

38 ：
>>36
ストックをかつぐと手首をくの字にしないとトリガーを引けなくなり、
人差し指でトリガーが引きにくくなる
引けなくはないけど、手首を痛めると思う

UABでも上手い人はやっぱりちゃんと肩にストックを当ててるから、
最終的に行き着くのはちゃんと肩にストックを乗せることだと思われる

39 ：
ttps://twitter.com/k5maximum/status/1003193822333960192
こういうやつだな。

どうせ電子トリガーなら、適当なタクトスイッチでも押しやすいところにつけりゃいいのに。
(deleted an unsolicited ad)

40 ：
構えがキモい

41 ：
>>39
けっきょく薄くなってないよね
薄い人って肩の外側からストック当ててる気がする

42 ：
これって肩がストックより外に大きく出てて、全然「薄く」ないよな

43 ：
手羽先ガイジ

44 ：
下手な人の写真を出してやるなよ

45 ：
>>40
初心者を晒してやるなよ(´･ω･`)

>>41
>型の外側
それな
射撃の精度も上がるしね

オフセットストックがなぜここまで需要があるのか考えればよくわかる

46 ：
>>37
それはまゆまゆクイックな？

47 ：
>>39
タクトスイッチなどカマホモクイックにわかるわけねーだろ！
カマホモクイックFEL搭載電子中指手マントリガーで差をつけろ！って書いてもアイツラそのまま信じるほど知識も知能も調べる力もクイックしてるからな
小学生よりアタマ悪いンだわ
実際タクトスイッチも前に書いたが表面実装用でもシールタイプでも奴らには何選んだらいいかわからないだろうな
電子中指手マントリガーなら持ってそうだな

48 ：
先週ガスガンオンリーで久しぶりにサバゲ行ったら午後から冷えだして途中から電動ガン持ちにボコボコにされたよ
やっぱりサバゲするなら電動ガンが圧倒的だなと思ってネットで色々見てるがやっぱりバッテリーの管理面倒そうだ
連射できるエアコキ無いかなあ

49 ：
エアたんもっと普及しろ

50 ：
今、ふっと思いついたのだけどD69っていうM1/2カービン風の中華電動ガンの
プラメカボをコンデジのメカボに変えたら良くねと思ったけど絶対やらない

51 ：
>>48
マルゼンのCA870のフォアエンドにフォアグリップを
つけるのがいいよ。
結構あたるし、なによりコッキングが軽くてスムーズ。
トリガーも軽くてフィーリングもいいし。

52 ：
マルゼンのCA870ならブルドッグ（ピストルグリップ+グリップタイプのフォアエンド）
が出る模様　4/18 \10584

53 ：
バッテリー管理ってなんだよ

54 ：
ニッスイもリポもバッテリー管理は必要だが。

55 ：
部下や上司からのヘイト管理は必要なポジションだが

56 ：
ニッスイはほっとくと死ぬしリポはうっかりすると燃える
ガスも抜けたり吹っ飛んだりするが

57 ：
うっかりリポ燃やすって普通に取り扱ってたらまず起こらんやろ

58 ：
電装系はラジコンより十年遅れているからしゃーない

59 ：
管理(不燃ケースに入れるだけ)
ウケるわw

60 ：
それは保管や、しかも事故が起きたあとに広がらないようにするための最終防衛ラインや
管理っていうくらいやから専用の恒温室持ってて日々電圧やバッテリーの膨張具合を計測してるんやろ

61 ：
リポをマルイ充電器で充電！
ワンチャンいけるっしょｗｗｗ

↑これで寮の風呂場をダメにした後輩がいる

62 ：
少し前の話なんだが、秋葉原のショップに行ったとき、二人組の客がこんな話をしてたのよ。

客Ａ「ところでＢさん、マスタムって知ってます？」
客Ｂ「え！？、なに？マスタム？知らない…」
客Ａ「マイルドカスタムの略らしいんですけど… 知らないですよね。」
客Ｂ「どんなカスタムなの？」
客Ａ「詳しくはわからないんですが、ノーマルの形を崩さずに、性能を上げるカスタムみたいです。」
客Ｂ「それって内部チューンじゃないの？」
客Ａ「…僕も、そう思ったんですけど、それとは少し違うみたいなんですよ。」

俺は戦慄した…
何年も前に、冗談で書き込んだことを覚えていたヤツがいたことに。
そして、それを冗談と理解できないヤツもいたことに。

63 ：
>>57
その通りなんだけどPC初心者の「何もしてないのに突然PCの動作がおかしくなった」ってのと一緒で、
よくよく聞いてみると>>61みたいな普通では考え付かない使い方をしていた、って人は必ずいるんだよね

64 ：
充電しながらちゃんと電圧計で測りながら充電すればいいんだけどね

65 ：
>>64
バッテリーの電圧測見ながら充電出来る人は対応充電器持ってると思う

66 ：
自撮りカメラをフリーフロートバレルに付けるとグラグラ動いてるのが見えて不安になるな
https://youtu.be/hj1jqvMcDUc

67 ：
>>63
その理屈だとガスボンベを炎天下の中放置してたくらいおこるんだからサバゲ無理だろ

68 ：
>>64
参考までに聞きたいんだけど、それはバランス充電の機能のない充電器で、電圧計で自分で電圧測りながら、ってことなのかね？

当然のことながら充電中にバッテリーの電圧を測ることは不可能なんで、いちいちこまめに外しては測ってるのかな？

69 ：
リポなら測れるぞw

70 ：
>>69
リポのバランス端子って、セルごとの電圧が測れるようになってるってだけで、「充電中」つまり充電のための電圧が外部からかかってる時はバッテリーの電圧は測れないんだが、わかってるか？

71 ：
バランス充電の端子から測れるでしょ
それに全部つながっていないなら7.2Vなんて出らんわ

72 ：
>>70
それだったらオートカットなんて出来なくね

73 ：
>>72
充電器は、自動的に充電と計測を交互にやってんだよ。
充電という行為が、一体何をやってると思ってんだ。

で、1セル以外のバランス端子にどういう電圧が出てるかわかってるか？
当然、自分で測ってるんだから知ってるだろ？

74 ：
>>73
やらなくても中学生の理科で習うだろ
直流回路ならそれぞれの負荷にかかる電圧が出るんだろ
この場合なら充電器の定格電圧の合計になるようにバラバラの数値で出るんだろ

75 ：
>>74
おまえ、絶対に、バランス端子の電圧を実際に測ったことないだろ。
それぞれのピンにどういう電圧が出てるか言ってみな。

そして、「充電中」はバッテリーに対して逆に電圧をかけてるんだから、バッテリーの電圧を計れるわけがないってことは、中学生でもわかるだろ。

76 ：
>>75
お前が考えているのは並列回路だろ
たしかに俺はバランス充電で測ったことはないよ。わざわざ充電器あるのにそんな時間の無駄をするわけ無いじゃん

77 ：
>>76
おまえは、>>64で自分が書いたことも覚えてられないのか。

充電とはなんなのか、バランス端子とはなんなのかも全く知らねえくせに、「充電しながらちゃんと電圧計で測りながら充電すればいい」とか適当なこと言うんじゃねえよ。

78 ：
充電中に放電できないならスマホやノートpcはどうやって動いているんですか？

79 ：
>>78
おまえは、どうやってると思う？

充電と同時に、ACアダプターからの給電で動いてんだよ。

バッテリーに充電中に同時にバッテリーから放電できるとかいう謎技術はこの世に存在しない。

80 ：
マジか、勉強になります

81 ：
直列で個々のバッテリーの状態とか分かるわけないじゃん

82 ：
>>81
バランス端子がどうやって結線されてるかググれ。
それでもわからんなら、中学校～やり直せ。

83 ：
三相三線300A程度でも充電余裕クイックだしな
弊社館内は蛍光灯は200Vであったわ
当たり前とも言えるが

84 ：
>>81
https://imgur.com/dbcXv3B

どこを測ればセル電圧がわかるか考えてみよう。
中学校で習う範囲だぞ。

85 ：
壁がダンボールで作ってあるフィールドってないのかな
壁を抜いて撃ってみたい

86 ：
バランス端子がないものは個々のバッテリーの状態は分からないよ

87 ：
>>86
当たり前だろ何言ってんだ。
バランス端子なしで分かるなんて話は誰一人しとらん。

88 ：
>>79
けど充電中にスマホを使用すると充電と放電を同時にして寿命を縮めると言われる謎

89 ：
>>85
銃に竿みたいなのつけて、銃口の前にダンボールぶら下げたらいいんでないの

90 ：
>>88
それ大嘘やぞ

ただ、同時に酷使するとCPUの発熱と充電の発熱の相乗効果で劣化するなんてことはもしかしたらあるかもな。

91 ：
>>89

92 ：
サバゲー界隈に復帰しようと思ってて動画とか見漁ってるんですけどここ数年で海外のサバゲー関連の動画増えましたね

93 ：
海外の方がサバゲーは盛んだからな
しかし海外サバゲー動画なんかで相手に対して大声で「ふぁっきゅーめーん！」とか言ってるの見るとつくづく日本でよかったと思うわ

94 ：
>>93
別にいいやん細かい

95 ：
おれもやだなそれ

96 ：
ファックは挨拶だから

97 ：
シアトル在住のアメリカ人オタクに聞いたところでは
やっぱり周囲はドン引きするので使わない方がいいと言ってたな
まぁアメリカのグンマーやサイタマには違う文化があるんだろうけど

98 ：
米軍さんがサバゲ来たとき普通にfuck!!言うてたわ

99 ：
兵隊は基本的に下品やから一般とは感性が違う

100 ：
独り言でFuckはありなのよ
でも人に向かって言うと喧嘩スタートレベルの言葉なのな

101 ：
2x4(ツーバイフォー)とは人を殴り倒すのに丁度良い角材って意味らしい

102 ：
連休中、現金の心配がされてるけどスマホ決済やカードで支払いできるフィールドって少しは増えないもんかね
カマホモクイック相手なら現金もわかるがさ
まあそういうのでバレたく無いからこその悪のカマホモクイック的な心からくる現金商売だしな？
わかるわかるよ？
でもそろそろ対応して行ったほうがいいよなあ？

脱税クイック目的で現金決済のみとかカマホモクイック最低だな！

103 ：
滑りすぎて丸2日以上レスがないとかウケるわw

104 ：
このネタつまらんしな。
早く昔族ネタに戻して欲しいわ

105 ：
ちっとも流行らなかった昔族の自演

106 ：
昔族は何が面白いのかさっぱりわからない
まだカマホモクイックの方がまし

107 ：
どちらも糞
目糞鼻糞

108 ：
サバゲー自体落ち目だしな��

109 ：
>>108
落ち目なんじゃなくてブームが過ぎただけやで

110 ：
まあ普通の人は長くても2,3年で飽きるわな
いつまでも同じこと延々やってるヤツは発達障害の疑いがある

111 ：
サバゲー長い人って排他的過ぎるからな。
運動代わりの人とかライト層と人種が合わないんだろ

112 ：
それは長い人にめちゃくちゃ失礼

113 ：
でも昔のゲームをいつまでもやってる人とか居るじゃん？

114 ：
１人そういう人がいたら全員そうだと思っちゃうタイプ？

115 ：
少なくとも他のスポーツとかの趣味に比べて民度は低いよな。

116 ：
女が居ると民度が下がる
女を排除せよ

117 ：
民度低いかなぁ？
最近始めたんだけどメンバーは皆良い人だし、フィールドのルールとかも厳守してるからすごく楽しいんだけどなぁ
まぁ皆オッサンってのもあるけど(笑)

118 ：
>>113
おっ！そうだな？昔のゲーム？

さてはテメー…カマホモクイックだな？

なーにが昔のゲームだよ？

カマホモクイック最低だな！

119 ：
>>117
全体の民度と言うよりもヤベー奴の割合が高いのだと思うわ。
オタク気質な人種が集まる趣味だからな。

120 ：
「○○はアカン」って言ってる当人が一番排他的・攻撃的でアカンパターン

121 ：
普段日陰者なミリオタ生活してるからフィールド来るとエキサイトしちゃう奴とかTシャツの袖から彫り物見えてる奴とか色々なのがいるよな。

122 ：
色々おるんはどこでもそうやで

123 ：
でも女はこの世から消すべき
男だけの世界に入ってくるな

124 ：
たしかにこの板やSNS見てると攻撃的な人とか特定の個人に粘着してる人が多いからなー。

125 ：
>>124
サバゲ板で今一番盛ってるスレが迷惑サバゲーマー晒しスレとかいう気持ち悪いスレだしね

126 ：
>>125
あのスレも少人数がID変えて頑張ってるのバレバレなんだけどなw

127 ：
女が悪いというか、女がいると男が浮ついて自滅するんだよな

128 ：
陽キャが女性と仲良くしているのをみて陰キャが僻むまでがワンセット

129 ：
免疫のない男達がどうということのないブスを姫扱いしてクラッシュが始まる

130 ：
近くのフィールドにサバゲアイドルが来ると告知されてたが、前々日に来ないと分かったら予約キャンセルが相次いだ
おかげで規定人数にならず当日はフィールド休業になったw

131 ：
そりゃそうだろw

132 ：
>>131
ツレはアイドル関係なくサバゲしたかったらしいけど
休業になって凹んでたw

133 ：
女が嫌いなわけじゃないけど女に下心丸出しで群がる一部のアホ男が嫌いだから女がいる前提のイベントあんま好きくない

134 ：
陰さんw
男だって空気読んでるんだよ、アイドルイベントでアイドル無視して黙々とサバゲしてたら失礼だろ

135 ：
>>134
そうだな。
朝イチでご挨拶に向かわねばな
おはようございます
○○の○○さんとお見受けいたしますがご挨拶させていただきたいのですがお時間頂戴できますでしょうか？
ありがとうございます
私、○○と申します(ここで怪しくない名刺を渡す)
○○さんは○○の○○がお好きと伺いましたのでお土産にと持って参りましたお納めください
本日は、○○さんの胸を借りるつもりできましたどうか1日よろしくお願いします
お時間を頂戴いたしましたありがとうございました
では失礼いたします
また、後ほど。

男子たるものコレぐらいはクイックせねばなるまい
接待のつもりで手土産も下手に残るものではなくみんなで分けられて消え去り長時間置いても悪くならず比較的軽い(質量的に)食べ物を用意するべきだな
10万石饅頭などが良いだろう

136 ：
>>135
なんだこのキチガイ？と見てたが、
最後の十万国饅頭でﾜﾛﾀ

137 ：
某フィールドにサバゲアイドルとかいうのが来たときに
会場が一斉に「あれ誰？」「知らん」とザワついてて笑った

138 ：
>>136
ゴッドに対して何たる不敬
カマホモクイック最低だな！

139 ：
サバゲアイドル（）は女に免疫のない男をたぶらかして貢がせるために
微妙な女がもっと上の舞台ではない所に来てる印象

140 ：
2019年4月29日 17時50分
産経新聞

　茨城県警石岡署は２９日、殺人未遂と銃刀法違反の容疑で、同県石岡市栄松の会社役員、坂本悌二（ていじ）容疑者（６３）を逮捕した。

　調べに対し、黙秘している。

　逮捕容疑は１４日午前２時１０分ごろ、自宅で無職の長男（３１）に狩猟用の空気銃を複数回発砲し、銃で殴るなどして頭や胸に重傷を負わせたとしている。

　同署によると、長男が坂本容疑者の自宅にガソリンをまくなどしていたところを発砲したという。事件当時、妻が在宅していたがけがはなかった。長男は１５日、現住建造物等放火未遂の容疑で同署に逮捕されており、供述などから今回の容疑が浮上した。

　同署は家庭内でトラブルがあったとみて動機などを調べている。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16391439/

141 ：
>>140
「狩猟用の空気銃」
この板の範疇ではない。

142 ：
サバゲー女子のスレが伸びてるあたり粘着な奴多いんだろな。
晒しスレ同様内容が気持ち悪い

143 ：
チヤホヤされたいオタ姫ミリドルと、それを取り巻く童貞こじらせたオッサンで
需給バランスとれてんだからそっとしといてやりなよ

まぁでも女性ゲーマーにグイグイ食いついてるおっさんって実際見たこと無いな
遠巻きに物欲しそうに眺めてる男集団はたまーにいるけど

144 ：
複数のグループ・チームで集まって貸切開いた時は別グループのおっさんがキモかったわ
過去何度か集まってて自分のいるグループとそのおっさんはセーフティではまともに会話した事なかったのに、女連れて行った時だけ女に話しかけに来てたからな

「初心者だよね？大丈夫？^^」ってお前のせいで大丈夫じゃないわって思ってた

145 ：
どの娯楽にも当てはまるけど独身の小汚いおっさんは本当に不快

146 ：
ドローン用のバッテリーが22.2Vの22000ｍAhか

M2次世代用がでたらこれになりそう

147 ：
サバゲー始めたばかりでプレキャリとか欲しいんだけど
プレキャリつけたら胴体ヒット分からなくなるのかなーやっぱ
マグポーチとか必要なもの入れるのにベルト買ったけどベルト周りで足りるっちゃあ足りるんだよな…
痛いし体に当たれば分かるだろうからプレキャリ悩む

148 ：
>>147
無自覚ゾンビより、これからの時期最大の問題は暑さだと思うぞ
あと重量。目の詰まったナイロン装備はそれだけで結構なウエイトになる

知り合いがいるか、店が近くにあるならまずは試着してみては？

149 ：
プレキャリは邪魔、精々チェストリグだわ
これからの季節はそれすら邪魔でベルトになる

150 ：
プレート無しでも被弾の感覚は全く無いから音だけで気づける自信が無いならやめといた方がいい

151 ：
プレキャリってそんなに熱いものなの？
重さ的な意味での体力面は大丈夫なんだけど、これからの時期そこまで熱いのは考えるなぁ

152 ：
雰囲気用に安物買ったけど収納かさばるせいで一回サバゲーで着てタンスの肥やしになってるわ

153 ：
夏にナイロンのカッパ着て運動してみ？
サウナスーツみたいになるで

154 ：
>>147
わりと派手な音がするので気付きやすいよ。

プレキャリは痛くないから気付きにくいとか言ってる人達は、
プレキャリがない場合の痛くない被弾のときに気付きにくい可能性があるわけだから、
むしろしっかり音で判断できるように注意していれば、
無自覚ゾンビは減らせると思う。

音でのヒットの判断に真剣に注意するようにして、
違和感があった時に大きな声でヒットコールできるようにすれば
あいつできると思われて良いと思う

155 ：
>>151
ずっとつけっぱなしだと夏は暑い。
ゲームごとに脱いで水かぶってれば大丈夫だし、
最近はプレートのかわりにいれる氷枕とか、
プレートの形した電動クーラーなんてのもあるから
そういうのを工夫すればいいと思う。

あと安いレプリカとかは、無駄に厚い布をつかっていて
重いし暑いしだけど、ちゃんとした本物は
軽くて薄かったりして、レプリカほど酷くはない。
まあでも、暑いけど、

156 ：
プレキャリ勢「音で判断します！（キリッ」

そのイヤマフ、遮音値はどのくらいですか？
もしかして知らないで使ってませんか？

157 ：
どんな弱い弾でも派手な音がするのか

158 ：
プレキャリは普通の時なら音で気付くけど自分でフルオート撃ってる時とか走ったりしてると聞こえないからね。
音で気付くとか自信満々に言ってる奴には気をつけた方が良いよ。

159 ：
音がするから気付きやすい！
と言ってる奴は、大きな音がしなかった被弾に自分が気付いてないということに気付いてないからな。

160 ：
35超えて独身やってる様なおっさんなんて半分犯罪みたいなもんだしな

161 ：
老魔法王「ほーん？」

162 ：
裏で少年少女囲ってるに決まってるじゃんw
宗教指導者と性犯罪は同梱でち

163 ：
自分がゲスいと他人もゲスいと思うのは分かる
育ちが悪いんやろな

164 ：
つまり163は育ちが悪いと

165 ：
あーなるほど、確かにプレキャリ+イヤマフはヤバいかもな、
ガチ装備勢に硬い奴が多いのはそのせいか・・・

166 ：
どうせ下手くそって被せレスしか出来なくなるんだろｗ
ゲームだけの引きこもりって脳死してるわｗ

167 ：
威力の弱い弾でも判別できるだろ
超長距離のポロ弾はプレキャリ関係なく判断難しいけどな

168 ：
あまりにも敏感になりすぎて開始早々草に当たったのをヒットと勘違いして退場も追加で

169 ：
体が敏感になっちゃった///

170 ：
落ちてきたドングリでヒット宣言も追加してくれ

171 ：
グレポンにドングリ詰めてばら撒くぞテメー

172 ：
ところでBB弾を空に向かってフルオートする行為をするやつは減った？

173 ：
>>170
ナイスヒットコール！ってかその位の心構えの方がお互い楽しくゲームできると思う

CQBエリアのコーナーで黙々と撃ち合ってる奴らをキャットウォークから見た時は異様だったわ
お互い当たりまくってんのにどっちもヒットコールしないのな。その時は流石にスタッフが介入してたけど

174 ：
>>173
サバパー？

175 ：
>>172
どのくらいまでの角度は許されるのか？
狙ってターゲットに正面から当たる用に10度ぐらいあげて単発撃ちはアウトか？
勿論バリケードを超えて降ってくるようには撃ってない

176 ：
電動でバリケード裏に落ちるように水撒きは見苦しいけど、ボルトアクションライフル等での山なり弾道の遠距離狙撃や銃傾けてのHOP曲射、狙って跳弾は許したい

177 ：
スナイパーが若干山なりの弾道で撃つのは許せるが「銃傾けてのHOP曲射、狙って跳弾」は糞
特に跳弾狙いでずっと誰もいないバリケードの壁連射する糞は許さん

178 ：
>>176
それも見苦しい
そこまでやるんやったらスナイパーやめろ

179 ：
ボルトアクションの銃じゃ無いけど
電動アサルトライフルにスコープつけて
30-40mを単発で正面から狙って数発曲射はダメ？
跳弾や傾けてホップ曲射はしないよ

一発撃って届かない事を確認してから
少し角度をあげて1-2発狙って撃つやり方

180 ：
>>179
スコープで狙える範囲だと誰も曲射とは言わないと思う。
ただ、その前にまともなエアガン買った方がいいと思う。

181 ：
18禁の銃だったら30mは飛ぶだろ

182 ：
弱ホップでゼロインを30mに合わせてたら曲射になるでしょ
スナイパーは浮き上がる弾道を好かないから弱ホップに合わせてる場合がある

183 ：
1Jスナイパーとかマジクソ雑魚だよな
エネルギー5J10gr弾頭ライフリング銃身くらいの物は欲しいわー

184 ：
重力の影響を計算するのはスナイパーの基本だろ
コリオリ力も考慮しないと

185 ：
令和のスナイパーはカマホモクイック力も身につけないと

186 ：
>>184
遠い未来ガンダムみたいなスペースコロニーが出来たらガチでコリオリの力も考慮に入れないといけないという

187 ：
その頃にはプレイヤー側もニュータイプになってるから大丈夫だろｗ
ジリオンの進化型が出るのが先か、精神感応でゾンビが発覚するようになるのが先か･･･

まぁそうなってもゾンビする奴はいつの時代も変わらん気はするが

188 ：
>>184
コリオリの力は草

189 ：
拳銃オタクとしては、警察官の38口径はダサくて見たくもないんだが
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1556860318/

190 ：
>>184
ただしヘリのローターには巻き込まれる

191 ：
>>190
あと野良犬だけは勘弁な

192 ：
PSG-1とかWA2000とかシャイタックM200とか、ゲームからサバゲに入った人の歪なライフル知識あるある
でもSR47、ACR、Groza、SVUとどんなマイナーモデルでも大体発売されてるから凄い時代になったもんだよなぁ

193 ：
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Italian_Soldier_Olypmic_Games_Turin_2006.jpg
これ欲しいです。
が、今後もMAB PA-15と同様、トイガン化されることはないであろう。

194 ：
89式折り曲げ買っとけばそれっぽいじゃん

195 ：
>>192
ちなみに1行目の3種類も全部エアソフトガンとして販売されてるぞ

196 ：
>>195
文盲かよw

197 ：
SR47くらいじゃないのか？ゲームで出てこないのは

198 ：
あとM200は映画だろ
極大射程が俺の最初だったわ

199 ：
極大射程の映画版はなんであれシャイタックなんだろな？
原作だとM70で弾も338ラプアじゃなくて300WMじゃなかった？
読み返してないんでうろ覚えだけど。

200 ：
初めてが極太とはとんでもないビッチだぜ

201 ：
CMMG Mk47とかはもはやAK-12とセレクター以外ほとんど一緒やな

202 ：
https://twitter.com/inusava/status/1125193174484258816?s=21
大分糞フィールド公式
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203 ：
予約時に前金取るかキャンセル料設定すりゃいいのに

204 ：
1人行けなくなったくらいで全員がキャンセルするんか？って意味やぞ

205 ：
気持ちはわかるが公式ツイでこういうのはあかんわ
しかしだだっ広いばかりで糞つまらなそうなフィールドだな

206 ：
https://twitter.com/inusava/status/1125245562222039040?s=20
(deleted an unsolicited ad)

207 ：
https://twitter.com/inusava/status/1125545900779003904?s=20
いい訳始めましたw
(deleted an unsolicited ad)

208 ：
中心人物こないなら全員来ないってなるの普通によくあると思うけど。
サークルの姫が行かないなら全員行く気失せる、みたいな。
目的はサバゲじゃなくて友達と集まって遊びたいってことならキャンセルもするだろそりゃ。
価値観の差だな。

209 ：
>>202
自分は隠れて「こいつ叩きやすいからみんなでリンチにしようぜ」ってのも相当な糞

210 ：
>>209
擁護する人居るんだね～
関係者かな？

211 ：
自分の意見と違うとすぐ関係者とか言い始めるアホがここにもいた

212 ：
擁護する気は欠片もない
リンチを誘う奴も相当な糞野郎だって言いたいだけ

213 ：
大分みたいなクソど辺境興味ないから大分県のスレでやれ

214 ：
>>211
2chだよたのしめよw

215 ：
>>514
お前こそ楽しめよwどんだけ焦ってんだww

216 ：
>>215
楽しんでるよ

217 ：
>>514に期待。

218 ：
Tigerlandって実パ売ってるサイトって密輸なのかな？

219 ：
業務妨害で訴えられても知らんぞ
警察沙汰になったらここの匿名は関係ないぞ

220 ：
想像力と語彙力とネットリテラシーが欠けてるな

221 ：
>>219
ツイッターの自己発言拡散されて業務妨害？

222 ：
>>221
根本的な事を勘違いしてるぞ

223 ：
>>222
面白がって拡散したから業務妨害って事？

224 ：
義務教育を途中で逃げ出したのかと思うレベルで理解力がないな

225 ：
ドヤ顔のところ申し訳ないが説明できない君も大概に幼稚やな

226 ：
説明しても俺に何の得もないし
してやる義務もないからな

227 ：
ぷぷっw
そういうところが幼稚なんやでw

228 ：
その程度で煽れてると思ってるから程度が低い

229 ：
なんの得もないのにムキになってレスしちゃってw
見事につられてやんのw

230 ：
損得勘定で行動してるくせに見事に手玉に取られてダセー奴だな

231 ：
勝手な勝利宣言しなきゃならないほど危機感じてるのはどっちだよ
忙しいから今日はもう書き込まないからな
ゆっくり頭冷やして自分がどれだけ恥ずかしことしてるか考えるんだな

232 ：
アホな俺にはsnsでの自己発言を改竄して流布したのなら不味いけど改竄なしの情報拡散を業務妨害だぞと言う頭の良い人アホな俺に理由教えて下さい

233 ：
>>232
この子はただ他人を貶してマウント取りたいだけだったんだよ
だから説明を求められても答えられない、隙を見せたら自分が危うくなるからね
俺が幼稚な煽りに食いつくのただマウント取りたいがためw

234 ：
肉体と精神をせめて相手が苦しむ姿を楽しむのがサバゲーの醍醐味

235 ：
この板見てると「サバゲは紳士の遊び」とか言ってるのが意識高い系オタクの戯れ言だというのがよくわかる

236 ：
>>235
貴族の遊びです
やさしい人のフリをして
裏で初心者を引退させたり炎上成功できると楽しい
これだからサバゲーは楽しい

237 ：
負け犬さん惨めですねぇw

238 ：
https://twitter.com/aqua_film/status/1125715539051945984?s=21
(deleted an unsolicited ad)

239 ：
>>238
別にこれ自体は間違ったこと言ってなくね？
公開で言うべき事かというとまた違うが。

240 ：
貧乏人=金を稼ぐ能力のない人間て言い切るあたり恵まれた人生送ってらっしゃるんだなー自分が正義なんだなーと思った即ブロック

241 ：
つうか参加費と装備費用とか捻出できるなら例え貧乏だとしても一緒に遊べるわ
そんな高尚な遊びでもねえし

実物オンリーリエナクトとかに金ないからってレプつけてドヤってくるならごめんなさいだけどな

242 ：
1人の体調不良で全員キャンセルもアレだけど、何で貧乏うんぬんの話しになったんだろ？
文章が飛躍しすぎてて繋がってない気がする

243 ：
決めつけ思い込みで客を貶すとか頭おかしい

244 ：
福袋で伝説を作った千葉県のキモいイラストの店と同じ匂いがするな

245 ：
サバゲ後の風呂でエグい被弾跡を見つけて萎えてる サバゲあるあるですか

246 ：
あるある探検隊！あるある探検隊！

247 ：
>>245
俺は萎えない

248 ：
被弾跡自慢を女とやってその流れでそのまま

249 ：
リーサルウェポン3かよ

250 ：
>>61
盛大に発火して風呂場全焼コースか？

251 ：
周りに可燃物を大量に置いてない限りそんなんなるわけねーじゃん
持ってるエネルギー量しょぼいんだから

252 ：
むかしどっかのショップがリポ発火させたときは天井が焦げるほど火の手が強かったとか聞いたが
難燃素材でなきゃ燃えるかもね

253 ：
>>252
たぶんそれはデマだろう
リポ発火動画だとちょっとした花火程度だったし
天井焼くほどの2～3mの火柱なんか出るわけない

254 ：
>>253
何十本もバッテリーをまとめておいておけば可能かもしれん

255 ：
2000mAhの2セルバッテリー満充電で2×3600×7.4=106,560J
都市ガス1m3が46,000,000Jなのでガスの状態でたった2Lちょいのエネルギー量

256 ：
400個ほど燃やせばいい

257 ：
俺が床に落として発火したときは15センチくらい火が出たように見えた。
敷金は帰ってこなかった。

258 ：
>>252
Ｈ小屋ＡＫＢのこと？
出入口の左の天井が焦げてた

259 ：
なんやねん素材

260 ：
田舎ガスだとどんくらい？

261 ：
>>260
1Lくらい
液体状態で1～2ccくらいね

262 ：
児童にエアガン発射の動画拡散　うずくまってる男児に別の男児がエアガン発射する様子など映る
エアガン発射した男児の名前が特定される。
https://t.co/EF0Aiab5YQ
筥崎宮 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

263 ：
これな、銃の形してるだけで皆エアガン、エアガン、怖い、怖いってアホだろw
規制とかされるんかな？

264 ：
それ水鉄砲とションベンだからイジメじゃない

265 ：
殺傷能力ある「拳銃」自作か、自宅には工具も
読売新聞オンライン 2019/05/21
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190521-OYT1T50116/

　殺傷能力がある銃を所持したとして、北海道警は２０日、札幌市南区、配管工の被告の男（３７）（覚醒剤取締法違反で起訴）を銃刀法違反（所持）の疑いで逮捕した。
発表によると、男は３月１８日、自宅アパートの一室で、拳銃１丁と、小銃１丁を所持した疑い。
道警は認否を明らかにしていない。
道警は同日、男の自宅を捜索し、拳銃などを押収。道警科学捜査研究所の鑑定で、銃には殺傷能力があると判明した。

　自宅からは工具なども見つかり、道警は、男が拳銃などを自作していたとみて武器等製造法違反（製造）の疑いでも調べる。

266 ：
「はい。東京マルイ広報部の〇〇です」
「ちょっと！ M4A1いつ出るの？」
「はあ、失礼ですがどちら様でしょうか？」
「おたくに貢献している小此木だよ！ こちとら末期癌なんだよ！ 早くしてくれないと困るんだよ！ 俺は大佐だぞ！ 死んだら元帥だぞ！」

（また例の変な人から電話だよ……）

267 ：
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！ ＳＡＳぅ？ デルタフォースぅ？
下らないねぇ！ そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！ そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！ あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！ 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
口先の魔術師、前原圭一！ かぁいいモードの竜宮レナ！
萌え落としの梨花ちゃん！！
そして期待の新人古手羽入！！ これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

268 ：
沙都子定期

269 ：
どっかの映画監督が実銃所持してたらしいね

270 ：
べつにだから、何？って感じだけど。
実銃持ってるのがそんなに珍しいのか？w

271 ：
日本国内で警察や自衛隊や猟師以外で持ってたらビビる

272 ：
無可動実銃持ってますよ

273 ：
無可動はショップ以外で見ることがないから
予想してないときに見せられたら驚くと思う

274 ：
>>271
あと標的射撃な。

275 ：
今日あたりはカマホモクイックに必死になりすぎて熱中症になるクイックが爆誕しそうだな
気をつけろといっても聞かないから好きにするといい

自分の自由といいつつ救急車呼ばれるとかカマホモクイック最低だな！

276 ：
>>270
ｶｯｺｲｰ

277 ：
これだけリアルな金属製のガスブロ長物がお手頃に出回ってるのに、
実銃にこだわってもしょうがないような。
空砲でさえ撃つ場所限られるし、簡単にあちこち持ち歩けないし、
手入れしっかりしないと錆びるし。
遊ぶならエアガンの方が全然いいって。

278 ：
それでも実銃とおもちゃの間には越えられない溝がある。

だが、実銃を持ってる俺はおもちゃで満足してる奴らよりえらい（ﾄﾞﾔｧ）するのは失笑

279 ：
かっこいい鉄砲を買いたいのならGBBでいいだろうけどその銃の背景も含めて満足感を買いたいなら実銃になるんじゃね
おれはかっこよければいい派だけど銃の背景とかがこもってるのはやっぱ実銃の方だとは思う

280 ：
背景()

281 ：
ビンラディン襲撃に実際に使われたMP7とかならめっちゃ金出す奴いそうだけど名もなき兵士が持ってただけの銃にそこまで価値が宿るもんだろうか
場合によっては民間シューター落ちだったり？

282 ：
日本じゃ免許とかない一般人は実銃さわれないから
フツーの銃でも「おーすげー」ってなる奴は少なからずいると思う

それが想像できない奴は想像力が貧困過ぎないか？

283 ：
動く銃ならそうかもだけど完全無稼動とかただの金属塊ですし

284 ：
完全無可動かどうかなんて素人目にはわからん
見た目がリアルなら本物と誤認してもおかしくはない

285 ：
うーんつまり自分が楽しむためじゃなく銃に詳しくない他人に見せびらかして楽しむために無稼動実銃買うの？
なんか気持ち悪い楽しみ方だな

286 ：
disと見下しが目的なら消えてくれないかな？

287 ：
277だけど、まぁ人の趣味にケチ付けるのは無粋ってもんだよな。
失礼しR

288 ：
無稼動実銃は知らんけど
クレー射撃用ショットガン持ってるヤツは明らかにエアガンユーザーを見下してた
散弾浴びてRばいいと思った

289 ：
一個人を以って全ての許可者を一括りに論評するなら

290 ：
トイも実銃も優劣付けずに楽しんでる実銃所持者もおるんやで

291 ：
海外だって一般人が際限なく手に入れられるわけじゃないし

292 ：
>>288
俺は別に見下してるつもりないが。。。
エアガンはエアガン、実銃は実銃、どちらも違う楽しさがある。

なお俺の実銃は次世代より安いw

293 ：
北海道で遠射猟してるがおもちゃに頑張って高価なスコープ載せてるやつ見るとついフフッとなる

294 ：
北海道みたいな辺境に住んでる奴見た方が笑うやろ

295 ：
そもそもエアガン買ってサバゲしてるやつは大抵の人がおもちゃで撃ち合いしたいわけで実銃で動物撃ちたいわけでも戦争に行きたいわけでもないからなぁ

296 ：
辺境は勲章
アウトドアの聖地だぜ

297 ：
こうやっていきがってる奴見るとついフフッとなる

298 ：
>>278
リエナクト界隈とかそんな奴ばっかやで
教練や再現には必要ないから無可動が最適とか言ってドヤってる
見識の狭いオタクはイヤだねえ

299 ：
>>298
自己満足する分にはいいけど
あからさまに他人を腐すのは人としてカスだな

300 ：
おもちゃの楽しさや優れてる部分が沢山あるのは分かるしオレもSASハイサイ担いであしげくサバゲ行ってた時期もあった

でもさ
おもちゃに実銃パーツ付けたり高価なスコープ載せてる奴はなんか違うよね
よく自慢してきたりこれ見よがしにアピールしたりしてるけどさ

301 ：
お前と違って金持ってて高級パーツ普通に買えるんだからいいじゃん
好きにすれば
自慢してくるのはともかく「これ見よがしに」って君の心がそう感じているだけなのでは？
仲間内で実銃用〇〇買ったよーって言ってるのに外野でぼっちしてる君が聞き耳立ててるだけでしょ

302 ：
仮に本物のM4に実弾込めて本物のアクセサリー付けて持ってきた奴いたらなんか違うとか以前に即逃げるし即通報するけどな
遊びなんだし違ってることをわかってるし違ってるからこそ楽しめるんだよ
そこを理解できてない人は趣味の世界では煙たがられる

303 ：
おもちゃに実パ。別に構わない。
違うと思うのは自由だけど、それを表に出したら戦争だろ。

304 ：
まぁエアガンに実パーツ付けるやつの
その意気込みと財力は羨ましい限り

おれにはせいぜい質の良いレプリカと
エアガン用の機種が限界だわ

そもそもサバゲはロマン追うのも
方向性の一つだしな
そして男は趣味でロマンを追う生き物さ～

305 ：
会社に北海道の中でも田舎なとこ出身の奴いるけど協調性皆無だわ
近い年齢の他人がほとんどいないから人として得るはずだった経験を積んでこれなかったんだろうなあ

306 ：
>>304
貧乏人僕ホロサンの安さにご満悦
せっかくかっこいいGBB M14EBRとかMk12とか持ってるしリューポルドとかナイトフォースとか欲しいけど流石に30～40万は高すぎますわ
そんならミニガン買いますわ

307 ：
やっぱ地方だからさ
1つのフィールドに3チーム（と言うより仲良しグループ的な）くらいしか居ないし一番多いグループですら年間1～2回しか来ない人含めても30人台しか居ないしよく来る人だけなら10人前後しか居ない訳よ
そうなると30～40人中10人も居ない自慢のパーツ見せびらかしおじさん達にも付き合わなきゃ空気悪くなるしな

それでもまだm4とかなら我慢できるんだ
しかしエアソフト砂に20万位のスコープ載せてくるおじさんとかはホントに勘弁して欲しい変な声出ちゃう

308 ：
俺はそういう高価アイテムでイキる奴を中古10000円で買ってきたG3SASでヒット取るの楽しいから気にならん

309 ：
ホントそう言う実銃向けスコープ買ってウキウキおじさんだけならまだ話し合わせてやり過ごすのも出来るんだがそこでオレに猟友会入ってるんでしょ？そっちではどんな感じなの？とか話振ってくる空気読めないおじさんはマジで手に負えないわ空気読んで

310 ：
お前をリスペクトして話聞きたがってるのに邪険にするなよ
普通に実銃自慢してあげればいいのに

311 ：
実銃はアイアンサイトしか許されないから反動でエアガンには色々載せてるわ

312 ：
2万のパチホロ無くしただけでも引きずる貧乏性だから実スコ買ったら勿体なくて外に持ち出せないわ。レプリカなり安物なら傷つこうか躊躇なく使えるから精神衛生的にもいい

313 ：
リサイクルショップに売ってたパチなんだか実なんだかよくわからんスコープがちょうどいいわ

314 ：
流石に貧乏くさ過ぎひん？

315 ：
自己満足の世界なんだから互いに尊重しながら生きていけばいい

316 ：
https://pbs.twimg.com/media/D7ZggawU8AE792y.jpg
大使館所属の自動車内は治外法権なんですかね

317 ：
>>316
全てにおいて治外法権なはず

318 ：
ナンバー見ろ
大使館付ではないだろう

319 ：
>>311
どういうこと？
自衛官か何かなの？

320 ：
確かに実パとか自慢やアピールしてくる奴はうぜぇよなぁと思ったが、
その後の流れ見てたら>>300が単にアレな人なだけだった。

321 ：
やっぱおもちゃに実パうざいなぁって思ってる奴多いんだね

322 ：
実盆栽派からするとキショいのは実晒しの方
別に此方から話しかけてこないのに勝手に寄って来んな
ちょっと珍しいパーツや高めの光学載っけてゲームに行くと貧乏くせー連中がワラワラ寄ってくんだよなー

323 ：
>>321
サバゲーマーは変なの多いけど実パオッサンは輪を掛けて変なのばっかだしな

324 ：
偏見の植え込みｲｸﾅｲ

325 ：
実パがそもそも無いor手に入らないヘンテコ海外銃大好きマン下見の見物
暑くなってきたしCAマイクロガン(ガス)、ICSリボラン(ガス)で今週末もサバゲーや
VFC MP7なんかも持ってるがやっぱ実パは手に入れようが無いしM4は民間シューター風だから実じゃなくても

326 ：
好きな格好で好きな銃持って黙ってサバゲしてりゃいいのに、聞いてもないのに俺って凄いやろアピールしてくる承認欲求おじさんがウザいのだ

327 ：
まぁ趣味の世界では機材コレクションででマウント取りたがるのがいるのは
昔からや

328 ：
>>325
グレネードランチャー用の実サイト買おうぜ！

329 ：
>>328
あんまり形が好みじゃなくてですねぇ
M203用は形も好き

330 ：
そう考えると自転車に似とるな

おっさんの高級機材マウントしかり
中級の何々で充分アピールしかり
好きでやってんだから黙っとけ
いつ貴様の蘊蓄が聞きたいと言った、と

しまいには自分の思い込みだけで
他の仲間に人のこと吹聴しだしたりするから
始末に負えん

自転車は一人で出来るから
まだいいんだけどな

331 ：
エアソフトに10倍以上のスコープ載せてるおじさんはマジで笑うからやめて

332 ：
>>331
スコープが本体でエアソフトがオプション。と考える事にしよう。

333 ：
60,000円の札束で、アンクル新宿店の店員の頬を叩いてやる！

334 ：
今日はもう店じまいだ

335 ：
>>331
パッと構えてサイティングする練習の為、わざと12倍とかで使うけど？

336 ：
>>335
カマホモクイックちゃん！

337 ：
>>299
「再現には無可動、最低でもモデルガン！タマの出るエアソフトなんて使ってるやつはゴミ！エアソフトなんてなくなっちまえ！」
みたいなやつばっかりでイヤになるわ

338 ：
疑問なんだけどUABの人達でマルイ次世代使ってる人いるんだろか？
動画見てたら滅茶苦茶俊敏だからさ

339 ：
次世代リコイル抜きならいるんじゃね？
モーター変えてTITAN入れてだから素の状態ではないが

340 ：
>>339
俺的にはUABのスタイルも好きだし、普通の軍装してのサバゲーも好きなんだが、俺の良く行くフィールドは生憎UABのスタイルは殆どいなく軍装メインだからどんな銃を使ってるか気になってた。
動画で身軽でUABの取り回しの良さそうな銃見てたら、殆どが超軽量の銃ばかりかと思ってた。
その動画内でも見た事も無いような長い銃を使って機敏に動いてた人もいたから次世代が居ても何ら不思議じゃないか･･･しかしアサルトライフル系(M4系)は長くて若干重たいからそんなにはいなさそうだが･･･

341 ：
自分が使ってフィットする銃が一番だな
軽すぎると自分のクイックやトリガー引く反動で命中率落ちるからある程度の重量は必要

ハンドガード外してる人もいるけど、優勝経験者のほとんどはハンドガード着けてる

まあサバゲーやってれば大切なのは正面での打ち合いじゃなくて立ち回りと射線と
あと当てる時ちゃんと当てることだから

いろんな銃触ってみて決めるといいよ

342 ：
つぼみアームズっていうホロサン（最低クラスの値段の実光学）扱ってるサイトからめっちゃ迷惑メールっぽいメールが届く・・・
特別価格で入手できる権利を保有していることが判明したらしい

343 ：
実物光学ならカメラもNIKON党なのでNIKONのやつが欲しい

344 ：
ペ、ペンタックス・・・

345 ：
ライフルスコープで日本企業製品は…

346 ：
ライカとかあるんかね？

347 ：
>>345
ライト光機とかもダメなの？

348 ：
ツァイスもライカもスワロフスキーもある

349 ：
ライト光機は安くてそこそこ良いけど逆光耐性がない
西日とかになるとフレアが凄くてとても使い物にならん

350 ：
カマホモクイックブランドを使うといいよ

351 ：
日本製品って何でもそうだけど
安くてそこそこ性能がいい、ただそれだけなんだよな
ハイエンドになると欧米には勝てないし
最近では安さでも新興国に勝てないしいい所なしの中途半端な存在になってる

352 ：
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1450587285

353 ：
RazorとかMade in Japanだからコスパはいいのかも

354 ：
LeupoldだBushnellだ日本の企業に下請け製造させてる製品は多いしお買い得
問題は日本企業設計日本企業開発

355 ：
カメラのレンズとかはいいもん作ってんだろ？
なんでライフルスコープはイマイチなの？
やっぱ国内でほぼ扱わない製品でハズレ部署扱い→いい人行かないからいいもの出来ないみたいな流れなんかね

356 ：
ニコンの価格帯見て来い
高々500ドル程度の製品に高い硝材は使えないだろ
カメラのレンズでもマトモな物って2000ドルクラスだぞ？
望遠なら10000ドルクラスなんだから掛けられるコストと売れる本数が段違い

357 ：
撒き餌レンズならぬ撒き餌スコープが出ないかなぁ

358 ：
5～6万のスコープとか撒き餌も良いところでは

359 ：
撒き餌しても本命（銃本体）取り扱ってないなら損するだけでは

360 ：
スコープはスコープが本体だから
ZEISSもSchmidt & BenderもSWAROVSKIも銃は作ってない

361 ：
うんだから撒き餌する意味ないんじゃね

362 ：
お前らは分かってないな
撒き餌レンズはキットレンズから変えた時に写りがガラリと変わる
そうしてレンズに興味を持ってしまい
このレンズならどんな写りになるのだろうとどんどん高額なレンズに手を出してしまう
そしてレンズ沼にハメるためのものだぞ

363 ：
高級スコープまでいかんくても3万程度の安い実光学で十分すぎるくらい綺麗だから競技用や遠距離狙撃したいとかじゃない限り高級スコープに移行するとも…

364 ：
スコープでそれは難しいな。
写真みたいに違いを詳細に見比べられるわけじゃないから。

365 ：
覗けばわかるよ
普段3～5万円のVectorOpticsやLeupoldエントリーモデル使ってて十分綺麗じゃん！て思ってても50万～のZEISSやSWAROVSKI覗いちゃうともうあとには戻れなくなって苦しむ

366 ：
スコープで撒き餌と言えばLeupold
3～4万円のエントリーモデルから40万円超のモデルまで取り揃えてる上に手厚いユーザーサポートで抱え込み戦略をとってる
車で言うトヨタみたいな

367 ：
写真レンズとは根本的に評価基準が違うと思うのだけど、スコープの性能って明るさとか視野の広さとかアイレリーフとか取り付けや調整の精度だったりで、「綺麗」ってのはあまり関係ないような。

368 ：
やっぱ第一印象の一番インパクトある要素は綺麗でクリアに視える、だからね
そこらへんは何とも

369 ：
低額エントリーモデル実光学は1～3万円くらいのヘッドホンみたいなもんだと思ってる
3000円くらいのイヤホン(おもちゃ用スコープ)よりは明らかにいいけど最高級品とそこそこヘッドホンだと感動的な差はないみたいな

370 ：
安いスコープだと周辺の歪みがひどかったりするけど、やっぱり高級な奴はフラットだったりするんたろうか。

371 ：
高いスコープで西日の中を覗け
フレアなしでクリアだから
一度フレアの出ないスコープを使うと安物は二度と使えない

372 ：
なるほど、フレアは違いがあるだろうな。
あれはコーティングの違いがモロに出る。

373 ：
たしかにレノアは違いがわかるな

374 ：
香る柔軟剤考えた奴は滅びればいいと思う

375 ：
洗剤に漂白剤が入っているものは許されないと思う
漂白剤で誤魔化すなとね

376 ：
で、どこの洗剤がオススメかな？

377 ：
うるせえ塩素入れるぞ

378 ：
スコープで撒餌と言えばVectorのSiegfriedでは

379 ：
つまりiPodオマケイヤホンで困ってない俺は5000円のansスコープで充分ということだな

380 ：
数千円のでも使えるし、楽しめれば良いんだよ。
好きで拘ってる人と、自慢目的の人と、貶し目的の人はすぐ分かるし相入れないしね。

381 ：
つーかエアソフトならおもちゃスコープで十分だから
5万のLeupoldですら笑うわ

382 ：
べっ、べつに羨ましくなんてねーしw

383 ：
>>381
でも5万のリューポでも覗いて見るとその違いにビックリするよ。
まぁエアソフトに使うかどうかはまた別の話だが。
因みに刃物と光学関係は値段のごまかしが効かないと個人的に思ってる。

384 ：
趣味なんやから好きなもん買って使えばよろし
但し自己満足でマウント取りに使うはクズ

ハンドガンパックマイヤーやベレッタ実グリに交換なんてよくあるし
アルタモント、パールグリップもそうやで
まあスコープは値段たかいから目の敵にせんでも

385 ：
だからって実ユーザーってだけで親の敵みたいに罵倒するのもやめてな

386 ：
>>383
そりゃ1/10の値段のおもちゃに比べたら良いに決まってる
散弾銃Leupoldの安スコープ散弾銃に載せて使ってるが150mでも実用に耐える性能はあるしさ

387 ：
お、北海道土民ガイジかな？

388 ：
間違えて光学スレに迷い混んだかと思った

389 ：
>>386
サバゲ板で散弾銃アピールするクソ
その銃でサバゲやってブタ箱行け

390 ：
>>389
過激すぎだろ…
やっぱ装薬銃で生き物撃つとどうなるか血と肉で裏打ちされた経験がないとこうなるのかな

391 ：
実銃持ってますアピールがうざいだけだろw

392 ：
その点エアソフトガンは良い
撃っても誰もしにゃあしないんだから

393 ：
事件起こして社会的にしぬ人はたまにいるけどね

394 ：
エアガンは目眩ましに使えるからな
相手の視界を奪ってその間にナイフでグサリ

395 ：
おまわりさん>>394の家を調べて下さい

396 ：
キャッキャうるさい口だけ猿児にはかまってられません。

397 ：
こういう危機意識が無いくせに自分の意見絶対だと思ってる基地でも
なんでか散弾持てるんだから事件は減らないわな

398 ：
ちょと何言ってるかわからない

399 ：
多弾マガジン(M4の300連)って音がジャラジャラなる？

400 ：
なる

401 ：
今日千葉のBATTLE行ったら臨時休業で話聞いたら放火と送迎車含む窃盗で暫く休業とのこと

402 ：
>>401
悪のカマホモクイックの仕業だな…

403 ：
最近サバゲーを始めたんだけどモエガミって人は何なの？
凄い人なの？

404 ：
お前が凄いと思うならそうなんだろう
お前ん中ではな

405 ：
ご存知、ないのですか!?

406 ：
知らん！

407 ：
凄い人がサバゲーやってることはあるかもしれんがサバゲーやってることが凄い人なんてこの世に存在しないだろ

408 ：
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1442312377/

409 ：
まあ正直知らん
聞かれてマクロスのセリフが浮かんだだけだし

410 ：
聾唖のサバゲーマーは凄いと思った
車椅子のサバゲーマーが居ればそれはそれで凄いと思う

411 ：
おるで

412 ：
>>403
ユーチューバーか何かかな？

413 ：
今日、絶番プラモ好きな小学生の息子とホビーショップに行きました。

P90のハイサイクル（PS90HC)を見て一言

息子「チャッカマン・・・」

414 ：
>>413
ワロタwww
確かに似てるwww

415 ：
>>413
やめろ
もうそれにしか見えなくなる

416 ：
そんなん、昔から言われてるし今更過ぎる

417 ：
もう本体赤く塗るしかないなw
https://imgur.com/aczbZLF

418 ：
チャッカマンくっそワロタwww
今度ゲームでら見たらチャッカマンってよぶわwww
キャンプの焼肉ん時重宝しそうだなwww

419 ：
令和の時代にまだそんなんで笑えるとは幸せでいいな

420 ：
数年前にドンキで売ってた
60cmはある巨大チャッカマン（1280円）がホントP90HCそっくりだった

421 ：
巨大チャッカマンにP90内蔵しよう（名案）

422 ：
ブタンガス使ってマズルフラッシュ再現できねえかな
フロンの代わりに詰めてロウソクに向けて撃つとマズルフラッシュになるけど着火メカも内蔵してほすぃ

423 ：
アホが虐待やいじめや悪戯で事故りまくる未来が見えます

424 ：
そもそもp90使ってる奴ってウザイ初心者♀しかいねぇだろ？毒🚺で🚹目当てにチヤホヤされるの目当てにフィールドに来るブス

425 ：
トイテック時代からP90愛用してるが何か問題でも？

426 ：
>>425
ガスブロP90出るらしいじゃん
よかったな

427 ：
WE以外からもガスブロ出るんか？

428 ：
初者心にありがちな銃の構え方といえば

429 ：
ちょろいもんだぜ

430 ：
ハンドガンを寝かせてドヤりながら撃つ

431 ：
むしろネットで調べたリアルな構え()に拘り過ぎてる方が初心者感ある

432 ：
構えじゃないけどスコープやサイト覗く時片目になっちゃうやつな

俺もそうなんだけどね

433 ：
左目が効き目でスコープ覗く時に難儀するから左目つぶってたけど意識して練習したら効き目切り替えられるようになった
んで両目使えるように

434 ：
たゆまぬ鍛錬に敬意を表するっ！

435 ：
後 傾 姿 勢

436 ：
某同人パッチのディーラーがヤフオクで転売されたのツイッターでキレ散らかしててワロタ
転売は悪いことだけどさ、著作権ガン無視のお前が言うのかよと

437 ：
>>436
蓑火屋とかってとこか
転売は一応違法じゃないけど知的財産権侵害は完璧違法よね

438 ：
人の作品でビッグビジネスの予感とかどの口が行ってんねんって話だな

439 ：
同人はもともとグレーゾーンだから 転売はよくないけど著作権を言い出すのはおかしいでしょう

440 ：
>>439
無料配布や極小数ならともかく利益出る金額で数を売ってりゃでグレーでも何でもないがな

441 ：
ゆるキャンの転売騒動で『オレもやってやるぜ』とか勢い余っちゃった状態なんだろうけど
違法側がファビョってる自覚が無いんだろうな

442 ：
レプリカにはレプリカの版権があったりするが、それも大もとのオリジナルが許可出してればの話よな

443 ：
権利取らずにトイガン作って売ってる会社もあるし権利取らずにリアル刻印入れたパーツとか喜んで買ってる奴もいるしあまり偉そうなこと言えないな

444 ：
実銃だってコピーだらけで有名メーカー潰れまくってるし

445 ：
カラシニコフとか俺の懐に金がこねえとか文句言ってたな

446 ：
どの界隈でもそうだけど自分らのグループを日本屈指のグループとか言い出したらもうアレだよなと

447 ：
実際その通りの場合もあるからなあ
良くも悪くも

448 ：
89式トレポンM-LOKハンドガードかよ
誰得

449 ：
スレに書き込んでると俺の読解力がないのか相手の読解力がないのか心配になるときがある

450 ：
今も昔も所詮便所の落書きなのに、まじになっちゃってどうするの（AA略）

しかし今年の梅雨はよく雨が降るなぁ。アウトドアフィールドに全然行けん

451 ：
今日のサバゲーでやたら股間を狙ってくるチームがいたんだけどなんなのー？

452 ：
それはお前の股間が大きくて困るという自慢なのだな

453 ：
股間狙えるほど身体晒してる状況とかなかなか無いだろ

454 ：
他の身体のパーツで隠せないほどでかい可能性

455 ：
フルティンでサバゲ
かつてない緊張感

これは新しい

456 ：
ちんこだけバリケからコンニチワしてたんじゃね？

457 ：
>>451
単純にホップが弱くて胴狙いが股間に当たってるだけかもよ。

458 ：
体の正面に両手で長物を構えた人間の股間に当てる
むしろホップ強めで地面スレスレからエグり込むように浮いてくる弾道ではあるまいか

459 ：
ターゲットの方が吸いこんでる可能性

460 ：
防刃ベスト着ているのに刺されるってさあ・・・何の意味が有るのか

461 ：
ダメージを半減ぐらいはしてるかもしれないから多少はね？

462 ：
防刃ベストは切り裂く方向の攻撃には強いが
勢いついた刺突には強くないからね

463 ：
防塵ベストって刺されるものには弱いのよね
大抵斬られ傷のみのものが多いし
防弾ベストのクラス４でもあやしいらしいし

464 ：
昔見た警官向け防刃ベストは多角形のプレートが組み合わされたやつだったな
構造上プレートの隙間に刃が通る

465 ：
防塵だと汚れぐらいしか防げなさそう

466 ：
拳銃ごと犯人は捕まったらしい
よかったよかった

467 ：
銃擊戦にはならなかったのか

468 ：
目撃者がチョッキの脇から刺されてたて言ってたし海自？にいたて情報もあったし防弾チョッキの弱点把握してたてことかな

469 ：
防弾じゃなくて防刃ベストだったね

470 ：
>>468
海自の半年なんて基本教育で
体力作りな
対人格闘、刃物、拳銃なんて特別警備隊でも選抜されなきゃ教えられないが

471 ：
弱点なんて見ればわかるだろ

472 ：
海自のほとんどは船上作業員であって
対人戦闘なんかごくごく一部しかやらん

473 ：
>>472
船上で格闘とか銃撃戦とかあり得ないから対人格闘とかほぼしないってこと？
となると対人格闘やるのは陸自くらい？

474 ：
>>473
臨検とかやったら不審船とかに乗り込んでの戦闘はありうるけど
臨検する部隊自体の数が海自全体の数からしたらごく少数

海自でも基地の警備担当とかが少しぐらいは戦闘訓練あるかもしれんが
勝手な印象では警備員より犬の方が手強そうに見えた

単純な対人戦闘なら陸自の方が数も専門性も圧倒的に高いと思う
海自は船の装備の能力を発揮するのがお仕事のほとんどだから
ジャンルそのものが違う

475 ：
>>473
海自で対人戦やるのは
特別警備隊だけ
選抜されたごく一部

俗に言う特殊部隊

476 ：
>>474
見る目あるね！基地の門番や警備担当はどうにも使えない奴が配属されるからな！お犬様の方が優秀よ！

477 ：
>>474
だいたいの軍人よりは犬のほうが強いぞw

478 ：
https://twitter.com/in_a_silentway/status/1140533389927124993?s=21
マーカー用意あうるのマナーだと思うし当たり前だろと
思う
(deleted an unsolicited ad)

479 ：
アフォの対応ご苦労さま

480 ：
野良サバゲーは別として、自前の使いたい奴が用意すれば良いだけで基本はフィールドが用意するのが普通だろ

481 ：
マーカーって何年か前までは自前が一般的じゃなかったか？
いつの間にかフィールドがカラーガムテとかマーカー用意が当たり前なってきたけど

482 ：
マーカーって何年か前までは自前が一般的じゃなかったか？
いつの間にかフィールドがカラーガムテとかマーカー用意が当たり前なってきたけど

483 ：
>>480
フィールドが用意してるのはマーカー忘れた人用であって
基本自前で用意するのが基本だろ

484 ：
マーカーはフィールドが用意した共通のやつにしないと困ることがあると思うが。
インドアじゃLEDがピカピカするのを使うところもあるし。

485 ：
>>458
今度やってみるわ

486 ：
>>484
それならそれに従えばいいだけ
自前を用意しなくていい理由にはならんよ

ガムテープだって服に糊が残るから嫌だって人もいる訳だし

だだ共通規格みたいなのはあっていいと思うね
ウチはマーカー青白だから！みたいなフィールドもあるし

487 ：
>>474
>>475
なるほどなぁ勉強になったよ
自衛隊員ってだけで全員ナイフとかの使い手だと思ってたわ

488 ：
>>487
そもそもナイフファイト自体が例外かつ下策であって、そうなる前に可能な限りリスクヘッジすべきって話になるからな
「ピンチの時は助けを呼びながら走って逃げる」は結構戦術的な選択肢であったりもするわけで

489 ：
サバゲーブーム以前はマーカー自前のところ多かったよなー。
いつのまにか店のテープ使うの普通なってるけど

490 ：
昔は自前で用意するの普通で、フィールド用意のは持ってない人へのサービスみたいな扱いだったのに変わるもんだな

491 ：
まあ気軽にきてもらえるほうがフィールドも集客見込めるし
用意する物が多ければ多いほど新規は入りにくくなる

492 ：
>>486
糊が嫌なら自分で用意すりゃいいんであって、フィールドが用意してくれてるのでいいという人ならそれでいい。
持ってないのはマナー違反というのは違うだろう。

493 ：
サイトのアクセス数
月間PV: 約210万PV　→　1ヶ月間に閲覧されているページの総数
月間ユニークユーザー: 約24万人　→　1ヶ月間にサイトに訪れる重複を除いたユーザー数
※2017年12月現在 Google Analytics調べ
※アクセス数やユニークユーザー数は増減があります。
　詳細な情報につきましてはお問合せください。


大手の広告手腕は見事だなｗｗｗ

494 ：
>>492
マナー違反という言葉自体がおかしい

マナーとは規範に近い概念で
ルール所謂規則ではない

495 ：
マーカーだけだと後ろからFFカマしてくる素人もいるからベストの背中にマーカーと同じ色のガムテープ貼る人もいるな

496 ：
>>494
そもそも規範でも何でもない。
イコールコンデイションにするためにフィールドが用意したものを使う方がよほど理にかなってるし、事実LEDマーカーはそういうためのもんだ。

497 ：
数百円のマーカーで揉める紳士のスポーツ（笑）
新規はともかく数回参加したらマーカーぐらい買えよ

498 ：
後ろにカラーガムテ貼ってもFFかましてくるよね
体の向きで分かるのになんだろね

499 ：
公平性のためにフィールド貸出のマーカーを使うものだとてっきり…

500 ：
>>498
前に出ない初心者でも簡単に狙えるくらい近く（後ろ）に引きこもってるからかな

501 ：
マーカー自前とか言ってんのは大昔からやってるフィールドくらいだよ
サバゲブームに乗って出来たフィールドはみんなマーカー用意してる

502 ：
>>498
初心者は敵見えたら撃つ
その射線上の弾の落下地点にお前がいる

503 ：
ヒモみたいな細いマーカー付けてるセコイ奴も居るからね

504 ：
リバーシブルタイプのマーカーは滅べばいいのに
動き回ってて何色か判断しづらいんじゃ

505 ：
ゲーム中マーカー見えない奴と出くわして敵か後退してる味方か見定めようとしてた所撃たれちゃったその後
俺黄色チームでまっ黄色い上着を着てるからマーカーつけないよ！
貸切の時だけど自由過ぎてイラっとした

506 ：
ネタ臭いわ
そんな目立つヤツが始める前から
どっちのチームなのか解らない方が問題だろ

507 ：
マーカーの話題も元記事の人がマナーって単語使ったのが悪いとは思うけど言葉尻捉えてSNSで批判拡散するの良くないわ。

508 ：
有料フィールドは金取ってユーザーにゲーム環境を提供するわけだから、マーカー視認性の点でイコールコンディションにできるよう同じマーカーを用意するのは当たり前だと思うが　
逆にそういうとこで自前マーカー使うやつは何か魂胆があるのかと勘繰られるかもね

509 ：
明らかにおかしなマーカーを持ち込んでいれば、それこそフィールドが注意して用意したマーカーをつけさせれば良いだろ
他人の汗が染み込んだ汚いマーカーなんて強制で^_^使いたくないわ

510 ：
ルール上重要な敵味方の識別に直結するマーカーを、勝手な解釈でやる奴の方がマナー違反だと思うけどな。
昔はフィールドがそんなものさえ用意してくれなかったが今は意識が変わったと考える方が妥当。

511 ：
色落ちして何色だかわからないようなマーカー使ってる奴はなぜ自分で気づかないのだろう

512 ：
イコールコンディションとか喚いているやつはUABマンか？

513 ：
>>508
有料フィールド→無料フィールドがあるのか？
ユーザー→顧客、来場者、カスタマーのいずれかが良い
ゲーム環境、マーカー視認性、イコールコンディション→公平性を担保するなどで纏められる

514 ：
無料フィールドはあるぞ
モノを知らないなら余計な事言うなよ

515 ：
ダルダルに伸びたゴムバンドマーカーは早く取り替えて欲しい
二重輪っかにして丁度良い奴とかあるし

516 ：
>>508
自前で付けてるヤツって
高確率で視認性の悪さ狙ってるんだよな
唯でさえ細いのに服の皺で更に見え難いようにしてる

517 ：
普段UABとかバカにしてるのにイコールコンディションとか言い出すのかよw
フィールドが許す範囲なら気にしたらいかんね

518 ：
>>508
金払ってるかどうかは別にして同じマーカーでゲームするのは賛成

519 ：
は？
身に付けた装備品のどこにでも一発でも被弾したらヒット、とかの基本的なルールもその一環だけど、何言ってんの？

520 ：
借り物にしろ自前にしろテープにしろ
他人からの視認性が第一なのは当たり前だろ

自前のやつは視認性を悪くするためだとかいう結論先行のレッテル貼りは勘弁

521 ：
フィールドのマーカーを二の腕に着けたうえで
自前のマーカーを手首に着けてるがマナー違反か？

522 ：
フィールドのマーカーは酷使されてるから落ちるんだよ。
あと腕が太いとキツイときが

523 ：
だから、フィールドが用意してくれてるのに、自前で用意しないのがマナー違反か？

524 ：
俺はLBTのマーカーを自慢したいから何が何でも自前のやつ着けるぅｗｗ

525 ：
自前のマーカー用意を推奨するなら太さ取付位置色の濃さまで提案すれば良いのにね

526 ：
「手首につけるといいですよ！」とかドヤってるアホもいたしな。
マーカーの色、サイズ、場所、最低取付数は統一すべき。

527 ：
bigoutのとこの開発中のモーター、よそが特許出願中の技術勝手に使っちゃってたのか

528 ：
>>524
LBTの黄色は一般的なマーカーの黄色と違う色味だから、あれ付けられると咄嗟の時に困る

529 ：
えっ？ｗ

530 ：
ワンウェイベアリングの類で回転方向の制御をしているだけだから特許は無理でしょ
マルイのカットオフやタペットプレートみたいに独自のパーツを新規で作らないと今の時代では却下になるわ

531 ：
bigout自体が開発凍結と言ってるから何か特許取れてそれに触れそうな見通しが有るんでしょ

532 ：
特許出願中なら警告文送付しないと、認められたあとの使用料請求できない

使う方は認められた後に使用料払えば済むだけ

533 ：
リバーシブルのマーカー、ゲーム中に左右違う色になってるケースを見掛ける
都度フィールドにスタッフに報告してるのだが直っていない
後ろから撃っても「味方だぞ！」と大声が返ってくるだけ
持ち主も商品も信頼性に信頼性に欠ける

534 ：
>>533
俺もそれよく見る。

特に本人から見えにくい腕の背中側が裏返ってることがあって、後ろから見たら敵にしか見えないから容赦なく撃つ。

535 ：
>>512
あんな面白みのない遊びはやらんね


>>513
無料フィールドなんかいくらでもあるやん
私有地とか、褒められた事ではないが野良とかな
あと貴様の言語センスは分かったから自分だけでやってろ
話の本題に関係ない事を書いてんなよパープリンアスペ


>>516
それよく見るよな
ボロ紐みたいな細いのをわざと使ってたり

536 ：
>>532
それつぶやいてた奴おったね

537 ：
見方だぞと言われても、マーカーは敵だ！と返すだけ。
てか、先ずヒットコールしろと言いたい(ﾄﾞﾔｧ

538 ：
フィールドのルールで自前禁止ならフィールドの使うし、自由なら自前のマーカー使うってだけの話

539 ：
マーカーは昔からサバゲーやってる奴とブームの時に始めた奴と最近始めた奴で認識違いそうだからなぁ。
最近は面倒だからフィールドの用意するテープ貼ってるわ。

540 ：
FPSが悪い
良かったサバゲでなくて

タレントの長嶋一茂（53）が17日放送のTBS「あさチャン！」（月～金曜前5・25）に生出演。拳銃強奪事件で大阪府警が同日に強盗殺人未遂容疑で逮捕した男（33）について言及した。


　一茂は男について「拳銃を撃ちたいというだけなのか、ただ拳銃に興味があったのか、そのへんのところをちゃんと聴いていかないと。
最近の拳銃の強奪の事件ってすごい多いような気がするので、今後もそのへんを注目しないといけないと思う」とコメント。
その上で「やっぱり今の時代背景というか、ゲーム…ゲームとかで拳銃撃ったりとか、
バーチャルの中で人を刺したりとかっていうのが、たくさんあるじゃないですか。
そうすると日本って拳銃社会ではないと思うんだけど、
拳銃への興味っていうのはたぶん高まっているんじゃないかなって気がするんですよね」

541 ：
http://www.hyperdouraku.com/colum/marker/index.html

ここで話してた内容そのまんまでワロタ

へーい、見てるー？

542 ：
「マーカーのサイズや付け方にこだわる以上に、そういった身に着けているものの中にも、誤認させるようなものが含まれないかを改めて確認するのも良いかと思います。」

これとかすげえ論点ずらしだよな。
拘ったのはお前だろ。

543 ：
>>541
時代の流れについて行ってない老害と化している

544 ：
老害がいっぱいコメントしていて草www
マーカーマナーの前にお前らが無許可で河川敷や山でサバゲやってた頃のマナーについて懐古しろよwww

545 ：
無許可で人の山や河川敷でプラ弾ばら撒いてたくせに、その頃の「マナー」持ち出してテープはゴミになるとかほざくんだから大笑いだわな

546 ：
>>544
BB弾も自然分解しない時代だからなあ

547 ：
今改心してても昔の罪で今の正論も悪にされるのか……

548 ：
「1983年頃～何にもない山林や、河川敷でのゲームがほとんどだったこの頃」

その頃バイオ弾あったか？プラ弾だろ？
今そんなことやったらマナー違反どころの話じゃねえけど、そこんとこはどうなんだ？

どうせここも見てるんだろ？
釈明してみろよ。

549 ：
>>547
そらお前、昔のマナーで今を語ってんだから、昔の罪を持ち出されるのは当たり前だろ？

550 ：
話の流れから相手が年上を前提としてるのに
お前とか言ってる時点でオツムの具合は知れるわな

551 ：
（無駄に）年くってることしか誇れるものがないマン

552 ：
相手を叩くことが主目的になってる奴とは会話が成立しないし不毛

553 ：
火元の道楽が釈明記事出した時点でどっちが問題かはっきりしたのにまだウダウダ言ってる奴居るんだな

554 ：
マーカー談義に興味はないが
2chでお前呼ばわり気にするとか
少し肩の力抜けよ

年上とか年下とかないんだよ
便所の落書きですら敬称つけて欲しいのか？
ってなっちゃうぞ

555 ：
>>553
釈明？

556 ：
あれはあくまで道楽の意見であって
サバゲーマ―全員の統一見解ではないし
そもそも見てないやつを見下すようなマウント取りは荒れの元

557 ：
>>556
もう道楽の提灯記事は信者以外通用しなくなるな。

558 ：
炎上ＰＶ稼ぎに乗ってるお前らカッケーっす

559 ：
>>544
え、俺らは都内の公園でやるとき交番に届け出てやってたけど
大きい所だと駒込公園とかでも出来たぜ
交番から連絡言った非番の警官が参加したりしてたけどなんか問題あんの？
脳みその代わりにミミズでも埋まってんじゃね
>>550
老害って使いたがる奴は大体オツムがアレで大陸成分の血が濃い奴が多いんだよ、周りで探してみ？

560 ：
道楽の記事、ここで見たことまんまやん・・・なんか言い訳めいてるし

561 ：
>>559
で、今現在、交番に届け出れば同じ様にやれんの？
やれないだろ？
それが「時代が変わった」ってことだよ。
変わったことを認識できないから「老害」と呼ばれるんだよ。

562 ：
昔でもマナー考えてやってたやつはいるということぐらいは理解しろよ……

563 ：
今は出来るわけないだろ、何言ってるの？
変わったことなぞそのまま体験して理解してるわ、だからサバゲ場行くんじゃん
「当時」の事を言ってるのに今の事と言い換えるとかまんま半島血族の常套手段だな
大体自分に何の価値もない奴ほど上の人間に噛みつきたがるんだよ
そんな無能で社会出られると思ってるの？

564 ：
やっぱり見下げる対象が欲しいだけの会話できない人だったか

565 ：
>>563
うん、だから「今」の話に「昔」のマナーを持ち出してるのが変だって話をしてるんだよね？

566 ：
>>541
俺はみんなの意見をきちんと聞いてうまく纏めてやるぜ！だけど最初の意見は曲げないけどな！！ってなっててお宅が趣味を駄目にする典型的な文章だな

567 ：
というか、自分で「上の人間」って…

単に年食ってるだけじゃ「上」じゃないからね？
そんなの、死にさえしなきゃ誰でもできるんだから、威張るようなこっちゃない。

568 ：
カッコで強調しないと主張できないタイプかな？

569 ：
道楽の追記事見てきたが後出しジャンケンで言い訳染みてるが道楽の言い分自体はおかしくはないな
無用な自己保身と余計な追記事が炎上素材として拍車掛けてるが
>>565
マナーって言う点を本来の意味で言うなら持っていくのは普通
持っていかなくても問題は無いってのが今の実情だろ
第一俺は無許可でどうこうに反論してるんだが
内容変えれば同じ手段が通用すると思われてるのか他の手段が思いつかないのか
>>564
さらに自分に追い打ちかけるマゾでもあるみたいよ
>>567
人を貶めることに必死は奴と比べたら大抵の人は上だと思うがな
しかも上だからって威張ってもいないだろ、バカにしてるだけで
その辺の区別も出来ないとかマジで社会出て無いの？

570 ：
>>569
すげえブーメラン放ってんなあw

571 ：
むしろダイレクトに自分殴ってる感じ

572 ：
>>570
ああ、俺の持ってるの狩猟用のだからな

結局のところ今回の件は実際の所は年齢は然程関係なく
道楽寄りの意識高い系の賛同者と
持って無い事を非難されたと勘違いした自意識過剰君がぶつかっただけの話だよな

573 ：
自分の放ったブーメランがダイレクトヒットしてるのに気付いてないのがイタイイタイ

574 ：
少し前からネットで謎マナーの強要が炎上ネタになってたから
過敏になってるところへ話題出しちゃったのはタイミング悪かったかもな

575 ：
意識高い系じゃなくて意識買えられない系の老害だろ

576 ：
disりやレッテル貼りは状況悪化させるだけだから控えろ

577 ：
自分（の知ってる昔の環境）だけが正しい老害
VS
自分の世代を老害扱いされたくないおっさん
VS
老害のマナー（笑）を押し付けんなという若年層
の三つ巴戦だな
マーカーの色が足りんぞ

578 ：
そら意識は買えないなーwww

579 ：
ID真っ赤にするまで言うほどのことか？

580 ：
マナー言ってるだけでそれがルールだ正義だなんて言ってないだろ

全否定にこだわって自分の論旨の矛盾にすら気づけない人間が多い
狭量なのかコンプレックスしげきしちゃったのか

581 ：
>>576
twitterなんかで同調してマナーだから持ってこないやつはおかしい、俺の時代は～てな論を書いてるやつは間違いなく老害だろ
君は老害共と同じような年代で、一括りに老害扱いされたくないから「老害呼ばわりをやめろ」と言うんだろうが
同じ世代の悪いところを指摘せずに「俺の世代に対して悪口言うな！」ってやるだけじゃ君も老害になっちゃうぞ

老害扱いが嫌ならむしろ「昔は確かに自分で持ってくるものだったが時代が変わったらそういうとこも変化していくかもね」くらいなスタンスでいくべきでは？

582 ：
ハイパー道楽は

うちが金を貰って宣伝する"AVANTE スマートマーカー"を付けるのがサバゲーのマナーです
"AVANTEスマートマーカー"を買わないとサバゲーする資格がありません
以下のリンクからすぐに"AVANTEスマートマーカー"を買いましょう

とはっきり書くべきだったな

583 ：
>>580
反論してきた人はマナーだと言い切ってる所に違和感を覚えたからではないかね

584 ：
おまえらちょっと落ち着け

ここはセーフティのはずだぞ
発砲しまくりじゃねーか

と書き込むおれも
撃ってる内の一人なんだがなww

585 ：
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

586 ：
>>580
マナーですって言い方は勝手な固定観念を押し付けて守って無い人は常識が無いよねって人を下に見てるみたいで俺はなんか嫌だな

587 ：
>>580
○○するのがマナー
って言い方は、裏を返せば
○○しないのはマナー違反
ってことなんだよ。

ハナからそんなマナーがあるとは思ってない人にとっちゃ「何言っちゃってんのこの人」って話。

自分の論旨がおかしくなってることに気付いてないのは君じゃないのかね？

588 ：
知らん＝教育レベルが低い・育ちが悪い・恥知らず

こういう場合もあるやろで
あんま偉そうに吠えん方がええんちゃうん？

589 ：
別に持参マーカー使ってもいいけど
リバーシブルタイプは避けるのがマナー

装備品に金かけるくせに2色別のマーカーも買えないの？だっけ？

590 ：
https://i.imgur.com/GvM8lqj.jpg

591 ：
マナーという言葉じゃなくて、配慮とでも言っておけば良かったんだよ。

592 ：
>>588
河川敷や山でサバゲーやってたのが教育レベルが高かったり育ちが良いことだとは初耳だな。

593 ：
「時代が変わった」と捨てゼリフ吐いて記事修正。
フィールドを散々取材してきてそんなことにも気づかなかったらしい。

594 ：
さりげなくUAB勢もDISってるよなw

595 ：
『配慮』のお願いもポリコレ棒扱いされかれない
こんな世の中じゃ

596 ：
道楽のHPはトップページから既にマナーが無いからな。

597 ：
マーカー持ってない人をなんだかんだと叩いてた人のアカウント 鍵かけて逃亡。
https://i.imgur.com/GiVMwZA.jpg
https://i.imgur.com/omGQfzQ.jpg

598 ：
マナーという言葉への理解が足りないか天狗になってるかって所かね

599 ：
昔からやってる俺が新参に教育してやる、てなところだろうよ。

「エアガン、ゴーグル、ウェアにマーカー」と言ってるが、マーカー以外はたいていレンタル料金が必要で、マーカーで金取ってるフィールドなんか見たことないんだが。

600 ：
マーカーなんて買っても大して高い物でなし知らんオッサンの汗が染み込んだのなんて気持ち悪くて身につけたくないから自前のにするわ

601 ：
そうしたい奴はそうすればいい。
でもありもしないマナーを押し付けんな。

602 ：
　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
　　　　　　　‐､、　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　M　4　A　1　が　！　！　 　_,,－''
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　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　／／　＿＿＿＿＿　　 ①ﾍ、
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◎⊂⊃　　　　）二二)）二）)　｜｜｜｜｜｜ |.├―――┐＿＿＿/_.　||　　,）)　　　　　　　　 ｀ヽ|
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603 ：
>>582
でもAVANTE スマートマーカーってリバーシブルでネットでみた感じだと赤がくすんでる色だしマナー違反だよな

604 ：
有りもしないマナー押し付けて人を恥知らずと罵るとかどっちが教育レベル低いかね

605 ：
マナー警察の皆さん、次は>>603の提起した色目についての審議をお願いします

606 ：
>>605
ただマナー違反言いたかっただけだから気にしないで大丈夫です

607 ：
じゃあ自前のマーカーがビニテで、腕や爪先や手の甲、銃にまでガムテ巻いて
色を識別しやすいように努力してるマナーの良い連中もビニテだからマナーなってないというわけだ

文書で飯食ってる奴がツイッターとはいえ言葉足らずじゃ話にならないし、
言葉足らずだから余計な誤解や重箱の隅をつつくようなツッコミが入るんだよ
マナーマナー言った挙句極めつけにリバーシブルマーカーの宣伝だから目も当てられん

で、結局最後はつらつらと道楽HPで釈明だからな

608 ：
釈明なんかしてないだろ
俺は間違ったことしてないっていう自己正当化の記事しかないぞ

609 ：
ビニテやガムテは終わったらゴミになるからマナー違反な

610 ：
せめて"AVANTEスマートマーカー"の宣伝なしでただ単に自分のマーカー持ってけって記事なら多少は印象マシだったかもしれん
"AVANTEスマートマーカー"を紹介する記事でマイマーカーはマナーなんて言ったら"AVANTEスマートマーカー"を売るために新しいマナーを作ったようにしか見えないもの
"AVANTEスマートマーカー"を売りたかっただけじゃん？ってね

611 ：
ガムテは終わった後ゴミになるとか言い訳並べてるけどサバゲー向けに糊の残りにくいガムテ2色セットとか出してハイパー道楽に金払えば
「今までのガムテと違ってノリが残らない！生地が痛まない！マーカー使うならこのガムテを買うしかない！」
って記事書いてくれるんだろうなあ

612 ：
道楽とマーカー指摘オジのせいで初心者がサバゲやめるって言い出してしまった。
「こんな気持ち悪い奴らと一緒に居たくない」そうだ。
市場縮小させてどうすんだよ道楽。道悪と名乗れ。

613 ：
今だにライラのクイックマーカーが便利過ぎて愛用してるよ
いつの間にかデザイン変わってダサくなってたのね

614 ：
俺が持ってるマーカーは何故かマジックでフィールドの名前が書いてある

615 ：
クイックマーカー、腕に食い込んで痛くね？

616 ：
>>613
あのでかいロゴやめてほしいよね
俺もロゴ無い頃のやつ愛用してるけど人に貸すとスゲー不評で泣ける
みんな締め付けすぎでうっ帯しそうだと

617 ：
>>615
俺は気にならないけどな。
袖の生地が柔らかいと食い込むのかも

618 ：
「ＰＶも延びない・・・これじゃ宣伝広告も途絶えそう・・・」

「そうだ流行りの即席でっち上げマナーで炎上商法だ！！！」（ﾋﾟｯｺｰﾝ

619 ：
なおガリガリ君には食い込み発生しない模様

620 ：
マーカー買うなら尼で750円で売ってるやつオススメ

621 ：
>>619
発生するで
身長155くらいでかなり細身の女性に貸したことあったけどその人ですら痛いと言ってた
つーか多分だけど、あれ細い人ほど食い込み発生するで

622 ：
>>614
パクッてんじゃないよwww

623 ：
イエローのクイックマーカー代わりに自転車用の裾縛る反射するヤツを使った事あるな

624 ：
ミリブロニュースまでマーカーやっててwww

625 ：
>>624
ミリブロはまだ「PR」と書いてあるから分かるが
ハイパー道楽は完全に中の人間がアホ

626 ：
>>612
指摘老害とか特に自覚無いだろうな

627 ：
>>612
元々辞めたかったんだろ

628 ：
蛍光ピンク(赤チーム)はちょっとどうかと思う
でもどこかのフィールドの貸出マーカーは蛍光ピンクだったような気がする

629 ：
>>627
4万近いスコープ買ってウッキウッキだったで。

630 ：
ガムテープにも利点はあって、ずり落ちることがない、リバーシブルのように裏返ることがない、背中やヘルメットなど自由な場所に追加で装着できる、一般的なマーカーより幅がある、など。

初心者多いときはFF除けに背中に大きく貼ったりする。

631 ：
>>630
でもFFされるよな？w

632 ：
>>630
俺もテープの所だとFF避けに帽子の後ろとダンプポーチに貼るわ便利だよね

633 ：
サバゲー好きのラジオプロデューサーなのか？
https://i.imgur.com/BDHEK77.jpg

634 ：
https://i.imgur.com/oVu5nGJ.jpg

635 ：
>>623
それにガムテ貼れば安上がりマーカーの出来上がりだ
https://i.imgur.com/SUL1RQs.jpg
https://i.imgur.com/PBNT0jq.jpg

636 ：
家撃ちばかりでサバゲーしたことないんだけど、マーカーというものをはじめて知ったわ
やっぱり俺は家撃ちでいいや

637 ：
>>635
いいなそれ

638 ：
>>635
なるほど、良いこと聞いた。

639 ：
久しぶりの有益な情報だな

640 ：
>>635
天才か
俺も作るわ

641 ：
天才現る
俺も真似するわ

642 ：
都内でサバゲ経験ゼロが土日に向かうべきはどこなん？
民度低そうでかなり不安になってきたは

643 ：
上福岡か新木場のブレイブポイントは？

644 ：
>>642
民度を気にするくらいならサバゲなんてやりに行かない方がいいぞ

645 ：
人に銃向ける遊びが民度良いわけねーじゃん？

646 ：
>>642
どの趣味でもこことTwitterが一番口悪いんだからそれを基準にするのは間違いだろ
フィールド来る人の9割は普通の人だよ

647 ：
>>642
都内のどこかにもよるが
外フィールドなら
天狗山かOPS
しかない

648 ：
>>645
ドッジボールが非難されてるみたいな見出しだけ見て
本文見てないんだけど探して見た方がいいのかしら

649 ：
俺がサバゲー始めた10年くらい前に比べたら格段に民度低い奴が減ったと思う。
執拗にオーバーキルするサイコパス兄貴とか延々高仰角で弾をばら蒔き続けるハイサイアメフラシおじさんとか、ここ数年は遭遇していないもの

650 ：
UABとか装備系にはヤバい人材残ってるけど普通の定例会はゾンビと安全意識低い奴くらいじゃないかな問題児は

651 ：
>>649
よほどいい土地柄なんだな、俺もそこに行きたいよ
サイコパス兄貴やアメフラシオヤジのほかにも暴言カマホモクイックや勝手にゾンビ認定若造とかもうほんとにカオスとか思ってたのにこっちの地方は民度が良いですねって首都圏から通ってくる人がいてもう世の中どこも世紀末！とか思ってたよ

652 ：
草。情報サンクス
GBBしか持ってないから電動買うとこからかな
さすがにM4のGBBでフィールド行ってもカモられるだけだよね？

653 ：
>>652
んなぁことはない
場所取り動き裏とり
道具じゃない
レンタルで借りてまずはいってみる

654 ：
うっす
とりあえず新木場逝ってみるわ
初心者がGBBライフルとかカッコつけやがってみたいにボロクソ言われないか心配してた

655 ：
ボロクソには言われないが
ボロクソに負けるけどな

言われてる通り電動レンタルかGBBハンドガンでやれ
お前さんじゃM4GBBは無理

656 ：
知　　っ　　て　　た
言われると諦めがつく

657 ：
>>656
m4gbb使うならアウトドアフィールド行っておきなよ。
広いフィールドなら十分だよ。

658 ：
戦闘力では電動M4の方が強いけどかっこよさではGBB M4の方が強いから実質互角だろ
まあそのかっこよさも残念ながら俺のGBB M14EBRのは劣るのだが(戦闘力はさらに低いという)

659 ：
>>657
gbbなら逆にインドア向きだと思うぞ
距離近いトリガーレスポンス最速

660 ：
わかった、電動も買って両方試せばええんやな
当たり前だが（迷惑かけず）楽しけりゃいいもんな

661 ：
色々買いつつ既存含めて持ってってみるわ
ありがと、なんかそんなん悩むだけ時間の無駄だってことがよくわかったぜ
困ったら金の力で殴ればいいもんな！

662 ：
>>661
とりあえず手持ちであるもの持って行ってくるのがいいと思うよ。
足らないものはそれから揃えればいいし、
体験しないと何が必要かもわからない。
まぁ、ゴーグルと手袋だけは忘れずにね。

個人的に、銃は30m先のドラム缶当てられる程度なら十分だと思ってる。

663 ：
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&t=3s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&t=217s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&t=213s
ヒロシキャンプ【焚火会恒例正月キャンプIN無人島】
https://www.youtube.com/watch?v=10mkUIsnhEI&t=94s&index=26&list=PLWSobSoAJljparHCQP9SiRezuG234Bq1q

664 ：
>>654
新木場くっそ狭いから長物はあんまり活躍できないぞ
しかし前向きに解釈すれば電動長物とガスブロ長物との戦力差はほとんどなくなるとも言えるし、狭い所で取り回しにくいのもそれはそれで鉄砲ごっこ的には楽しいだろうし、M4GBB持ってくのは全然アリだと思う。

あと天気次第ではフィールドがクソ暑いから温度調節のできる格好で行くといいよ

665 ：
「遊び半分」で歩行者に向けエアガン発射　暴行容疑で少年３人逮捕　宇都宮
産經新聞 2019.6.21 12:34
https://www.sankei.com/affairs/news/190621/afr1906210017-n1.html

　走行中の車内から歩行者をエアガンで撃ったとして、栃木県警宇都宮東署は２１日、暴行の疑いで、
同県市貝町の会社員（１９）ら１８～１９歳の少年３人を逮捕したと発表した。
３人は「遊び半分でやってしまった」と話しているが、うち１人は「自分は脅しただけ」などと容疑を否認している。

　３人の逮捕容疑は、４日午前２時２０分ごろ、宇都宮市東宿郷の市道を乗用車で走行中、
車内から、歩道を歩いていた同県鹿沼市の女性アルバイト（３１）に向けてエアガンでＢＢ弾を数発発射し、うち３発を脇腹などに命中させたとしている。
女性にけがはなく、３人と女性に面識はなかった。

　同署によると、現場周辺の防犯カメラの映像などから乗用車を割り出したという。
３人は全員がエアガンを所持していた。
県警は同様の被害を把握していないものの、
余罪などがないかや、犯行時に３人がそれぞれどの程度発射したのかを調べる。

666 ：
>>665
また悪のカマホモクイックか

667 ：
ファッション？？？？

https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201906/0012447444.shtml

２１日午後０時半すぎ、神戸市中央区にある飲食店の店長から「拳銃のようなものを持った人がいる」
と１１０番があった。兵庫県警葺合署の署員らが駆け付けたところ、拳銃型のエアガンだった。
現場には防弾盾を持ったり、防弾チョッキを着たりした警察官約３０人が出動し、辺りは一時騒然となった。

同署によると、客の男性（２１）が、腰に着けたポーチの中にエアガンを入れていた。
男性は「ファッションで持っていた」と話しているという。

668 ：
西武警察のコスプレでショットガン持ちながら安全パトロールして警察に怒られてるおっさんが居たなぁ…。

669 ：
神戸は場所的にもガチ過ぎてヤベーだろ

670 ：
>>667
マジかよ！？カマホモクイック最低だな！
悪いことをするのはいつもカマホモクイックッッッ！！

671 ：
マジかよカマホモクイック最低だな！

672 ：
>>668
所沢ローカルの警察：埼玉県警か

673 ：
デブだけど筋トレ開始した
これで秋頃にはM4の似合う肉体になるんや

674 ：
>>873
ここに書き込んでる暇があったらM4構えながらランニングして来い

675 ：
バーベルスクワットやったばっかやし許してや

676 ：
今デブなら脂肪つけたまま筋肉デカくするのが一番米兵っぽいのかな

677 ：
NHKのドキュメンタリーはつまらなかったな

678 ：
俺は面白かったよ

679 ：
起きろ！コスプレクイック供！
曇りでちょうどいいな！
朝のカマホモクイック狩りの時間だ！起きろコスプレクイック供！

680 ：
全国放送でルール違反を晒された２人
https://i.imgur.com/KHhtx3v.jpg

681 ：
>>680
ルール違反じゃないかもしれんぞ？

682 ：
テレビのキャプ貼るのも社会のルールに違反してるんじゃねーの

683 ：
と言うかフィールドが安全管理出来ていない事を全国放送された事の方がダメージでかいと思うぞ

684 ：
見てなかった人の為に状況説明頼む

685 ：
サバゲーマー→「イベントのユニオンなら別にこんなもんだろっつーかひどい奴は流石に放送しなかったな」
一般人→「へー結構普通の人が集まってるんだね、軍隊の訓練みたいなのかと思ってた」
イキリ散らしたいマニア→「ルール違反がー！安全意識がー！銃口管理がー！マナー違反がー！」

686 ：
流石に銃あけバリケから出して撃つのはどこのサバゲーマーでもゴミクズだろ

687 ：
そこまで目くじら立てる程の事でもない

688 ：
誰が見てもわかるクズをいちいち大声出してやり玉に挙げてるのも同類。

689 ：
ダメなゲーマーだなーとは思うけど、晒して糾弾したりするほどか？
普通にいるだろこんくらい
そんなのでいちいち学級会みたいな叩き大会やるのかアホらしい

690 ：
NHKでサバゲーの特集があったってことかい？

691 ：
放送見てたけど俺はユニオン行ったことないから
斜面登るのダメとここで知るまでは「ふーん」くらいだった
ブラインドファイアは放送中は純粋に気付かなかったな
キャプでやっと分かったくらい
常連以外の認識なんてこんなもん

692 ：
https://twitter.com/kon426/status/1142096431806681088?s=21
(deleted an unsolicited ad)

693 ：
あぁ、これめくら撃ちしてるのか

逆光みたいになってたから
ドローン飛ばそうとしてる様にしか見えなくて
そらルール違反だなぁとか思ってた

694 ：
メクラ撃ちと判定しないフィールドやメクラ撃ちOKのフィールドもあるので別に騒ぐことでも無い

695 ：
>>694
メクラを撃っていいのはメクラになる覚悟のあるクイックだけだからな？

696 ：
つまり目隠しして撃てばおｋ

697 ：
ブラインドファイアはめくら撃ちとも言うんだね
勉強になったけど使って大丈夫な言葉？

698 ：
人前では使わないほうがいい言葉だね
ゲリラ撃ちくらいに留めるが吉

699 ：
>>697
使っていいかダメかは別としてあまりいい言葉ではないよね
以前フィールドスタッフとちょっと話したら以降ゲリラ撃ちと言うようになったな

700 ：
>>694
ユニオンの公式が写真みてめくら撃ち(公式まま)も斜面利用も禁止と発言してるね

701 ：
サバゲとは関係なくなるけど言葉の話なんて、実害を受けていない人が外側から騒ぎ立てるからめんどくさい事になるんだよ

702 ：
人をめくら呼ばわりしたら差別用語だけどめくらって言葉自体は普通に使う言葉だぞ

703 ：
>>697
気になるときや周りに人がいるときやメクラがいるときは配慮して英語で言い換ておけメクラファイヤとかメクラクイックなら耳さえ遠ければセーフだ

704 ：
>>699
でもなゲリラでもないのにゲリラ撃ち
ゲリラを撃ってるわけでもないのにゲリラ撃ち
おかしいとは思わないか？
カマホモクイック最低だな

705 ：
>>702
そうだな
人ではないがカマホモクイックをカマホモクイック呼ばわりしたら差別にもならんが
カマホモクイックって言葉自体は普通に使う言葉だぞ？

706 ：
どんな人が聞いているかわからん以上は使わないにこしたことはない言葉

しょーもないとは思うけどね

707 ：
めくらは身体的な物を言ってるので制限するのもしかたないかもしれんと思ったが気になって放送禁止用語のサイトみたら今だと土方・支那そば・足を洗うとかまで自粛しててちょっと言葉狩りに近い状態まで進んでるんだな

708 ：
>>707
カマホモクイック狩りだ！

709 ：
メクラウナギも「ピー」ウナギか
めんどっくせえな、と思って検索したら
「ヌタウナギ」に改名されてんのな。

人権団体まじでクソだな

710 ：
差別用語禁止って言ってる奴が一番差別したがってるのが実情だしな
実際に俺は先天性の「びっこ」だったが本人はそう呼ばれることを気にして無い
奇形障害にはそれを売りに仕事するのだって居たのに
それで生活してた仕事を言葉狩り序に潰して自殺に追い込んで喜んでるような連中もいる

711 ：
>>710
まじかよ！？それは悪のカマホモクイックの仕業にちがいないぜー！
カマホモクイック最低だな！！

712 ：
>>702
機械でメクラ栓なんてのもあるしね

713 ：
メクラ栓が差別用語で不味いからウチじゃ専らメクラキャップって呼んでる

714 ：
メクラ変わってないwww

715 ：
無意味w

716 ：
>>702
うちの業界はめくらを書類では閉塞と言うようにはなってるな

717 ：
超閉塞

718 ：
メクラだろうがツンボだろうがキチガイだろうが知恵遅れだろうが言葉を刈るべきではないとおもうけどな！ただ後天性薄毛をハゲと言うのは絶対に許さない

719 ：
次の土曜日に再放送だな
予約しといた

720 ：
相変わらずアホは減らんな
「拳銃のようなもの持った人が」飲食店で通報腰に着けたポーチの中にエアガンを入れていた。男性は「ファッションで持っていた」と話しているという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201906/sp/0012447444.shtml

721 ：
『土に還る』からと言ってセイフティに撒かれてるの論外だし
『夜勤のあとで来て寝てない。今日も夜勤』とかウチの会社なら即クビ

722 ：
>>718
よう、ハゲ

723 ：
退勤したあとのプライベートな時間に反社会的行動したわけでもないのにクビなの？
凄い生活してるんだな。
セーフティでBB弾こぼしたら全部拾うのか、さぞかし民度の高いフィールドで遊んでるんだな。
どこのフィールドか教えてくれ行ってみたい。

724 ：
寝ずに連続勤務は危険を伴う仕事だとガチでヤバいだろ
一時期夜行バスの運転手とか酷かったじゃないか

725 ：
バスは業務上休息が許されなかっただけ
明確な法令違反
業務時間外を縛る法律はない

とはいえ、健康に良くないし危険なことには変わりはない
大学生くらいの無茶なら若気の至りだろうが…
最近の倉庫はAGV走ってたり危険が多いからね

726 ：
寝不足かは知らんがぼんやり作業しててグラインダーに巻き付いた奴いたな……
会社としちゃいい迷惑だ

727 ：
過労と聞くと再興航空とレバノン料理が思い浮かぶ

728 ：
業務に支障をきたさなければ問題無い。
副業禁止の会社だって、業務に支障をきたさなければ副業やって良いって法が認めてるんだぜ。

729 ：
よっぱらい「らいじょうぶっていってるらろ！」

730 ：
セルフガススタの夜勤は楽でいいぞ

731 ：
>>721
即クビか。労基署クイック案件だな。

732 ：
>>731
じゃあクイックにクビ

733 ：
>>729
最近は減ったが職種によっては夜中まで飲んで仮眠して出勤とかいたな

734 ：
酒が切れると手が震えて仕事にさし障るからって
常にパック酒を懐に忍ばせて飲んでるお爺ちゃんなら会った事ある

735 ：
>>697
いいに決まってんだろ
そういう無知な中流意識が言葉狩りを後押ししてんだぞバカ野郎
言論統制の果てにあるのはディストピアやぞ
人間はどんな言葉でも使っていいんだ

736 ：
>>735
つまり公の場で「カマホモクイック最低だな！」と叫んでも良い訳だな！
やったぜ！

737 ：
>>697
今でも言う人多いし公式の場やビジネス書類では使えない場所も有るって理解してれば知り合い同士ならまあ大丈夫じゃない

738 ：
２ちゃん語みたいに仲間内だけで盛り上がってるのに
勝手に市民権を得たと思いこんで使うべき場所でない所でも使って
ド顰蹙を買うところまでが様式美
普段から使ってると思わぬところでも出ちゃう危険性が高いから
センシティブなワードは普段から口にしないようにしとけって
某政治団体の失言防止マニュアルに書いてあった

739 ：
どんな言葉使うのも自由だし使った結果面倒なことになるのも自由だ。
表現の自由と自己責任のセット。

740 ：
おまいらが100年ぶりにまともなこと言ってて草

741 ：
自由には責任が伴う

742 ：
大いなる力には大いなる責任が伴う

743 ：
カマホモクイックには無責任が伴う

744 ：
ハイパー道楽のマーカー問題、フィールドに聞いたら「何であんなに意固地になってハイパー道楽はグダグダ言い訳するのかわからない。あそこまで低レベルだったとは思わなかった。」だと。
今後はフィールドインタビューするときにマーカーの貸し出し有無を載せた方がいいんじゃないかw

745 ：
ハイパー耄碌

746 ：
ハイパー道楽の株もガタ落ちでハイパー暴落ってかwwwwwwwwwwwwwwww

747 ：
ハイパーマナー押し付け道楽

748 ：
ハイパー(ステマして、メンバーが)道楽(を楽しむ)

749 ：
ハイパー（癌太郎を）道楽（クビにしろ）

750 ：
何でハイパー道楽の動画はいっつもギャンブル番組みたいなBGMが流れてるのかについて話し合おう

751 ：
オワコンの話題は不毛

752 ：
不毛な話題は毛無しにはキツイよな

753 ：
あの動画見てると場外馬券場に来たのかと錯覚してしまうよね

754 ：
ハイパー道楽の役に立つ所って
ガンレビューの「写真」だけだわな
文は読むに値しない

755 ：
>>750
自分で作曲してカスラックに登録
再生される度に印税発生
だったりしてな

756 ：
>>754
商品の提供者から金貰ってる以上悪いものを悪いと書けないレビュアーの限界だから仕方なかろ
ガチレビューが欲しければ俺ら視聴側が月額料金払って見るとかしてメーカーのスポンサーから切り離さないと無理よ

757 ：
月額料金を受け取りつつスポンサーから宣伝費を受け取れるとか最強じゃん

758 ：
>>756
つまり信用してはダメということだなw

759 ：
感想は当てにならんが説明文は役に立つだろ

760 ：
>>757
そんなことしてガチじゃなくなったら
こちらが払うのを辞めてしまって
視聴数が少なくなったら宣伝費も貰えなくなってどのみち終わる

761 ：
>>760
収支報告書でも公開しなきゃどっからどんだけ金入ってるかなんか分かりませんし

762 ：
まあバッテリーの位置は結構参考になる
それだけ

MP5Kとか

763 ：
>>758
実際悪いものを悪いとか書いたら訴えられたりするから結局書けないんだけどな

昔ファミコンのゲーム雑誌でガチレビュー書いてたとこがあって
とあるゲームを散々にこき下ろしたら訴えられて
それからやんわりとしたレビューになってしまったとかある

764 ：
ホップダイヤルを破壊する動画レビューよりマシだと思ってる

765 ：
バイオしか買ったことが無いので違いが判らないのだがフィールドでプラ弾使う人って安いから使ってるの？それともバイオより飛距離とか集弾性が良かったりするの？
https://i.imgur.com/CWpcxX2.png

766 ：
集弾性は良いんじゃないかな
でも風の有る屋外で顕著に差が出るほどのものかはわからん

767 ：
こういうのは気をつけてるが電動ガンのゼンマイマガジンは弾が引っかかって取れなくなりがちだから困る
BBローダーも引っかかるし

768 ：
バイオBB買えない奴ァサバゲーすんな

769 ：
昔のバイオ弾が高かった頃ならともかく今のバイオ弾、物によってはプラ弾より安いしあえてプラ弾を使うメリットはほぼ無い

770 ：
>>767
なんでプラ使うの
常時バイオで良くないかい

771 ：
>>770
バイオだと保管が面倒

772 ：
マルイやG&G使ってりゃそんな事起きないから安弾使わずちゃんとした弾買いな

773 ：
マルイよりむしろ安いゼロベーシックの方が保管雑でも変形とかしないな

774 ：
これこそがマナー

775 ：
マナーじゃねえよ
ルールだよ

776 ：
保管ったって、何年置いておくつもりだよ。
二・三ヶ月なら開封しててもなんの問題ないわ。

777 ：
保管とか貧乏くさいこと言うな
前日に必要分だけ買って余ったら捨て撃ち

778 ：
ハイ○○「そこで開封しても何年も駄目にならないバイオがお薦めです！」

779 ：
開封して乾燥剤無しで10年経過したSIISバイオは普通に使えたわｗ
日も当たらず高温にもならない場所(自室ベッド下でダンボール箱)に保管というより放置してた

780 ：
>>775
バイオ弾を使うのは当然のルールだがより高品質の物を使うのはマナーだろ
流れを読めや

781 ：
>>770
インドア用の光る奴とか
あとインドアアウトドアで0.2と0.25使い分けてるからめんどくさくてしょうがない。

782 ：
>>781
いやバイオの蓄光も有るしそれこそ0.2も0.25でも両方バイオにすれば良いじゃん
あっこれは勿論ケンカ売ってるとかじゃなく単純な疑問です

783 ：
インドアアウトドアで重さを使い分ける必要がわからない(レギュで決まってる以外に)
交戦距離短いインドアは弾のばらつきとか気にしなくて良いから安い0.2(のプラ弾)とか？

784 ：
いつも行ってるインドアは0.2制限があるのよ。
アウトドアだと0.25つかうし。

あと発光弾はプラのやつの在庫がたくさん。
バイオも用意してあるが。

785 ：
まだ（イヤイヤ期の幼児が）いたの？

786 ：
スマン誤爆ｗ

787 ：
>>782
バイオ蓄光は高い。

788 ：
>>787
ゼロベーシックのバイオ蓄光とか2000発で1000円で買えるぞ
プラ弾と変わらないだろ？

789 ：
俺の銃は0.2で0.85J、0.25で0.9Jで重い弾の方がJが高くなるから
インドアでは多少威力抑え目の0.2を使うようにしてる

790 ：
インドアだと交戦距離短いから電ハンやガスショットガンの時は0.12gにしてる
屋外だと0.2gオンリーかな
それ以上の重さだと瞬発力の高い相手の場合着弾間近で避けられる

791 ：
インドアは0.2g制限の所が多くない？
実際0.2gで事足りるし

792 ：
>>789
こんな事あるの？

793 ：
>>792
インナーバレルが十分長くてバレル内でしっかり加速される（流速銃ではない）場合はBB弾にエネルギーが与えられる時間が長いから重量弾のほうがエネルギー増える
・・・ことがないでもないかもしれない
流速なら適正ホップが強ホップな重量弾ほど「適正ホップでのエネルギー量」はUPする

794 ：
ある分けないだろ。弾速計壊れてるか
1メートル離れて初速はかってるの？

795 ：
>>792
789だけど、流速系の銃だと割とある現象だよ
俺のはホップかけると初速が3～4m/s上がる程度のプチ流速だけど、”同じホップの強さで”測っても0.25の方がJが高くなってる
なぜそうなるかはちゃんと理論があるんだろうけど.....知らない！

796 ：
だね、流速だと普通にあるね。インナーバレルに対してシリンダー容量が大きくなるほどその傾向が強くでてくるね

797 ：
>>742
スパイダーマン、観に行かなきゃ

798 ：
>>792
一応パッキンの問題で起こり得る現象のひとつ
パッキン自体にヘタりと固化が同時に起きて内径が縮んだ場合
ホップ量は変わらずだけど押し出し時の圧力が高くなる
適正ホップ時に初速上がるが過剰ホップにするとエアが圧力負けして初速がぐんと落ちるかジャムの原因になる


とかそれっぽいこと言ってみる

799 ：
0.20g上限のインドアでマルイの870使うと敵の寸前で弾が浮いていくｗ

800 ：
>>792
弾の大きさの違い>>792

801 ：
CYMAなら天井に当たるぜ

802 ：
そしてスプリンクラーが噴くぜ

803 ：
>>802
またフィールドが一つ死んだ。

804 ：
G3って結局閉店したの？

805 ：
ドンキ側とトラブルじゃなかった？

806 ：
揉めてたのは知ってるけど、結局契約満了で閉めたのかなと

807 ：
予定より一ヶ月早く強制的に叩きだされてたよ。

808 ：
ありがと

809 ：
放置された単発糞スレをいちいちageる奴はなんなの

810 ：
そうやって劇的な反応するやつを釣るため

811 ：
コのつく5文字って誰だ？
https://i.imgur.com/NdPJ1KA.jpg

812 ：
コマンドー

813 ：
名作ですね

814 ：
これぐらいの初速だと、皮膚穴空くのかな…

815 ：
押し付けて接射なら流血確定

816 ：
>>815
1ｊ未満でもなるわw

817 ：
つ 10禁

818 ：
強殺に使われたデジコンってどのくらいだったんだろう？

819 ：
あの時は真性銃認定を受けていたから12J以上あった筈だよ

820 ：
昔にファーストがカスタムして軽自動車のドアに穴あけたのが4J位じゃ無かったっけ？2.3jだとアルミ缶を貫通とかするのかな
まあ廻りの奴もサバゲ好きなら面白ろがってないでさっさっと通報しろよと思う

821 ：
軽自動車のドアってwwwwww

822 ：
12Jで真性銃なのね
威力が低いと言われる22LRで200Jくらいだけど12J強(15Jとか20Jとか？)でどんくらいの破壊力なんだろ
もちろん殺傷能力あるんだろうけど22LRで何m離れた相当くらいかなって

823 ：
正直誰でもできるエアガンのパワーアップごときでイキってる意味がわからんよな
レギュの限界ギリギリで安定させるとかならともかくこんなもんただ強いバネor高圧ガス使っただけだろうし

824 ：
万引き自慢するクソガキと同レベルの精神なんだろ

825 ：
おそらく圧倒的な力に憧れてるからやるんだと思う
いまだにバネ強くしすぎてボルト引けなくて～とか言ってるバカがいたけど
サバゲで使えねーだろ、どこで使うんだよって思ってるわ
んで、やんわり他のエアガン好きの迷惑になるからやめろって言ってる（立場上強く言えない）けど一切聞かないからね

826 ：
そういうときは発想を逆転させるんだ

違法銃組んで自慢しちゃうほどブッチギリに頭の悪い人だぜ？
彼らにとって、寸法の合うバネを買ったり高圧ガスをチャージする方法を調べ、あまつさえ実践し作動する銃に仕上げるのはどれだけ困難だったろう
幸福にも十人並みの知的能力を持って生まれてきた我々からは想像もつかないような達成感があることだろう
自慢して褒めてもらいたくなるのも当然というもの

827 ：
>>818
俺の記憶に40ってある
40Jか40倍かのどっちか

828 ：
杉板2枚貫通で12Jオーバー
それが真性銃の基準になっていた時代の話だから12J超えかなぁ程度の想い出

829 ：
中華製のクッソ安いスプリングエアライフル持ってるけどそれがカタログ23ft/lb(約31J)

31Jは昨今の高性能エアライフルと比べるとかなり非力だけどそれでも30m離れた重機用20Lオイル缶を両面貫通するし50m先のカラスの翼と胴体を貫いて殺傷させるくらいの威力はある

830 ：
>>829
カラスはともかくドラム缶なんかどこで撃ってるの？

831 ：
>>822
初心者向けの銃で1200J程度で致死率も高くないからな

832 ：
>>830
自宅の廃材置き場
よく狐や狸がくる

833 ：
>>832
自宅で実銃を発砲できる環境か…
羨ましいねぇ。

834 ：
そんなに威力を欲するなら200ポンド辺りのコンパウントクロスボウでも買えばいいのに
30m先のヒグマの胴体ぶち抜いて地面に突き刺さる程度の威力はあるしとスレチさーせん

835 ：
>>834
ヒグマに30mまで寄られて、得物はコンパウンドクロスボウ・・・

俺は無理w死ぬwwwwww／(^o^)＼

836 ：
最低50口径くらい持ってないと無理だわ怖いもん
逆に50口径くらい持ってたらまあ無敵やろ

837 ：
オイル缶ってるのにドラム缶とかw

838 ：
20Lってことはペール缶じゃないの？

839 ：
過ぎたるは及ばざるが如しだぞ
30口径あればあとは当たりどころ
逆に言えば40口径だろうが50口径だろうが下半身の胴撃ちじゃ至近距離の突進する熊は止まらんし

840 ：
クロスボーが熊貫通しても脳とか心臓ぶっ壊してなかったら
逆上させるだけで接近されてミンチにされそう

841 ：
ヒグマ

・心臓に当たっても 40m ぐらい 走ってきたことがある
・撃たれても脳がしっかりしていると 動いているもの目掛けて襲ってくることがある
・頭を正面から狙って弾がはじかれたことがある
・急所に当たっても逃げるのもいる

842 ：
ヒグマは時速50㎞で走れる、秒速約11ｍ
月ノ輪熊でも時速35㎞
うちはこの時期熊がよく出る観光地なんだが観光客が写真とる為に近づいてみました～♪とかいうのが後を断たない
秒速約８ｍで走る爪と腕力でトタン板を紙みたいに切り裂く生物が自分に殺意を向けたらどうなるか想像つかんのだろうか

843 ：
無手の人相手なら20mあれば弓が負けることが無いのだしな

844 ：
赤い人「当たらねばどうということはない」

845 ：
これだからガノタは

846 ：
フルオートで撃てるクロスボウがあったら最高だな

847 ：
古代中国かな？

848 ：
なんでおまいらリアルサバイバルな話してんの？w

849 ：
今のうちにクマ飼って貯蔵しとかないとイキれないからな

850 ：
貯蔵されるのはお前だぞ

851 ：
>>846
聖帝部隊が使ってたぞ

852 ：
>>842
90m/s なら余裕だな

853 ：
あとM2当たって平気で動けるクマは流石にいねーよ

854 ：
あまーい
視認距離取れない森の中で
熊のアタマ、心臓に当てるなんて至近距離やで

bear hunting
で動画サイトみてみそ
食らってパタリなんてないから

855 ：
海外のスコープつけたライフルでクマ撃ちしてるおっさんも至近距離だったのか
やはりサバゲーの交戦距離でもスコープ必須だな

856 ：
>>854
そのサイトはブローニングM2でクマ狩ってるの？
キチガイだな

857 ：
スコープ付けてるのは熊撃ちでも遠射するからだぞ

858 ：
アメリカの分類では強者には２種類いて

　・強くて凶暴な虎型
　・強くて臆病な熊型

だそうな。
熊はかわいい部分があるからぬいぐるみとか童話にも出てくるんだろうな。

でもモフモフしてるように見えて、動画見ると残像が発生するレベルで動き速い。

859 ：
ちなみにヒグマの毛は剛毛なので、モフモフどころかゴワゴワして気持ちよくないぞ

860 ：
ゴワゴワしてとか言う前にめちゃめちゃ臭いぞ
ダニまみれだし

861 ：
その点パンダは本当にモフモフしてるからな

862 ：
でもあいつら一日中飯食ってウンコして寝るだけの存在やん

863 ：
お前らパンダと変わらん一日過ごしてんのな

864 ：
風呂にも入らないから臭いしダニまみれなのは同じだよな

865 ：
時代はスペシャルサムライレクイエムだぞ。

866 ：
人とチワワが檻の中で戦ったら人は日本刀を持って初めて対等に戦えるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山のぶ代

867 ：
軽機関銃のクロスボウバージョン作りたい
ベルト給弾でどんどん矢が装填されていくの。

868 ：
つ フレシェット弾

869 ：
プスプス抜けるだけでトッピンパーなさそう

870 ：
少なくとも矢尻なら5.56ＮＡＴＯより強いわ

871 ：
そもそも5.56はRための弾じゃないし

872 ：
>>871
まだそんなこと言ってんの？

873 ：
どんな弾でも内臓貫けば普通に死ぬわバカ

874 ：
リーアメイがミニエー銃で牛の骨砕いてたし、火縄銃でもあかんわ。

875 ：
>>873
即死させられんかったら怒り狂ってミンチにされて
地獄送りのお供になってしまう

876 ：
>>875
現実は「痛いよー」って周りで叫ばれて士気が落ちるんでないの？
麻薬とかで感覚鈍らせない限り

877 ：
脳内麻薬出されたら負けか

878 ：
ゴーグルつけてるとピープサイトは見えなくて辛い

879 ：
無稼働実銃の扱いは厳しくなるのかね
中身を徹底的に破壊するとかさ

880 ：
>>878
歳取るとピープサイトつらい

881 ：
>>879
なんか今の無稼働実銃ボルトオープン固定なんだっけ？
あれやだなぁ

882 ：
今は亡きレオンスコットケネディ（おこ・小此木淳史）の愛銃
https://i.imgur.com/o5cxJ5a.jpg
https://i.imgur.com/QI5FMin.jpg

883 ：
この前知ったんだが今年から銃パーツ輸入規制緩和されたんだな

884 ：
何の事を言ってるのだ？

885 ：
この前と言うか最近な

886 ：
だから詳細はどこで見れるの？

887 ：
2016年の規制緩和の話を今更されてもねぇ
今年になって緩和された品目はねーわ

888 ：
https://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade_control/03_import/17_buki/download/20190507_buki_jogai.pdf
これこれ
この前トライポッド買ったときに知った

889 ：
>>882
グロ

890 ：
グロロ～～～ッ

891 ：
>>888
いくらなんでも遅いだろ気づくの
サバゲのいろんなスレで話題になってたぞ

892 ：
>>891
まじ？
こことショットガンスレ見てたけどぜーんぜん気付かなかった

893 ：
>>892
ウィンチェスター870とか1100用の金属製レール＋ショットホルダーの商品あるじゃん
あれ完全合法になったけど話題になってなかったんだな

まぁマルゼンとかにポン付けできるのかは分からないが

894 ：
レミントンだろ
ウィンチェスターはM12とか、Ｍ1300やM1400だ

895 ：
山中社長てあれ常に押さえてないと左頬もげるのか？

896 ：
どうしてそれを知っている？ｗ

897 ：
こないだの定例で
20年やってて初めて
フルフェイスのヘルメットで定例参加してる人見たんだけど
全国的には比較的よく見るの？

服がツナギで長物無しで
マルイリボルバーガス一丁
見た目が完全に銀行強盗だった

午前で帰ったみたいだけど
暑さで死ぬんじゃないかと思ったわ

898 ：
フルフェイスはシールドが割れる事もあるので非推奨
頭おかしいだけだろう

899 ：
割れることはまず有りえんだろう
でも息しにくいし重いから向いてない
なあ銀行強盗ロールプレイしたかったんじゃろ

900 ：
シールドの下に密着型シューティンググラスでもしてりゃ大丈夫じゃない？

901 ：
>>898
BB弾が当たった程度で割れやしねえよ

902 ：
フルフェイスが何用かわからんけど
バイク用ならサバゲ用ゴーグルなんかより
遥かに分厚くて丈夫そうだけどな
持って見た感じだけど

交通事故に耐えられる作りだろうし
エアソフトガンごときじゃなぁ

アライ・ショウエイとかなら
それこそ実銃持ってこいってレベルだろ
中華メーカーのは知らん

903 ：
つまり>>898は知ったかニワカ

904 ：
バイクのヘルメットなんて、BB弾よりはるかに強力な飛び石なんかにも耐えるんだぞ。
BB弾ごときで割れるかよ。

905 ：
飛んでくるBB弾と激突するカナブン、エネルギー量はどちらが多いですか？

906 ：
多い→大きい

907 ：
カナブンは6g位あるな

908 ：
カナブンの飛行速度は11km/h

909 ：
カナブンだと飛行速度は0.3m/sくらいか

910 ：
ただしと言う物が相対速度がある

911 ：
ヘルメットのレンズって安全基準あるの？
ただの風よけだろ

912 ：
バイクヘルメットとしての安全基準はあるけど
サバゲ用の案年基準じゃないから
サバゲで何かあった時にメーカー訴えても負けそう

913 ：
×案年
○安全

914 ：
なんかさアライショーエイ基準で話ししてない？
中華レベルのなら割れたりヒビ入ったりしてんぞ？
ターミネーター戦のヘルメットとかみたら分かるだろ

915 ：
そもそも「サバゲー用」を謳ってるものでも安全基準なんかないわけだが、なんで素朴に信じてんの？

916 ：
>>914
映画は撮影用の小道具だから実物とは違うことが多々ある

917 ：
なんで映画？

918 ：
まさか「ターミネーター戦」がサバゲーのゲームではなくて映画「ターミネーター」だと思ってんのか…

919 ：
早くレスしようとした結果、読み間違えて早とちりしたパターンだなドンマイ

920 ：
>>914
ホムセンメットでもそんな簡単に割れねーよｗｗｗ
BB弾程度のパワーで割れるならその辺のおばちゃんスクーターのメットのシールドなんかどれもこれもバキバキになっとるわ

921 ：
>>918
すまんｗ

922 ：
せやけど本来の用途ではないことに使った場合
メーカーは責任回避するってのは心に置いておいた方がいと思うぞ

923 ：
サバゲー用のゴーグルが割れたとて、メーカーが責任持つとは到底思えんけどな。

924 ：
関係無いもの使うよりは良い

925 ：
なんの基準もないのに？
なんの基準も試験もなく勝手に「サバゲー用」って言ってるだけやぞ？

926 ：
理解する気がない奴とは会話するだけ無駄

927 ：
サバゲー用ゴーグル（ただ単に適当なポリカ板を使ってるだけでなにか基準があるわけでもなんでもない、殆どが中国あたりからの輸入品）
ホムセンフルフェイス（最低でもJIS規格に適合しているので200gの鋼球を1mの高さから真正面に落下させるシールド強度試験に合格している)

928 ：
ボレーのストームとかラッシュプラスとかサバゲー用で売ってるけどあれは作業用の保護メガネだぞ

929 ：
>>898
君バイク乗りじゃないでしょ
ヘルメットメーカーがどんな実験をしてるか目の前の箱使って少しくらい調べてから発言した方が良いよ

930 ：
まずマウントありきの話し方だと
正しい事言ってても受け入れられずに揉める元だぞ
受け入れてもらいたいなら
受け入れてもらえる話し方をしないと

931 ：
間違いを指摘されてんのに、「マウントありき」だなんて思うからお前はダメなんだよ。
素直に間違いは間違いとして認められないと。

932 ：
無知を晒した挙げ句に意味不明な持論を展開するだけのアホに「指摘しているだけ」であって「受け入れてもらいたい」なんかこれっぽっちも思ってないんだが
なにしれっと自分が上のポジションにいるように表現してんだ？

933 ：
まあサバゲでフルフェイス浸かってた結果、シールドが割れて失明してもメーカーは責任無いけど、サバゲゴーグル使って同様の結果になったらメーカーに責任あるよ。

934 ：
サバゲゴーグルとして売られている製品を作ってるメーカー「え・・・俺はサバゲー用ゴーグルなんてニッチなもの作ってなかったんだが・・・勝手にサバゲ用とか謳ってる商社に言ってくれる？」

てかBB弾ごときで割れねーつってんじゃんｗｗｗ
フルフェ貫いてしかも失明させるような凶悪なエアガン持ってるやつがいたら責任取るべきなのはその犯罪野郎だろｗｗｗ

935 ：
あとBB弾のエネルギー量でJIS規格を取得したヘルメットのシールドが割れる場合、間違いなく製造上の欠陥が存在する（何年も直射日光に当てて熱も与えてぼろぼろになってるとかじゃない限り）
なぜならJIS規格に基づく強度試験は合法のエアガンに比べて最低でも倍は厳しいから

そしてその製造上の欠陥でユーザーに怪我をさせた場合はPL訴訟の対象になりうるんだよなあ
たとえバイク用製品をサバゲーで使用した場合でもな

936 ：
たまに実弾にも耐える！みたいなゴーグルあるよね
たまたま廃材の上に居た狐を3inchMagBB弾で撃ったらたまたまそこに落ちてたゴーグルに当たって普通に割れたんだけどどこまでの実包に耐える想定で防弾言ってんだろ？

937 ：
毎回ID変えて言い訳たらたら格好悪い

938 ：
ESSのサイトにはIED喰らったけど失明だけは免れましたって
感謝のお手紙がたくさん届いてるみたいだね

939 ：
レンズ割れても弾の運動エネルギーだって相当落ちてるから失明するほどにはならんだろ

940 ：
運動エネルギーは落ちても破片とかが入るとヤバい

941 ：
アライ、ショウエイ、OGKはシールドポリカだからエアガンごときじゃまず割れない、上記三社は事故でもそうそう割れないからね
ホームセンターやアマゾンとかで売ってる安いヘルメットは金槌で叩くと普通に割れる奴もあるからコスプレ装備だとちょっと怪しいかも
参考URL ttps://youtu.be/eBnioxhXkFA

942 ：
>>938
IED食らった感謝のお手紙な

943 ：
>>941
日本のホムセンで売ってるやつは前述通りJIS規格通ってるからBB弾ごとき屁でもないしそもそもリード工業(日本メーカー）製品とかだしな

944 ：
何にせよフルフェイス被ってサバゲしても胸元見えなくて不器用な俺はマガジン取り出すのに苦労しそうだ

945 ：
>>943
リードなのか、それならヨシｗ
ホムセンをド○キあたりに置き換えといてｗｗｗ

946 ：
なんでフルフェイスなんだ？
オフヘルの方がカッコいいのに。あとペイントボールとかもオフヘルゴーグルだよな

947 ：
>>941
素朴な疑問だけどさあ
金槌叩いて割れるのと同等程度の威力を持つエアガンをサバゲーに持ち込む奴が存在する前提で言ってんの？

948 ：
>>941
「金槌で叩く」ってのは、一体何Jあるんだ？

949 ：
サイトでも計算によると一般的な物で4J
http://luna-physics.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-18dc.html

950 ：
ライフル弾でも三千Jくらいあるのにメチャ弱だな

951 ：
サバゲ用として売ってるが実は保護メガネでした
のが遥かに安全だと思われる

少なくとも保護メガネ名乗ってるなら
JISかANSI通ってるだろうからな

解りやすく言うと
金属ハンマーで金属ぶっ叩いて
高速で飛散した破片位なら
角度にもよるがメガネは小傷程度で済む
95m/s程度のBB弾とか余裕もいいところ

規格通ってないよくわからんやつは
100均のサングラス位と思っとけばおk
余裕で割れる
あとは何用に作られたかと
製造メーカー次第じゃねーかな

952 ：
>>949
BB弾は跳ね返るから同じエネルギーを持つハンマーから与えられる力を大きく下回るけどな

そしてそのサイトの前提のハンマーが秒速5m(時速18km)ってスイング遅いってレベルじゃないな
当たりつけるために軽くコンコンやってる程度じゃん

953 ：
あと使用年数もね。プラスチックだから紫外線で劣化するよ

954 ：
どうせなら硬式野球のボールのほうがわかりやすいかも

955 ：
>>952
まあフルスイングで釘打つなんて余り無いからなそんなもんだろ
もし10m/sで打ったら20Jだけどどちらにしてもエアガンはそんな力無いからハンマーで壊れる安物はサバゲーで危ないなんて根拠が無いことには変わりないね

956 ：
>>955
とりあえず壊すために最低限ハンマーを登場させないといけないものを平気で貫通するエアガンをサバゲーで使っているやつが危ないことだけはわかるな

957 ：
日本語でおｋ

958 ：
草刈り用のフェイスガードとか草刈り機で巻き上げた小石直撃しても防いでくれるしゴーグルの上に被せれるからサバゲーでも安心して使えそう
ダサいし息苦しいけど

959 ：
フェイスガードあってストックに頬付けできる？

960 ：
ポリカは紫外線だけじゃなく有機溶剤とかにもめちゃくちゃ弱いから注意な
クリーナーとかで拭いたりするとめちゃくちゃ割れやすくなるから危険

サバゲーゴーグルになんの根拠があって安全過信してるのか知らんけど基本的にはポリカなんで変わりない
安物のサングラスとかプラスチック眼鏡はポリカではなくAS樹脂とかが多いから厚さによっては割れる
じゃあポリカだから安全なのかと言われるとそうでもなくAS樹脂よりは割れないけど厚さによっては勿論割れる
ただこれも加工時の熱入れ時間とかにもよって変わるし結晶密度によっても変わってくる

961 ：
今日の知識ひけらかしコーナー

962 ：
雑談スレで承認欲求満たすくらいくらい許してやれよ

963 ：
有機溶剤あかんのか
なら無機の溶媒で洗えばええやん！(塩酸、硫酸、硝酸、水酸化ナトリウム)

964 ：
コッキングインジケーターを略すと

965 ：
コキゲー

966 ：
コッイン

967 ：
コンンー

968 ：
NHKのサバゲー回の再放送見ようと思ったら台風ニュースか
災害は仕方ないがいつ再放送するのかね

969 ：
ボルトアクションライフル
↓
ボルアクライ

略せてない

970 ：
ボラ

971 ：
踏んでしまぅたので立てました

【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part22
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1563972074/

972 ：
https://twitter.com/hyperdouraku/status/1154315454019584000?s=21
バトンか～
(deleted an unsolicited ad)

973 ：
バトンは嫌だなー
カーボネイトもM45で評判下げたし仕方ないのか

974 ：
タニオコバとのコラボなら安全対策は大丈夫そうじゃない？
バトンから買うのが癪だけど

975 ：
安全対策大丈夫でも不具合盛り沢山そうでなぁ

976 ：
今の次世代で一番完成度高いのってなんだろなあ

977 ：
完成度って言われても指標がわからんのだが
仮に50m先を確実にヘッドショット出来てしかも秒40以上の超ハイサイクルの超高性能ゲームウェポンでもリコイルカスカスで外装もダメダメなら完成度は低いってことでいいの？
点数配分は？

978 ：
サバゲーの射撃性能や使い勝手を突き詰めるなら
外観がリアル銃っぽくなくてもOKって事になるからなぁ……
俺は部屋の中でニギニギしてるだけでも嬉しいから
実写性能は糞でも外観はそこそこのレベルであってほしい派

979 ：
>>976
独り言にしろ何についての完成度なのか言わんと分からない罠
言ってる事が「この銃ってどうなんですか？」レベル

980 ：
とりあえずオートストップが付いてる銃だろ
HK416はロアが折れやすいから除外
AK47は動作が不安定だから除外
M4かSCARだな

981 ：
mk18はどうなん？

982 ：
アルミだよ

983 ：
HK416系だから弱いと言うより銃を抱えたまますっ転ぶ奴に問題がある
出回っている写真の割れ方ならM4系でも同じ状況になったら割れるわｗ

984 ：
>>983
いや、アンビのために明らかに薄くなってる部分がある
https://i.imgur.com/iZki3Qy.jpg

985 ：
ちゃんと何Nmの負荷が掛かったら割れるかそれぞれの検証してから反論しようね
推測と思い込みで写真をドヤ顔で貼られてもそんなん既知の話ですやんで終了

986 ：
自分も検証せずに断言してるくせに何を偉そうにドヤ顔してんの

987 ：
香ばしいのう、夏休みのキッズはwww

988 ：
>>985
折れるかどうかならせん断応力だからN/m^2だろ

989 ：
破断したときの負荷をNmで示せだって！？
どういった試験を想定してるのかわからんけど、その数字に意味ある？

990 ：
もっともな正論を返されたから必死に自我と矜恃を守っているだけ

991 ：
不意打ちで殴ろうとしたらカウンターで顔面パンチ入れられて顔真っ赤になって鼻血出てるんだろ

992 ：2019/07/27
オートストップはありとあらゆるエアガンに欲しいなあ

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