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アトラス総合スレッドPart22
- 1 :2019/03/18 〜 最終レス :2020/04/17
-
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【ATLUS】アトラス総合スレッドPart21【女神転生・メガテン】 [無断転載禁止]©2ch.sc
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- 2 :
- 乙
正直立てるか迷ってたんだが…
999で止まってた辺りみんな同じこと思ってそう
- 3 :
- 女神転生って無印1〜真3までの方が面白かったよな?
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1552818227/
- 4 :
- スレ立て乙
- 5 :
- ホスト規制で建てられる人が居ないのかと思ってたわ
次に移行できたようで何より
セガフェス自体は興味ないけどグッズ絵見るに原典に忠実に
描けるなら土屋も十二分に腕を振るえるんだよな
まあシナリオライターにろくなのいない問題があるけど
- 6 :
- 正確な名前くらい憶えてやれよ
土居の知名度の無さは異常だけど
- 7 :
- まあ確かに土居と土屋ってなんかごっちゃになるわ
真4スタッフで恐らくこの二人だけがまともな人材だからかも知れん
- 8 :
- 土居が描いたアモンはここ15年の間に新規イラスト起こされた悪魔の中ではトップクラスの出来だったしな
アドラメレクも変な色っぽさ付いてなければ原典まんまでまともなんだけど
土居にデザイン指示してる奴は初見のインパクトしか考えられない呪いでもかかってんのか
- 9 :
- これがどうしてマツコデラックスになったのか
ttp://eirikrjs.tumblr.com/post/146779248787/because-i-couldnt-wait-here-are-some-scans-of
- 10 :
- イナンナやダヌーも没案のが良かったしクレオパトラも寸胴デブな決定稿
よりこっちのが嫌悪感少ないわな
神性のもない人間を女神でレベル99にするのは一ミリも理解できないけど
- 11 :
- ライドウの新作、PS5ででも良いから作ってくれー
本体同梱版とか出たら絶対買うから!
メガテンVより売れると思うよ、いや、いや、マジで
- 12 :
- ただサタンのラフだけはなんか氷川と被る
- 13 :
- >>11
そういえばDevil May Cryの新作の新キャラが、悪魔を召喚して戦わせてて
少しライドウっぽいなと思ったわw
あそこまでレベル高いアクションゲームをアトラスに求めるのは酷なんだろうけど
ライドウ新作出して欲しいね
- 14 :
- 確かにw
Vって名前の奴だろ
ライドウはアクションRPGだから流石にあのレベルは求めないし、グラフィックもほどほどで良いから、PS2から進化した新作やってみたいわー
- 15 :
- ライドウで思ったんだがクズノハとヤタガラスってどういう関係なん?
ライドウシリーズ見るにヤタガラスのが上位組織なのはわかるんだが
デビサマシリーズでは独自に行動してるみたいだし、元ネタから察するにクズノハのが歴史古そうだったり今一分らん。
- 16 :
- 俺も業斗が犯した罪とか全然分からん
ってか誰も分かってないでしょw
だから詳しい設定とか考察してみても仕方ないと思うw
- 17 :
- マジレスすると伊藤が作った設定を磯貝やライドウスタッフがいい加減にこね回してめちゃくちゃにしちまっただけだから
作ってる本人らにもどういう関係かなんてたぶん分かってない
- 18 :
- 多分ライドウの漫画版のシナリオ作った人なら上手くまとめられそうな気もするがその機会は恐らく来ない
- 19 :
- 無理矢理真本筋に絡めてわけわからんことにしたし、ほんとライドウ余計な真似しかしてねえ
- 20 :
- 特撮オタには禄なのがいないという例である
- 21 :
- 特撮オタがどうかは知らないけど、メガテン的に特撮っつーともう悪印象通り越してトラウマしかない(外注悪魔的な意味で)
金子も特撮オタ部分は別にどうでも良かったし
- 22 :
- 金子って特撮オタなの?
- 23 :
- 特撮が好きでも別にそれはいいし趣味を作品内に盛り込むにしても
例えばマシンとか世界観から逸脱し過ぎない種族を用意してやる分にはいいんだけど
既存の悪魔を特撮の怪人やヒーロー風にデザインしたり「必殺の霊的国防兵器()」とか
やっちゃうのは寒々しいし世界感に合わないよな
新規IP用意してそっちでやれよと思うけどそれをやるだけの能力はなさそう
- 24 :
- そういえばP5Rってどうなったんだ?
3月に何か発表するんだったよな
Pは2迄の俺だが一応、4以外はクリアしてきたんで少し気になる
- 25 :
- P5Rの事、Twitterで呟かれてた
- 26 :
- そう(興味なし)
- 27 :
- 悪魔召喚プログラムって製作者によって仕様が違うとかあるんだろうか。
デビサバ世界のやつじゃスティーブン製みたく解析して魔界に行く(ハザマがやってた)のは無理とか
というか悪魔召喚プログラムの製作者って何人いるっけ?中島、スティーブン、後は・・・。誰?
- 28 :
- ソウルハッカーズだとMrレッドラムが作ったんだっけ
- 29 :
- あのゲーム慢性でクリアしたからそんな奴いたか全然覚えがないわ
いたとしたら悪魔召喚プログラムを作った経緯は何だろうな?
スティーブンはターミナル開発時に悪魔を呼び出してしまい車椅子での生活を
余儀なくされるレベルの負傷をしたから危険性は分かっているだろうし世界崩壊
レベルの危機がすぐそこまで迫っていたのを感じたからばら撒くという行為に
走ったのは作中でわかるし悪魔が出たのも偶然ではなかったのが2で語られたけど
- 30 :
- ていうかレッドラムなんていないんだが
女神転生2に狂人レッドラムとしてはいるが
- 31 :
- ソルハカだし、レッドマンとかと勘違いしてんじゃないの?
- 32 :
- ソウルハッカーズの時幻の回廊ってもしかしてアカラナ回廊の一部なのアレ?。
後蠅王が「この回廊をあずかるもの」ってボス前会話で言ってるけど蠅王に回廊管理任せたのって誰だ?閣下?
- 33 :
- すまぬ、sage忘れた、後連レスになった事でもすまん。
- 34 :
- そんな後付の蛇足の極みは無いぞ
- 35 :
- 仮にそうだったとしても心底どうでもいい後付けだな…
- 36 :
- 時幻の回廊自体クリア後のお楽しみ的なEXダンジョンだしあれをクリアしたところで
話的には特に何も無いしなあの面子だったのも特に理由はなさそうだし
ソウルハッカーズは設定が雑だからあまりこういう話盛り上がらんね
真1、2あたりは神話詳しい人の考察や小話が面白かったんだけど
- 37 :
- こないだリアフレとメガテンの話してたが、真1や真2が環境や世界観に沿ったゾンビが出てくるのに対し
ハッカーズは世界観とは無関係に女装オカマだの拘束マニアだの身体に穴開けて喜ぶ変態だののゾンビが出てくるって聞いて呆れてたな
まあそんなもんだ、当時は勢いで誤魔化してたけど冷静に見ると滑稽な設定ばっかだよあれ
- 38 :
- 質問したものです、回答ありがとうございます。
ま、まあソウルハッカーズの良さはネット関係に関する未来予知というか
先見の明というか・・・うん、新しい方向性を模索し始めた段階だったと思えば・・。
- 39 :
- ソウルハッカーズよりも前に似たような近未来系の作品あるから先見の明がどうこうっていうのも微妙なんだっけ
- 40 :
- ソウルハッカーズは設定どうこうよりとにかく遊びやすくなったことが一番大きいかと
前作のデビルサマナーが色々ゲームとして酷い出来だったので
次のソウルハッカーズで異常に遊びやすくなって驚いたのよく覚えてるよ
世界観とかはデビルサマナーのほうが好きだけどデビルサマナーは色々問題多すぎた
忠誠度システムも面倒極まりないし戦闘テンポも劣悪、そして速さバグや武器の追加効果出ない等致命的なバグも多すぎた
- 41 :
- 遊びやすくなったって例えばどの辺?
悪魔に酒を飲ませて性格を無理矢理変えて楽に忠誠度上げられるようになったなら
元のシステムを全否定した上調整もサボったんだな、としかならなかったのだけど
終盤渋々クリアして2週目やらなかったわ
子供心に2週目やりたいと思える話じゃなかったしシステム周りも特に惹かれるような
部分を感じなかったんだろう
2週目は難易度が雑に上がるくらいで特に特典なかったよな?
- 42 :
- ソウルハッカーズはps版2週目以降リーダー助けられるとか(震え声
デビルサマナーもpsp版は忠誠度システム多少改善されたり一部のバグは解消されたから・・
え?バグが増えてたり、音質が劣化したりしてる?そこは弁護不可ですね(諦め
そういやデビルサマナーやshの造魔や英雄・猛将がmag消費0だったりしても少しですむのって何か理由あったっけ?
- 43 :
- 耐性パズルゲー始まったのハッカーズみたいな印象
デビサマもムド耐性ないと死んでたけど
- 44 :
- ハッカーズ持ち上げてんのはバカが多いからな
こないだも任天堂、ソニー、セガハードを制した唯一のメガテンとかほざいてたのいたし
- 45 :
- どこでほざいてるんだそんなの
- 46 :
- 真1は任天堂ソニーセガNECで出してない?
- 47 :
- >>46
アプリでも出したからGoogleとAppleも制覇だなw
だから何だって話だけど
- 48 :
- >>44
ほんとにそんな発言したんだとしたら無知と浅慮を兼ね備えたとてつもない阿呆だな
- 49 :
- >>45>>48
440 名無しさん必死だな sage 2019/03/18(月) 18:49:58.17 ID:Ee4S4fpi0
ソウルハッカーズはふいんきはいいけどそんだけだな
磯貝シナリオだから話はksだし、金子の悪魔デザインもあの頃は迷走してた
あとハッカーズしかやってないのにメガテン語るクソにわか量産した戦犯
434 名無しさん必死だな 2019/03/18(月) 18:45:42.70 ID:DIe61XYDa
ソウルハッカーズはセガ、ソニー、任天堂を制覇した唯一の名作
446 名無しさん必死だな sage 2019/03/18(月) 18:55:17.05 ID:xefGbm3R0
>>434
真1は任天堂(SFCとGBA)、ソニー(PS1)、セガ(メガCD)、NEC(PCE)と出してるわけだが…
やっぱハッカーズオタって無知なにわかしかいねーな
- 50 :
- >>49
こんなん笑うわw
- 51 :
- くだらねーことで制覇とかくっさい主張した挙げ句にそれすら過去作に負けてるって
お隣の国の歴史アピールかよ
- 52 :
- ソウルだけにって やかましいわ!
どうも、ありがとあしたー
- 53 :
- >>52
です!おぞましい…
あなたには ついていけません
>>53は 去っていった
- 54 :
- ソウルハッカーズは二週目やったのに
マニトゥとエンディングの曲が思い出せない
デビルサマナーは余裕で思い出せる
- 55 :
- あー確かに、デビルサマナーはopはもちろんラスボス戦やダンジョン・フィールドBGMも思い出せるけど
ソウルハッカーズはあんま思い出せないな、でも業魔殿のBGMはハッカーズの方が上だと思う。
- 56 :
- ソウルハッカーズで比較的印象に残ってるの増子か田崎のどちらかが作曲だったな
よく名曲と言われるナオミ戦闘曲はどんな曲か忘れた
- 57 :
- 大アトラス展の感想なしかい
- 58 :
- ここにいる人らがあんなもん眼中にあると思う?
- 59 :
- 一応真1の開発資料とかもあったけどそれ以降の異物が多すぎる
- 60 :
- このスレの住人はまず「今のアトラススタッフが主催してる」って時点で不信しかないんじゃないかな…
偉いのは当時のスタッフであって、その人たちが残した資料を今のスタッフにドヤ顔で開示されてもだから?としか思わなさそう
- 61 :
- ホント、それ
- 62 :
- DSJの特典資料なんぞでイキってるにわか見て「うわっ」ってなんのと同じね
- 63 :
- DSJの特典はドヤ顔できる程中身充実してるの?
旧CLUB邪教の館や悪魔大辞典2冊持ってれば事足りそうだし
十年史の方がまだ中身濃そうだけど
- 64 :
- 女神異聞録ペルソナとペルソナ2罪罰に雑魚的として出てくる悪魔って
メガテン、デビサマ他シリーズの悪魔と同じもの(設定)なの?
後、ペルソナ世界の繋がりは2罪で一回リセットされて2罰の世界から5まで地続きなのかアレ?
何かどっかで3以降の世界は1、2の登場キャラ達がペルソナに目覚めなかった世界って見た事あるけど。
- 65 :
- 異聞録 神や悪魔は実在しておらずデヴァシステムで具現化されたモノたち
ただ絶対にいないとは言い切れない線もある
罪罰 実在してないものをニャルが作って街の中にばらまいてる
罪ではペルソナ使いにしか見えない存在で、廃工場を除いては多くの一般人に認知されていなかったが
罰では序盤から一般人に認知されていた
たまきちゃんについては「if女主人公ではありません!別人です!」って後からシナリオライターの里見が言い出した
以下は岡田の発言
今回のは『女神転生』じゃないんです。
『if...』の続編としての学園ものじゃなくて、触れ合いに対しての等身大と言う
シチュエーションの部分で学園物になったんです。
(中略)
どうしても『女神転生』シリーズといわれるけど、とにかく『女神転生』じゃないもの。
『if...2』じゃなくて独立したもの。「デビルサマナー」以上に強い独立性を持つものなんです。
クォーターヴューの視点の問題だとか、それによってキャラは画面中に出てきちゃうだとか。
悪魔召喚プログラムがないだとか。いい意味で自由度の高いものにしたいんです。
(岡田耕始 「女神異聞録ペルソナ公式ガイドブック」より)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
だから余計、「罪」は本来だったらもっと前作でやりたかったことなんですよ。
前作は、今までの『真・女神転生』に近いところにどうしても引きずられちゃってて。
その反省を踏まえ、今作ではベクトルの違うものを最初から目指したんです。
みなさんどうしても『真・女神転生』との比較をされてしまうので、もうこれは違うものなんですよ、と。
(岡田耕始 「ペルソナ2罪公式ガイドブック完全版」より)
- 66 :
- デジタルデビルストーリーなんだからもっとインターネット活用した話作れんのか?
パソコン通信で悪魔召喚プログラムが不特定多数に配られるっていう状況の真1が
一番ネットを活用した話だったってのはどうなんだ?
ハッカーズだって世界は高度に電脳化されてるけどインターネットに関してはWIN95レベルだし
ペルソナも1-4ではネットが存在するのかも怪しいレベルの生活してる
ケータイ電話で悪魔召喚!ってデビサバがネットで悪魔を落札とかそれっぽいことしてたが
- 67 :
- 今は話考えてるのが時代についていけてない凡庸なオッサンだからな…
やれることと言えば殺してでも奪い取るとかざんねん!わたしのぼうけんはここでおわってしまった!とか、ネットでにわか流行りしたうすら寒いパロネタを賞味期限切れてから悪魔会話とかに盛り込んで
どうどうこれ面白いでしょ?とかドヤ顔でひけらかすことくらいだし
- 68 :
- デビサバ1の悪魔召喚プログラムがネットに集まる様々な思考や感情(SNS等)を利用する
なかなか面白い仕組みなのに何故そこで例えに出すのがケータイ電話で悪魔召喚!なのか
ライターがそっち方面に詳しい人なのか儀式のマクロ化等プログラム関連の話題も出てきたし
解説用のキャラクターもいて問題なく話に入っていけてるのにな
デビサバは2しかやってないのか?あれマグネタイトをタンパク質に変成して実体化とか変な事
やってるし悪魔が駒兼スキル袋みたいな扱いだしで全然デジタルデビルじゃない気もするけど
- 69 :
- デジタルデビルストーリー
〜ぼくらのウォーゲーム〜
- 70 :
- 今、デビサマとソルハカのアレンジCD聴いているがなかなか良い
発売当時は結構、先を行ってたんだろうなーと感じる
メガテン系の良さは戦闘BGMがロック調だったり、銃を使えたり、金子の当時は尖った悪魔デザインとか、独特なのが良かった
最近のはありふれたRPGやギャルゲー化してて、独自の色が無くて駄目だな
- 71 :
- 昨日真if全ルートクリアした時に思った疑問なんだが。
1、なんで主人公魔界から帰還したらマグも魔っ貨も装備も上げたレベルも契約してた仲魔も全部消えるん?
ハザマの作った魔界行く学校ルートならまだしも何で本当の魔界行く幽閉の塔ルートでも力消えるのが解らん。
2、最後でスティーブン出てきてたけどあれって真1の東京大破壊の阻止を頼もうとしてたの?
- 72 :
- >>71
幽閉の塔も元々あった魔界観光名所の無限の塔を本当の魔界から切り取ってきただけでハザマの妄想世界の一部だぞ
本来悪魔合体で作れるわけがないルシファーやミカエルを作れたりするのが何よりの証拠
スティーブンはハナから大破壊止めるつもりなんてないしフツオやアレフの時みたいに人間の可能性に賭けてるだけだろう
- 73 :
- >>72回答ありがとう、あーなるほどそういう事ね。
ズルワーン倒した時点であの塔もハザマの支配下に入ったわけか。
スティーブンはあいつほんと何なんだろうな・・・。
- 74 :
- 真ifのガーディアンってハザマにとってもイレギュラーなのかあれ?
魔界人が「この魔界では」って言っててどうにも普通の魔界じゃ起きないみたいだし。
- 75 :
- 真12だったら考える価値あるけど
ifはそういうことを考える価値ないと個人的には思ってる
- 76 :
- おまけみたいなガーディアンもいるしな
- 77 :
- お祭りゲーやからね
- 78 :
- 早く消滅しないかなこの糞会社
- 79 :
- 獣人:
オレは 貰えるモノならなんでも
貰う事にしてるが
名前を貰ったコトは 無くてな……
!!
そうだ おまえらから 名前も
貰えばいいんだな!
救い主の名前だ 効き目があるぜ!
おまえらの名前が…何々……
ハザマに…アモン……2つ合わせて
…ハザモン……いや……マンモン…
そうだな! マンモンだ!
これからオレは マンモンだ!
ハザマ編やってないんだがマ?
磯貝ティストに溢れたクソテキストなんだな
- 80 :
- >>79
マだよ
獣人っつっても真2のフード被った乞食の流用グラだったけどな
- 81 :
- ええ…
元々マンモンって存在がいるのにこれはあかんだろ…
- 82 :
- やはり無能磯害よ
- 83 :
- もう叩く気も失せたわ
くだらねえ
- 84 :
- テキストのセンスも内容も最悪だけど素材を流用するにしても場面にあった絵面に
なるよう工夫するとか全然しないよな
ハザマ編のマンモンを乞食絵で流用は本当に酷いしデビサバ2の悪人ヅラの悪魔使い
警察官の絵で善良な警察官キャラをやったのは最早笑えないギャグだろあれ
シヴァのドットをインドラジットに使い回すセンスはこの頃には枯れてたんだな
- 85 :
- デビサバ2の警官のイラストは人は見た目で判断出来ないという事を訴えたかったんだよ
デビサバ2のメインテーマはそれなんだよ
- 86 :
- 今日のニュースで、ソニーが独自の性的表現規制をする方針、とか有ったが
これでマーラ様とか出せなくなるんじゃないか?
まぁマーラ様でわーきゃー騒ぐ年齢でもないし、アトラスの今後の作品にも期待している物は無いから別に構わないけどさ
あ、ヴァニラウェアとの共同の十三機兵防衛圏だけは少し期待している
- 87 :
- まあおっしゃる通り、それで騒ぐのはニワカかなんか程度だろうし
俺らにゃ関係ないね
- 88 :
- マララギダインとかで大はしゃぎしてる連中が勝手に騒いでればいいんじゃねーかな
- 89 :
- スマブラにガン無視されるメガテンスタッフさんどんな気持ちなの?w
- 90 :
- マーラ様とか寒いから出さなくていいよ
- 91 :
- ペルソナ5Sとか言うの作ってるみたいだから、せめてスイッチで作品出した後だったらスマブラ参戦も理解出来るんだけどねー
- 92 :
- また異聞録罪罰は留守番か
- 93 :
- >>89
あんな同人みたいな最新作()で相手されるわけねーだろ
まあペルソナ5がそれよりマシかと言われるとアレだが
- 94 :
- 今のメガテンを擁護する気は更々無いが海外だと真2までは自主規制で海外販売無し
3以降も宗教の関係からかペルソナほど広い地域で展開はしてないからどの道メガテンから
人間キャラの出場は無かったんじゃないか?
アトラス枠自体知名度と人気考えたら要らない気もするけど
- 95 :
- 今、デビルサマナーのサントラ聴いてる
ガキの頃にやってたわけだが、未だに倒さなくて良い(実質、負けイベント)ヤコウを倒して力の香だかを貰ったのは良い思い出
- 96 :
- けもフレがひどいことになってるが、ああいう後発のスタッフや管理職の立場にいた人間が要であった人間を追い落として乗っ取った結果
シリーズが腐る、ってよくあることなんかねえ
一時期嫌儲やらvipやらで鈴木叩きやハッカーズマニアクス真4のステマスレがちょいちょい立ってたけどさあ
なあアトラスさん
- 97 :
- あれ二期のプロデューサーが女性声優に異様に執着してたせいでヘンな陰謀論流れてるからなあ
お気に入りの女性声優に土下座して頼み込んだとかウッキウキで語ってた誰かさんも発言には気をつけた方がいいんじゃね?w
- 98 :
- そういやセガがけもフレのゲーム出す予定だったんだったか
ネットというかSNSの発達で非常識で無能なクリエイターの悪行がちょいちょい表沙汰になるようになったが、
ひでむしの件とかあったし、メガテンもボタンのかけ違い次第ではそうなってたかも知れん、現状臭すぎるし
- 99 :
- コスプレイヤーに枕させて声優として使わせる大御所漫画家は色々終わったからなあ
誰かさんは土下座してでてもらうレベルだから何も起こらなかったかもしれないけど
- 100 :
- >>98
自分は逆にえりかさとるのあの一件が逆に表沙汰になるのがもっと早かったら
今みたいな惨状にならなかったのでは?と思ってる
鈴木や相原はむしろ感謝されてたあたりこの辺が抜けたのは痛手だよな
相原は他社作品もやりこむから業界人には好かれていたっぽいし
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