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ナイトビジョン総合スレ AN/PVS-25


1 ：2019/02/25 ～ 最終レス ：2020/05/10
!extend:checked:vvvvv:1000:512

過去スレ
part1　http://hobby.2ch.sc/gun/kako/1024/10244/1024409096.html
part2　http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1049936131/ （http://f44.aaacafe.ne.jp/~loglog/rog/equipment/nightvision_2.html）
part3　http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1069597850/
part4　http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1095940601/（http://f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/equipment/nightvision_4.html）
part16 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1288102254/
part17 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1305651653/1-100
part18 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1321444863/l50
part19 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1338832885/l50
part20 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1366969130/-100
part21 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1410014592/l50
part22 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1439557950/-100
part23 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1459521665/l50
part24 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1502273541/

PVS-14､7部品現地価格　https://tnvc.com/shop/category/pvs-14-parts/
ttp://www.nightvision.com/products/military/military_products_intl.htm
ttp://www.night-optics.com/
ttp://www.nvec-night-vision.com/
ttp://www.nightvisionweb.com/
ttp://www.nightvisionexperts.com/
ttp://www.usnightvision.com/
ttp://www.atncorp.com/
ttp://www.newcon-optik.com/nightvision.html

有意義な情報交換を目的として3Genを中心に
1Genデジタルサーマル何でも有りで盛り上がってまいりましょう。
ＡＡ禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
AABBのナイトビジョンは強いですか？

3 ：
>>1
スレ立て乙です

4 ：
アッくそ
IPワッチョイ付で俺が立てようと思ってたのに
間に合わなかった

5 ：
銃ほど経験、技術、才能の差が現れるものはない
銃を持ったところで豚は豚だ

そして日本で銃所持許可が取れるのは社会人か学生だけ
ニートには所持許可が降りない

せいぜいおもちゃにNV付けて遊んでなさい

6 ：
カモ撃ちの奴はパソコンから書き込んでたからお前じゃないな

7 ：
間違えて向こうにもう１個立ててしまった

8 ：
Omnibus Contract Refer (軍用管)のオムニ早見表

Omni VIII Gen.3 PINNACLE Auto-Gated
W91CRB-11-D-0083 Litton
W91CRB-11-D-0082 ITT
W91CRB-11-D-0082/005 ITT
W91CRB-11-R-0001 ITT
W91CRB-11-D-0002
W91CRB-10-R-0051
W91CRB-09-D-0079/002 ITT

Omni VII Gen.3 Auto-Gated
W9124Q-05-D-0821 ITT
W9124Q-05-D-0823 Litton

Omni VI Gen.3
W15P7T-04-A-J208 ITT
DAAB07-02-C-J010 Litton
DAAB07-02-C-J009 ITT Auto-Gated
DAAB07-02-C-J008 ITT Auto-Gated

Omni V Gen.3
DAAB07-01-D-N413 Litton
DAAB07-01-D-N414 ITT
DAAB07-98-C-J419 ITT
DAAB07-98-C-J418 Litton

9 ：
Omni IV Gen.3
DAAB07-96-C-J209 ITT
DAAB07-96-C-J219 Litton

Omni III Gen.3
DAAB07-93-C-K006 Litton
DAAB07-93-C-K005 ITT

Omni II Gen.3
DAAB07-90-C-F102 ITT
DAAB07-90-C-F103
DAAB07-90-C-F101

Omni I Gen.3
DAAB07-85-C-E032
DAAB07-85-C-E033
DAAB07-81-C-1065

CAGE-13567=ITT
CAGE-55311=Litton
CAGE-51298=Litton
軍用管はコントラクトナンバー上記を見てオムニを判断してください。

10 ：
サーマルの性能良いスコープタイプ欲しいのだが、皆んなどこで買ってるの？

11 ：
デザカウ

12 ：
米尼でアカウント取れば普通に買える

13 ：
日本に発送してくれないものが殆どじゃないの？

14 ：
サーマルは送ってくれるの多いよ。
探してみれば分かるよ。

15 ：
米尼調べたけど、
同じATNでもOTSシリーズは送ってくれても
thornシリーズはダメなんだな。
それでも640×480の解像度のサーマルスコープが35万くらいで買えるのは凄いなぁ。

16 ：
それをヤフオクで百万とかでボッタしようとしてるのも流石にスルーされてて見てて笑えるw

17 ：
OTSとTHORの違いって？
OTSはリフレッシュレートが9Hzですか？

18 ：
OTSは銃器マウントの有無の違い
OTSは銃器に付けれねえのにボッシュートされた苦い思い出がががが…

19 ：
ボッシュートはつらいっすね・・・

20 ：
サーマルも没収されちゃう危険あるの？
マジかよ、個人輸入しようかと思って話つけたのに

21 ：
俺も販売先から発送されて安心してたら、国から出る際にアウトー、ジャポンに来た際にアウトーってのが何回かあって痛い目見てる。
前回素通りだったのに今回ダメだよ♪ってのもあったわ。難しい趣味だよなぁ。

22 ：
そんなにトライできる経済力な時点ですげーわw

23 ：
ボッシュートとか嘘くさw
アメリカ側からはせいぜい送られなく取引成立しなかっただけだろ？

24 ：
銃器パーツでもなきゃ没収は無いよ。
あと米尼からのは向こうで弾かれるからもともと買えない。
買えて送ってきたら最悪、返金だわな。

ナッチェズやOPは危ないのは送ってくれない。

25 ：
米尼から買ってるけど、届いてからなんで返金すんの?

26 ：
>>25
米尼で買って、もし手元に届かなかったらってことだ。

27 ：
あ、そういうことな。

28 ：
PVSとかは当たり前に輸入出来ないけど、
民生のサーマル、NVは何度か輸入してる、。
税関で困ったこと一度もないから
ボッシュートとか言ってるのは、単に安く日本に入るのが嫌な人なんだろう。

29 ：
>>28
ほうほう。
民生用のサーマルだと何がお勧め？
やっぱりATN　OTS？

30 ：
PVS7はどこで買えますか？
予算は10万円です
前スレで聞いたけどこたえられるひといないんですか？

31 ：
>>30
韓国あたりなら横流し品買えると思うよ
官品衣類一式とか暗視管とか何故か出て来る
出国できるかは知らんけど

32 ：
>>29
予算と用途によるとしか。

上にも出てるけどOTSはマウント無いし、
個人的に手持ちのサーマルは使えないと感じる。

33 ：
>>31
韓国のサイトどこですか？教えろ

34 ：
いや余裕でサーマルボッシュート経験あるぞ

35 ：
>>32
サバゲの夜戦用途で、50万以下くらいを念頭にしてます。

>>34
経緯を詳しく教えてください。
ウェポンマウントか単なる単眼鏡なのか、アメリカ輸出時か日本輸入時なのか。

36 ：
ボッシュート君は妄想で書いてるから答えられないよw

37 ：
>>35
光源の全くないフィールドでもなければ、サバゲではサーマルは本領発揮できないから
安物サーマルで充分かと。
とりあえず使ってみたいなら、リューポルドの安いサーマルの型落ちとかおススメ。

没収されることなんて無いですよ
止められるとすればアメリカから出る時だけど、ITARに引っかかるようなものまともな業者は発送しない。

38 ：
>>37
詳しくありがとう。
リューポルドの型落ちは持ってるのですが、もうちょっと性能のいいの（解像度640）が欲しくなってｗ
没収されないなら、ATN　OTS買おうかな。

39 ：
>>38
やってみてよ。行けたら報告よろ。
どこのがいいかはよく知らんけど、サーマルセンサはチューブよりシビアじゃないからどこでもいいかなとは思う
でもOTSでかいよ。500mlペットぐらいあるし。だから今のOTSじゃなくて旧OTSをあえて選んだ。

40 ：
なんで妄想扱いなんだよ…
OTSを販売先から発送されたから安心してたら、2ヶ月近く待っても全然来ない。んで確認取ったら、かなり遅れてメンゴメンゴ！この手のブツは送っちゃダメだよと怒られたからムリだよ☆連絡遅くなってゴメンねぇって言われて死んだ

41 ：
>>40
全くボッシュートされてないだろ。
されたとしたらどこの誰にどういう名目で没収されたんだよ。

没収＝任意放棄ってことだぞ。
意味不明な相手から買って詐欺られたのと同じに考えるなよ。

42 ：
本国で買っても結局消費税だとか送料だとかで結構行くんだよなぁ

43 ：
仕事で仲良くなった海軍とか空軍の酒保で「PVS14買うよ」とか言っとけば手荷物で・・・

44 ：
>>40
日本語でさえ不自由だから輸入はやめとけ

45 ：
>>43
手荷物でも輸入は輸入だけどな
普通に没収されるよ

46 ：
実際に輸入したけど関税で荷物が止まる時は任意放棄か返送の２種類で回答を求められるだけであって没収ってカテゴリーは存在しない

47 ：
国内で税関での任意放棄がいわゆる没収だけど
サーマルとかNVは国内では止められない。
以前の基準であれば止められる可能性はあったかもしれないけど(少なくとも俺の周りでは聞いたことないが…)
今は全く問題ない。

48 ：
>>46
返送の場合、運賃はどうなるの？

49 ：
国内で放棄させる法的根拠がそもそもない

50 ：
そもそもなんで　「サーマルやナイトビジョンは日本の税関で止められる」　なんて嘘ついたのこの人。

51 ：
止められたの日本じゃないんだけど…

52 ：
>21 名前：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-ehiW)[] 投稿日：2019/02/28(木) 01:29:02.98 ID:sAofWPOv0
>俺も販売先から発送されて安心してたら、国から出る際にアウトー、ジャポンに来た際にアウトーってのが何回かあって痛い目見てる。
>前回素通りだったのに今回ダメだよ♪ってのもあったわ。難しい趣味だよなぁ。


なんで嘘を重ねるの？　

53 ：
知ったかぶりしてイキるのが気持ちいい中学生とかだろ
よく分からんけど意味のない嘘をついて信頼無くす奴って少なからずいるよ
そういう奴が現実で相手にされなくなるとネットに流れてくる

54 ：
トランプ　「ジャパンは味方だ！　ＩＴＡＲを解禁する！」

55 ：
法的根拠が無いけど逆に税関の担当官の判断次第でどうとでも転ぶんじゃないの？
結構前だけど、ダットサイトが没収食らったってやついたと思うんだよな。
サーマルはまだしもPVSなんかは向こうを出てもダメな時はダメなんじゃないの？

56 ：
悪いけどサーマルは640以下の解像度な奴、暗視は第三世代以下、そもそも持ってない奴、嘘松はこのスレに来ないでくれ。頼むよ。
これ以上このスレの程度を下げんで欲しい。10万以下のゴミを語るやつも当然同類だぞ

57 ：
お前みたいな書き込みをやたらする奴のせいで程度が下がってワッチョイまでつける羽目になったのが全然わからないんだな。カワイソウ。

58 ：
>>55
法的根拠のもとに税関職員が判断するんであって
根拠もなく個人の感覚で仕事してると思ってるなら世の中のこともっと勉強したほうがいいぞ

税関職員は独裁者じゃないんでｗ

59 ：
まぁ勘違いして通ったり通らなかったりはあるよ
軍用シュアファイアで何回か止められては返しで3回目くらいで届いたり
ただのナイフも着剣出来ちゃうと兵器になるし

60 ：
>>58
偉そうに言ってるけど、多分輸入経験浅いんだろ？
軍用品に限らず、>>59の言うような勘違いかなんか知らんけど通ったり通らなかったりって往々にしてあるんだよ。
薬品、電子機器とかのカテゴリはなぜかよく起きる
動物はまだやった事ないけど・・

61 ：
というか回数が増えるとマークされる
ナイトビジョンとサーマルは止められたこと一度もないけど、
最初の１０回は検査されずに通関してたのに最近は５回くらい検査されてから送られてきたり
「これはどういう用途なのか、使用画像をプリントアウトしてファックスしてくれ」なんてこともあった。

まぁ俺は交渉をちゃんとやるから打率１０割だけどな。

62 ：
マウント取り合いはいいけど、ここナイトビジョンスレな。

63 ：
業者必死すぎ

今時金持ってるやつは誰もこんな不毛なスレ見てないから、個人輸入なんていちいち潰さんでも影響ないわ
要らん心配すんな

64 ：
アメリカ以外のほうが熱いよね

65 ：
>>56
四世代をお持ちなんですね^^

66 ：
>>56 以下と未満の違いもわからない低学歴にはご退場頂きたいなw

67 ：
>>63
何一人で熱くなってんの

68 ：
>>60
君しつこいね～w
どう屁理屈捏ねても>>55の内容は知ったかぶり中学生のイキリ書き込みなのは間違いない

69 ：
ワッチョイつくようになってから早速煽りがすごくわかりやすいというか特定容易というか
やっぱワッチョイあって良かったね
これでNVスレも平和かな

70 ：
ひな祭りの間ならﾜｯﾁｮｲ隠せると思ったのか？

あたかも経験したかのように語ってるが、武器類貿易のときの必須の単語まるで出てこないあたり
煽る側も煽られる側も妄想連ねてるだけだな。

71 ：
NVスレってこんな奴ばっかり

72 ：
サバゲー板の間違いだろ？

73 ：
　　　　　　　　　　　　_⌒ヽ::::::::::::// ::::::: ｀.､__ 　 ／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　 　 .　´ 　　 　　￣ 〃＼ ::::::_ノ´　　|　痴　呆　症　　　ﾐ:::|
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　｀ヽ 　　　ﾐ|／ ＼,,lll,,／_＼　　|;/
　　　　　　/ 　 　 　,.,,､,、　　　　　 ,.,.､,　　丶　 　||..::+;;::;|￣|. （;:;;;.;|─/ヽ
　　　　　 ,′　　　/☆j!ﾊ　　　　　/★ﾊ　　　.　　|ヽ二/　　＼二/ 　 ∂
　　rﾍ、 , 　 　 　 代★_ﾘ 　 　 　 !☆_刈　　　.　/.　 ハ - －ハ　　　|_/
　　| 　 v　　　　　ゝ≦.ノ　　　　　ゝ≧ノ 　 　 i |　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　.　　　 O o　　　　　r皿┐　　　 o O 　| .＼､ ＼しｗ/ﾉ.ノヽ / /　＜　ｳﾘｼﾞﾅﾙちんちんキック！！
　　i＿_ﾄ-　　.. 　 __＿＿∧∧＿＿＿_＿＿」┬──ｩ＿＿ ／／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.＼ |　　　　　　　　　 ￣￣ 　 　 　 　 　 |_」＿_／ 　・　 　　　　|
　　　 │　　　　　　　　r≡≧ﾛ≦=┐　 　 　　| i 　 　　 　 　　 ∧　ｌ
　 　 　|　　　　　　　　 ヾ彡"￣ﾞ ﾐシ　　　　　│| 　ｘ　　　 　 　| / /
　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |.ﾉ　　　　　　　 .!/ /
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ∩　　　　 .(nnn)
　　　│　　　　　　☆　　　　　 ★ 　 　 　 　 |ヽ,(;）(;;)　　　）
　　　 .L ..　_＿　　　＼ /|||ヽ／　　　　_＿　.. j／　　/　　/
　　 　 |　　　　　　 ￣蛮金||ｲ─☆　　　　　|　　　（　　<
　　 　 |　　　　　　　　从l川ｲ从 　 　 　 　 　|　　　 ヽ　　ヽ
　　 　 |　　　　　　　／ヽ＿,ﾉ＼ 　 　 　 　 │　　　(´＿＿）
　　　　|　　　　　　☆　 /　　　　★　　　 　 |
　　　　|＿＿＿＿＿_/　　　　　　}＿＿＿」

74 ：
興味あるんだけどどんな風に見えるの？

75 ：
>>73
この左側の丸いのなんなの？

76 ：
>>75
ねばーるくん

77 ：
通るか通らないとかどうでもいいんだけど密輸はやめとこうな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f340368783

つか、このコントラクト謎なんだけどPVS-15のオムニナンバー早見表ってどこか無いの？

78 ：
せっかくバラして写真撮ったんだから、質問した奴調べて答えてやれよw

79 ：
はｗ

１２０万円っていう市場価値は正確に把握していて、nsnが打たれた官給品なところもアピールしておきながら
「わたくしは素人なので増幅管のバージョンはわかりませんです」ってか。
ググレば誰だって専門家並みの知識が得られる時代に「わかりません」じゃねーよ


嘘つき野郎が。こいつからは何も買わないほうがいいぞ。
こういう不誠実な奴は壊れた機械うる危険だってある。

80 ：
妄想キモい

81 ：
Gen分からないんじゃ話にならんじゃん

82 ：
NSNで正確な素性がわかると思い込んでるやつは、アメリカ国防省に武装して乗り込んで対応するリストでも奪ってきてから書き込めよクソが。

83 ：
Q質問5 投稿者：k*s*b*** / 評価：464 4月 5日 22時 55分
今後、対物レンズカバーのみの出品はお考えですか？


どんだけ図々しいんだよｗ
こういう奴にいちいち返事してるのも何とも要領わるいなこいつ

黙ってりゃそれが返事だっての

84 ：
ヤフゴミでゴミを漁るゴキブリ共の共食い

85 ：
ゴキブリにドヤ顔するダニ

86 ：
ダニにすらドヤ顔されるゴキブリの共食い

87 ：
>>84-86
お前らホントは仲良いだろ

88 ：
ダニがゴキブリより大きなつもりで草

89 ：
このスレ民的にサイオニクスとかいうのはどういう立ち位置？
NV未所持の貧乏人からしてみるとあれが12万なのすごいと思うんだけど

90 ：
>>89
愚問だな。
ゴミに決まってる。
今までの過去レス全部読んでから来たか？
じゃなかったらPVS-19あたりから全部読んでこい。

91 ：
サイオニクス、IR照射無しであれなら凄いと思うけど多分違うよね
中身もデジタルっぽいし

92 ：
どうして貧乏人は毎回ゴミに憧れるのか。
ゴミに何を期待しているのか。
そしてなぜいつまでたっても親切な人の意見が聞けないのか。
NVスレの永遠の謎よ。

93 ：
@HowaSeikiさんのツイート: https://twitter.com/HowaSeiki/status/1121021105882292226?s=09

これみたらIR炊いてなさそうだしサバゲで使って壊れても気にならない値段だから持ってる人覗いたことある人に感想聞きたいんだが
第三世代を平気でサバゲに使えるような財力は羨ましいけども
(deleted an unsolicited ad)

94 ：
情弱かよ
YouTube100回ぐらい見てこい
IRありでもなしでもゴミみたいな写り方だぞ
財もない上に知もないのか？

95 ：
こういう排他的なノリっていいね
これからの日本に必要なのはこういうギスギス感だよ

96 ：
昔から貧乏人とガイジと精神病にはきつく当たらないと言う事聞かないって言うからな。
これからもビシバシ行くぜ。

97 ：
いいねぇ
>>96のような上級国民様が国会議員とかなって我々ゴミを処分してくれたら国ももう少し豊かになるだろうねぇ

98 ：
>>97
上級国民様に手伝ってもらおうと思うなよ。
お前らゴミは自分で自分を処理しろよw
手間かけさせんなw

とりあえず今後このスレはゴミ出入り禁止なんで、ちゃんと決められたルールぐらい守れよ！

99 ：
お前らの妄想願望は叶わないから安心しろ

100 ：
>>96

>>56
で第三世代以下は書き込み禁止とか書き込んだ低脳がまた湧いてきたか。

101 ：
>>100
そのお低脳にお持ちの機材でお負け遊ばせている貴方はお底辺でお苦しみなされているお虫けらのお方なんですね^^

102 ：
デジタルに親でも殺されたんか？
イキるならフュージョン持ってきてからで頼む。

103 ：
だーからIPワッチョイのスレにしとけとあれほど言ったのに…

104 ：
NVスレの平和は俺が守る

105 ：
貧乏人の貧乏質問スレになってるだけだからこのスレそのものがもはやいらん
ゴミを呼び寄せるだけ

106 ：
>>105
だから全スレを頑張って落としたのに、バカがバカとつるむためだけに立てやがったからな
だから今回もスレの安全活動を行なって、落とすのさ

107 ：
まあ次スレも立てるけどな
俺は今後も情報交換していきたいし
イヤなら見なきゃいいだけなのにスレの存在自体を嫌がるとはどういうことかねえ

自分と同じアイテムを他人が手に入れる事になるかもしれないのがイヤなんでちゅか？
ぼくちん優位に立ちたいんでちゅね～

108 ：
>>107
情報交換なんてしてたんでちゅかー？
デジタル・1Genの情報がどうちてもほしいんでちゅかー？
ググレカス

109 ：
ま、第三世代も骨董品だけどな。

110 ：
その理屈で行くと今の銃器は相当骨董品だわな。

111 ：
ヤフオクに今４５万ででてるＰＶＳー１８、ハウジングの一部破損してるわ、ネジも一本足りないよな？
こんな程度でも売れるのは人気なんだな。

112 ：
///////////////////2ちゃんねる運営よりお知らせ///////////////////

只今を以てこのスレは終了といたします。
以後書き込みはご遠慮頂き、DAT落ちまでしばらくお待ちください。
なお、書き込みを行った利用者に対してはIPBANなどの強行処置も検討する事となります。

以上よろしくです。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

113 ：
こらこら勝手に終わらせるな

114 ：
終わらせねえよアホが

115 ：
何としてもこのスレ終わらせたいやつはワッチョイ末尾3Tjnとそれの舎弟１人って感じなんかね

116 ：
終わらせるとかじゃなくて既に終わってる
前スレ中盤あたりからまともな住人が去ってネタ切れになった時点で枯れた
そんなのを続ける方も荒らす方も酔狂だな

117 ：
///////////////////2ちゃんねる運営よりお知らせ///////////////////

只今を以てこのスレは終了といたします。
以後書き込みはご遠慮頂き、DAT落ちまでしばらくお待ちください。
なお、書き込みを行った利用者に対してはIPBANなどの強行処置も検討する事となります。

以上よろしくです。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

118 ：
ここがあると新参が情報を得て三世代手に入れて、自分達の優位性が薄れちゃうもんねぇぇぇぇぇ
そら早く無くしたいわねぇぇぇぇぇぇぇぇ
ガキのオモチャ独り占め根性まるだしやんけw
何も思ってなかったら自分がひっそりとスレを去ればいいだけのことなのに
無関心になるのではなく攻撃してここを潰さねばならん理由は何なんでしょうねええええぇぇぇぇぇぇぇぇ

119 ：
>>118←この人なんなんですか？
発達障害か何かを患っているのですか？

120 ：
というか、第三世代がデジタルNVに凌駕されつつあるのが気に入らないんでしょう。

121 ：
令和最初の迷言
第三世代がデシタルに凌駕されてる

122 ：
>>121
文盲かな？

123 ：
>>122
発達障害かな？

124 ：
図星で草

125 ：
>>119
そらお前やろ
なんでそうまでしてスレ潰したがるねん
自分にとって無益ならほっとけば済むのに
潰すというマイナスの行動にはそれなりの理由があるんやろ

126 ：
終わってるなここ。

127 ：
///////////////////2ちゃんねる運営よりお知らせ///////////////////

只今を以てこのスレは終了といたします。
以後書き込みはご遠慮頂き、DAT落ちまでしばらくお待ちください。
なお、書き込みを行った利用者に対してはIPBANなどの強行処置も検討する事となります。

以上よろしくです。

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128 ：
ガチの糖質っぽいなこれ

129 ：
>>128
粘着してんじゃねーよ
ネバネバ野郎がw

130 ：
デジタルは精々第一世代以上第二世代未満でしょ。
逆立ちしてもCMOSはCMOSなんで、第三世代に迫るにはI2TにおけるMCPと同等のブレイクスルーが必要なんじゃない？

131 ：
///////////////////2ちゃんねる運営よりお知らせ///////////////////

只今を以てこのスレは終了といたします。
以後書き込みはご遠慮頂き、DAT落ちまでしばらくお待ちください。
なお、書き込みを行った利用者に対してはIPBANなどの強行処置も検討する事となります。

以上よろしくです。

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132 ：
サイオニクスがもしかしたら進化の途中にあるのかも
現物見てないんでなんともだが
IRなしであの見え方ならすごいと思うが、果たして

133 ：
>>132
だーらお前あのゴミカメラの映像見たことないだろもしくは超情弱か
IR無しIRあり両方あるけど全然見えてねぇよ
後PVS14と比較もあるけど話にならねぇからw
こんな情弱ばっかのゴミスレなんて存在価値無しだなw

134 ：
いや、サイオニクス現物触ったけど
かなり良い線いってると思うぞ
あれで全然見えてないとか無茶苦茶だろ
pvs14でも全然見えてないとか言いそうだな

135 ：
嘘を嘘であると見抜けないと(2ちゃんを使うことは)難しい。

136 ：
民生でも廉価で高性能なサーマル出回りだしたし楽しみだわw

137 ：
わりといい線いってるよ サイオニクス
ビデオカメラだからNVGと比べると遅延はあるけどね
ノイジーでも色が見えるってのはでかいね
緑一色よりも脳が受け入れやすいので、モノの判別がしやすい

138 ：
PVS14用の色が見えるようになるオプションみたいなのがあった気もするが、なかなか流れてこないだろうしなあ
選択肢が多いのはいいやな
デジタルであれ何であれ

139 ：
サイオニクスは90万画像だってね
IR無しで肉眼だと光源無いようなとこでも写ったよ
上でも言ってるけど遅延は気になるけど値段考えたらすごいと思う

140 ：
サイオニクス良いって言う人は第一世代の暗視装置しか見たことない人なんだろうなぁ
そうじゃなかったらかなりキテるから連休中に病院行っておいでよ

141 ：
普通に奥の業者のステマ
ま、騙される奴が悪いけどな。

142 ：
11万じゃ3世代は買えんからな

143 ：
早速サイオニクスアンチ湧いてて草
数十年前の軍用機種と
最新の機種で性能に差があるわけないだろw
中華のコピーナイトビジョンですらそこそこ良い線いってる時代だぞ

144 ：
そういや第三世代余ってるけど売ったら付け替えが面倒だしどうするか悩ましい

145 ：
3世代はここ見てるようなやつはみんな持ってるけど、サイオニクスは見たことないのに叩いてるやつ多そう

146 ：
悲しいかな、第三世代を無理して買った奴が叩いてるんでしょ。

147 ：
サイオニクス買ってる人は大体第三世代を複数持ってて、目的が好奇心満たすめだけだもんな。

148 ：
複数台いらんだろ…
おこずかい貯めて買ったけど、使い道なくて困ってる。

149 ：
はいはいワロスワロス

150 ：
複数台要るか要らんかで言えばまぁ要らんのだが、そんなまっとうな判断が出来る奴はNVなんてそもそも買わん。

151 ：
あればあるだけ楽しいよ

152 ：
個人的にNVの緑一色の雰囲気が好きなんです、分かる人いますか？

153 ：
分かるぞ、白も見たいねぇ

154 ：
俺は青白縞々が好きかな

155 ：
ロシア空軍か空挺の縞シャツと縞パンツで人物評価が分かれるところだな

156 ：
サーマル機種変してレティクル表示できる機種になった。
やっぱタンデムとか考えなくていいのは良いやね。
あとは乗っけてカッコいい銃探さないとな

157 ：
ちなみに、どんなサーマルですか？？

158 ：
THOR HDって検索したら出るよ

159 ：
むちゃくちゃ高そうなやつですね。ありがとうございます。

160 ：
突然の質問ですまぬ。
PVS14を数か月前に譲り受けてそれまでは何も問題なく使えていて
この前、接眼レンズ部分を本体から取り外して戻した後に
電源を入れてみたら中央部分にうっすらシミのようなものが現れたんだけど、
要因って何が推測できるだろう

思い当たる節は、外した際にちょっと埃がイメージ菅についたから布吹きっとったんだけど
傷とか入ったかくらいなんだけど

161 ：
現物見ないとわからんど、
譲る直前までガンガンに点灯させておいて
シミを消してたのがしばらく放置してまた出たのか
拭いた時に傷が入ったんじゃないかと。

162 ：
布で軽く吹いたぐらいで傷つかねぇな
普通に管がゴミで今ダメージが現れただけだと思う。
御愁傷様でございます。

163 ：
なるほどな、スッキリしたわサンキュー

164 ：
真ん中だけダメージ入りそうな原因としたら
ピンホールキャップ付けた状態で間違えて日中電源入ってたとか？

165 ：
ナイトゲームってなんで人気ないの？
やっぱ機器持ちの独壇場になるから？

166 ：
夏やるなら野戦だけどな

暗いと地味でネタ装備やギャラリーが盛り上がらん
虫が増える
幽霊が出たりする
転ぶ怪我人や遭難者が発生し易い
野戦装備作ると100万円とかかかる

色々とハードルが高い

167 ：
それらを差し引いても余りある人気の無さよな
チーム内で誘っても昼なら結構挙手あるけど夜は下手すりゃ毎回ゼロだし

168 ：
レーザー禁止にしてくれたらNV持って夜戦行くんだがなあ
管の焼けは怖いわ

169 ：
だいたいレーザー禁止じゃね？

170 ：
一般的にアイセーフと云われるクラス1だとOKとかしたら良いのだけど、運営側もレーザーの出力まで知識は無いだろうしな
何れにしても出力表記に信用の無いレプリカは絶対持ち込み不可だな

171 ：
GEN3使うなら目につけてもう一つはホロとタンデムで万事解決だからレーザーなんかもっていく必要無しだよ。
最悪ヘッドマウントはいらんかも
夜目も大事だし

172 ：
自分は持参しなくても他人がね

173 ：
フィールド運営からしても夜中あんまりやりたくないって事で貸切以外積極的にはやらんしその気持ちもわからんではない
サクッと夜戦はできないし、やりたいなら夜でも集まるガチチームにでも入らんとダメだな
子持ちとしては夜の方が時間取りやすいんだが・・

174 ：
東京のガチ勢で夜戦やったらみんなどんなサーマル持ってくんの？

175 ：
双眼、四眼、サーマル、複合と展示会レベルやで

176 ：
いや、ショットショージャパンなのはわかってんだけどさ
具体的な機種さ

177 ：
4眼持ってくるやつは流石に見たことない。

178 ：
アメちゃん来るし2眼は居るけど4眼は見たこと無いな

179 ：
サーマルは？

180 ：
PAS-13C. SKEETIR. UTM, MTM, PSQ-20 あとpluserとかのよくわからん系 は見たことあるな

181 ：
へぇ
でさ、フィールドでサーマルをゼロインする時どうやってる？
普通にレンジで見えてるもので当たるまでやるん？

182 ：
鉄のターゲットの裏にカイロ仕込むんやで

183 ：
それあるけど、レンジに立ち入れない場合あるよねそういう時困ってんだ

184 ：
あー レティクルでるの持ってないからわかんねーな
気になるね

185 ：
自分ちの山とか畑で調整して持ってけば良いのでは？

186 ：
都会に山はない

187 ：
ドットかレーザーを併用して銃も固定してから合わせるとか

188 ：
>>186
じゃ自分ちの廊下

189 ：
例えばドットサイトで合わせといて前段に設置してドットとレティクル合わせるってこと？
天才かよ

190 ：
thor HD640 って日中の森のなかでも使える？
リューポルド持ってるけど日中は無いほうがマシレベルで…

あとゴーグルの上から覗いても見やすいNV無い？

191 ：
>>190
PVS14買えばいい

192 ：
なるほど
予算的にOTSかPVS14かどっちかになるんだけど
HD640でも夏場の日中森のなかでの索敵ってキツイ？

193 ：
日中の森の中はサーマルはそもそも使えない、表面温度のバラツキが多すぎて人かどうか判別出来ない。
ギリー着込んでるようなのは特にほとんど見えない。

というかNVもサーマルも森ので中はまともに使えない。

194 ：
使い物になるなら戦争大好きハイテク装備大好きの某国軍隊はhd640が標準装備になるよね

195 ：
日中使い物にならんのはLTOだからってわけじゃないのね
ありがとう

パルサーチャレンジャーからPVSに乗り換えになるんだけど
PVSってパルサーより覗きやすい？
ゴーグルの上からだとパルサー辛い

196 ：
てか今、PVS14オムニ７や８レベル買える店ってあるの？
ゲロバないし

197 ：
カナダ製ならある。
糞高いけど。

198 ：
OTS HD で日中に森林サバゲしてる動画あるから見てみろよ。
使えねぇって言ってる奴はまともにサーマルを見たことすらない連中だって。
340解像度でも普通に使えるからw
ただし視野が狭いのは愛嬌な

199 ：
季節しだいだな
秋冬春先までは使える
日差しがある日は涼しくても地表が暖まっててよー見えん

200 ：
まあ状況にはよるけどな。日中のアスファルトの上みたいな周りの方が熱い状況では全くダメだけどな

あと、640解像度はまだメーカーも出してくれねぇよ？
規制対象なのかどうかはわからんけどな。
代理店正規ルートでも640は断られる。
オクとかで買おうとしてるならやめとけ。
最近大量に出品してるやつは適当に出してるだけで輸入できるかどうかはやってみないとわかりませんって事らしいからな。

201 ：
夏以外は日中でも使えるのね
PVSへの決意がゆらいできた

202 ：
バリケ主体のフィールドでは出番ほぼないね
どーせ裏は見えないし、隙間に熱源があっても、木漏れ日で部分的に暖まったのか、人間なのか判別出来ない
ブッシュ内に隠れたギリーとかはふつーに見えるので、取るとテンション上がる

203 ：
体温と温度差ある状況でなら解像度関係ないと思うんだけど…
アンブッシュしてる人は大抵薄暗い日陰に潜んでいるし
温度を気をつければ使えるってことで良いよね

204 ：
騙されるな
まともには使えないぞ。
サバゲで有利に戦うためにサーマルは使えないという意味で。
サバゲフィールドでサーマルを使って隠れている敵を発見するというゲームをしたいのなら使える。

205 ：
>>204
そりゃあーた
やっすいサーマルばっかり買い漁るから・・

206 ：
サーマルでなければ取れなかった というヒットは1日に1～2回かな
そーやってとったヒットでサーマル代金を割ると、それはそれで面白い

207 ：
つまり一応見えるからPVSよりthor　HD買った方が用途が広くてお得って事か…？
田舎者で周りは山フィールドしか無いし
ギリー探しに使えるなら十分幸せ

208 ：
>>207
田舎なら絶対PVSがいいよ。
サーマルは視野角狭いから楽しくないもの。
実際使ってみると新鮮なうちは使うけど、しばるくするとなんでこんなの買ったんだ？って感じ。金が唸るほどあるならいいけど。
サーマルの用途はかなり狭い。

PVSならほとんど全裸にPVSだけ装備して夜の林道歩くと最高だぞ。
今の時期は湿った空気が身体にまとわりついてそれはそれで気持ちいい。
そのまま山頂まで歩いて行って、そこで夜空をみると最高に綺麗。
テンションあがってギンギンやで！

209 ：
そもそもサーマルってARより強力なライフルに載せるものなんでしょ？
それって遠距離射撃用の武器なんだからサバゲで活用できるかは推して知るべしだよな。

210 ：
>>209
ゲームしすぎだ。もっと現実見てみろよ。



サーマルの用途が限定的なのはそうだが、局所的に増倍管より強力で増倍管には絶対実現できない事ができる。
そもそもどっちかっていうような貧弱な考えは捨てるこった。
ロングレンジでライフル、CQBでハンドガンのような適材適所が近い分けれないとどっちを買っても持ち腐れで、被弾が怖いだのライトが怖いだの言って押入れに眠り続ける事になるぞ。

211 ：
ヤフオクで90万円くらいで売ってたの欲しかったけど
買わなかった

なぜかって？　金がなかったんだよ
でもあれは格安だったんだろうな。　ショップみたら同じようなの３００万円とかだったし。

212 ：
サーマルとPVSで悩んでいるなら、二個一のフュージョン系にしたらどうですか？高いけど...
それかPVSにして、後付でCOTIとか...。

213 ：
フュージョンこそどっち付かずで結局発展しなかった分野ですねわかります。

214 ：
フルカラーPvs14とかどうなったんだろう

215 ：
夜散歩楽しそうなんでPVSにするわ
ありがとう！

ブラックスポットがでかでかと出来るのが怖いんだけど、
ブラックスポットってどのくらい照らされるとできるもんなの？

216 ：
>>215
もちょっと海外の文献読むなりしたほうがいいと思うけど、要はアルカリ金属か蛍光色素が死んで起こるわけだから、どのぐらいとかじゃないのよ。ある種の確率だし、個体差でも起こるわけで、完璧主義ならなおさらサーマルの方がいいよ。
増倍管はおおらかな心で持たないとブラウン管テレビに8Kを求めるような間抜けな事を言ってもダメ。

217 ：
作りたい
シリコンウェハにレーザーとかでサクッと作れないの?

218 ：
ぜひ作って1組5万ぐらいで提供してくれ

219 ：
>>217
シリコンに半導体焼き付けるレーザープリンタへ60億も出すくらいなら買った方が安いよ

220 ：
>>217
そんな家内製手工業みたいにホイホイ作れるようならアメリカも規制せんがな…w

221 ：
DLPプロジェクタでIC作ってる人とかいるじゃん
基本は絶縁材料のパンチングメッシュを作って表裏を塗って真空中で電圧かけるんでしょ?
メッシュの中も塗るの? よく分からん

222 ：
>>221
暗視装置についてもっとよく勉強した方が良いね。
多分すぐ壊しそう

223 ：
謎のマウンティング

224 ：
>>221
原理をしってるならやってみたら？
さすがに小型化は難しいと思うけど。

225 ：
>>223
図星られてお顔真っ赤にしちゃって・・まぁかわいい////

226 ：
なんで俺作りたいって言ったのに壊しそうってレスされてるの
意味が分からん

227 ：
>>224
とりあえず先行研究ないかなと思って

228 ：
2chは詳しい人あんま居ないよ
研究者探すならツイッターとかだな最低限。

229 ：
ここは使用者が書き込むとこで、研究開発は場違いだな
そんなこともわからん子が迷い込んで来てるが

230 ：
総合スレだからセーフ

231 ：
研究も何もMCPすら分かって無いやんw

232 ：
だから聞いてんだけど
必死な子何なの

233 ：
自分でお勉強したら？
必死なのは君だよ教えて君。

234 ：
発狂して連投してたのはなんか意味あったの?
とりま他で聞くわ

235 ：
自分と同じ頻度で書き込まれてるレスに連投とはいやはや
顔真っ赤ですねありがとうございます。
他で聞いてバカにされないように気をつけてね～

236 ：
UQのiPhone君がホモなのはまあ無職だからで説明が付くんだけどさ
もう一つの理由としてITARで管の価格が吊り上げられてるってのがあるわけじゃん
これはGitHubに作り方書いてあれば解決するわけで
いやGitHubじゃダメなんだけど

237 ：
>>236
UQでも無いしiPhoneでも無いんだよなぁ。
君はネットでかじった情報しか知らないからダメなんだよ
ワッチョイの例外を知らないんだねw
ITARが値段を釣り上げてるっていう意味不明な理論もネットで作り方調べようとしてるのも君の生き方全て低機能な自閉症みたいだね。
で、MCPはちゃんと理解したの？ん？

238 ：
>>236
原理さえ分かれば簡易でも再現出来るものなのかね民間人に

239 ：
それならとっくの昔に中国がコピーして使用してると思うぞ。
なんせF22の機密情報すら盗み出してたくらいだし

240 ：
あのロシアがナイトビジョン後進国なのをみるにつけ、戦局を左右するほどの装備じゃないんだろうな。
視界が広くてフルカラーで凄い明るいとかいう機種が出てきたら面白いけどね。


AR15.comだったか帰還兵の体験がかかれてたけど、インフラ止められたイラクやアフガンの家は基本的に電気通ってないから昼でも暗いから
テロリストを摘発するのにドア蹴破って中に入ると暗いくて、じゃあＰＶＳ点灯して下ろせるかっていうと
視界が限定されるのが怖くて、下ろしてもすぐ上げちゃいたくなるんだってね。

最新機種は改良されてるのかもだけど。

241 ：
全軍で夜戦可能って米軍くらいだと思うよ
アメリカ人は戦争大好き過ぎる

軍事費
1位　USA　6500億ドル
2位　中国　2500億ドル
3位　サウジ　680億ドル
4位　インド　660億ドル
5位　フランス　640億ドル
6位　ロシア　610億ドル
7位　イギリス　500億ドル
8位　ドイツ　490億ドル
9位　日本　470億ドル
10位　韓国　430億ドル

米中韓の異様な高さ
日露独の異様な安さ

242 ：
カネや技術の問題じゃなくGPNVGみたいなものを配布して挙げられる見込み戦果が無いという判断なのかなとも思う
増倍管入力面はいわゆるテレセントリック性が求められるから広角化しづらいだろうし

243 ：
ゴーグルみたいに横に広いナイトビジョンあったらいいよね。

244 ：
いくら闇夜に紛れても、いくら視界が確保できても銃一発撃てば居るのがバレるから優位に立つと言う意味では立てないよ。
強襲で一撃必殺じゃ無いと意味はない。
それはサバゲでも一緒だが、Noobを恐怖心に陥れるにはちょうどいい伊達物なんだよなぁ
やり慣れた奴にはあんまり通じないよNVってのは。

245 ：
２４４さんは、一発撃つまでばれないと言っているのに
それが優位ではないと言っているのが、良く分からないですね
通じる通じないもあると思いますが、夜見えるってステキじゃない！？.

246 ：
ロシアがシリアの夜間爆撃で白リン弾使ったのは衝撃だったな
昼みたいに明るくなって街はＩＳもろとも皆殺しになった

ナイトビジョンとかは大量破壊兵器を使いづらい米軍ならではの装置なのかもね。
まぁあとは>>241じゃないけど金余ってるから開発してみたみたいな。

有利ではあるよな多分。　なんせ見えるんだから夜中に。

247 ：
>>245
君は1対1でサバゲをしているようなぼっちキャラなのかい？
それとも一発で複数ダウンが取れる魔弾の射手なのかい？
一回居所がわかればいくら移動してもおおよその見当はつくもんなんだよ。
だから優位でも何でもない。Noobに対して優位なのはその居所がつかめない人が多いから、それだけ
何も矛盾なんてしてない。していると感じるならならもっと経験を積めばわかる。

夜見えるのが良いのなら、普通にライトを使えば良いし、夜景はNVを通さない方が美しい。

248 ：
夜戦でNV使って固定ガスガンにサイレンサーでも付けて撃てば相当怖いがな
15年くらい前、今ほど低価格NVがあふれてなくて安いのはエルフくらいだった頃に夜戦やった時、PVS7にサイレンサーハンドガンだけでやってた奴がいてクソ強かった
周りはNVなしかあってもエルフレベルだとそんな感じだった

249 ：
ナイトビジョンの有意義な情報交換で
こうもアンチが居ると、隙なんだなぁと思う。

ライト大いに使って下さい♪
野戦なんかじゃ、居場所のアピールでしかないと思うが...。

インドアだと、ライトも便利だよね！

250 ：
頭悪そう

251 ：
>>249
お前食糞が好きだろ。

252 ：
夜戦なんてお互いNV.サーマル持ちだろうから 大して差なんてできないだろ
アフリカの人みたいに真っ暗でも走り回れるヤツがいたらそいつが最強だけどw

253 ：
>>252
瞳孔を開く秘薬みたいな目薬チートの眼科医は居たけどアフリカ人はまだ見たことないや

254 ：
ナイトゲームで一番大事なのは暗順応
次は立ち回り、
NV、サーマル使っても無双できない。
全部見えてる普通のデイゲームですら、予想外の場所から撃たれたり裏取られることあるんだから。

255 ：
田舎サバゲだと持ってる人居ないし夜戦慣れもしてないから
無音銃と合わせて面白いくらいやり放題できるよ
やりすぎると顰蹙買いそうだから2ゲームくらいしか使わないけど

256 ：
>>255
はいエアプ
NV持ってる奴いない時は照明つけるから

257 ：
>>256
山の中に照明なんてないよ

258 ：
え？
照明ない山？
本当にまっくらな中でほかの人はどうやってサバゲやるの？

259 ：
>>258
フラッシュライトとかだよ
夜戦なんて年数回しか無いからライト類持ってない人も居るし
移動する時は超牛歩かライト焚いて一気に走って消す

260 ：
野良で夜戦はライトつけるの怖いよな
距離あったらいい的だし
CQBは別だが

261 ：
>>259
なんか微笑ましいな
俺は真っ暗はちょっと行動できないと思うわ

かなり開けてるところがあるならまだいいけど
基本的に曇ったりしたら本当にまっくらけだからな山って

262 ：
夜の山でサバゲ出来るってだけでかなりすげーと思う
NV、サーマルあっても俺は無理

263 ：
ttps://youtu.be/NJzYGNEAer0

264 ：
ナイトビジョンはハッタリ。
それは世代関係なくハッタリ。
ガチ勢にかかるとNVだろうが何だろうが容赦なくイかれる。
お前らそういう連中とやったことないんか？
手っ取り早く俺TUEEE出来る奴としかやらんのか？

逆にガチ勢にナイトビジョン持たせると弱くなる不思議。
一回PVS貸したらあーこれは慣れてもダメだな。多分使わんと言われておしまいだった。

265 ：
つまり米軍はニワカ

266 ：
や、見えないほどの暗がりだったらＮＶないと動けないでしょそもそも。
ガチ勢ってチームプレーに慣れていて身体能力高いチームのこと言ってるんだと思うけど、
いくら身体能力高いっていってもねぇ。　木立のなかで暗いと枝が超邪魔っていうより普通に危険だしな。鼻の脇に刺さったりして

267 ：
>>264
だよな

268 ：
自分の足も見えんような暗闇だとNVの有無がそのまま勝敗だわ
トレーサーつけてたらセンサーの発光でバレバレらしいし

269 ：
>>268
ツウはマガジンとかチャンバーに仕込むから見えないよ
ハイダー系のトレーサーはニワカ

270 ：
>>269
俺が夜戦やってた当時はそんなもんなかったんや
15年以上前だからな
マルイのトレーサーしかなかった
今なら確かにその手の内部に組み込むやつで対応はできるだろう

271 ：
夜戦の暗さの認識がみんなバラバラみたいだな
照明がない森林フィールドと照明があるバリケフィールドじゃ別世界

272 ：
10年ぐらい前、関西にチーム全員実ナイトビジョン装備のやつらいたけど、
ようはそれぐらいの保有率で連携取って死角カバーすればいいんだよな

273 ：
バランス悪いからNV勢はエアコキで

274 ：
>>273
NVスコープにエアコキとか悪魔の組み合わせだぞ

275 ：
ナイトビジョン持ってるだけでこんなに恐れられるなんて、ある意味でPVSやらサーマルやら持っててよかったわ。

276 ：
>>275
騙されてるぞ

277 ：
NVは特定の条件下で真価を発揮する物だと思うんだ

278 ：
特定化は賞状

279 ：
つまりほとんど役にたたねぇってこった

280 ：
サーマルのセンサーって増えると具体的には見え方どうなるの？
384から640になった場合とか

リューポルドの旧LTOと今のLTO2のスペック見ると
視野は21から18になってるし
センサー増えると遠くが見える様になるだけ？

281 ：
デジカメやパソコンの画素と同じで
数字が多い方が綺麗に見えますょー
そういう意味では、遠い対象が
細かく表示されるので多少識別が容易になったりします
遠くをシッカリ見たいのであれば画素もそうですが
光学倍率付や、FOVが小さい方が
単位面積当たりの割り当て画素が増えるので、良く見えるかな...
デジタル倍率のものは、拡大すると画素が粗くなるので注意です

282 ：
ありがとう。
センサー増えればブッシュの向こうがよりクッキリ見えるとかそういうのではないのね
サバゲ程度の近距離だとあんまり意味なさそう

283 ：
ていうかCMOSセンサーの画素の上に針金立てて温度感知するようにしたのがサーマルだし

284 ：
そういや人間の視界の解像度は5億8000万画素ってどっかで聞いたな

285 ：
>>280
それを文章で説明できるやつはこの世のどこにもいないってw
ようつべでも見てこい

286 ：
レプリカPVS27の中にPVS14を入れてPVS27の真似事しようとしてるんだが、4-6倍のライフルスコープの前に置いて覗いた場合にどんな感じになる? 夜戦で運用する訳じゃないから、そこそこ見えれば構わないんだが。

287 ：
>>286
むしろやってみてどうなるか教えてよw
そなたは人柱となるのだ

288 ：
14をスコープの前におくと
高倍だとノイズが気になり
輪郭もくっきりは見えにくい
ただ４-６倍程度なら、使えなくも無い
と言った感じかと思います

289 ：
>>286
明るくなるだけで全然見えなかったからPS22買った思いで

290 ：
ITARって3世代以上に対しての物なの?
2世代は問題なく輸入できる?

291 ：
ITARはヒ化ガリウム使用の増倍管に関して言及してたはずだから第2世代は厳しくないと思うけど、今第二世代買うなら最新のデジタルの方がよく見えるんじゃね？

292 ：
や、輸出してくれないってマジで
輸入業者も尻込みするぞ暗視装置は

293 ：
第二世代は大丈夫やけど、輸入童貞かな？
まあそこらの代行じゃ手続きがわからんくてアメリカ側で門前払いだろうけどねw

294 ：
>>293
そうなの？　ITARって箱に書いてあるleupoldのスコープとかもいいのかな
欲しいんだけど、２０万以上飛ばしたくなくて躊躇してる

295 ：
一応、厳しめの米アマ基準でNVもサーマルもレティクルが入るとダメみたいね。

296 ：
スコープは日本の税関で止まる

297 ：
まぁ止められても通関するけどね
どんな新しい軍用スコープも日本の税関では一度も止められたことない
だって税関のやつら軍用スコープよく知らないもん

298 ：
第二世代でレティクル無しのクリップオン式(ATN PS22かLVL PVS22)を考えてるんだが、ここら辺の本格的?なナイトビジョンの場合、輸出してもらう時と国内に入れる時に書類やら手続きやら要るの?
一応、何度もロシア・ウクライナ・イギリスからパーツやらスコープやら購入してて、ソ連製第2世代の1PN93を買った事はある。

299 ：
>>298
先月奈良のラグーンシティに来られてた方ですか？

300 ：
違いますね。
関東です。

301 ：
>>297
じゃあ俺のnightforce何でボッシュート食らったんよ…

302 ：
>>300
そうですか、先日ナイトゲームがあり1PN93所有の方がいて、なかなかよく見えたのでそうかと思いましたが・・

303 ：
謎だな 税関の人がNFほしかったんじゃねw

304 ：
>>301
ほんとうに？
何の法律をもってして通関できなかったの？
それを必ず税関は明示してくるはずだけど。

305 ：
なんかＰＣとスマフォ使った自演くさいな
ライフルスコープは没収なんてできないよ

306 ：
https://www.bearbasin.net/product_p/atn-nvdnps22w0.htm

ATN PS22が欲しいのだが、国内で取り寄せてくれる所と海外で日本に送ってくれる所はある? ロシアからだけどパーツ・スコープの輸入経験は有り。

307 ：
あるよ
ここじゃ絶対に教えられない
バカかお前？ｗ

308 ：
こんなとこで聞くような情弱には教えられない。
アホな買い方してルートが無くなると困るからな

一生NVにカモられてろw

さーてサーマルのゼロインでもするかなぁ

309 ：
チップ出して米軍の人に買ってもらえば確実

310 ：
つーか海外旅行のついでに買えばいいやん。

311 ：
>>310
民間人だと武器指定のは税関を通れんよ

312 ：
>>311
通るよ。
現に俺は通った
武器指定のじゃなかったのかもしれんが。
もしくはebayからebayの発送代行使って買う。これは鉄板。

313 ：
>>312
PVSみたいなのが鞄に入ってたらとりあえず徹底的に調べられるだろうな
でも通るよなおそらく　まぁでも税関の奴によるかな
あれってかなりふんわりしたルールだからあいつら独自の

おれさ、一度偉い人と税関通ったことあるんだけど、めっちゃくちゃ簡単な検査だったぞ。
あ、はい、偉い方ですね、フリーパスですのでどぞー　みたいな感じ。
びっくりしたもん本当に。

314 ：
有名企業のトップとかはそんな感じらしいね
親の知人に某誰でも知ってる大企業の社長秘書やってた人がいたが税関は毎回そんな感じでほぼフリーパスだったそうな

315 ：
そりゃ有象無象と違って個人を特定できるからな。
国にとって最も危険なのはどこの誰だか知らない危険人物だからな。

316 ：
スティーブ・ジョブズはプライベートジェットで手裏剣止められてマジギレしてたな

317 ：
偉い人が税関ひっかかるとニュースになるしな
怪しいってなったら事前調査とかするんでね？

318 ：
軍用機とか税関無いしね

319 ：
で、>>306は買い方見つかったの？ご愁傷様

320 ：
税関の甘さを利用して外務省のやつがウベルティの51Navyを輸入したじゃん。
そいつが自動車に銃を積んでいたのを警察が自動車検査して偶然に摘発した。

321 ：
あ、輸入じゃないや、当人が鞄に入れて仕事で外国行き来するときに持ち込んだんだった。

322 ：
>>320K殺が自動車のガサ入れてんのになにが偶然なのかw

323 ：
>>322
いや、国内に持ち込んでから数年して、
全然関係ない検問に引っかかったんだよ

非常線がはられた場合、さすがに検問は誰もスルーできないからね

324 ：
税関で手荷物検査されないって知ってたら誘惑にかられる気持ちはちょっと分かるけど
Ｘ線すら通さないらしいな外交官とかは。　
たしかフランスから持ち帰ったって報道されていた。

325 ：
>>324
機密文書は手荷物運搬だから

326 ：
外交行嚢は通るからな
でも違法な物は何だかんだ後で捕まるよ

327 ：
で、このスレに外交官はおるん？
このスレはいっつも机上の空論だよな

328 ：
ツテがあるならアメリカ本土から一旦ハワイに入れてチェック緩々のツアーに紛れるのがあるな
サイパンはもうダメになったけどハワイはまだいける…

らしいよ

329 ：
>>327
居ても言うわけ無いだろｗ

330 ：
ツアーに紛れるって…手荷物検査が一番厳しいんだけどw




バカなのかな？w

331 ：
>>330
知らないなら黙ってたほうがいいよ。
ツアーは手荷物がザルになるんだよ。

332 ：
過去に日本人が捕まったの知らないのかな？w

本当にザルならツアーで持ち込んだpvs見せてみなよw

333 ：
>>332
文盲かな？
知らないなら黙っとこう。

334 ：
知らないのはどっちかな？w

335 ：
あれれ？w結局、黙れって言った方が黙っちゃたねww

336 ：
>>328
ハワイ側の税関がゆるゆるって意味？

てか、それならハワイから日本へ郵送しちゃえばよくね。
マジで見てないから中身、アメリカの空港の税関って。

337 ：
なぜそんなにハワイに拘るのかw

338 ：
そりゃ米軍基地があるし、観光客でもＰＶＳを比較的簡単に買えるのがハワイだからってことじゃないの？

339 ：
米軍基地ってハワイにしかないのかw初めて知ったw日本人てだけで門前払いなんだけど>>338のご両親はケツアゴなんだろうねw

340 ：
そもそも米軍基地があることと、観光客でもPVSを比較的簡単に買えることの因果関係を説明してくれるかな？w買いに行くからw

341 ：
ハワイにデカイガンショップは1件、NVの扱いは無し
どっちかってーと警察向けの品揃え
どこで軍用のPVSなんて手に入るんだw
ハワイで米軍基地から横流ししてもらえるほどの強者なら横須賀でも厚木でもいいんじゃねーの？w

342 ：
>>336
機械類は怪しまれると思うけどな流石に
たしかにアメリカの税関はゆるい感じを受けるけど

343 ：
>>342
や、、、俺は>>328に質問してるだけだよ。　
頭おかしいのが勘違いして絡んできてるけど、別にハワイが絶対こうだとか言ってるわけじゃないから。

344 ：
ん？横流しなんて誰も一言も言ってないんだけど論点ずらさないで早く説明してくれないかな？

345 ：
米軍基地ということなら、沖縄の米軍基地は古いものの処分場の１つなので
比較的珍しい古いものが放出されるみたいね
先日ナイツの海兵隊仕様のリアサイトをゲットできたよ
PVS7や4もちょい前にセットで入ってた
世界でもわりと恵まれてる方かもしれんね日本の環境は

346 ：
>>343

あんなにハワイ、ハワイは～！って言っておきながら「別にハワイが絶対こうだとか言ってるわけじゃないから。」ってw何がしたいんだよ君はw頭のおかしい勘違い野郎かな？w

347 ：
>>346
>あんなにハワイ、ハワイは～！って言っておきながら

いや言ってないけど。
どのレスか具体的に書いてみなよ、俺が「ハワイ、ハワイわー！」ってどのレスで書いてるの？

348 ：
その前に米軍基地があることと、観光客でもPVSを比較的簡単に買えることの因果関係の説明がまだなんですけど？w

349 ：
>>347
放っておいてやれよ
よく知らないのに黙ってろと煽られて発狂してるんだろおそらく

350 ：
質問の仕方が悪かったねwハワイに米軍基地があることと、観光客でも比較的簡単に「横流ししてもらえる」ことの因果関係だったねw

351 ：
>>345

てか令和にもなってPVS7とか4ごときで恵まれてるってw

352 ：
まぁ～予想通りでしたけど結局、口から出まかせでしたか本当に残念ですw

353 ：
結構ハワイ行くけどNV売ってるの見た事無いな。けどハワイで受け渡し的なのは聞いた事あるんであくまで個人の予想だが逆に個体数が見られないんで普通に持って帰れる気がする。

354 ：
まーたハワイ連呼しちゃってるけど、YIO+8AES0君かな？現地で受け渡しして持って帰ってくるなんて本当にバカなんですね～

355 ：
トイザらスでアイクロップスでも買ってればw

356 ：
必死過ぎる

357 ：
どうせお前らPVS14すらまだ脳内所持なんだろ？
おじさんに正直に言えよ。一個ぐらいくれてやるから。

358 ：
14ヅアルマウンヨしたい

359 ：
キチガイ消えた？

360 ：
>>357
PVS7は持ってるが14はないや
一個ちょーだい

361 ：
友達の14かりっぱで2年経っちまった

362 ：
オクに15出てるね

363 ：
>>360
7があるならそれ使え
甘えんなヴォケ

364 ：
>>362
あのずっと売れ残ってるやつ？

365 ：
>>363
舌の根も乾かぬうちから、とはこういうのを言うのだろうなw

366 ：
なんか不穏なこと言ってるからこのスレ通報しとくわ

367 ：
>366 名前：名無し迷彩 (FAX!WW bb9d-0oJF)[sage] 投稿日：2019/07/26(金) 11:21:41.10 ID:YKm4m6ab0FOX

FOX FAX　って今日だけなんだっけ？

368 ：
先日PVS-18を30万円ぐらいで買えそうだったのに越された(;_;)
真ん中辺りにスポットあったけど欲しかったな～。

369 ：
個人輸入じゃなくて、7や14を奥で買いたいのだけど、
なんで最近はこんなに物がないの？

ちょっと前は2つ3つは必ず出品されていたのに。

370 ：
言い値で売れなくなったからだろ

371 ：
オクに出てこない理由は、
供給元が消えた＋掴んでるやつが離さない　の二つが理由かね

珍しいもの以外は本国の定価の３倍で売れる時代は終わったから
売ったり手放したりする旨味もあまりないのかもな

FAB Defense　とかが滞留してるけど
あんなイスラエルが作ったものなんて誰が買うんだよマジで。いらねーっつーの

372 ：
世紀末が近いからだろ

373 ：
>>368
e湾か？オレも狙ってたが、落としたの暫く寝かして転売する日本人だろ？
ヤフオクで出品されたら大人しく買えば良いんだよw

374 ：
>>369
意外と持ってるヤツも多いからまた出るよ

375 ：
前までは25万スタートとかでもビビるぐらいつり上がったりしたもんだが最近はそうでもないからな
まあまた知らん奴が増えてきた頃合いで出品するかもな

376 ：
>>369
某半島で横流ししてたのが捕まったとかなんとか
前に国内発送の管買ったらフロム半島でビビったな

377 ：
オクで韓国の米軍基地だかから輸入した実パを大量に売ってる人居たよね
最近見かけない気がするが

378 ：
パーツだけじゃなく衣装一式とか流れてたからな
テロリストが買ったらヤバイ

379 ：
げろばななってどうなったん？

380 ：
あっちの方でやられちゃったらしいよ

381 ：
商売をたたんだ

仕入れ先が摘発されたからだって書き込みがあったけど
本当じゃないかと思ってる

東京店は影を潜めるみたいに奥にひっこんで表にはアジアグッズ店にしてから
突然消滅して護身用具を売る店になった。
新しいほうの店も資本はゲロと同じところである可能性高い気がするな。秋葉の路面店なんだから。

382 ：
こんな商売やってるといつか本当に一斉ガサ+スーパー規制がかかるだろうな。
アメからしてみれば不正行為の助長以外何者でもないからな

383 ：
最近、モノが少ないのはそういうのも影響あるのかもしれないね。

384 ：
レプマートがゲロとか妄想感ハンパ無いねw

385 ：
レプマートはゲロなんぞとは比較にならんしっかりした資本のアウトドア、ミリタリーグッズ屋だぞ アキバ店（も）出した

386 ：
もう10年以上前の話だけど、滋賀県だったかな、
やたらとナイトビジョン系に強い方（店）があったけど、どうなったんだろ？

387 ：
パパでしょ？ミリブロとウェブショップは生きてるみたいだけど、品揃えはイマイチな上に本国定価の3倍ですからねぇ

388 ：
イベントではパパはそこそこの値段だったような
モノとタイミングによるのだろうけど

389 ：
イベントってショットショー？

390 ：
パパの良さは 値段の高さゆえに流行りが過ぎた頃に欲しくなっても売れ残ってることだなw

391 ：
値段は新品でも定価の1.5倍までだな

392 ：
本国定価の3倍はちょっと無理だな…。

ところで億に何年もpas-13が出品されているのだけど、売れてない。
あれってどうなんだろうね？

393 ：
PAS 13なんて旧世代の遺物だろ

394 ：
まぁ使いやすいけどな 自動キャリブレーションだし、レティクル調整しやすいし

395 ：
銃に載せるタイプの単眼の第二世代のを１台もってるんだけど、
正直これで夜中戦えるか？って感じだなぁ。

第三世代の頭にマウントするやつは映画みたいに夜中も銃を撃ちながらばんばん動けそうな感じに見えるのん？

396 ：
しょーじき訓練されてないと単眼ヘッドマウントは疲れるし そんなに動けない
鍛え抜かれた戦士は悪路を運転出来る
おれは双眼でなんとか早歩きでフィールド進める感じ

397 ：
>>395
2世代でもピンキリだぞ
3世代は星とか月が出てれば普通に歩ける
視界はトイレットペーパーの芯だが

398 ：
14持ってるけどトイレットペーパーの芯はないよ

399 ：
短く切った芯ぐらいだな

400 ：
ATNサーマルでOTSの方買っちまった奴
レイル追加改造こうやったらどうか

https://i.imgur.com/TlnjE0R.jpg

単三電池じゃ全然もたないから硬質レジンとシリコン型で蓋をコピーしてこうすれば

https://i.imgur.com/XKXC3yA.jpg

https://i.imgur.com/aAuYORj.jpg

モバイルバッテリーも使用可能に

https://i.imgur.com/Y1zW0YG.jpg

401 ：
13はC以降、立ち上がりも早いし画像も調整しやすく
ガンマウントでは、使いやすいモデルだと思います
悪くないかと

単眼NVは、夜の山道を普通に歩けますので
ただ遠近感が無いので、近くの岩などの突起物には注意が必要です

眼マウントと、ヘッドマウントだと
ヘッドの方が常に暗視映像を得られるので
動きやすい事は確かだと思います

402 ：
PVS7をヘッドマウントしてよく歩くが、視界の狭さはすぐに慣れたな
疑似双眼だから距離感はアレだけど単眼よりは見やすいかも
それよりピントが手動なのがめんどい

403 ：
13シリーズ、確かにCでも同じ解像度のMTMと比べると綺麗に見えるけど、V1ですらあのサイズですし今はもっとコンパクトなサーマルがあるので選択肢には入ってこないんですよね

404 ：
13シリーズ、確かにCでも同じ解像度のMTMと比べると綺麗に見えるけど、V1ですらあのサイズですし今はもっとコンパクトなサーマルがあるので選択肢には入ってこないんですよね

405 ：
>>403
なるほど、確かに一昔前のPVS-4みたいなノリがありますものね。
あの値段を出すなら他の選択肢があるということでしょうか。
この辺の陳腐化と言うのは、電子機器にはつらいところですね。

406 ：
ちょうど13Cが68万でオクに出てますけど、相場よりは少しお安めって感じかなと

407 ：
これ何出品ステマっすか

408 ：
はい

409 ：
売れるといいね

410 ：
うん

411 ：
>>400
これ気になってるんだけど他のサーマルと比べて見え方どんな感じ？
もし他のも経験あったら教えてほしい

412 ：
PAS13Cは机に座って17インチモニターを片目で見てる感じ
それより解像度の高い640xクラスだと 25インチモニターに顔を近づけたような感じ
まぁわかりにくいけど 単純に1世代前だから差はでかい

413 ：
>>411
ほかのサーマルって例えば何？

414 ：
>>413
lteとかあの辺のクラス

415 ：
>>414
ようわからんけど、PASを冠するシリーズと比べると無駄にコントラストが強くて癖は多いイメージ
ノイズも多めって感じ

416 ：
>>414

417 ：
>>414　

LTOのことでしょうか？
覗いた感じはさしづめアイクロップスのサーマルバージョンとでも言うんでしょうか、
使い物にはならないですね

418 ：
>>412
ありがとう、そんなに差があるんだ…。

419 ：
そうなのかぁ
LTOから乗り換え検討してたけどやめとこう

420 ：
>>419
もともと狩猟用だし、平原で豚見るならこっちの方が使いやすいからな

421 ：
億に同じ商品を同じ値段で「別ID」で大量に出してる奴いるけど、勝った人いる？

422 ：
>>421
興味あるなら買ってみなw

423 ：
>>422

いや、ちょっとヤバい気が…。

424 ：
>>421

いや、モノが何なのか書けよボケが

425 ：
>>424

億でサーマルで検索してみ。

426 ：
平行輸入の出品？

427 ：
>>426

多分、国内に在庫ないんだと思う…。

428 ：
当たり前のことドヤ顔で言われても…

429 ：
チッ、キャッチボールできない奴だな。

430 ：
>>421
日本語で

431 ：
>>430

日本人？

432 ：
億とか略語をさらにオリジナル省略したり勝ったとか誤字を修正せずに相手に意味を読み取らせるのを押し付けたり本題の物品の名称を省略して同意を求めたりしてコミュニケーションする気無いだろってってバカにされてるだけだぞ

433 ：
>>432

日本人じゃないなら失せな、邪魔だから。

434 ：
バカが暴れても誰も情報ださねーよなw
「日本人」にも優劣があることを再認識させてくれてありがとう

435 ：
>>434

いや、マジで日本人ですか？

436 ：
>>434
やめたれw

437 ：
今日のバカの戯言

「日本人ですか？？」

遠吠えアワード2019ノミネート作

438 ：
俺は日本人だけど、君はどこの国の人？

439 ：
ネトウヨ、いつも通りに国籍煽りで同意を得られると思ってたら上位の日本人にレスでボコられて大失敗の巻

440 ：
いつからこのスレはチョンの巣窟になったんだ

441 ：
>>439
チョン連呼すれば仲間が得られると勘違いしてる悲しい雑魚一匹が暴れてる

442 ：
オクのゴミ出品に興味あるボケは専スレでも立てて一人でそこでレスしてろやー

443 ：
国籍の話は何も持って無い人が最後に行きつくものだって誰かが

444 ：
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　このスレには同胞が沢山いると
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 思ったのに違ったニダ！！！ 　
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/>>438


　　　　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　ｱｲｺﾞ!!,'　(;; (´･:;⌒)/
　　　∧＿∧(;.　(´⌒` ,;) ）　’これも全部チョッパリのせいニダ！！
　Σ<#;｀Д´>(（´:,(’ ,； ;'),`
　　⊂ヽ　⊂ )　/￣￣￣/
　　 ￣￣￣＼/＿＿＿/￣>>438￣￣

445 ：
>>443
ナイトビジョンももっていないってこと？

446 ：
夜に川で魚突きしたいんだけど、光で照らしたら逃げちゃう。
足元がしっかり見えたらそれでいいから、安いやつ教えてください。
ていうかナイトビジョンて水中もちゃんと見えますか？

447 ：
nvで花火見たら、焼き付いたっぽい(´・ω・)
電源入れっぱで暗い所に放置で治るでしょうか

448 ：
>>447
バカにつける薬はないので治りません。

449 ：
今どき焼き付くNV持ってる人って…

450 ：
消耗品だから気にせず使え
実戦じゃしょっちゅうマズルフラッシュや爆発を見るわけだし そーゆーもんよ

451 ：
3世代って焼き付かないの？
持ってるけど焼ける恐れのある使い方なんてしてないからワカンネ

452 ：
>>451
焼きつかないよ！
オムニ7以上なら大丈夫！
試しにゲインマックスで300lmとか500lmとかのフラッシュライト照射してみ
オートゲインで調整するから！

453 ：
ABC機能、オートゲート、シャットダウン機能ついてれば焼き付く事なんてそんなないんじゃない？
実戦はフラッシュやら爆発やらでバンバン光るわけだし

454 ：
>>453
そのとーーーーーーり！

455 ：
サバゲでPVS-14使ってみた
バリケの窓からそっと覗いて迎撃するとすごく強いけど
いざ攻勢に出ると結局光るマーカーのせいで容易に発見されるから
視界が狭くて色が咄嗟に判断できない分肉眼でより不利に感じた
あと草木がすごくて足元悪いからダッシュでする時はPVSは上げた状態で
ライトで足元照らす感じになるしなんか高かった割にサバゲじゃ使えないって感じた

高い位置にある銃眼からマーカーを見せないようにコソコソ撃ってる分にはマジ強い
だけどそれも回り込まれると容易にやられちゃうし

456 ：
ナイトビジョンも万能ではないからね、それなりの条件下でないと真価を発揮出来ない事も多いと思う。
そもそもサバゲの様な条件下かつエアガンの射程範囲内ではフラッシュライトとかの方がいい場合が多いと思う。

457 ：
せめて発光マーカー使わなきゃナイトビジョンにアドバンテージが生まれると思うんだけど

458 ：
普通は夜戦の発光マーカーなんて死体とか緊急時用だけどそこのゲームマネージャーがダメだな

459 ：
発光マーカーだとNV活きないよなあ
暗がりとかに潜めないし
被発見率が上がる

460 ：
高い買い物しても使いこなせるスキルのないやつには豚に真珠でした。ちゃんちゃん

461 ：
なんか上手く使いこなすスキルないもんかね

462 ：
スキルというか目的と状況だね。

463 ：
夜戦やったらわかるけど、特に関西はNV持ってる事はマイノリティーで
当然持ってない奴にゲームレベルを合わせるから照明ガン焚きでやる場合が多い
完全消灯は貸切でやれっていうスタンス
だから状況も何もNVなしでゲームした方がそりゃスムーズ
あえてNV使うならサーマルかデジタルを使わざるを得ないんだよな

464 ：
NV戦に発光マーカーつけろとか無意味
普通接待ゲームだろ～

465 ：
発光マーカーの代わりに蓄光テープとかはアカンのかいな…

466 ：
そもそも夜戦定例会でNVG使用可なフィールドなんてほとんどないからNVG優遇の識別マーカーなんて採用されるわけねーだろ

467 ：
単に貸切で愉しめば良いハナシのような。

468 ：
そりゃおめーな？

このスレの9割はフィールドに行ってもNVでマウント取って注目を集めたい自意識過剰ヒキヲタデブなのにさ、貸切するほど友達いねぇに決まってんじゃん。

だいたい仲間内でやったとしてもなんでNV有利なルールでわざわざ遊んでやらねぇとダメなんだよ。
普通に考えたら夜戦自体お断りだ。
夜遅いしすげぇ手間かかるからな。

469 ：
名古屋とかだと夜戦DAYあるけど涼しくて良いよ
現職元職にマニアとか入り乱れて装備価格にビビるけど

470 ：
でっていう

471 ：
サーマルって気温37℃の背景に、体温37℃の人が立つと判別できないのでしょうか？

472 ：
理屈はそうだけど、その状況は発生し得ないと思う

473 ：
実際には気温30度で全然見えなくなる。いや写ってはいるんだけど、サーマルの2色画面より肉眼の方が遥かに鮮明に見えるので意味がない。
サーマルがアドバンテージになるのは気温25度以下かなー

474 ：
霧や雲の中でも結構使えるよ。
その場に居る事はあまり無いけど...＾＾；

475 ：
そもそも全く光量がないか視界が遮られてる状況下以外ではサーマルのアドバンテージは少ないな。
それは高級機でも同じ事だけど
照明が落ちた地下のトンネルでスモーク焚いてサバゲなんてしないだろ普通

476 ：
まぁ迷彩無意味だから、春秋の森林系で隠れてるギリーとか見つけると楽しいね

477 ：
真夏のギリーはサーマルでも見つからないってことかぁ。
米軍は砂漠に持って行ってどういう使い方したんだろう？
気温が下がる夜だけの使用とかかな。

478 ：
昼間に外気温より低い温度であろう敵を探すためだったりしてw

479 ：
中東アルアル

480 ：
>>478
周りは真っ白だけど人間だけオレンジだぜ　見つけたぞ死にやがれ　

ってか

481 ：
中東に行ったとこないやつばっかかよ。
20代の頃はPMCの真似事してたけどあっちは昼夜の気温差が大きくて20度くらい差があるから夜間は涼しいから普通にサーマル使える。

482 ：
エ ア P M C

483 ：
ガソリンの味知ってそう

484 ：
昼間は60度超えて夜は水が氷るってPKOに行ったジッチャが言ってたので20度どころじゃない気がする

485 ：
>>481　は二言目にはファックとシィットが出てくるような奴だろうな
何か穴とかくぼみを見た瞬間に下ネタ開始

486 ：
>>481

やっぱり日中は無理？

487 ：
>>484
お前の爺さんは嘘つきだな。
もしくは中東と火星を間違えてるんじゃないか？

俺はPMC紛いだったから中東は出張みたいなもんだよ。
メインはフィリピンだった。身バレするかもだけど当時はブログもやってたぞ。
米軍撤退の辺りで数年間。

488 ：
PMCだの中東だのはどーでもいい
千葉のサバゲフィールドでサーマルが活躍するのは夏以外の森林系 と 矢倉下の暗がりにいる敵を見つけること
サーマル付けっ放しだと不利になるシーンも多いので、サーマルありと無しを素早く切り替えられるタンデム&フリップマウント系が必須
PAS13やCNVD-Tみたいなサーマル単品はけっこーしんどい

489 ：
>>481
中東渡航経験ある方が珍しいだろw

490 ：
サーマルは昼間でも使えるけど、動く敵相手なら、普通にドット等の方が良いかも。
待ち伏せ相手なら、外気温と差が有れば、白なり黒なり（色なり）表示されて分かる。
白ホットと黒ホット切り替えると、それなりには使えるかと。
ただ、日なたと日陰も浮かび上がるので、その辺がわかり難い事はあるかも。
中東では偵察部隊が、昼真っからサーマル使ってる映像はある...

491 ：
米軍のミリフォトは大事な部分は映せないんでしょ

狙撃手が訓練してる映像や画像では止まってる的を狙って練習してるものしかないけど
実際は動く的で練習してるって話だ
他の軍隊は写真すらないしなそもそも

サーマルもなんか使い方あるんじゃないの一般人が知らないような

492 ：
あとここのビンボーゲーマーに言いたいのは、サーマル使えるよっていうのは最低でもOASYSぐらいのグレードからな
それ以下はお察し

493 ：
あと高額サーマルでも共通で言えるのは敵味方の判別つかねぇ
これ
慣れないうちはFFしまくりでやたらハブられる可能性大
心は強く持て

494 ：
まぁNV買う金でミニガン買った方がヒーローになれる
なぜか誤射してもあまり起こられないしな

495 ：
>>492
日中の森で敵がどんな感じで見えるのか凄く興味あるんだけど使用動画か写真貼って貰えない？
買いたいけどこのクラスのレビューなさ過ぎて踏ん切りつかないんだ

496 ：
この時期は森でもろくに見えんよー
木漏れ日が当たってるところがすげーhotなので、隠れてる人間の温度なんてわからんねー
OASYS UTM使ってるけど、この季節は森フィールドでも持って行ってないわ

497 ：
>>496
辛口評価で何月から何月まで実用的？

498 ：
10月から3月ぐらいが限度だろうね
南の地域ならあとマイナス1ヶ月する感じ

499 ：
なるほど、参考になりました。ありがとう。

500 ：
あと森の中ならなおさら普通の照準器の方がいいと思うがな・・
いくらアンブッシュが見えるって言っても木の葉の茂る小木の裏とかだと細切れにしか見えないから人なのか別の熱源なのか考えてる間に反撃喰らうぞ
ましてや冬季にナイトゲームなんてやらんし。
X線見てるわけじゃないんだから、ハイグレードになればなるほどモノクロカメラで見てるだけのイメージになるので
むしろ服装の色やら装備品がよく見える普通のスコープの方が良い場面は多々ある

501 ：
それはあるな。
結局遮蔽物があるとサーマルは意味ない。

502 ：
個人的には10月～5月かな
結構天気に左右されるね。日差しがある日は暖まった地形が邪魔でね。とくにサバゲって森林でもバリケ多いからそこはどーにもならんね。
上の人とは逆の感想だけど、肉眼orスコープでわからんようなブッシュに紛れた迷彩やギリーはサーマル効果を実感できる。

503 ：
499氏も501氏もサーマルの効果はあるということだよね。

499氏はFFを避けるためにかな、相手を確認してから撃つというだけだよね。
サーマル向けた方に味方がいなければ499氏も501氏もためらいなく撃つということでいいのかな？

いずれにしてもサーマルは初秋から遅い春まで有効と言ういのが理解出来ました。

504 ：
うちはショートスコープとのタンデムなので
撃つ前にフリップマウントでサーマルどけて確認するね

505 ：
その場合、サーマルはスコープの前につけるのですか、それとも後ろにつけるのですか？

506 ：
お前バカだろ

507 ：
ばーか、ばーか(笑)

508 ：
何このレベルの低い自演

509 ：
中華サーマルってどうなんだろ

510 ：
どうなんだろっていうほど種類ねーだろ

511 ：
種類ないけどレビューも無いから気になる
あとアリだと輸入楽そうだし

512 ：
このスレに奥のジャンク品PVS14に入札してる住人いる？

513 ：
>>512
うんともすんとも言わないジャンク管を積んだ14に25万は出せないな…
ボディーは生きてるっぽいからパーツ取りとしても10万が限度か

514 ：
14のオク出品ぜんぜんねーし
死蔵してる人は売り時だぜ

515 ：
バイク買いたいし７と14とか余ってるの売っても良いような気もするけどコスプレが出来なくなるんだよな

516 ：
コス用途なら7も14もガワだけのジャンクで十分じゃね？
管がどの世代かで値段は大幅に変わるから何とも言えんが死蔵しているような古い世代のだと大した値段にならないかなと
NVなんて最新型だけが珍重されるジャンルだし今さら7/14を敢えて買う層は金の無い古事記クラスタだぞｗ

517 ：
仕事用に14買ったわ
実用ならコスト的にも第3世代で十分

518 ：
いつも思うんだが
仕事でNVが必要でしかも実際使ってるってまともじゃないお仕事のようでドン引きなんだがな。空き巣か何かかよ
普通は誰かに見られた時に企業のイメージを守るために普通に考えられうる怪しくない方法で仕事はするもんだと思うんだが・・

519 ：
森林公園や水族館のスタッフとか？

520 ：
消防も国から買えって通達出てるな
何買うか特に指定なくて、まともに使えるやつも使う機会もなくて税金の無駄だけど

521 ：
暗室作業が多いのかもしれん

522 ：
主に夜の森で動物さんを観察調査してるよ

523 ：
奥のジャンクPVS14のバッテリーハウジング交換すればワンチャンあると博打打ってる勇者の皆さん、
もう既にバッテリーハウジングが原因じゃないことは確定してるので管の分解できる人以外はやめといた方が吉ですよ。

524 ：
夜の森で恒温動物さがすなら、サーマルも便利かと
公園の猫は、一瞬だった...

525 ：
>>518
支給品じゃない私物で楽したいという感じなのでマトモじゃないな

526 ：
ジャンクPVS-14の出元時点で難あり品だったから単に管死んだんでしょ？
ハウジングのネジ取れかけの状態とか見た事ある

e湾でトルコから第三世代管たまに出てるから交換すれば遊べるぞ

527 ：
以前、突然電源が入らないジャンク扱いで14を安値で入手した事がある
バラしてみたら、チューブロックリングが緩々で管とバッテリーハウジング側の接点がズレてるだけで普通に使えた事がある
もしかしたら…今回の14に高値を付けてた奴らもそういう可能性に賭けてた可能性もある…訳ないか

528 ：
なおトルコ管のスペックはあっ・・・（察し

529 ：
今回の14、分解してバッテリーハウジングを新品に交換してもダメだったので出したみたいですね

530 ：
一応USA第三世代と興奮しても。。民生向けスポット入りまくりだもんね笑
フォトニスやバーダーやらは。。イラネw

531 ：
>>527
？？
14の話だよな？民生か？
おたまじゃくしのフィルム線で電力供給してんのにハウジング側の接点もへったくれもないんだが？

532 ：
>>531

ピッグテイルであくまでマニュアルゲインするためのもの。
なので千切れてても、電源は付くよ。unさんのツイート見てきてみ。

533 ：
>>532
な、なんだってー！良いこと聞いたわ
ちょっとオクってくるわ

534 ：
自衛隊　　「悪徳リフォーム業者は、ゆるさない！！」

千葉県で、悪質なリフォーム業者が出現して、
女性や子供をだましています！！
「自衛隊」は、「悪質な業者」を、厳しく取り締まります！

[悪質リフォーム業者]と、出会ったら、
隠れて、「リフォーム業者」の「顔写真」を「撮影」して、
「自衛隊」に知らせて下さい！！
「悪徳リフォーム業者の車」のナンバーをメモしておいて下さい！

「悪質業者は、全員袋叩きの目にあわせて、
「ブタ箱」にブチこんでやる！！
悪人が、抵抗したら、即、射Rる！
「自衛隊員」は、全員、「銃の発砲」を許可する！！
「悪徳リフォーム業者」を発見したら、警告なしに銃殺しろ！！」
「被災地で「悪質な犯罪」を犯した者は、自衛隊が処理する！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛隊

535 ：
このスレでゴミと名高いオーロラを買ってみた。
まだ届いてないけど、案外使えるとラッキーだな
少なくとも今までのデジタルよりは良いっぽいしどうしてもダメならサーマルもあるし

536 ：
レビュー楽しみにしてます♪

537 ：
>>536
えー？
ヤダ

538 ：
>>535
gen2+と同等くらい。

フォーカスは∞に設定。
フレームレートは24FPSに設定。
30と60ではノイズが入ることもある。
ナイトカラーはモノクロに設定。

539 ：
正直GEN3以下を見たことないからいまいちピンとこないけどまあ届いたらわかるか

540 ：
GEN4しか知らないのか…

541 ：
ナイトビジョンはＧＥＮ３もってるけど、
ボクのおちんちんがＧＥＮ０のままなんですがどうすればいいですか

542 ：
以下と未満の違いが説明できないゆとり大学生といつまでたってもチンカス満載の真性包茎ちゃんは消えな。

オーロラ届いたぞ
そこそこ使えんじゃん？
森の中はダメだけどな
ある程度開けたフィールドならいけそうじゃん。
感覚だけどPVSのヲモニ8の3分の2ぐらいの感度じゃない？
でも感度はそうだがCMOSだけにすぐにノイズフルだな

暗視関係ないけど電子コンパスがヌルヌルで良いなw

543 ：
>>540
だよな
なんか当人はガチでわかってないらしいがw

544 ：
>>542
いや区別ついてないのお前やないかーい

545 ：
細けぇ事ぁいいんだよ

546 ：
オーロラを店頭で触らせてもらっただけだが
光のほとんどない環境ではかなり性能落ちそうだったんだが
そこらへんが知りたいです。

547 ：
オーロラ(笑)

548 ：
>>546
屋内だったら

目が慣れれば薄っすら見えるぐらいの光量が限度
それ以上はノイズがひどくて見えない

屋外だったら

何かと赤外光だとか飛んでくるのか、それなりに暗い場所でも案外見える

それぐらいの性能
デジタルにしてはかなり頑張ってると思う

549 ：
10万出すなら、俺だったらGEN2軍用の中古買う
最近トルコからNV良く出てるから、PVS-4とかなら送料込みで約七万ぐらいで日本に発送してくれる

ebayのアカウント登録が必要だがな
https://www.ebay.com/itm/AN-PVS-4-Starlight-Night-Vision-Sight-Scope-with-tube/123915883709

550 ：
でもGEN2ならサイオニクスもどっこいどっこいだってこのスレで既出じゃん。

551 ：
質問お願いします。

中型の野生動物の夜間観察のために暗視装置を使っています。
以前は強力なライトの照射で目の反射で発見した後、普通の双眼鏡で観察していました。
今はLTOトラッカー2HDで実績のあるポイントを何箇所か回って探して、見つけた場合はATN X sight2というデジタルNVスコープで観察しています。
以前のライトと比較して、光で刺激することがないのでより自然な生態を観察出来るようになったのですが、
過去スレなどをみると私の使っていてまあそれなりに満足しているアイテムがほとんどゴミ扱いされていて驚きました。

ならば、スレで推薦されているpvs14か同程度の価格帯のまあまあ解像度の高いサーマルビジョンを導入しようかとおもっているのですが
どちらがお勧めでしょうか？
サーマルはATN の640×480の解像度のものを考えています。
またoasys utmという高価格なサーマルとATN やflirのサーマルは同解像度であってもかのりの差があるのでしょうか？

552 ：
まず640*320解像度のブツが買えるルートは探してね。
普通の買い付けだと断られるね。
UTMならずっとオクで腐ってるのがあるから値交渉すればちょっとは下がるかもね。
性能は違うけどメーカーによって見え方は違うから好みだね。

あとデジタルがゴミだって言われてるのはIR照射しないとダメだからであって野生動物相手ならIR炊きゃ良いと思うんだけどダメなの？

553 ：
>>551
用途が違う
人間相手でIRとか使うと居場所がモロバレなので
装備持ってない動物相手の定点ならIRで照らせばいいし
夜中に歩き回っての猪撃ちでもなければアップグレードしても変わらないと思う

554 ：
レスありがとうございます。
なるほど勉強になります。

特定のポイントでなく、流しながら対象を発見するならばpvs14 にirライトの組み合わせがよいんですか？もしくは解像度の高いサーマル？
例えば、ゆっくり歩きながら逃げた猫を探すような用途です。

それと動物もirライトがわずかながら見えているような印象を受けます。
サーマルビジョンはアメリカにツテがあるので、民生品であればたいていのモデルは手に入るとのことです。
予算は大体50万円くらいまでを考えています。

555 ：
少なくとも観察目的だと民生程度じゃサーマルは役に立たんよな
熱源感知だけだったらLTOでもいいと思うんだが

556 ：
>>555
どの民生サーマルのことを言っているので？

557 ：
>>556
民生と言ってるんだから民生全体に決まってんだろ

558 ：
奥田よ奥田

559 ：
>>557
民生でもピンからキリまであるけど覗き比べはしてみた？

560 ：
奥田民生と言おうと思ったらもう出てた

561 ：
奥田にピンもキリも無いです(迫真)

562 ：
思ったんだけど、サバゲで使わずに
単に景色見たり、生き物観察するなら
双眼鏡タイプの中華デジタルNVにirライトで十分じゃね？
2万も出せば買えるし。

563 ：
思う前に過去レスよく見たらいいと思うの

564 ：
UNが夜眼鏡売るのにツイッターで必死だな。
個人情報さらされてネチネチしつこいから取引する時は要注意だね。

565 ：
唐突に固有名詞出してどうしたん？

566 ：
ドタキャンは普通に腹たつわな

しっかし、禿げオク見てもボッタがゴミしかねえなw

567 ：
>>564
マジで？良い情報有難う。知らなかったから購入検討してた。

568 ：
サイオニクスをしばらく実験しての感想

総評:ゴミ→不用品に格上げ
理由:デジタルにしては思ったより良いが、結局ノイジーでIRはほぼ必須

IITのグレードと比較するとどうか？
GEN2≦サイオニクス<<GEN3
GEN3の本気にはまるで及ばず。肉眼でぼやっと視認できるぐらいの光量ではどっこいどっこい
暗所ではGEN2が活躍する光量が限界

薄光モードから暗視モードに切り替える際にIRカットフィルタのようなものを解放しているようだが根本的に感度が上がるわけではない単にIRの助力がもらえるだけ。

カラーモードとモノクロモードの差はあるか？
無い。これも感度が上がるわけではない。ノイズが減るような気がするがよく見ると何も変わってない。それだったらカラーモードで見える環境で使った方が有意義。

フレームレートによる違いは？
60が最もノイジーで30-24は大差なし15以下でノイズが減り始めるが動く対象を見ることが絶望的になるのでオーロラ観察以外使えない。

IRのない室内などの環境は肉眼と同レベル、屋外ではもう少しマシ

あと、なんちゃってレティクルが表示できるがかなり線が太いし調整不可なのであんまり意味なし

星明かりで十分な視界がと言う触れ込みだが、ちと誇大広告だと思う。

569 ：
最も暗所に強くなる(サバゲでとりあえず使えそうな)設定

モード:ナイトカラーモード
FR:24FPS
露光-1.7～-2.0
ファインダー明るさ:中もしくは自動

これでノイズは最小限となる
カラーの色が飛びがちになるが特に問題なし
夜の開けたフィールドでは多分使えそう。アンブッシュはお察し
サーマルと使い分けると幸せになれそう。

570 ：
なるほどぉーっφ(＠＠；) ﾎｫﾎｫ
レビュー有難うございます！
まだまだデジカメは進化しないと
暗視には対応し難い感じなのですね...

571 ：
ゲロのwebドメイン切れの表示になってるけど、もう店畳んでるの？
アキバの実店舗は3,4年前ぐらいに行ったきりで最近の状況はわからんのよね

572 ：
畳んでる

573 ：
マジか～、常連ってほどでもないけど、時々買ってたから
いざ無くなると一抹のさびしさを感じる

574 ：
表の店畳むとよりやべえ店感増していいな

575 ：
最近、NVにハマり出し素人だけど
300万で四眼買えたと聞いて愕然
経費で落ちるなら欲しかったわ

576 ：
出所怪しい物に300払って没収されたいの？

577 ：
陸の4眼はさすがに300ムリじゃね？
空の4眼だと中古で130ってのみたことあるが

578 ：
某店の過去ブログで3本は切らないという表記があるので300かとおもったんですが…
流石に3000ではないですよね？

経費からの300程度なら最悪没収されてもいいです。
善意の第三者なので、回収されたとしても罪には問われないでしょうし。

579 ：
会社の金と個人の金の区別はつけたほうがいいんじゃないの？
いくら個人経営でもだ。
双眼でもそこそこ視野あるんだし
個人的には4眼も必要か？とは思う。
NVつけて夜間飛行するなんてのは一生でもまず来ないだろうし

580 ：
蛙から買えば没収は100％あり得ませんよ。

581 ：
在韓米軍の横流しで散々追われたのに何が大丈夫だって？ｗ

582 ：
ゲロまだ無事なのかな？

583 ：
>>581
それは別の業者ですね、ゲロは無関係です

584 ：
つうか、在韓米軍横流しとかいつの時代の話してんだよw

585 ：
何年か前に摘発されてなかったっけ

586 ：
ebayだがPVS-18出てるな。
https://www.ebay.com/itm/123956559362
例によってトルコからだが。

587 ：
>>586
結局e湾のトルコ軍向けPVS-18は転売屋の日本人（v***b）が約20万で落札したか
こりゃハウジングのラベル剥がされてヤフオクに転売される予定だな
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/gateair101

588 ：
ITAR非加盟国からならたしかに買えるが、怪しい第三国ばっかりでまともに来るのか怪しいよな

589 ：
非加盟国は語弊があるな
ITARに近しい規則を設けている国だな

590 ：
ITARもそうだが日本の税関でも武器輸出規制法か輸入かなんかで引っかかったような(´∀｀)

591 ：
>>587
俺のID晒してんじゃねえよゴミカス共

592 ：
＞＞585
早速ナイトビジョンの出品取り下げてて草

593 ：
俺のSiOnyxはナイトビジョンよりも優秀な夜景撮影カメラに成り下がった模様

594 ：
久々にヤフオク見てたら普通に綺麗なpvs14が30万以下で買える時代になってたんだな。
高解像のサーマルも下がらないかなぁ。

595 ：
>>594
下がるのを乞食ってるんじゃなくて一回買ってみなよ。
あーこんなもんなって思っても今なら高く売り抜けれるし、値段が下がっちゃうと微妙に高い値で買ったのに売ったら微妙っていう状況になるぞ。

596 ：
>>595
もう民生の384は持ってんのよ。
今更高値で640買う気にはならないなぁ。

597 ：
サバゲの交戦距離考えたら320も640もさほど変わらん
むしろ視野角が広がる分小さく写るよ

598 ：
視野角はレンズの焦点距離とセンサーサイズによるので、解像度は関係ない。

599 ：
いや、一般的に熱センサーだと解像度が上がればダイサイズもあがるやん・・
細かいのはもう作れないんだから

600 ：
？
同じシリーズで640の1x表記の機種と320の1x表記の機種だと視野角は同じ。
センサーサイズは640の方が2倍大きい。
レンズの焦点距離も640の方が2倍長い。

601 ：
それって実際開けてみた？
理屈じゃなくてほんとで喋って!

602 ：
実際開けるという表現はよくわからないが・・・
640と320はもってるが倍率が違うからなあ。

603 ：
例えばatn otsだと640と384で視野角違うみたいだけど…
持ってないから詳細知らんけど。

604 ：
確かに違うね。
なんでやろ。
同じ機種で640と320見比べてみたい。

605 ：
普通は、640は視野角で有利っていうのが定説なんだが>>604の中では違うんだろう。

606 ：
教えて下さい。最近、Nvg mount bracketやマウント、アームなどはITARでアメリカから送れなくなったの？配送会社にもよるだろうけどEMSなら大丈夫だよね？あと、レール付きヘルメット等はどう？

607 ：
ITARモノは配送方法ごなんであれアウト
リスク犯してまで日本に売る業者は居ない

ITARとはなんの関係も無いが、いま日本の税関は普通郵便もEMSも全数開封検査になったよ

608 ：
全数開封w
アホかよ…

609 ：
全数開封で中国からあんなブツ来るわけ無いじゃん

610 ：
光学機器ではないがEMSやEpacketで色々もの買ってるけど開封されたことや税関ループしたことは無いなあ

611 ：
試しに買ってみる度胸も財もない奴ばっかりかよクソが

612 ：
試しに買ってみる度胸も財もない人さんこんちには

613 ：
財がないから度胸試しすることもできないわ

614 ：
>>611
自己紹介乙

615 ：
サーマルサイトも欲しい、ナイトビジョンも欲しい

616 ：
>>614っていうアスペ自閉は、度胸も財も知もない残念異常発達者である事が図星だったみたいで
すごくしつこく食いついてきますどうすればいいでしょうか？

617 ：
https://www.pinterest.jp/pin/534591418250285488/

ナイトビジョン付けて水中に潜っている特殊部隊とかの画像や動画を時々見かけるけど、ナイトビジョンって水の中に入っても大丈夫なの？

618 ：
ＮＶ本体は、内部の部品の気密が取れるように
ケースにＯリングなどが用いられシールされている。
構造やシールを工夫して、水深の浅い条件であれば、防水をうたうものもある。

619 ：
PVS7買ったときマニュアルに、海に潜ったら上がってからまず真水で洗い流せみたいな事が書いてあったな

620 ：
せっかくのDATチャンスをバカが書き込むから台無しじゃねーか

621 ：
そんなにこのスレが邪魔かい
なんででしょうね

622 ：
馬鹿しかいないから

623 ：
じゃあ来なきゃいいじゃんwwwwww
僕らバカばっかでバカやってますからwwwwwww
意識高い()人はお去りになったらwwwwwwwww
ホントはNVの情報が共有されて所有者が増えるのがイヤなんだろwwwwwwwww

624 ：
>>623
バカの筆頭あらわる

625 ：
両眼NVへの道は遠い

626 ：
つPVS7

627 ：
つBNVD1431

628 ：
https://i.imgur.com/WfOqm08.jpg

629 ：
セクシャルバイオレンス

630 ：
サイオニクスすごいやん！
ir炊いたら普通に第二世代よりよく見えるじゃねーか。
サイオニクスの廉価版だと海外だと\$400以下、国内でも6万ちょいで買えるし、
もうサーマルと第三世代以降のNV以外は完全に不要になったな。
高い方のサイオニクスは実銃のリコイルにも耐えられるし、米尼のコメントだとpvsのマウントにも対応してるらしいし
サイオニクス最強やん！

631 ：
オートフォーカスが無いのはちょっと

632 ：
（IR炊いてる時点でちょっと…）

633 ：
このスレがまだ存在してる事がちょっと・・・

634 ：
なんでこのスレ嫌がんだよ。

635 ：
なぜかこのスレを厭う奴がいる不思議
イヤなら見なきゃいいのに

636 ：
サイオニクス買えば良いよ。
輸入すると良い。

637 ：
あの4眼のNV欲しい

638 ：
さすがにあれは難しいやろ
買えたとしても諸経費追加でGT-R買える価格になりそう

639 ：
ptq133ってどうかな？

640 ：
すまん、PTQ136でした

641 ：
ptq136の視野角は20度そこそこ
対してサイオニクスの視野角は42度
あとはわかるな。

642 ：
三億くらい当たらないかな
NVも欲しい、ATPIALも欲しい、実物光学サイトも欲しい

643 ：
それくらいなら、100くらいで揃うじゃん！
贅沢したって1000くらいじゃ？
問題はどこで買うか...

644 ：
サイオニクス商品質問に答えてやってください的なメールがゾンアマから飛んできたが、ランプが光るか？とかファインダーから光が漏れるか？とかマヌケな内容だった。
これお前らだろ。
バカなのか？オーロラはサバゲ では使えねぇって何度も言われてるのに相変わらず知能が低いな

645 ：
↑
本当は何がだめなのか説明できないのでは？

646 ：
↑ゾンアマの書き込み主乙

647 ：
使えばわかるが
サバゲ最強だよサイオニクスは。

648 ：
>>646
違うって。

649 ：
オーロラはIRフィルターを取り付けて日中にナイトモードで撮影するのが紳士の嗜み

650 ：
>>644
サバゲで使えるかじゃなくて質問の答えがどうなのかを考えろよ
お前は晩飯何がいいか聞かれて自動車とか答えるのか

651 ：
>>650みたいなのを発達障害って言うんだろうな

652 ：
相変わらずのミネオ

653 ：
>>652
ここに障害はお呼びじゃねねぇんだ
悪いな

654 ：
ガイジのミネオうざいからNGしとくね
このスレは頑張って伸ばしてあげるから

655 ：
>>654
キチガイかよ

656 ：
↑
暴言にすり替えて、結局何も答えられないという（笑）

657 ：
↑キチガイは暴言でもなんでもなくて事実だからw
鏡よく見ろお前の顔は間違いなくキチってる奴の顔だよ。

658 ：
↑
やっぱりそれしか言えないんだね…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

659 ：
　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　 ／___　　　　　　＼　　　　＿＿___　　　思った通り
　　　　　　　　（ （ 　）) ￣ ＼　 　＼. ／　　　　　＼　　小っさい脳みそだお
　　　　　／￣￣￣￣＼　.　 ＼ 　／　 　 　 　　 　 ＼
　　　　 /;;::　　　　　　 ::;ヽ　 　　／ ノ 　 　 ー　　　　 ＼
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　.|　（●） 　（●） 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（__人__）　 　 　　／
　　　　　　　　＿＿　　　　　　 　 /　｀ ⌒´　　　　 　 ＼
　　　　 ＿＿/＿;;;::ヽ＿__　.　　　|　 　　　　　　　 　　 　ヽ
　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　 　 . |　 　 　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　.　 |　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　|　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　|;;::　　　　>>658　　　　::;;|
　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

660 ：
大漁だな。

661 ：
最近のタクティカルライトにはir照射装置が付いているのが多いが、ir照射があるないで結構ナイトビジョンでの見え方って変わってくるの？

662 ：
>>661
対象によってかわる。
NIR対策してない布とかだと真っ白に光ってみえる。
酷い物だと、白っぽく見えるレベルじゃなく、
本当に真っさらの真っ白に見える。肉眼だと迷彩なのに。

あと一回でも蛍光剤入りの洗剤で洗っちゃうと
IR照射で真っ白に見えるようになっちゃうので注意。

663 ：
>>662
サンクス
絶対に必要レベルってわけでもないのか

664 ：
SATやSSTが使ってるナイトビジョンて分かる人いる？

665 ：
NEC製

666 ：
SATはTheon sensors社製の暗視双眼鏡と狙撃銃用のサーマルサイトを調達してる
SSTは知らん

667 ：
>>666
https://m.youtube.com/watch?v=7PCxqiM6uFo
これか、さすがSATはいいもん使ってるな
SSTは防水性あるやつとかかな

668 ：
サーマルだってよ
ろくに使いもしねぇのにw
税金でいいオモチャ買ってもらって良かったな退屈しないだろ

669 ：
僻むなよみっともない

670 ：
>>668
なんでこういう考えが出てくるのか分からん

671 ：
少なくとも俺らにはNVもサーマルも生活には全く不要の産物

672 ：
>>671
お前に必要無いだけで
少なくとも俺にはサーマルは仕事で必需品だし
NVも月に二回は違うんだが…

673 ：
>>672
キモい生活してるなw

674 ：
>>672
きもくないよ、何系のお仕事しているの（ﾜｸﾜｸ）？

675 ：
サバゲ、薄暗いインドアフィールドで、CQBエリアの物陰にガン待ちしてる相手への対応はどうするのが良いでしょうか？
自分の腕だとカッティングパイだと部が悪く、良くて相打ちです。
諦めて裏回った方が良いのなぁ？

676 ：
どーしても真正面から行きたいならフラッシュライトなりグレネードなり使うのはいかが？
目くらまし系は後々トラブルになりやすいから、裏取りもしくは行かないのが正解だけど

677 ：
ヤフオクの15、オムニ7と言ってるが右はITTオムニ6で左はリットンのウェポングレードだしちょっと怖い品だな。

678 ：
質問一覧に変なのいるな

679 ：
e湾のトルコ軍PVS-18とか落としてる転売屋は在庫もダブついてるだろうかそろそろオクに出す頃だな。
でも、ASELSAN製を示す三日月に星のマークは貴重だからシール剥がさない方がマニア受けには良いと思うぞ。。。
すでに剥がしてると思うがw

680 ：
ヤフオクで第3世代搭載のBNVD1341を落とした。放出品売ってるネットショップも併設してる出品者だから信用できると思うけど
値段が値段だけに緊張する。届いたら簡単なレビューもするよ。

681 ：
おめでとうございます。楽しみにしております！

682 ：
100万の買ったのか！
リッチマン！

683 ：
おめでとうございます！いいな双眼

684 ：
>>680
同じ店で14買ったことあるけど、中身は大丈夫だと思うよ。
ただ払い下げなのでガワは個体によって汚れと破損があったりで奇麗ではない物もある。
逆に奇麗すぎないからゲームで使うのに抵抗無くて良いことかもしれん。

685 ：
俺、宝くじあたったら双眼PVS-14にAN/PAS29Aつけたの買うんだ…

686 ：
DTNVGってどないでしょう？

687 ：
>>684
情報サンクス。到着が楽しみだ。

688 ：
俺、30万貰ったらレイセオンW1000買って仕事で使うんだ

689 ：
>>679
アメリカの税関強化されたって噂だからなかなか持ち出し辛くなってそう
ってトルコから買ってるのか
第三世代の管とか売ってた人いたなそういえば
トルコとかそういうのは緩そう

690 ：
BNVD1431到着。ピンホールキャップと保護レンズは排他式で使わない方はケースに保管。
視界は蛍光灯下のピンホールキャップ状態では良好。暗闇では対物レンズで焦点距離調整しないとボケる上にちょっとシビア(初NVGだからこれが普通?)
付属のフェイスマウントの動作も問題ないが、眼鏡は干渉するのでコンタクト推奨。付属ポーチは本体に対してやや余裕のある大きさ。結構頑丈。
接眼レンズは組立てミスなのか視度調整のメモリと基準点が滅茶苦茶(機能としては正しく動作する)。
左右でノイズの出方が違う。右側は完全な暗闇にすると真っ暗な中で緑のノイズが走る形だが、
左側は円の淵が発光しながら激しくノイズが走る。通常時接眼レンズから漏れる光量も左側の方が多い。
実性能はかなり良好。近場の裏山では曇り空で遠くに町の灯りがある程度でも良好な視界。
電子機器のランプ以外ほぼ真っ暗にした部屋ではノイズは多いものの視界は確保できる。見本よりもブラックスポットは多かったけど使う上では気にならない。
中華クローンとPVS14の合体品中古と言う素性ゆえに気になる点もあるけど、高い実用性で所有欲を満足させられる一品だと思う。

691 ：
是非とも写真のうpが欲しい

692 ：
>>690
レポありがとうございます
管はomni7って触れ込みだったけど、MX-10160C/AVSあたりのオートゲイン管？
1431はピッグテイルが邪魔になってMX-11769は使えなかった筈だから気になってる

693 ：
汚いけれど幾つか画像を。マニュアル等は無いので分解はご勘弁。
管はMX-11769/UV?ピッグテイルは除かれていると推測。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org643430.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org643431.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org643432.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2115701.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2115700.jpg

694 ：
いいねいいね羨ましい
ボーナスを3回くらい我慢しなきゃ手が届かんわ…

695 ：
いいじゃん羨ましい！
中華PVS14クローンが出ないか期待してる。

696 ：
個人的にはGPNVG-18をコピーして欲しいと思ってる。
ボディレンズキットだけで100万はしそうだけど、2.5倍の視野は正に圧倒的だろう。

697 ：
サイオニクスの新ファームウェアって変更点何？

698 ：
EVOLUTION GEARのL4G24を購入。
質感は良いけど角度を微調整するレバーが緩すぎて水平か俯角最大かしか選べない。
不良品かとは思うけど返品して別のメーカーを選んでみるか。

699 ：
廉価版のsionyx借りてきたけどこれ凄すぎだろ…
なんでこのスレで話題にならないんだ？
irライト併用前提だけど、普通にpvs14よりハッキリ見えるし、ir使うと青味がかるけど遠近感というか奥行きのある画質。
5万くらいで買えて、内蔵バッテリーで運用も超気軽。
貧乏人歓喜！って感じかと思ったんだが…
デジタルズームもアプリのUIもwifiでの操作もクソみたいな感じだけど。
真っ暗闇ではir使わないとゴミ同然なのがそんなにダメなのか？

700 ：
IR炊いて自分で居所を知らせるとかNVアリだとゴミ以下
盗撮くらいしか使い道ねーだろｗ

701 ：
逆にクソ光束のIRライト持っていってPVSぶっ壊して回るのもありだな。
サイオニクスは絞りで調整できるし。
妙案じゃね？
IRだったらルーメン関係ないしなw

702 ：
オートゲートつきの第二世代以降には無意味だぞ

703 ：
IRライトでNV壊せると勘違いしている時点で此処に来る資格ねーわw

704 ：
完全に光源無しのガチ勢のナイトゲームでは使えないだろうけど、裸眼混じりの通常のナイトゲームならsionyxでも十分だよ。

705 ：
IR焚いた時点でNV勢に狩られるだけ
裸眼の連中は自分が不利なの知ってるから基本アンブッシュなの知らないの？ｗ

706 ：
オートゲート無敵厨がまだここにw
普通に焼きつくってw

707 ：
そんなに都合良く直射出来るのかよｗ

708 ：
NVGにダメージを与える集束IRってそれただのレーザーサイト運用で裸眼でもダメージが来るレベルだよね
(目が損傷するまで気付けないのが不可視光のレーザーが危険と言われる所以)。
そもそも民生品で其処までIR絞れるものを出せるのかと言う法律的な問題もある。
発想としては畜生にも劣るし実現性としても机上の空論かな。

709 ：
実物PEQをハイパワーモードとかでやったらなるかもね
無論わざとやったら普通に傷害罪レベルになるが

710 ：
前々スレあたりからデジタルNVやたら推すヤツいるから、なんとなく否定派だったけど
怪しい中華のは別として良いモノは良いと認めようぜ。
少なく見てもsionyxはGen2は軽く超えてるし
使い方によってはGen3も超えてると俺は感じたな。
sionyxがサバゲに使えるかどうかは別として。

711 ：
ちなみに光源をLEDでなくLEPにしたレーザー とライトの中間みたいなものは存在する。
直進性の強い光だから銃器との相性がよくて、すでにLEPのフラッシュライトは実用されてる。
現状市販でIRのものが存在するかどうかわからないけど、眼に直射されたら確実に不可逆なダメージは入るだろうね。

712 ：
なんかわかんねーけど、手持の5WIRLEDを光束調整付きのライトケースにぶっ込んだやつ持ってるんで、今年の夏はお前らIIT持ちを焼いて回ろうかなと。
まあ去年に一回同じ装備で一台焼いてやったから実証済みだね。
PEQのレーザー出力がどんぐらいか知らんけど、精々1Wもないんじゃないの？
波長の長いIRは拡散はするけど距離減衰は少ないからなぁ
楽しみだなぁ近距離でファイヤー出来れば尚良いんだけどな
待ち伏せとかしてヒットくれてやる覚悟で浴びせてもおもろいかも。

713 ：
0.5Wで反射光すら直視厳禁の工業用レーザークラスになるのにせいぜい1Wとはまたものを知らん奴だな
まあ妄想の世界のNVGならなんだっていいけど
現実はゲート機能でシャットアウトアンド傷害罪で逮捕だからやらんようにな

714 ：
>>713
なんなのこれは釣りなの？
それともGW暇な中学生の書き込みなの？
500mWのレーザーで工業用？？焦げ目でもつけるの？
大体LED光の話してるのになんでレーザーに拘るの？
なんなの？ゲートでシャットアウトってNVのゲート機能ってmsオーダーだっけ？？
なんかよくわかんない。俺は絡まれてるの？
それともNV焼いて欲しいの？

715 ：
もう光線銃でいいんじゃね、BB弾の代わりに１Jの光線を…
と思ったけど、よく考えるまでもなくいろいろダメだった。

716 ：
大体のゲートはnsオーダーだぞ

717 ：
「わかんねーけど」で危険物ふりまわしてんじゃないよ。
今日日障害事件でも起こせばこの掲示板での書き込み履歴も追跡・特定されて故意の犯行と断定されることだってありえるのに。

718 ：
>>716
ゲーティングのデューティーサイクルはそうかもしれんけど応答速度は別なんじゃないの？
>>717
エアガンも十分危険物と思いますが^^
NVぶっ壊して逮捕されたケースがあるんでしょうか？
サバゲ では破損・事故などは自己責任＝民事ですしライトの出力は自主規制なので、法には触れません^^
ましてやレーザーではなくLEDですので、それを言うなら5WのLEDライトは所持不可なんですかね^^
中学生かな？

719 ：
>>718
君も屁理屈好きだね。エアガンはみんな法律守って安全用のアイウェアも付けてるでしょ?
捕まってないしNVを焼いただけ?運良く他人の目を傷つけずに済んだだけの話だろうに。
ライトそのものでは違法でなくとも改造して想定外の用途に利用したあげく他人に障害・損失を与えてしまえば言い訳のしようがない。
しかも相手を中学生呼ばわりして大人アピールか。器物損壊を武勇伝のように自慢してる辺り録な歳の取り方してませんね。

720 ：
ライトは想定外の用途ではなく視界確保という立派な名目の元使用しているのですが^^
ライトの出力も可視光ライトはレギュレーション通りですが、IRルーメンでは判断できないので、仕方ないですよね？^^
光線上にたまたま入ってしまった人のNVが壊れただけです^^
あと5W程度なら目に後遺症が残るほど出力はないです。あなたは車のヘッドライト(100w)を見たら頭が破裂するマンなんですか？^^

これは事故ッッッ！
圧倒的・・事故ッッッ
今年はオートゲートなしの安物NV何台ぶっ壊して回ろうか。
来年はストロボ的な回路組んでもっと高出力のLEDで安全にNV焼くデストロイヤーライト作って持っていこっと。

721 ：
オートゲート管がどれくらい耐えられるか検証した人おらんのかね？
払い下げ品ではよく焼けてるやつ見るけど、LIF無しにグリーンレーザー食らったりしたんやろか？

722 ：
NVの話してるとこ悪いんだけど、LTO TRACKER2ってサバゲ利用できるレベルの製品？モニター明るいからアイカップ必須？

723 ：
>>722
基本的には使えないです。
アイカップ着けてもダメだねらリューポのLTOはせめてサーマルセンサーが320×240のHDモデルでないと厳しい。
そもそもLTOの320はFLIRの240モデルより見にくい。

724 ：
armasightのって今入手できるの？

725 ：
>>720
クソ集束と言っておきながら視界確保の為と?
まあどう主張されようが勝手ですが、これだけ書き込んでくれれば「事故」が起きても警察沙汰まで持ち込めば決め手になってくれるでしょう。
あと5mW程度と言いますが、クラス3aのレーザーだって下手をすれば障害になり得ますからね。
レーザー禁止のフィールドも多いですし、許可のあるフィールドだって紳士協定で成り立っていることをお忘れなく。

726 ：
>>725
なんとでもどうぞ^^

727 ：
>>724
EBAYから普通に買える。
>>725
お怒りのところ申し訳ないが
5wではそれこそ、相手を拘束して目の前で照らし続けないと因果関係が立証出来るほどの事故は起きないぞ。
そんなわけわからん案件を警察に持ち込んでもお手上げでしょう。
俺くらいの立場とコネがあれば、相手を絶対に許さない強い意志さえあればどうにか出来るけどね。
まあなんというか、「上」で待ってるで。

728 ：
あいたたたたた…

729 ：
>>710
用途をサバゲに限るからダメなのであって、普通に動物の観察とか夜釣りのお供とかで遊ぶにはデジタルで充分な場合があるよね
なぜか頑なにデジタルを認めない人達もいるけどw

730 ：
サイオニクスはちょっと調べてみたけど、パッと見大きすぎてウェポンマウント前提っぽいし
ヘッドマウントオプションは

731 ：
サバゲ でもサーマル併用ならサイオニクスで十分なんだよね^^
まそれより先にIR照射でお前のNVはエンドゲームだがな^^

732 ：
IIT持ちにしこたま馬鹿にされたんだなかわいそうに

733 ：
>>732
まずはお前のゴミNVからな^^

734 ：
見つける前にヒット取られるのがオチだろうけどな
本物には勝てんで

735 ：
途中切れ失礼
ヘッドマウントオプションは有るように見えてちょっとわからない。
実際に使っている人の使用法とか装着感とかを聞きたいところ。

736 ：
その前にM24で索敵しとるからゴミNVが動いたら一発アウトよ^^

737 ：
>>731
サーマル併用と言うとヘッドマウント出来るTILO-6Z+?CLIP IR?
100万以上の機器との組み合わせを前提にする時点で充分とは言えなくない?被弾したら大損だし。

738 ：
>>735
サイオニクスをヘッドマウントにするアダプターを海外、個人含めて売ってるけど、
まずサイオニクスがそういう使い方に向いてないから
ヘッドマウント前提ならやめた方がいいぞ。
等倍スコープとタンデムのウェポンマウントでならなんとか使えるかな。
サイオニクスはデジタルNVがGen2を超えた点で凄いのは間違いないけども。普通に6万くらいで買えるし。
ヨドバシ行けば実機あるだろうし、一度使ってみると良いよ。

739 ：
このスレで言うのもどうかと思うけど
ナイトゲームで最も大事なのは暗所視。
そういう意味でNVよりサーマルの方が利点が多い。
俺はFLIRスカウト?640にスピットファイアのタンデムだけど、相場下がってるからこのタイミングでTHOR640買うつもり。

740 ：
>>738
やっぱりウェポンマウント用か。情報に感謝。

741 ：
CGSIのTI-GEARってどう？

742 ：
どうって言われても興味ないからな
ガンジに聞けよ。

743 ：
実物のナイトビジョンマウント。ノロトスはチタンらしいけど、ウィルコックスの材質は何なんだろう。
アルミだとレプリカと比べて有り難みが薄い気がする(無論アルミ合金としての品質の違いはあるにしても)。

744 ：
>>743
g24はLightweight Aerospace Aluminumだからアルミだね

745 ：
>>744
これでAKA2よりL4G24の方が相場が高いんだから世の中わからんものよね。

746 ：
AKA2の実物が届いたのでL4G24(EvolutionGearレプリカ)と比較する。構造的な差異から見ると
AKA L4G24
高さ調節 ネジ回し無段階 レバー固定無段階
前後調節 レバー固定無段階 11(?)段階
角度調節 レバー式 レバー式
NVG取外し 指でシーソーを押す ボタンを押してシーソーを動かす
調整のしやすさはL4G24の方が上。AKA2は高さを調節するネジが固く、上下に動かすのに時間が掛かる。またNVGが取り外し辛い所も。
可動域はAKA2の方が上。特に手前側・上方向への可動域は有意に大きい。レンズをできる限り密着させたい人に向いてる。
ガタツキや稼働部の頑丈さと言う点においては当然実物が圧倒的。
走ったときの振動による揺れ増大の有無や角度調整機能が重さに負けないと言う点でもナイトビジョンを使うならマウントも実物で揃えるべきと言える。

747 ：
単眼のサーマルを買おうかと思ってるんですが
解像度は640が最高ですか？
お金さえ出せばもっと高解像度のものも手に入るんでしょうか？

748 ：
大体640の60GHzが最高ですね

749 ：
https://www.sierraolympic.com/products/details/vayu-hd
民生用？
ほすぃ

750 ：
欲しい欲しくないで言えば欲しいけど
サーマルは解像度はもとより視野角が足りてないのが痛い。
Tilo-6zみたいなスタイルでFPS並み(75°～)の視野角さえあれば革命的なのに。

751 ：
夜戦のお供にDBAL-PL(SOTACレプリカ)を購入。ショップではレーザー無しの表記だが
ネットレビューて見た通り確かにレーザーサイトも機能してる(調整範囲が狭くて実用性はちょっと怪しいところがあるが)。
しかしゲームで使うであろう赤外線ライトは。
この角度から赤い光が
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org647776.jpg
｢見える。私にも見えるぞ｣
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org647775.jpg
写真だと紫色に輝いているだけで実際はもっと落ち着いた赤色だけど
裸眼でも銃口を向けられれば離れても赤い光が確認できるレベル。ちょっと残念。
比較対象にIR点灯のサイドワインダー。裸眼でIRの発光を確認できない辺り、価格は同じでも流石に軍用品は格が違った。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org647777.jpg

752 ：
IRレーザーが欲しいとかIRライトなら970μm波長のやっすいのがAmazonで売ってるからそれを買えばよっぽど目が良いやつ以外一切光って見えないぞ

753 ：2020/05/10
>>752
まあコスパを突き詰めればそうなるけどサバゲはコスプレも魅力の一つだし
レーザーライト複合装備した上でホルスターに収められると言うのも性能の内と考えれば致し方なしと納得してますよ

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