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ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP206


1 ：
ロマンシングサガ-ミンストレルソング、通称ミンサガの
どんなくだらない質問にも回答してくれる優しい人を待つスレです。
日記、自分語り、ネタ投下したいだけならよそでやってね。
前スレ
ミンサガのくだらない質問に答えてくださいLP232
http://kohada.2ch.sc/goverrpg/kako/1378/13782/1378204531.html
本スレ
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 465曲目
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1387952332/
ミンサガ日記チラ裏スレッド77枚目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1372817528/
攻略サイト
・ロマサガミンストレルソング極限攻略データベース
http://romasaga.minstrel-song.net/
・war of side
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
・RomaSaga_MS データ置き場
http://romamin.fc2web.com/
・ちょい研究所
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
・もう、お逝きなさい（連携クイックチェッカー）
http://www8.plala.or.jp/ultianima/game/minsaga_renkei.html

2 ：
Q.進行度って敵から逃げたり全滅したりしても上がりますか？
A.逃走、全滅、アイテム交渉、馬車での踏み潰しでは進行度は一切上がらない。
上がるのは戦闘に勝利したときのみ。安心して道場に通ってください。
【進行度とギユウ軍のコメントの関係】
5% 基本的なことを教えて(ワールドマップ)
10% もっとお金がほしい
15% ジュエルってどうしたらもらえるの?
20% 技や術をガンガン使いたい
25% 崖の向こうの宝箱が取れない
30%
35% スタン・ショック・スネアのヒミツ
40% ショップレベルのヒミツ
45% 薬草や鉱石のヒミツ
50% クラスのヒミツ
55% 武器と盾のヒミツ
60% モードのヒミツ
65% 鍛冶のヒミツ2
70% 調合のヒミツ2
75% 術合成のヒミツ
80% 不意打ちのヒミツ
85% ステルスと忍び足のヒミツ
90% 交渉のヒミツ
95% 鍛冶のヒミツ3
100% 最後のヒミツ
【進行度とゲームランクの関係】 （詳細は>>1 war of side参照）
進行度14.3%ごとにゲームランクが1上がる（例. 0%～14.3%はゲームランク0、　進行度114.3%以上はゲームランク8）
・バトルランク = ゲームランク + 1
・イベントランク = 進行度÷5　（例. 進行度15%以上20%未満のときイベントランク3）
【注】バトルランク、イベントランクはアルティマニアの言葉
　　　ゲームランク、進行度は>>1極限攻略データベース＆war of sideの言葉

3 ：
バルハルマラソンって何？
A.『バルハルモンスター』イベント繰り返しの呼称。最高で計32回までこなすことが出来る。
進行度0%～100%まではシナリオ進行度が5%進むたびに再発生、進行度100%～110%はクリアの度に再発生する。
ガトから依頼→クリア→ガトの村以外の町に入る(オイゲンシュタットとか)→依頼→クリア→･･･の繰り返し
全部こなすと大量のジュエルが獲得できるけど、果てしなくダルイ。
バルハルマラソン備考
・初回のみシフが仲間にいないと依頼を受けられない。２回目以降はシフ無しでも受けられる。報酬を貰う時もシフがいなくてもよい
・アルベルトが主人公の場合は1回しかできない（難破回避するとマラソン可能だがバグ技なので何が起きても自己責任で）
・詩人に三地点の話を聞く、または凍結湖の妖精が発生すると再発生しなくなる
・進行度100%からでも32回クリア可能なので、進行度の低いうちから無理に始める必要はない
・完走したければ100%以前に何周かしておき、100%以降は雑魚を全避け推奨
　さらに100%以降で西の洞窟のボス戦高ランクモンスター(>>1war of side敵ランク7モンスター)との戦闘を回避すれば確実
武器改造、適材
1.武器を成長させるためは鍛冶屋で【適材＝素材の文字が赤くなってる素材】で補強する
　※何が適材かなどは>>1のテンプレサイトRomaSaga_MS データ置き場に載っています。
　※適材が複数ある場合もありますが、どれを選んでも最終的には同じ性能になります。
　※鍛冶屋での｢強度強化｣｢性能強化｣はいつでもでき、またいつやってもかまいません。
2.その武器で攻撃を繰り返すと適材が馴染む＝1)適材の名前が黒くなる、2)『武器の名前+○』に名前が変わる、3)武器性能が上がる
　※あえてEPを消費する技を使う必要は無い。つまり通常攻撃でも良い(EPを消費すると少し馴染みやすくなる)
　※耐久度0になったらもう一度適材で補強し直す。
3.適材が馴染んだのを確認したら手順1.に戻って新たな【適材】で補強、の繰り返し。
4.最後の適材を馴染ませる。（名前が変わっても、赤字で【適材】とあれば馴染ませられるのに注意！アイテム欄で□ボタンを押して確認）
5.好きな補強材を貼ったら完成！
　※以下の組み合わせ推奨。強度+4にすると幸せなため。（曲刀、杖は強度+2で十分。また棍棒は強度+4にできない）
　・2段階以上強度強化できる武器の場合→ベストは樹精結晶に強度強化2回、次点はガーラルに強度強化2回
　・1段階しか強度強化できない武器の場合（クジャラート弓など）→エレクトラムに強度強化1回
強化例（エスパーダ・ロペラの場合）
ロペラをローザリア鋼等で補強→戦闘で使用し続けると｢ロペラ+1｣になる →白鉄鉱等で補強後、同様にして｢ロペラ+2｣にする
　→ヴェルニーで補強（ヴェルニーレイピアになる） →これを馴染ませる（攻撃性能の上昇や、適材黒字になることで確認）
　→好きな補強材を貼って完成（エスパーダ・ロペラ+3、樹精結晶補強で単一モード強度+4なら攻撃性能46となる）
Q.「－－－－－－」ってアイテムを手に入れたんだけど何これ？バグ？
A.何らかの素材で補強済みのアイテムを、補強されてない状態にする補強材です。
武器に適材が馴染んでいて＋値が付いている場合には、その＋値は維持されます。
＋値最大まで育てた武器を宿屋回復可能な状態にしたい場合に使うのが一般的です。
南の洞窟３段階目のボス、ペギーバロン、ペギーバロネスの準レアドロップです。

4 ：
Q.シルバードラゴンと再戦したいのですが扉が開きません or 開いたけど近づくと閉まります
A.当たりの宝箱が復活するのを待つしかない。
戦闘を繰り返すことで宝箱が復活することがある。
いつまで経っても復活してくれないなら次周に再戦するのが吉。
Q.龍陣が出ません
A.まず陣自体は出てるか？これまでに一回は無足、加撃、奥義、支援を出していないと陣そのものが発生しない。
龍陣は前列→中列→後列の順番で行動指定(□ボタン)して連携すべし。攻撃の系統を移動か非移動どちらかにそろえる。
ダメージが出ない技のみでの連携は竜騎士を倒せないのでNG。
どの攻撃が連携するかは>>1の連携クイックチェッカーで調べよう。
Q.モンスターを増やせで水棲系が見つかりません
A.（獣）ならクリスタルレイクかイスマス。（植物）なら草原。(昆虫)ならグレートピットの穴の中（外周では出ない）で探す。
Q.最終試練の語りが聞けません
A.メルビルのエロール神殿で光術を購入して、エロールの信仰値を上げる。
少しずつ術を買って、その度に詩人に確認するといい。術買いしてから最終試練語り聞くまでは戦闘しないこと。
Q.冥府の語りが聞けません
A.直前の語りが最終試練だった場合、まずエロールの恩寵を出して（※下記注）エロールの信仰値を下げる。
エロールの信仰値が十分に低くなったら（以前に巨人の語りを聞いていない場合、巨人の語りを聞ければOK）
次の方法で三邪神(デス・シェラハ・サルーイン)の信仰値を上げる。
・「アイスソード」のイベントでガラハドをR(一度仲間にしていると効果が高い)
・冥府の語りを聞けるまで三柱陣をひたすら繰り返し出す
　みね打ち(前列)→フェイント(前列)→影縫い(中列)などのノーダメージ連携がお勧め
　途中で三邪神の恩寵が出たら信仰値が下がるので注意（不死、魔族の敵がいると三邪神恩寵は出ません）
　ただし、グレイ、ジャミル、ホーク【以外】の主人公は三柱陣出す前に↓のどれかをしておくこと
　ガラハド殺害、ソウルドレイン、オブシダンソード、エメラルド、ブラックダイア入手
Q.巨人の語りが聞けません
A.エロールの信仰値か、三邪神の誰かの信仰値が高いのが原因。
対応する神の恩寵を出して(※下記注)、どの神の恩寵もでなくなれば聞ける。
※恩寵の出し方
【エロールの恩寵】 LP8以上の仲間のLPを3以下にしてガレサステップ等でひたすら防御していると出せる
　ただし、武神の鎧アルベルト、鬼神刀グレイでグラフィックチェンジしてる場合は仲間のLPを減らしてエロール恩寵を待つこと
【デス／サルーイン／シェラハの恩寵】 魔族・不死系モンスターが敵の中にいない状態でひたすら防御していると出せる

5 ：
Q.金稼ぎの方法を教えてください
A.無駄遣いしないことが重要。優先順位はマップアビリティ＞術＞防具＞＞＞武器。イベント報酬をコツコツ貯めよう。
リガウ島草原の卵、イスマス城のキットンソックス、スカーブ山の羽根（要クライミングLV2）売れば序盤の金は事足りる。
ステルス・忍び足は常備しておく。エスタミル地下道、グレートピットB5も熱い。宝箱サーチやカギ開けは持ってけ。
中盤ならミイラ（メルビル薬局で薬にしてから）、古文書（解読してから）を売っとけ。
それでも足りなきゃトマエ火山やゲッコ族の洞窟あたりで鉱石漁って下さい（終盤での純金発掘が最もおいしい）
Q.能力値を上げたいです
A.序盤～中盤は無理にステータス上げしなくていいです。
「レベル上げ」のつもりで闇雲に戦闘を繰り返していると進行度が進み、敵が強くなって余計に苦しくなります。
道場に通う、全体攻撃を主体にする、全員に回復術覚えさせる、などの各種戦術でカバーして下さい。
中盤にどうしてもステ上げしたいときは、「ヴァンパイア復活」発生中にヤシ村に出現する
ヴァンパイアしもべ(1分放置して夜になると襲ってくる村人(子供ではなく大人))を倒すといいです(通称・しもべ狩り)。
ヴァンパイアを倒すか、聖杯を入手するまで繰り返し戦えます。
しもべは敵ランクと比較して成長限界が高いので、進行度をあまり上げることなくステータスを上げられます。
終盤は適当なダンジョンで戦いまくって上げてください。
Q.炎のロッド経由火の鳥のLP消費を0にしたいのですが
A.細剣スキルを含むクラスのレベルを上げる、炎のロッドの強度を上げる、術10個習得する(封印中でも可)ことで抑えられます。
例1)海賊レベル3、炎のロッドを自然銀で補強、術10個習得
例2)海賊レベル4、炎のロッドを自然銀で補強
Q.そもそも炎のロッド経由火の鳥って何？
A.火の鳥を覚えさせたキャラに炎のロッドを装備させ、戦闘中炎のロッドに合わせて△ボタンを押して火の鳥を使うこと。
細剣の隊列効果を得られるので通常より高威力・高速度で使用できる。また、剣士や海賊などのクラス特性の恩恵も得られる。
火術が封印されていても使用可能なので、水術と両立できるのもオイシイ。
Q.ゲームランク9について教えてください
Q.Lv5宝の地図があるそうですが…
Q.青の剣、紅孔雀、竜鱗の鎧はどうやったら入手できますか？
A.お前らには無理
Q.クロスクレイモア、月下美人、コランダム、超銅金の塊は（ｒｙ
A.そんなものはありません。

6 ：
Q.閃き道場ってなんですか？技をたくさん閃きたいのですが…
A.以下のボスは閃きやすく、全滅してもゲームオーバーにならない（コンスタンツ除く）
全滅しながら繰り返し戦って技を教えてもらうため、俗に道場と呼ばれる。
【序盤～中盤】
タイニィフェザー、フレイムタイラント、ヴァンパイアは閃き度は同じ。中程度の技は教えてくれる。
・タイニィ道場（勇気の証で来た場合依頼受けてから）…○攻撃が緩い、ゲーム開始から利用可能　×登山が面倒、うっかり倒しかねない
・タイラント道場…○道中の敵避けが簡単、ゲーム開始から利用可能　×スパルタ
・ヴァンパイア道場（聖杯を持っていないときに限り全滅できる）…
　○四天王イベント済ませてしまったときの道場に　×進行度50%（クラスのヒミツ）からの道場なので遅め、ややスパルタ
【終盤】
化石魚～氷晶獣クラス（これらの敵でも全技閃きは可能）が頻出する状態（=ゲームランク8）にする。
次の2箇所でもっとも閃きやすい敵である野良イフに会う。ただし出現率は低く、強敵。
・ゴールドマイン道場（通称ゴマ道場）の魔族シンボル…○全滅できる　×やや遠い
・コンスタンツ道場（像を動かしたときの罠）…○近い　×全滅できない

Q.竜人って使えるの？モードの効果が際立つらしいけど？
A.竜人は欠点が目立つクラス。よくわからなければ他クラスの方が無難。使うならクラス特性を理解してからにしよう。
　武器と技がモード不一致だとダメージが大きく下がる。
　Aモード一致…速度値半減、カウンターディフレクト出ない、ダメージは少し上がるが剣士未満
　Dモード一致…速度値半減
　Tモード一致…カウンターディフレクト出ない、速度値上昇効果はある
　※一般に武器Tモード速度値上昇は武器Tモードを選択した次ターンに発揮されることに注意（敵モードに打ち消されなければ）

Q.「凍結湖の妖精」の依頼で砂漠の地下の湖の橋に来たのですが、何も起こりません
A. 有名なバグです。バルハルモンスターとの絡みで起こるようです。
そのままでは「凍結湖の妖精」を解決することはできないので、
とりあえず雪原の坂道で凍結湖の氷が溶けるイベントを見て、「凍りついた城」のイベントを進め、
ミニオン・ヘイトを撃破して下さい。その後、一度ガトの村のガトに話しかけてから凍結湖へ戻ると、
なぜか城の氷が溶ける前に戻っているので、城の前にいる妖精から再び依頼を引き受けて下さい。
あとは通常通り砂漠の地下の湖に行けば解決ができます。
注：二度目の妖精の依頼を引き受けた後に一度でもガトに話しかけるとまた解決できなくなるので気をつけること

7 ：
【術合成のヒミツ】
1）クリスタルシティでローザリア術法士（3術合成）、ローバーンかメルビルで帝国学術士（2術合成）に認定する
2）術を買ったらメニュー＞Spell＞△押してベース術と追加術選択したら合成完了
BPコスト減らすには…名前の変わる術合成ならベース術スキル上げる／名前が変わらない場合はベース術＆追加術スキル全部上げよう
LPコスト減らすには…対応スキルレベル1以上にする、クラスがスキル対応してる場合クラスレベル上げる、術10個習得、術具の強度上げる
◎オススメ3術合成例
合成サイコが使い勝手がいい　（魔の術具・オウルの杖経由だと効果的）
・サイコブラスト＋生命波動＋腕力法　安価
・サイコブラスト＋生命波動＋覚醒印　高価、BPコスト低い、威力高い
・サイコブラスト＋生命波動＋スターライトFS　BPコスト威力高め、たまにマヒ追加
ショックウェイヴ＋風エレメンタル＋ミサイルガード　全体気絶メイン、ダメージはおまけ（これもオウルの杖だと○）
オーヴァドライヴ = タイムディシーバー＋ロッククラッシュ＋アースハンド
クイックタイム = タイムディシーバー＋ブラッドフリーズ＋氷幻術（3術）／タイムディシーバー＋吹雪（2術）
シールドブレイカー = サイコブラスト＋生命波動＋セルフバーニング　魔法盾解除（ブラックアイスやスターライトビットなどに）
魂の歌 = 生命の炎＋セルフバーニング＋生命波動　全員に自動再生付加
シムラクラム = 風エレメンタル＋水エレメンタル＋ウインドカッター　雪だるま召喚
◎オススメ2術合成例
合成吹雪 = 吹雪＋時間凍結orサイコブラスト
ギャラクシィ = コズミックタイド＋弓力倍増
ヘルファイアorコズミックタイド＋サイコブラスト　知力低下
※お金をかけたくないなら中盤まで合成コズミックタイドで乗り切ってからギャラクシィに鞍替えすると吉
Q. 合成術士のオススメキャラを教えてください
A. 1ターン目に全体合成術を使えるBPがあればおｋ（雑魚戦では開幕に全体攻撃ぶっぱなしたい意味で）
・3術合成…合成サイコは覚醒印or腕力法合成なら必要BPは多くない=さほどキャラを選ばずにロザ術担当できる
・2術合成…ギャラクシィ使いは開幕BP50%キャラがよさげ（ジャミルホークパトリックジャン）
逆に開幕BPが低いクローディアやダウドはちょっと向いてない。
知力はどのキャラでも術使い続ければ上がるから気にするな。

8 ：
１乙＆テンプレ貼り完了
質問ですが、洞窟内のジュエルビーストを見に行ってみたらいきなり目覚めてバトルする段階でした。
固定モンスターはヤシ洞窟とジュエルビースト内の柱やコカトリスだけ倒してます。
ここから放っておいた場合はやっぱ目覚めて移動開始してしまうのでしょうか
ここからサオキやヴァンパイア等の固定モンスターを倒せば問題ないのでしょうか

9 ：
というかなぜLP206？>>1もLP233の時のそのままっぽいし…
テンプレ貼りは乙なんだけど、スレタイ違うまま使っていっても問題無いのか気にかかる

10 ：
>>8
後からでも固定的倒せば進行は遅れるから大丈夫

11 ：
変換ミス
固定敵です
分かると思うけど念のため

12 ：
何で最終的に樹精結晶を付けると良いとされてるの？
適材の方が良いんじゃないの？

13 ：
適材は武器の性能を上げるための物、性能を上げてしまえば用済み
素材の性能として一番いいのは樹精結晶だから

14 ：
LP減ったなーｗ
本当はLP234だな
>>9
このままでおｋに1票

15 ：
フロンティア壊滅後にジュエルビーストを倒した場合、フロンティアの町の施設は利用できなくてもマップアビリティを変更して残り使用回数を増やせますか？

16 ：
>>15
破壊された場所では無理。

17 ：
行動履歴消すのって逃げれば良いって事？
逃げた後魔術使いまくればBP上がりやすくなるって事であってる？

18 ：
行動履歴をリセットするには4回連続で全員で逃走を選択して逃げる。
LPを消費したくないキャラは防御でもおｋ。
次の戦闘から魔術だけ使い続けてればBPが上がりやすい

19 ：
自分はゴマ道場で再現してステ上げしてたけど
マラル湖でイカが来るまで逃げ続け魔術使えばいいってことか
効率的かどうかコレガワカラナイ

20 ：
古い行動履歴も成長に関係するんだからいちいち4逃げしてたら効率悪くなるぞ。

21 ：
目的の能力、この例でいうとBPを上げたい人が行動履歴をリセットするのは
以前に記録されてしまったBPの上がりにくい行動履歴を消すため。
消した後はBP上げたいキャラには魔術以外の行動履歴が付かないようにして
好きな場所で気のすむまで育成を続ければいい。

22 ：
あ、多分「魔術の行動履歴が付いたから時間節約のために防御だ」とかは駄目。
一応毎ターン魔術使わせといた方がいいと思う。

23 ：
質問です
バルハルマラソン1週もしてないんだけど進行度100超えてから完走って間に合いますか？
主人公はアイシャです
よろしくお願いします

24 ：
>>17の質問に余計なチャチャいれて申し訳ない
自分の場合ステ60程度＞ゴマ再現20~40ループ(hp限界突破ステ60中盤＞さぁどうするべ？てレベルなので
やり込み（地図、ステ上げ)を初めて手をかけた周で無知だけど
連射機つかえないからHPは流れ次第、他ステは70付近目指すので現時点では行動履歴きにしないでオケ？

25 ：
>>23
余計な戦闘せずに西の洞窟の魔族を毎回ランク6以下（ナッツ以下）にすれば十分間に合う
>>24
気にする必要無し。その状態だとまだ履歴消すより広く浅くでやった方が効率いいし

26 ：
>>25
うだる暑さで再現してたのでレスを理解して救われましたありがとう

27 ：
クリスタルレイクで洞窟に入る際の魚シンボルって回避できたりしますか
ゴーストシップはどうにかできそうでも、その前のアイツらがキツイのですが

28 ：
ロッド火の鳥使った場合はステアップは細剣と火術どっち使った事になるの？

29 ：
術は武器経由してもその術履歴じゃないっけ

30 ：
ウコムの神雷は？

31 ：
>>27
あいつらは湖面に映る月が赤い時にだけ現れるので、月が黄色い時に洞窟に入れば戦わずに済む

32 ：
すみません質問です
竜人のクラスレベルが上がると竜人障壁の効果も上がるという記述をどこだかのサイトで見たのですが
竜人のクラス特性のマイナス部分をエネミーに転移しているだけなわけですから、それは間違いですよね？
アルティマニアにはクラスレベル上昇でモード不一致時の攻撃力低下や速度値低下が増悪する旨は特に書いていなかったので
レベル2でも5でも障壁の効果は変わらないと思うのですが、実際はどうなのでしょうか。よろしくお願いします

33 ：
>>32
間違いではないよ
竜人障壁というのはクラス転移バグの一種で、竜人のクラス特性のうち以下の3つを敵に付与するもの
・相手の基本防御倍率が高まる（0～＋0.6倍）
・Tモード以外で行動すると次ターンの速度値が半減する
・Tモード効果が高まる（0～＋0.5倍）
この3つのうち一番上の効果は竜人のクラスレベルが高いほど効果が高くなる
レベル2なら＋0.4倍、レベル5なら+0.6倍になる
つまり、敵にとっての相手（つまり味方）の防御力が1.4倍になったり1.6倍になったりするという事
一方Ｔモード効果の増幅もクラスレベルが高いほど効果が高くなる
しかし、こちらは敵がＴで行動すると普段以上に素早くなってしまうのでデメリットとなる
ただしＴモード以外での速度値半減効果はクラスレベル関係無いし、効果が絶大なのであまり気にする必要も無い

34 ：
追記
・基本攻撃倍率が高まる（0～＋0.3倍）
・モード不一致時にダメージが0.7倍になる（他のクラスなら0.9倍）
これらの効果は敵には付与されない(そもそも敵にはＡモード補正すら存在しない）
・再生の回復量が増える（×1.0～×2.0倍）
・Dモード以外で自己/広域ディフレクト、カウンターが発動しなくなる
これらの効果については付与されるか不明（仮に効果があっても無視できるレベル）

35 ：
いわゆる竜人バグ補正ってやつがレベル依存なわけだ
あれ北米版だと自分の防御力が上がるらしいからそれがが本来の仕様なんだろう
ロザ重の上位互換で強いらしいね

36 ：
>>33
ありがとうございます、よくわかりました
竜人のクラス特性について自分がよく知らなかったための勘違いだということになりますね

37 ：
怪魚の石鱗取ったんだけどセオリー的には何に貼りつけるのが良いの？
やっぱ小手だよね？
靴はタイタスになるし

38 ：
>>37
無難なのは小手。頭や武器に付けてもいい
最終装備の候補としてタイタスみたいに別の装備が有力となる部位には付けない方がいいのは当然だけど
魔石の仮面、魔骨の腕飾り、怪力手袋、スカルマンティス、エスピオナージュなどの能力値ＵＰ系装備を付ける頻度も判断材料の1つかな

39 ：
曲刀でデッドリースピン閃きたいんだが全然閃かない
一人時間差使ってるんだがどの技が一番覚えやすいの？

40 ：
一人時間差でおｋ

41 ：
モード履歴について質問です
クイックタイムで飛ばされていたり、麻痺などで行動不能だったターンの次のターンに行動できた敵を対象として
味方が攻撃するときに計算に使われるモード履歴はいつのものなんでしょうか
要するに、味方が敵を対象にするのだから前ターンの敵のモード履歴が参照されるはずが、この場合敵は行動を入力していないため、モード履歴はいつのものになるのだろうかという疑問です
内部的に「何もしない」を入力していてたとえば強制Aモードになっているのか、一番直近で行動できた時のモードを参照するのか、よくわかりません

42 ：
>>41
敵については調べたことないけど、味方の場合は一番直近で行動できた時のモードを参照するっぽい
以下のような実験をしたことがある
1…Ａモードで行動した詩人を同ターンに技術強化の劇薬で気絶させる
2…残り4人のうち1人だけＴモードで行動し、他の3人は防御（4人の素早さやクラスは同じ）
3…4人で気絶中の詩人に対してムーンライトヒール
これを何度も繰り返した結果、Ｔモードで行動したキャラが素早く行動する傾向は見られなかった
つまり気絶中の詩人のモード履歴は気絶する前に選んでいたＡで、モード負けしていたため、Ｔモード効果が得られなかったと思われる
ちなみに詩人にＡモード以外を選ばせた後に気絶させるパターンも試したが、こちらは問題無くＴモードのキャラが素早く行動できた
敵についてはマヒなどにさせる前にどのモードで動いていたかを特定するのが難しいので検証も困難な気がする
マヒ中の敵にはＡＤＴどのモードで攻撃しても加撃が発生する（モード負けしない）ことから、マヒ中はモード無しの可能性が高いけど、
それでモード履歴まで無いってことにはならないしね

43 ：
>>42
おお、実験したことがある方とは
しかし味方と敵とでは事情が違いそうですね
マヒ中の敵にモード負けすることはないというのは盲点でした
モードなしがありえるのかどうかはわかりませんが、内部的には術法モードとか…
謎が謎を呼ぶ感じですが、良いヒントになりました　ありがとうございます

44 ：
現在のウエストエンド状況
ヤシ、サオキは制圧、ヴァンパイアの洞窟はヴァンパイアのみ生存
水龍経由で地図を貰って、ジュエルビーストの柱は一本撃破
ギユウ軍コメントは、柱一本倒した後で（新）鍛冶の秘密２
アサシンギルドはまだクリアしてません
ここからアサシンギルドクリアでミニオンからジュエビの情報を貰いつつ、柱とコカトリスを撃破して
その合間でしもべ狩りとかはできるのでしょうか
ちなみにヴァンパイアのみ倒してない場合、ジュエビの覚醒レベルにどれだけ影響するのでしょうか

45 ：
>>44
それで問題無い
あとは極限にある通りに進行度ごとの撃破目標数を満たしていればいい
ヴァンパイアを残す場合は撃破数が14になるので85％まではしもべ狩り可能（90％未満で倒せば問題無い）
90％以降もヴァンパイアを残す場合はメルビル地下と２階の往復を利用する（ただし、これをやるとバルハルマラソンはできなくなる）

46 ：
竜人って巨人の里でまとめて修練できない場合は一つずつ覚えるしかない？
まとめて覚えて得になる方法ないですか？

47 ：
>>46
スキルが3個以上重複するクラスないから別にバラ買いでもいいんじゃない？
北エスタミルとミルザブールで全部揃うよ

48 ：
レアアイテム集めてるんですけど
といあえず、フラショナルとかヒドラレザーはとれました
青の剣とかは宝の地図ですが、さらにきついですかね？

49 ：
とりあえず覚える事が多いから大変
青の剣とかを狙うのであれば最初からクイの残らない週にするつもりで
計画的に進めた方が良いと思う
－－－－－－、 ウインドシェル、水鏡の盾ここらへんは計画的にいる数集めた方がいいし
Player noteも出来る限りうめたデータにしたいでしょ
自分は再現には挑戦しないで自力で王冠出して納得のいく地図を手に入れたけど(トマエ火山のT8だけど)
途方もない時間がかかったよ
極め週でないならPP発掘の練習あたりから初めて見る事をお勧めする
その後でゲームランク9への仕方やら王冠モンスターやらデス恩寵、足どめ
そこらへんを覚えていけばいいと思う

50 ：
>>48
>>49
自分は前スレで散々レベル5地図関連で質問してだいぶお世話になったけど
青の剣取れる地図が出る可能性の準備だけなら連射機なくても5~8時間程度です
問題はその先、運に作用されるのとネットとにらめっこに時間かかりました

51 ：
>>50
王冠は再現？
自分は300週以上したんだが

52 ：
術具とかに適材馴染ませたい場合ってちゃんと殴らないとダメなんですかね
それとしもべ狩りを開始してみたんですが、これは、増える進行度の割には結構なステアップが見込めるからというのでよろしいですか？
６５％以降でランク３と戦うというのはどんぐらい増えてくものなんでしょうか

53 ：
>>52
術具経由で術を使っても鍛えられる
しもべ狩りに関してはその認識でＯＫ
入るポイントについては>>1のwar of sideの表を参照するといい
しもべはランク3の敵なのでゲームランク5（71.4％）以降は1ポイントしか入らない

54 ：
化石魚ってどこで出るの？
100％超えてマラル子で魚とぶつかっても全然でないんだけど

55 ：
>>54
場所はマラル湖で問題無いけど100％ではまだ出る確率低い
ゲームランク8（114.3％）以降になれば出やすくなる

56 ：
114以降って氷結湖の妖精が始まる時だよね？
それ以外で調べる方法ないの？

57 ：
進行度100％になってから大体200回ぐらい戦えばなる（雪原とか低ランクの敵しか出ない場所なら256回）
妖精は110％。そこからもう少し戦闘すればランク8になる
調べる方法が無い事もないけど、それ以降はランク8とランク9のループだし調べる必要も無いと思う
どうしても調べたいならイベント解決時のジュエル、敵のＨＰや毒ダメージなどの変化で分かるけど

58 ：
というかその頃に化石魚と戦いたいんならゴールドマインの魚シンボルの方がいいぞ。
鉱山襲撃解決してたらダメだけども。

59 ：
>>49-50
かなり覚えることがおおそうですねｗありがとうございます
やっぱりただ戦ってる回数増やせばいいヒドラレザー等とは
ベクトルが違う気がしますね。

60 ：
>>51
物欲王冠マラソンでいきました
サオキトマエ財穴が定番らしいと見聞きして、
鉱石ランダム宝箱おまけチャージランク9チェック(編成)でリガウ2~3ルーブほどで王冠get
体力自信あったけど熱帯夜のデスチャージ2時間連射だけは過酷で工夫するハメになりました

61 ：
金使用禁止縛りをしようとした場合、
ワロン島からは出れないのでホーク主人公は最初から詰んでますが、
グレイかクローディアを主人公にしないとバファル帝国にも入れない認識で合ってますかね？
アルベルトならOP終了後にローバーン/ブルエーレを思い出すのか極限やアルマニに書いてないみたいなので…

62 ：
ニューロードを通らずにフロンティアに出入りする方法はありますか？

63 ：
>>61
グレイ、クローディア、アルベルト以外の主人公はローバーン以外は多分出せないと思う
ローバーンだけはイスマスから行ける（イスマスはサルーインの居場所聞けば明らかになる）
アルベルトはジャミル入れて嵐回避すればいい
というかそもそも船に乗れないから嵐起こせない気もするけど…タダで乗れたっけ？

64 ：
>>62
フロンティアの町が既に明らかになっているのなら妖精の森から飛ぶことは可能

65 ：
>>63
なるほど、アルベルトはジャミルでMAP移動すればいけるかもしれませんね。
普通の嵐ルートは船賃発生でNGだ…
ローバーンならイスマスから行けるのは盲点でした。ありがとう

66 ：
水竜からジュエビの場所を聞いた場合、アサシンギルドで聞いたときに比べて中盤の御柱戦を先延ばしにできたりしますか？
ヴァンパイアを残すとして、アサシンギルドルートだと６５％を迎える前に一本潰し始めないと封印に失敗するくらいの認識なのですが
水竜ルートだとちょっと猶予があったりしないかな、と

67 ：
>>66
水流はアサシンより猶予はある
セケト狩り財宝ランダム宝箱に拘る人は水流イベは110以降まで残す

68 ：
>>66
うん。65％前に1本倒す必要があるかないかの違いだけだね
70％前に合計2本倒しておく必要があるのはどちらも一緒

69 ：
旅商レベル５のキャラが欲しい際、鍵開けのスキルさえ買い与えてなければマニュピ５にしても問題ないのでしょうか

70 ：
>>69
カギ開けチェックを使いたいならそれでＯＫ
自分はカギ開けチェック使わないから何も気にしないけど
あとマニュピじゃなくてマニピュ

71 ：
進行度100%からソウルドレインは開始出来ませんか？

72 ：
3地点の語りを聞く前にウソの詩人からカマの祭りについて聞いていないと進行しなくなる。
ここまでやってれば進行度100％以上でもクリア可能。

73 ：
もしかして、冥府の語りを聞いてしまった後だと種族調整ってもうできなくなったりするんですか？
扉開けてもらってからもう一度先生のトコへ行っても、ゆっくりしていけといって何も起こりませんが

74 ：
あ、ググったら解決しました、サルーインの居場所聞くまで行えないんですね。

75 ：
今更このゲーム始めてしまった・・・
かなり面白いね、コレ。リアルタイムでして置けばよかった
前置きが長くなりましたが相談です。ほとんど調べずにゲームを進めてしまったためなのかどうか判らないけれども
ボス、雑魚共にクイックセーブを事前にして勝てるまでリセットを繰り返すゲームになってしまったのですが今から修正は効くでしょうか
金16000、ジュエル120、長剣グレイ、弓クローディア、術ミリアム（合成サイコ）、片手斧アイシャ、細剣ディアナ
シナリオ進度は魔の島にいったらウェイクビンに逃げられたところです
ジュエルビーストの柱に勝てずに放置していたらウェストエンドも無くなってしまった・・・
今のところ鉱山でゴールドドラゴンを復活させつつ金稼ぎしています

76 ：
>>75
セーブポイントまで戻ればいい

77 ：
>>75
修正は効く。というかゴールドドラゴン倒せて合成サイコもあるなら雑魚相手にリセゲーにはならないと思うけどなぁ
ひょっとして防具が極端に弱いとかかね
それなら鎧はボーンブレストでいいから、他は買える範囲でいいもの買ってやると大分楽になるはず
適当に進めて敵強くなっちゃっても、無理に金稼がずともなんとかなるよ

78 ：
レスサンクス
>>76
セーブしてたのがほぼ初期で・・・
最初からやり直すのも考えてました
>>77
防具・・・基本レザーセットつけてます、胴はプロテクター。グレイだけブルーエルフです
ミリアムだけオウル傘、スカーレットローブ
うーん、装甲薄かったのか
雑魚はルーンドレッドのショックウェイブとかラミアのショックウェイブとかデカイカメののしかかりとかくるとやばいです
青いサソリのLP削り攻撃とかなかなか厳しい感じです
あとは・・・リザードマンとかがしてくるスタンがくると敵の数減らしきれなかったりとか・・・
ちょっとチェインメイルあたり人数分そろえてみます

79 ：
ウコムの鉾を待ってるなら強いから使うべき。
無いなら忘れてくれ。

80 ：
>>79
レスサンクス
槍スキル上げてる人いなかったからカバンに入ったままだった・・・
槍ランク3まであげて、前衛なのによく転がるディアナさんにでもつかわせてみます

81 ：
正直BPに余裕があるなら合成サイコより海賊か剣士のロッド火の鳥のほうが雑魚戦では基本的に使いやすいような気がするな、雰囲気から察するにロッドくらいは確保してそうだし
もちろん両方同時に使えば良いんだけど
まぁ火の鳥の通りが悪いのとかきかないのとかもたまに出るっちゃ出るがそういうのは残りで殴ればいいわけだからな

82 ：
>>81
レスサンクス
グレイでセルフバーニング専用になってた＞ロッド
フラーマの塔が囲まれてて火の鳥買えないのでイフ倒せるようになったら試してみるっ

83 ：
アイシャで始めて人攫いに負けて南エスタミルに来たんだけど
南エスタミルからどこにもいけないんだけど…
パブに行っても誰もいないし地図が無いから出れない…
仲間はジャミルだけです

84 ：
船で北エスタミル→北エスタミルの港から広がらないのか
お金が無いなら地下道で狩るかミイラ商人か

85 ：
地下道から歩いて北エスタミル行けるから金ない場合でもわざわざ敵と戦う必要はない。
あとは南エスタミルパブでバーバラを仲間にするとか。

86 ：
金ないなら、無理して火の鳥買うのやめたほうがいいぞ。
とりあえずフィールドアーマーガーラル補強して、前衛一人制で運用。
ゴマクリアしたら火の鳥買うか財布と相談にしたほうがいい。

87 ：
>>86
むしろフィールドアーマーこそ金余ってる時でいいだろう
フィールドアーマー1つだけ買うよりも、ドミナントグラブやレッグメイルあたりを複数買った方がずっといい
>>78にあるように現在プロテクターとレザー装備一式だとすると
鎧だけフィールドアーマーにするのと、鎧そのままで腕と足をドミナントとレッグにするのでは殆ど同じ効果
にも関わらず両方買ってもフィールドアーマーの半分以下の金額で済む
現に全体攻撃に悩まされてるようだし、前衛1人固めるより同じ金額で2人固めた方がお得

88 ：
今流しの8週目プレイしてるけど拾ったやつでいいやと思ってやってたら90%までクローディアの腕になにもつけないままいってたわ
防具はレザーとか固定の拾い物くらいで一切買わずに、金はモーグレイ3本とか火の鳥とか術一人分とあとは武器改造くらいで100%超えた
ジュエルビーストさえ気にしなければ100%過ぎるくらいまで防具なんてその程度でも充分な気もする
やっぱテンプレって先人の知恵の塊だわ、無駄遣いしなかったら金策に頭使う必要がない

最初に道場やるときの事について質問
進行度は15%前後、先生はタイニィフェザー先生、目標はなんでも良いから20前後を目標に技を水増しすること
気休め程度にはなるかなと思って体術は全員2以上にしてスタイルもマルチにしてやってたんだけど
ディフレクトとか考えたらもしかしてクラス対象以外のディフレクトできる武器スキルをあげてDモードにしてやったほうが効率がいい？
あるいはこれ以外の実時間とか労力とかの意味で効率が良い方法があったら教えてください

89 ：
>>88
一番安くて弱い武器をマルチ+強度強化して何種類か持たせれば20個ぐらいあっと言う間
8周目なら複数の武器レベル3ぐらいにはすぐできるでしょ
タイニィは登りなおす手間があるから、スパルタでも即再戦可能なタイラント選ぶのもあり

90 ：
>>88
>>89タイラントに賛成。2~3回LPが尽きる手前で道場やめてる
低進行度でジュエビとガチる目的ならタイラントバンパイア道場は意味ありそうですね
流し周といえどレベル5地図掘りたい人もいるだろうから効率って人それぞれなんだろうな

91 ：
>>89
>>90
通算20周近くやってて弓メインでやることがないからカウンター処理が面倒なんだよなぁと思ってたけれど
よく考えたら水増しだけなら弓をほんのちょっと用意すればいいという発想に>>89読んで至った
メイン武器で一つあたり5～6個は大体すぐに押さえられるし
今晩でちょうど主人公一周するから次ははちょっとタイラントだけでやってみる、ありがとう
ヴァンパイアは逆にその頃に技を道場で、という事があまりないから使いどころがわからんかった
大抵は60%すぎくらいまでしもべ狩ってワロン島に行ってたくらい、ひどい周だと聖杯だけいただいてヴァンパイアは拝まずに終わったりもする

92 ：
>>91
弓でもいいけど別に近接攻撃でもセルバカウンター食らうのは一人だけだし、最弱マルチ強度強化武器のＤモードで攻撃すればカウンターの被ダメも抑えられる
そもそも防具が弱い序盤の道場ではカウンターの被ダメ関係無しにすぐ全滅するから気にする必要すら無いけどね
それよりも全滅→再戦の回転率の方が重要となる

93 ：
>>92
食わず嫌いしてたが、9周目に実際にやってみると使い方次第かなという感じだった
何度も死ぬのを前提にやってるから戦闘中の細かい部分で神経すり減らす必要もないし、山登ってくる時間の元をとりたくなるタイニィフェザーとは違った趣がある
カウンター上等でやるのはそのターンの最初のキャラが閃いた時に切ないかなと思ってたが、そこは回転率考えればそこまででもないというのもイメージとは違ってた
色々ありがとう

94 ：
進行度10％とか15％の時にアクアマリン取りに行ったらもったいない？
イカ倒したら一気に進行度上がっちゃうよね？
雑魚で少しづつ上げた方が強くなれるよね？

95 ：
>>94
無理して早めに取る必要はないけど、イカ倒してもそこまで極端に進行度が進むわけでもない（最低ランクの雑魚敵4匹分ぐらい）
イカ戦に手ごたえを求めるかどうかで挑む時期決めたらいいと思う

96 ：
序盤からあのイカ倒せるようなレベルにプレイヤーがなってるという状況なら
そもそもやる事なくて進行度を上げるためにそこらへんでイベント関係なく戦うハメになるくらいだよな
最初の方は神経質になって必死こいてステルス忍び足に退却で頑張ってたけど今じゃそこまで神経質にはならんわ
ステータス吟味もやるならジュエルビースト対策に精々BPを意識するくらいだし

97 ：
まあイカは育ってなくても、現地で次元断、影矢閃きで終わるからなあ。

98 ：
デスシェラハ兄弟にあってボコってませきの仮面と精霊銀が用済みになったから売ってきたけど
真サル戦でませきの仮面必要になることってないですよね？

99 ：
心の闇

100 ：
サンクス
とりあえず売ったものは諦めて流星刀必要数集める事にします

101 ：
ゲッコの地図、ムクロのペンダント、夜光草にミルザブールの鍵ってアイテム交渉で処分したら問題ある？
テンプレになってないのは理由でもあるのかなと
あとアイテム代替バグで精霊珠について聞かないんだけどこれは精霊珠で5つ目もらうときと設置するときの処理が他の代替可能イベント時と違うニュアンスの処理をしているということ？
あるいは単純にIDが見つかってないという事？

102 ：
サルーインがやってくるダメージ食らわない技って何か意味あんの？
単なるラッキーターン？

103 ：
>>101
別に無い。ゲッコの地図は捨ててもイベント進行には影響しないし、他3つは捨てても再度取れるので
逆に言えば、ムクロのペンダント、夜光草、騎士団の鍵は交渉を利用すれば複数個取れる（取っても特に意味は無いけど）
精霊珠はＩＤは分かってるけど番号がかなり後ろの方で、対応する技・術が既に尽きてるので代替バグは不可能
>>102
ヴォーテクスは全員の魔法盾を解除する攻撃
リヴァイヴァやセルバなどの魔法盾をはっていない場合はラッキーターンと思っていい

104 ：
>>103
丁寧にありがとう、上も下もわかりやすい
さすがに両方ともこの狂人続出ゲーなら誰か考えてるわな

105 ：
>>100
心の闇は状態異常防御無視で、装備の耐性でしか無効にできなかったはず。

106 ：
>>105
戦った事ないですが無効らしいですね
流星刀青の剣ガーディアンフィッシュフック竜槍竜隣剣竜盾タイタス怪魚は複数かつ必要数揃えたので
状態防御100をしつつクラスやキャラや武器によって適当に装備変える事にします

107 ：
>>75
1ターンで殲滅とか難しい ので、お金貯めて防御を高くするのが良さそう
あとジュエルも貯めて1人ぐらい前衛にロザ重レベル3ぐらいにして盾にすれば全滅は、しにくくなると思う
さらに術のミリアムを補助系にするというのもいいかも
たとえばアーマーブレスとかで更に防御を高くするとか
これなら長期戦にも少しは対応できると思うよ

108 ：
鉱石、宝箱の復活ってのは時間経過ポイントの度に判定？バトルランクのポイント依存？戦闘回数に依存？
進行度上げたくない序盤中盤の金稼ぎにちょっと使えないかなと思ってるんだけど

109 ：
>>108
戦闘する。
戦闘から逃げても一定確率で復活するから、それで復活させるのが一般的かな。
詳しくはサガ大海の鉱石?薬草ベンチ調査参照

110 ：
ラストダンジョンでミニオン2戦した時全員に刀振らした後DS全部捧げたらサルーインの実体が消えたまま
奇妙な紫色のオーラしか画面に出てこず戦い続けサルーイン第2形態に突入した瞬間音楽以外フリーズ
何回QSからやり直しても治らないから初真サルでグラフィックが変化するものと勘違いしてたんだけど
DISC研磨しても無理でそもそもサルーインが毎回開幕から消えてるから
第2形態のグラをPSが処理しきれないという考えに至って再現させないようにやり直したら無事にうまくサルが見えた
自分の環境による勘違いであってほしいがフリーズするような致命的な事ってあるのかな？

111 ：
>>110
少なくとも何かをしてしまうとサルーイン戦で必ずフリーズが起きるといったバグは聞いたこと無いし
サルーインの実体が消えるという現象も聞いたことが無い
そんなわけでディスクかハードそのものに問題がある可能性が高い気がする
ちなみに再現させないようにというのは具体的にどういう事なんだろう
宿セーブからやり直しても再現しようと思えば再現できるという事？
もしそうなら新しいバグの発見という事になるかもしれないが…

112 ：
何か特定の行動が原因で必ずフリーズするということではなく
何かが偶然合わさった時に特定の場所でフリーズするという報告はあった
その場合対処法は、メンバーの装備を全部外す事
サル戦の前だとかなり厳しいが

113 ：
disc洗浄研磨して本体も宿セーブからやり直して駄目だったらミンサガ諦める覚悟してた
代替バグに似た現象が万が一の原因でフリーズハマらないよう宿セーブ以降ダンジョンでの行動を変えた
以下99％傷か負荷原因であろうフリーズデータ
ダンジョンはミニオン2戦全員刀のみ適当に技を振らせた（サルディフレクト対策
DS全部捧げディアナに青の剣流星刀2本、他全員メイン武器以外は流星刀埋め
クラスは城塞3海賊ロザ術(魂の歌）
サル顔アップから戦闘開幕サルだけいない
最前列中央アイシャの前に紫のモヤモヤしたオーラ(状態異常にも見える
サルの声も存在感も感じるし攻撃のエフェクトも見える単に処理落ちかなと毎回思い
ダメージ与え続け第２形態移行のタイミングで必ずフリーズ
宿セーブ前は流星刀ppで9本量産。以降はゴマでイカイフステ上げリセ地獄適当に切り上げ
上一行以外は代替バグの範疇外と思い宿セーブからやり直しダンジョン内行動だけ変えたらサル見えた
特別な事してないので傷か負荷前提のハマリと確信します。初真サル倒せた事が地味に嬉しい

114 ：
>>113
QS復帰～「やってやるぜ」～戦闘開始直前
までサルが映っていないことはわりと最近あった(同じセーブだと再現する)けど、他の現象は見たことないですね
ディスク2枚あれば傷なのかそれ以外かわかるけどもそこまではしなかったな…

115 ：
>>109
ありがとう
ミンサガの判定って戦闘勝利時か時間経過ポイントで判定してるイメージしかなかったが突入時にもあるんだな
あとベンチシステムってモンスターだけだと思ってた、言われてみればと思うこともあるけど

116 ：
DS沢山装備した状態でパブでシェラハに話しかけてミニオン戦になったんだけど
DSガチガチだからRないんだけど詰み？
そいつ全く鍛えてないし武器も持ってないから全然ダメージ入らんけど詰んだな

117 ：
>>116
戦闘が長引けばシャドウボルトを使ってくるのでそれで負けられる
仮に防御を上げ過ぎて全術ノーダメにしても素手で殴ってれば技閃いてダメージ与えられるのでそのうち勝てる
いずれにせよ詰みではない

118 ：
ハルバード＋1買ったんだけど次の適材（リガウ鋼）付けても赤くならないんだけど
赤文字にならなくても適材なの？

119 ：
分かり辛かったかも
売ってるハルバード＋１はハルバードに最初の適材付けて馴染ませた状態って事だよね
それなのに2つ目の適材が赤くならないんだよ

120 ：
リガウ鋼は＋０を＋１にするときの適材。
＋１を＋２にするときの適材は白鉄鉱か鋼糸。

121 ：
ありがとう
単純に適材間違えてただか・・・
普通のハルバード買って最後までやるのと＋1買って最後までやっても同じだよね？

122 ：
自分で最後まで確認したわけではないが
作り手側の変な設定ミスとかなければまず同じだろう。
違ったら報告たのむ。
＋１武器を買って育てる人とか少なそうだから
それに関する発見されてないバグとかあるかもと思ったり。

123 ：
バルハラマラソンの時ってみんなどうしてるんだろうか？
薬草、交渉、復活性のランダム宝箱や_ _ _ _や地図狙うとしたら完走後種族調整もしたい
気になりだしたら雑用が多く時間とられてモチベ下がるんだが。

124 ：
マラソンと関係なくね。雑念捨ててガトの奴隷になれよ。

125 ：
鳥うざいからちょっと倒して草抜いて仮面か骨目当てに交渉くらい

126 ：
武器鍛えながらダラダラ交渉しながら

127 ：
流し周してるから音楽聴きながらとかだな
極め周するときが来ればある程度計画立ててジックリするかな

128 ：
騎士団の誇りでテオドール、ラファエル連れまわしてデスに捧げたら
コンスタンツや偽テオドールのイベントどうなるの？

129 ：
ジュエルを多く貰えるイベントとして割り切るしかなさそうですねありがとう参考にします

130 ：
リセットの回数とか神経使う場所とか減らすこと考えるなら100%前に5.6回くらいは回っといたほうが精神衛生上良いような気がする
100%後はたまに程度なら敵に当たってもリセットせずに回る
フィールドでは別のことやりながらステルス忍び足使って左スティックだけグリグリ
連射パッドがあるなら○を入れっぱなしにする
何かしようとするより頭使わずに3回の戦闘だけこなして帰ってくること考えたほうが良いと思う
もちろん－－－－－－ドロップ狙うならそこだけリセットはしょうがないと思うが
関係ないが－－－－－－って読み方あんの?お前らどう脳内再生してる？

131 ：
プリッツ

132 ：
心電図

133 ：
やっぱそれっぽいのはないよな、俺も脳内再生でも結局アレって表現になる
>>132
お前それ死んどるがな

134 ：
ジュエビ洞窟封印してイベントランク8すぎてからPNジュエルビースト！をのせることって可能ですかね？
アサシンルートで4天王お使い全部のこしつつジュエビPNを出す事が目的なんですが

135 ：
>>134
四天王のお使いを全部残しつつジュエビＰＮに載せるのは不可能
なぜならジュエビＰＮは水竜のお使いと種族調整を終えてからじゃないと載せられないから
一応代替バグであまぐもの腕輪代替すれば水竜以外を残しておく事は可能だけど、それでも水竜のお使いだけは終わらせておかないといけない
代替バグを使わない場合は、あまぐもの腕輪解決するために他の四天王のお使いも解決するか倒して奪うかする必要がある
あまぐもの腕輪を巨人の里で購入するのは、三地点語りやサルーインの居場所聞く事でジュエビが移動するので無理だからね

136 ：
>>135
お使い全部は間違えでした申し訳ない
アサシンルートで進行度110を超えてからPNジュエルビーストをのせるのが目的です
水流の種族調整を終えないとジュエビ載らないのですが
やりこみ周のからみでレベル5水流の地図やしもべ狩りなどのデメリットが目立つから
水流や四天王は最後まで後回しにしたいのです

137 ：
連投申し訳ない
水流イベは街に強制的に戻されるから進行度90こえたら裏化して無理なの忘れてました
ですのでお使いを一通りやった後やるしかなさそうですね、ありがとうございました

138 ：
>>136-136
裏化の条件について勘違いしてない？
・これまでの周回で種族調整解決している事
・種族調整の依頼を受けている事
・進行度90％以上である事
これら3つを全て満たした上で時間経過ポイントを踏む事が条件だよ
強制的にタルミッタに戻されるのは種族調整開始前なので進行度90％以上でも裏化はしない
種族調整の依頼を受けた時には神殿の入口に戻されるだけ
つまりアサギルルートで進行度110％を超えてからジュエビＰＮ載せるってだけなら別に何も問題は無い
あと水竜の神殿の地図が使えるのは種族調整開始前までなので、
仮に水竜の神殿のLv5地図を入手しても、ジュエビＰＮ載せる（種族調整後）まで進めたらその地図はもう使えないよ
したがってジュエビＰＮに載せる事と水竜の神殿の地図が使用可能な状態は両立できない
ジュエビＰＮに載せる前に全部掘ってお役御免か、使えない地図でもコレクションだけしたいのなら別だけどね

139 ：
三地点の語りってバルハルマラソン終わっててジュエルビーストも倒してたら聞いても影響はないってことであってます？
それと状況再現について質問
ソフトリセット前から連射パッド最速で入れっぱなし、読み込みのラグを無視、連射は秒間30回としたら
押してるフレームから入力受付開始か離してるフレームから入力受付開始
こういうニュアンスで1/2の確率(秒間20回連射なら1/3)で再現できるってことであってます？

140 ：
>>138
PNのせる事ができましたサンクス
前の周で無意識に裏化してて疑問に思ってました。
水流の神殿地図は凄い今でも悩んでます。諦めてレベル5きたら最悪だわ

141 ：
>>139
特に問題無い（冥府の語り聞いた場合、サルーインの居場所聞くまでタイラントのお使いできなくなるとかはあるけど）
状況再現と言っても何の再現について言ってるのか分からないから何とも言えないけど、
例えばエンカウント再現の場合は主にＯＰでの入力タイミングとエンカウントのタイミングの2つで調整する
最速再現では連射が速ければ確率上がるというわけではないし（速すぎても安定しない）、ランクポイントやＱＳ取り直しでも変わってくる
コンスタンツなどはエンカウントのタイミングがボタン連射ではなくボタン押しっぱでいいので最速再現がより安定しやすい

142 ：
>>141
レスありがとうございます
状況再現の質問については
・ゴールドマインやらでのエンカウント調整、場合によってはエンカウント後の入力までの再現(閃き、ドロップの操作)
これを目標にまずは連射機を使った場合の再現をはじめてみよう、というニュアンスです
色々なゲームのTAS動画とかで見た知識や、自分のプレイしたファイアーエムブレムとかロマサガ3とかで持っていた乱数についてのイメージがあっているのかなというのを確かめたいという意図もあります
～～○×○×○×○×～～　←連射パッドの入力(１つが1フレーム、○で押す×で離す)
①～☆　←ここでソフトリセット
②～－☆　←ここでソフトリセット
③～－－☆　←ここでソフトリセット
この場合①と③は読み込みのラグなどがなければ同じ状況を再現できると思っていいかなと
暗転中からおしっぱというのは知識としては一応あるんですけれど
せっかくパッド買ったし活用したいなーと思ってコンスタンツとかのおしっぱ再現は後回しにしようと思ってましたが近いうちにやってみます

143 ：
>>142
乱数がどうなってるのかは知らないけどそんな単純ではないと思うよ
その考えでいくと連射再現では2種類の状況しか再現しないって事になりそうだけど実際はもっと多いし
フジワークの極（秒速30連射）だと上手くいかなかったという報告もある
あと戦闘中の連射に関しては受け付ける連射速度の関係で最速より2速にしといた方が速かったりする

144 ：
連射機ないが先人の足跡で連射機によるHP上昇の状況再現が強烈に恩恵あるらしいけど他は...セケトかな
エンカウント再現程度なら9小節付近前にイカイフ翼手竜それぞれ2箇所以上の計6箇所の再現してる
再現率は3割程度で閃きレアは再現の副産物。ランクポイントでイフや翼手竜は効率変わる

145 ：
>>141
遅くなりましたが語りについてもありがとうございました
>>143,143
ありがとうございます、連射機だけでほとんどが解決するとか思ってたほど簡単、単純じゃなさそうなことはわかりました
念頭におきつつ色々体験してみます
あとセケト宮殿で合宿はつい先までやってました、ジュエル二桁の状態から9900とちょっとの時点で940～970くらいになってて活用できた意味でちょっとした満足感ありますね

146 ：
>>145
それだけの戦闘回数だと宝箱消失や復活が起きてる時期だけど、水竜の玉4つや水の精霊珠など消えたら二度と入手不可な宝箱は無事だったんだろうか

147 ：
>>146
そのレスを見てあわてて確認しにいきました、ありがとうございます
地図は消えてたけど水竜の玉４つと精霊珠は忘れてたグレートピットのも含めて無事でした
極め週のテストランくらいのつもりだったのですがやっぱり結構抜けてますね

148 ：
騎士団のプラッツとノーデンってどこにいるんですか？
or
その二人を見た事ありますか？
名前だけのキャラでしょうかね…

149 ：
>>148
そのふたりは名前だけじゃなかったかな。
アルティマニアにもグラフィックとか載ってなかったような？

150 ：
>>149
どうもありがとう！あなたがネ申か！
毎回毎回騎士団の誇りにかけてをやるたびに気になって仕方無かったｗ
もしかしたら何か見逃してるイベントでもあるのかと思ってさ

151 ：
ランク9で幻獣剣狙いにランダム武器宝箱吟味しても一向にでなかったのですが
ランク8に戻った時、問題なくとれるでしょうか

152 ：
>>151
幻獣剣は武器or防具や武器orジュエルのランダム宝箱からは絶対に取れない
武器しか出ないランダム宝箱からならゲームランク8でも9でも問題無く取れる
武器宝箱で出ないなら同じタイミングで再現しているか単に運が悪い（試行回数が足りない）だけ

153 ：
>>152
財宝穴マラソンやってた時ハマっててもしかして永久にとれないかと心配してましたが武器宝箱ですか。
試行回数も40回程度なので地図狩り後、他の場所でやってみますありがとうございましたm(_ _)m

154 ：
7年振りに始めた。
このスレがまだあることに驚き。

155 ：
俺も最近またPS2とミンサガ買い直して帰ってきた
このスレの攻略内容の濃さが相変わらず本にまとめて売れるレベルで流石だわ

156 ：
デス恩寵地図狩りでウコム恩寵の横やりが入った場合ウコム恩寵をなんとかするしかないですよね？
ウコムが先だとデスを過度に待たせてしまうので
レベル5のハズレを引いてからその場で試行錯誤しましたが諦めました

157 ：
>>156
デス恩寵狩りをする場合は、事前に恐竜相手にホワイトアウトで10時間ほど逃げ続けてデスの恩寵値を1000ぐらいにしておくのが普通
その過程でデス以外の恩寵値はほぼ0になるのでウコムの恩寵も当然出ない
ゲームランク9の時点のセーブからでも恩寵値は変更可（王冠は再度見つけるしかないけど）

158 ：
>>157
チャージは手動で時間かけた記憶なく、すんなりデス出てくれる場合も多くあり
レベル5地図開始5分で簡単にとれて万全だと錯覚してました
ただ4人旅や術を買い込んだのがウコムを呼び効率を落としてしまった原因かもしれないのでチヤージかんばります

159 ：
グレイで古刀+6を鍛えるところなんだけど、赤文字表示の廃石なら適材ってことでいいんですかね
適材じゃない廃石でも赤文字表示されてるってことはないですよね？

160 ：
>>159
赤文字なら適材で合ってる
適材以外が赤文字で表示される事も無い

161 ：
おお、ありがとう
途中だったグレイのデータを久々に再開してるんだけどいろいろ忘れてて困る
廃石が一つだけ手持ちにあったのは昔の俺が残してたんだな

162 ：
バルハラントのレベル1の地図でリサイクルを今の週から始めて10回くらいやったんだけど
①種族調整期間中以外ももしかして出現シンボルにルールがあったりする？
もちろんマラル個の湖やジュエルビーストの最初のフロアみたいなところじゃなくて色々出るところで
戦闘を一回もこなさずに交換してたら毎回同じ構成になってたような気がするので調整できるならしたい
②交換用の手持ちはソックスで安定？
地図さえ回収できれば文句はない

③ここって過去ログ倉庫みたいなのはある？

163 ：
>>162
①種族調整期間中以外も基本的に同じルール。期間中はそれがランキングとして見えるというだけ
生態系に従って増減したり、場所ごとに配置される種族が違っていたりする
②基本的にはソックスだけでＯＫ。理由は単純に安いから
リサイクルモード中で尚且つLv5地図を確実に回収したいとかなら、魔族はきれいな腕輪、植物は魔獣の牙などで100％交換可
③2chには過去ログ倉庫あるけど見るには専用のビューアを購入する必要がある
タダで見たいならログ速みたいなミラーサイトを探せばいい（ただしunkarみたいに突然閉鎖される可能性も当然ある）

164 ：
>>163
ありがとう
①は薄々感じていたことの裏が取れてほっとした
②はリサイクルモード前提の回答がついてるも嬉しい、用意するわ
③やはり有志の過去ログ倉庫みたいなのはないのね、ちょっと前のログ読んでるだけで結構面白かったんだけど

165 ：
クリアするごとに敵のHPが増えていくそうですが、クリア回数を重ねていく限り際限なく増えていってしまうのでしょうか??

166 ：
>>165
そんなことはないよ
雑魚は1.2倍、ボスは1.5倍が上限でそれ以上は増えない

167 ：
>>166
あ、そうなんですね
ありがとうございました、心置きなくクリアできます！

168 ：
お宝の地図LV5が手に入るのって運のみ？それとも何か特別なスキルが必要だったり進行度など関係してますか？今4週目なんだけど、LV1の地図しか見た事ないのですが…。

169 ：
町とダンジョンのマップは引き継ぎできるんでしょうか？

170 ：
>>168
運じゃ無理。スキルはいらん。進行度はまあ関係してる。以下コピペ。
＞☆楽しい狂人の世界☆
＞狂人剣入手にはレベル５のお宝の地図というアイテムをを手に入れる必要があります。
＞１、画面上には表示されない戦闘ポイントという数値を2304ぴったりにします。
＞　→この時のみレベル５地図の入手が可能です。
＞　　一度でも戦闘に勝利するともう戦闘ポイントはループしてランダムの値になります。
＞　→特定のイベント発生から333回戦闘する（最初の一回のみ有効）
＞　　または１戦闘ごとに「カギ開け」で確認します。０～２５６回やる必要があります。
＞２、2304ポイントの状態で一定以上の強さの敵を倒してレベル５地図を入手します
＞　→お宝の地図は敵がアイテムを落とさなかった時に１％の確率で落とします。
＞　（ちなみに最も適した敵でも２～３割の確率でアイテムを落とします）
＞　　地図がレベル５である確率は１０％、さらにそれが狂人剣を入手可能である確率が３０％です。
＞　　
＞　　以上より単純計算での当たり地図入手確率は　
＞　（0,7～0,8）×0,01×0,1×0,3×100＝0,021～0,024％　　です。
＞
＞３、発掘します。狂人剣の出る確率は　１/２４３０～１/６７５ です。
今では恐竜毒盛り、王冠モンスターのデス恩寵狩り、
青の剣ほしいならピンポイント発掘等によってかなりマシになったがそれでも十分キツい。

>>169
無理。

171 ：
>>168
まず入手できるタイミングがゲームランクというものに依存する
ttp://www.geocities.co.jp/zezakou/rank.html
ここ見ればわかるとおもうが、ランク8(=凍結湖発生)から戦闘勝利をかさねていってビタでランク9にとめないといけない
ランク9にしたらあとは目的の地図が出るまで一戦ごとにリセット、そうしないとランク8に戻ってしまうから
青の剣とか掘りたいならさらに地図のアタリハズレもあるがそこらへんはまずランク調整覚えてから考え始めたほうがいいと思う
>>169
できない、地図欲しいならその都度入手する必要がある、慣れたら一々しなくなると思うけど

172 ：
書いてる途中に先こされてた、重複失礼

173 ：
みんな優しいな
「お前には無理」で済まされてたのに

174 ：
>>170
>>171
ありがとうございます。そんな法則性があったとは。流石に狙うのは厳しいっす。お前には無理って事かな。

175 ：
もう質問がほとんど来ないからね
一日でスレ消費するほどレスが多かった時とは事情が違う

176 ：
ソフトリフレッシュのやり方を教えて下さい

177 ：
薬局に答えはある

178 ：
デスの開門は軽減できないですかね？
高ダメージ喰らってやられてしまったんですが…

179 ：
また開門で全滅しました
もうやりたくありません…

180 ：
開門は冷気あげれば軽減できたような気がする
4ターンに一度来るからそれまでに回復したりそのターンだけタイムディシーバで飛ばすなり

181 ：
>>180
ありがとうございます！
精霊石の杖とかでもいけそうですね
複数もっていってきます

182 ：
がんばればお宝の地図LV5ぐらい手に入るよ
あのサオキチすら手に入れたんだしな

183 ：
>>181
いい防具揃えてロザ重とかで挑むのもいいかも
以前遊び周で、閃きで長時間戦いたいために、防御ガチガチにしてました

184 ：
王冠モンスターてダンジョン内モンスター総数多い方が出現率いいと思ってたがランダムなのかな？
時間経過踏んだり地域のダンジョンをマラソンして体感的に王冠出現はランダムな気がしてきた
8時間王冠探して出た詳細
サオキ(32-34体前後）王冠2回
財宝（25体前後）王冠2回
トマエ　0
気分転換ヤシ　一回
追加2時間他目的
ジャングル　東部王冠1体
宝箱吟味や地図リサイクルの仕方がクセがあって勉強になった

185 ：
久しぶりにミンサガ始めたいんだけどやり方を忘れてしまった
2～3年ぐらいかけて20週以上やってたのに(精神的な病気で少し前の事が思いだせない)
最後の極め週の途中で半年ぐらい放置してあるんだけど何をやっていいか教えれくれませんか？
詳しい情報は後でまとめます

186 ：
とりあえず真サルは楽勝出来るぐらいのデータだと思う
後はお宝の地図LV5を一枚だけ持ってる
その地図をリサイクルして各種レアアイテムの数は揃ってる
ステはまだまだなので鍛えたい
各種武器やコレクション用のアイテムを鍛えたい
必要なアイテムを必要な分揃えたい
真サル用、コンスタンツ(イフ用)、通常ザコ用？のお勧め装備を知りたい
過去のメモに真サル用おすすめろか書いたメモがあってこうあった
精霊石の杖
青の剣
流星刀
流星刀
竜燐の盾
スマートヘルム　ガーラル　術法2段階
フィールドアーマー　ガーラル　術法2段階
ドミナントグラブ　怪魚の石鱗　術法2段階
タイタスグリーブ
アンバーマリーチ
ガーディアンリング
とりあえず覚えてる事はそれぐらいでステ上げと改造途中の武器と素材
で名前が変わる武器を終わらせようと思うんだけどどうだろう？
後は観賞用の武器なんだけど名前が変わった後(まだ赤文字)を鍛えて終わりでいいのか？
例えば竜槍マリストリク＋１を冥界毒爪で補強
冥槍マリストリクになる
その後ダーククリスタルを貼ったら冥槍マリストリクになると思うんだけど
直接ダーククリスタルを貼ったのとどっちが攻撃力が上になりますか？
まだまだ聞きたい事は多いですけど分かる範囲でお願いします

187 ：
それと精霊銀プレートっていくつ必要ですかね？
現在はハルモニアフルーレ、ハルモニアハンマー、竜鱗の剣に貼った3つですけど
他にも入りますかね？
イフでステ上げするならお供の石獣のために他にも数揃えた方が良い気もするのですが
貼る武器や防具にも困りますよね？

188 ：
これはそうとう重症ですね
数周はリハビリすることをおすすめします

189 ：
ミンサガで狂人プレイなんて精神が悪化するからやめとけ

190 ：
ゲーム自体とは直接関係なくて申し訳ないのですが、フリーレの身長・体重を知ってる方がいたら教えてくれると有難いです
妹のフラーマのは本に掲載されてたのですがフリーレだけ載ってない…

191 ：
凍った城当たり地図引いたのにpp安定しないなぁ
発掘地点のワナ宝箱消したのに出てきて邪魔すぎる
地図狩りに戻れって事かな？

192 ：
>>190
声優同じだし、外見もよくにて双子っぽいし、身長・体重も同じって妄想設定はダメですか？

193 ：
質問が多すぎましたので少しずつ教えていただけたらなあと思います
久しぶりに初めてみたら冥槍マリストリクが×5あります
一応イフ狩りの時の火耐性用に全員装備してるのですが最終的に
どういった補強をすればいいでしょうか？
それと観賞用として何本ずつ冥槍を残せばいいですかね？
根拠はありませんけど冥界毒爪とダーククリスタルで1本ずつと樹精結晶で×3がいいですかね？
それと冥界毒爪かダーククリスタルを赤字から馴染ませた冥槍と馴染ませた後
冥界毒爪かダーククリスタルを補強材として貼ったものどちらが攻撃力が上ですか？
同じく青の剣＋ ３にダークク リスタル を貼って馴染ませたものと最後まで鍛えてアビスブ ルー
にした後ダークク リスタルを貼ったものどちらが上ですか？
分かりにくと思いますがよろしくお願いします

194 ：
サオキチまだいたのか

195 ：
炎のロッドをエレクトラムで強化したのですが100を超える回数殴ってもなじみません
何回くらいでなじむものなんでしょうか

196 ：
>>195
そもそもエレクトラムは炎のロッドの適材じゃないからなじまない

197 ：
>>195
回答ありがとうございます
結果的に火の鳥をlp0にしたいだけなのですが、+1にする必要はないってことですよね

198 ：
武器として使う場合と術具として使う場合があると思うんですけど竜槍マリストリク
って最後何で補強するべきですか？
そもそも武器として使えるのか？術具として使う場合の利点はあるのかは微妙ですけど
火の鳥使うにしても炎のロッドとどちらが威力が高いのか？
隊列補正合わせるとどちらが上？
いろいろ考慮すべき事はありますが何で補強すべきでしょうか？
それと使える武器でしょうか？

199 ：
バルハラ南の洞窟のボス戦で陣形が乱れるのは仕様ですか？

200 ：
真サル戦に向けてメンバーを組みたいのですがクラスで迷ってます
海賊と?ローザリア軽騎兵がすばやく動けておすすめだと聞いたのですがそれぞれの利点が知りたいです
また隊列補正やトリックモードで動く事を考慮するとどちらが早く動けるのでしょうか？

201 ：
久しぶりに放置してたデータでやってるんだけど、3地点の話関係で質問です。
再開してすぐに詩人と話したら巨人の話を聞いたので、そのあとガラハゲを殺して、南エスタミルで三柱陣を出しまくって連携230%くらいになったからまた詩人に声をかけたら「仲間から外したい人が～」からの「一曲いかが」って話に戻ってました。
こういう事ってあるんだっけ？また進行度上げれば冥府と最終試練の話聞ける？

202 ：
あ、ちなみにサルーインの居場所はまだ聞いてません。

203 ：
>>201
まずガラハドは一度仲間にしたことがあるかどうかで倒した時のサルーインの恩寵値の上がり方が違う
仲間にしたことがあれば+200、なければ+100
後者の場合それだけじゃ足りないので三柱陣祭りになるけど、連携率230％ぐらいだと多分まだ足りてないだけ

204 ：
>>203
ありがとう！
仲間にしたことないからまだまだということか、地道に続けてみます

205 ：
>>200
たしか過去スレで語られてたけど内容は忘れたわ
すべての補正がついた時は両方とも最速で術具経由の癒しの水
打てるからトリックモードを考慮しなくてもいい海賊有利だったような
詳しくないから詳しい人解説頼む

206 ：
ロザ軽と海賊どっちが早く行動するかはサガ大海でモード負け時も含め細かく検証してるからそれ見るのが手っ取り早い。

207 ：
>>206
サンクスです
見てきましたけど結果がどのようになったのかと肝心のクラス5
同士の比較がなされてませんでしたのでよくわかりませんでした
それとも何か見落としてるかな

208 ：
>>207
>>1のちょい研究の行動順を見れば分かる

209 ：
ミンサガやってて初めて意識してランク9に調整したんだけど意識してやったことは
・タイタス、ヴォーパルアクス、アンバーマリーチ、炎のロッドを人数分集めた
・バルハラントlv1地図リサイクルして金策した
これ以外に地図とる前、ランク9のうちにやっておくべきことって何かある？
あと鍵あけチェックのグレートピットのB1でのことについて
極限の地図だと鍵あけlv1推奨ってのが4つ、レベル変化が１0もあるけど鍵あけlv3で空いてしまったら中身もチェックするの？

210 ：
一番強い術はクリムゾンフレアでその次がギャラクシーで合ってますか？
コストが高くてもいいのでクリムゾンフレアとギャラクシーの
一番威力の出るレシピも教えてください

211 ：
>>210
合成専用術は何で合成しても性能変わらんぞ

212 ：
>>211
知りませんでした
ありがとうございます

213 ：
>>209
LV3で開いちゃったらランク9じゃないよ
LV5で失敗したらランク9確定（必ず失敗するわけではない）
せっかくランク9にしたのならレベル5財宝の地図の当り（T8,or9)を狙ってみてはいかがでしょうか

214 ：
あ、地図とる前って書いてあったね
余計なこと言ってすんません

215 ：
>>208
難しそうだけど海賊の疾風倍率の×1.25倍とTモード補正の＋0.6
ローザリア軽騎兵は遊撃補正の0.5とTモードの0.6かな
後は隊列補正も関わってくるのかな
比較なら上のだけでいいと思うけど
でどっちが早いのか分からない
誰か分かる方いませんか？
>>209
とりあえず地図を取ったらすかさずもう一度ランク9にしてヒドラレザーを狙おう

216 ：
計算方法はよく分からないけどこのサイトの真サルーインを倒すの項目の下のほうの数値で合ってるのかな
http://july.dyndns.info/varietywiki/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%A5%DF%A5%F3%A5%B5%A5%AC#fc39a3a1

217 ：
>>216
計算方法もなにも、ちょい研究の式の上から順にただ計算するだけ
小数点以下の処理やa（mod b）についても解説あるから、四則演算が普通にできるなら何も難しくない
ただし、そもそも速度値はランダム要素が大きいので、倍率で勝っていれば必ず先に動くというわけではない
あとそのサイトだと海賊Ｔ補正ありウコムの鉾(中列)経由癒しの水は速度値倍率237％とあるけど、ちょっと正確ではないね
例：海賊Lv5Ｔ補正ありウコムの鉾(中列)経由癒しの水
速度値×疾風倍率1.25×（1.00＋Tモード補正0.6＋隊列補正0.3）＝速度値2.375倍
例：ロザ軽Lv5Ｔ補正ありウコムの鉾(中列)経由癒しの水
速度値×（1.00＋Tモード補正0.6＋隊列補正0.3＋遊撃補正0.5）＝速度値2.4倍
見ての通り疾風倍率と遊撃補正では式の中で関わる場所が違うので、状況に応じてどっちが速いかは変わる
あとは自分で状況を想定して計算して比較してみればいい

218 ：
そもそも速度値絶対で行動順決まるわけじゃないし、特性で決めろとしか言いようがない。
Tモード補正なんて相手のモードにも依存するんだし。

219 ：
>>218
まぁＴモード補正の真価は回復において発揮されるので、その場合の相手のモードというのは味方のモードだからコントロール可能だけどね

220 ：
とても詳しく解説いただいてありがとうございます
とても良く分かりました

221 ：
ろばの骨って－－－－－－で補強しなくてもガーラルヴェルニー貼って宿回復用武器にした方が良いかね？

222 ：
>>221
その辺は完全に好みの問題
てかガーラルヴェルニー貼ったら宿回復用武器じゃなくて鍛冶屋回復武器ね

223 ：
次の週で報酬目当てで乗っ取りイベント全て発生させようと思ったんだが、モンスターを増やせ4回こなすのが辛すぎる・・・
裏四天王イベントの報酬ってどれが一番おすすめですか？

224 ：
>>223
裏四天王武器にお勧めはない。完全に自己満足。

225 ：
名無しにエピックヒーローのザ・ゲート使わせるのがオススメだぞ！

226 ：
>>222
サンクス
そうだったちょっと間違えてしまった
真サル戦想定でグランドスラムをメインで使うにはどの程度の強度と耐久力
があればいいですかね
そしてなるべく攻撃力も上げたいです

227 ：
>>226
－－－－－－、ガーラル、ヴェルニーのどれでも大差無い。どれを選ぶのかは好み

228 ：
>>227
でもガーラルとかだと強度下げて攻撃力あげられなかったっけ？
そのままだと44で一緒だったかな

229 ：
今期オススメアニメを教えてください。

230 ：
>>228
エレクトラムでいい
グラスラ黄１、ＥＰ２０で文句なし。

231 ：
>>230
真サル戦にそんなにグランドスラム使いますかね？
攻撃力を上げて打てる回数を絞る案はないですか？

232 ：
だから使用回数か攻撃性能どっちを優先するかも含めて好みなんだってば
使用回数も攻撃性能も多少変わった所で誤差程度。別に模範解答があるわけじゃない

233 ：
>>232
サンクス
そうなのかあ
なんか良い素材でもあればと思ったが適当に試行錯誤してみるかな

234 ：
真サル戦とかしっかり対策してないとすぐ全滅して、そんなにグランドスラム使える機会がないんじゃない
そう考えるならEP無視して攻撃力に特化した武器を作るというのもアリと思う
QTやODを使うならグランドスラムとかいらないしな
そういうの含めて自分の好みだから、一度は自分で試して見た方がいいよ
仮に俺だったらある程度立っていられるぐらい、真サル戦用に対策してるデータで、真サル戦専用の武器を作ってみて色々遊んでみるけどな

235 ：
真サルグラスラは有り無しでかなり違うけど、そもそも棍棒の場合サブとして使うから改造とか大して気使わないな。
両手斧でならEP0にできるし、富岳でメインでも使えるからテンプレ改造するけど。

236 ：
てす

237 ：
真サル戦だからこそ耐久力をなるべく減らして攻撃力をなるべくあげて行った方がいいと
思うんですけどね(ある程度打てないと話になりませんが)
真サル戦だとロザ術にろばの骨を持たせるのが普通ですかね
他にクラス的に候補いましたっけ？

238 ：
真サル戦は状態防御用に流星刀3本装備になるからメイン武器は耐久重視だなぁ

239 ：
ロザ術なら術あるしある程度打てるだけでも十分
それに流星刀は2本で100になる

240 ：
>>237
いいからまず挑んでみなって
話はそれから

241 ：
そもそも真サルでのグラスラの役割は柱折りだから。

242 ：
>>240
いやもう勝った事はあるけどね

243 ：
勝った事あるなら今更クラス候補なんて聞かない
そこから先は自分が満足できればいいって領域だから、そもそも人に聞くものじゃない

244 ：
バイゼルハイムの宝箱が復活するってマジですか？

245 ：
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

246 ：
>>244
バイゼルハイムに限らず膨大な戦闘回数をこなせば復活する
http://ameblo.jp/gioru/entry-11273007279.html

247 ：
>>246ありがとうございます。

248 ：
ダーク化したダークをパーティから外すと、ダークがＥＤに登場するそうですが、
デスに捧げた場合でも、同様ですか？

249 ：
中盤のクエストをあらかた終わらしたところなんですが
仲間のBP回復量が若干少ないように感じます。
仲間は
バーバラ　+4(精霊王のイベント済み)
ホーク　　+3
ジャミル　+3
シフ　　　+3
クローディア+4
このまま進めるかちょっと戦ってステータス厳選してBPあげるかまよってるんですが
どうしたらよいでしょうか。
進行度はモードの秘密が出てるところです。

250 ：
BP回復はキャラごとに最大BPに応じて上がるから、普通だと思う。
中盤なら最大BP20前後じゃないの？

251 ：
特殊な縛りプレイとかしてなければ、そのまま進めて問題ない。

252 ：
地名イスマスだすのってグレイかアルベルト仲間にするか
3地点でサルーインの場所聞くときだけしかだせない？

253 ：
>>252
他にもローバーンにいる女性に聞けば出せる（北の空が真っ赤だったとか話す人）

254 ：
>>253
イスマス出せましたありがとうございます

255 ：
水竜を倒しても水竜の神殿に入る、および水の精霊珠を取る事は出来ますか？

256 ：
>>255
無理

257 ：
>>256
素早い回答ありがとうございました

258 ：
弓力倍増は、術者本人が使用しても、弓の攻撃力をアップできますか？
それともウェポンブレスのように、武器を使用してるターンじゃないと効果なしでしょうか

259 ：
>>258
弓力倍増は武器を構えてなくてもＯＫ
あれは戦士の秘薬などと同じで一種の召喚状態にする術

260 ：
>>259
ありがとうございます

261 ：
9個サルーインに勝てても、真サルーインは難しいって感じですか？
それとも案外そのままいけたりするんでしょうか？

262 ：
>>261
難しい

263 ：
>>262
ありがとうございます

264 ：
9個、10個てそんな差があるの？
なんか攻略本には差が書いてあるらしいけど
攻撃回数が１回増えてるくらいではないのかね

265 ：
>>264
行動回数が増えたり能力値が上がったりするけど、一番の違いはＨＰ
ＨＰが多いという事はすなわちＨＰ33％以下になった時の発狂モードが長いという事
真サルはＨＰ9万なので、ＨＰ3万も残ってる状態からゴッドハンド連発を覚悟する必要がある
この状態が長く、しかも1ターンにゴッドハンド4回される恐れがあるのが真サルの強さの一番の理由
逆に言えば運よくゴッドハンドが少なかった場合は、ただＨＰが多いだけと感じる可能性もある

266 ：
3回行動が4回になるって、単純に1.33倍攻撃が激しくなるんだぞ。

267 ：
やればわかるさｲｸｿﾞｰ

268 ：
どこのおっパブ行ってもシェリルが出てこんくなった
ひょっとしてマスターにあの女はいないの？って聞いたらもう出なくなるとか？

269 ：
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　出ないです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

270 ：
あとホーク仲間にした状態でウェイプの武器屋の敵倒したあとホークと別れて、ゲッコで古文書の話し聞いたあとイベント進めたあとウソに行ってもホークちゃんいない
もう出てこないの？誰か答えて！

271 ：
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

272 ：
シェリルは一周で最大５回しか会えん。
ホークはそのうち出てくる。

273 ：
かめごうら割りって何から派生すんのが
一番閃く確率高いんでしたっけ？
久々にやって忘れた
これだけ覚えられない

274 ：
確か棍棒の痛打だったと思う

275 ：
>>274
夜中に即レスありがとう
やっぱそうだよね
記憶間違ってなかった
ひたすら化石魚氷晶獣相手に痛打打ちまくってるんだけどな
ウォータームーンファイナルレターまで来てんのに

276 ：
>>272
ありがと！ホークは解決したけどシェリルはどこのパブ行ってもおらんのよ
どのパブに出現するかはランダムなのかしら？出現する期間も制限あるのかしら

277 ：
シェリルは進行度が60辺りで出てこなくなるんだったかな…目安としては暗殺者ギルドが出たらもうその周回には出ないと思う
それと、会った事が有るパブには出ないからメモしておくと幸せ
後、sageような

278 ：
三点地の最後に冥府の語りを聞きました
ガラハドはアルツールに出現しています
この状態だともうフレイムタイラントと戦う事は不可能でしょうか？

279 ：
>>278
デスにサルーインの居場所聞いた後に戦える

280 ：
>>279さん
回答ありがとうございました

281 ：
流星衝の出しやすい技を教えていただきたい

282 ：
>>281
閃きの話でよろしいか？
光の腕、エイミング、活殺獣神衝、ジャベリン、スカッシュ
　
独妙ついでに活殺、BP足らずで合間にジャベリンで大体覚えてる

283 ：
>>282
ありがたき
不動剣やマルチウェイって小型剣でも出せる？

284 ：
個人的によく使ってる閃きに関しての便利リンク
アルマニなしの場合の武器種別技一覧のチェック (ここの技データのところ)
ttp://romasaga.minstrel-song.net/
モンスターの閃きやすさチェック (ここのモンスターランクのところ)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
派生難易度チェック (ページ内ではCtrl+Ｆで検索できる
ttp://www.geocities.jp/writzkzo/rsmwjl2.html
閃きシステムに関する理解チェック
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/
こんだけあれば大体OK
一番上の極限は技の順番が実機とは違うからコンプリートを目指すなどする場合自分で修正したものを紙かパソコンで用意したほうがいい
ファイナルレターは細剣5の素振り>小型剣3のなぎ払いとかわかったら結構面白かった
ただ誰かに上で言われてるようにいつまでもsageないのは印象がよろしくないな、アンカーつける気にならん

285 ：
>>284
ありがたき
ガラケーだからsage方がわからぬのです

286 ：
メール欄入力するところないかな
そこにsageっていれるんだよ

287 ：
武芸家の装備重量はどの位が望ましいでしょうか？

288 ：
どの位でもいい。用途による。
無足欲しいなら軽く、そうでなければ防御面も考えて重くするというのが重量に関する質問でよくある回答。
奥義の発生確率は劇的に変わらないしな。
以下いつもの
839 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。sage 投稿日：2006/09/07(木) 23:13:49 ID:dKDF8MMB
流れに乗じてちまちま無足・加撃について調べてたのを出してみる
シングルソードのみ装備で重量4、気絶させた恐竜相手にカットインを300回使用
クラスなし 通常 無足 加撃 奥義　　武芸家L5 通常 無足 加撃 奥義
　長剣L1　　248　 31 　 20　　 1　　　　長剣L1　214 　 43　 42　　 1
　　 　 L2　　237　 31 　 30　　 2　　　　　　　L2　195 　 64　 40　　 1
　　 　 L3　　212　 58 　 30　　 0　　　　　　　L3　177 　 71　 49　　 3
　　 　 L4　　194　 67 　 38　　 1　　　　　　　L4　151 　 87　 56　　 6
　　 　 L5　　178　 69 　 53　　 0　　　　　　　L5　138 . 105　 53　　 4
武芸家の効果は確かにあるけど肝心の奥義は（ｒｙ
ついでにもう一つ
武芸家レベル5で三日月刀のみ装備（重量4）の時と色々装備して重量162の時とを比較
　　　　　　通常 無足 加撃 奥義
重量4　　　151 　 91 　 55 　　3
重量162　 179 　 43 　 73 　　5
加撃狙いなら重量は重い方がいいかも知れない
けど肝心の奥義はやっぱり確率低すぎてなんでもいい感じ(´・ω・`)

289 ：
メルビル警備隊事務所の人と、皇帝陛下の声って同じ声優かな？
結構声優の使い回し多いね

290 ：
>>288
回答ありがとうございました

291 ：
>>286
こうでござるか？

292 ：
>>289
警備隊の人は分からないけど、テオドールやルドルフ（アルベルトの父親）は皇帝と同じ人だね

293 ：
>>287
武芸家5、スキルレベル5の場合
無足
26.44％から、重量で低下(中)
加撃
16.19％から、重量で上昇(大)
奥義
2.77％から、重量で低下(小)
こんな感じ

294 ：
確率は乱れ雪月花の場合ね。
奥義にある技は全部昇華難度同じだったと思うけど。

295 ：
今まさに武芸家5にしようとしてたとこだ
奥義が劇的に出るようになるわけじゃないのか
ジュエルは他のことに使うか

296 ：
>>292
テオドールとアルベルトパパが同じなのはまあわかるけど、皇帝陛下もっていうのが分からん…
声質違うでしょ

297 ：
>>296
すまん。確かに皇帝はその２人とは全然違う声だった

298 ：
>>295
スキル5だけの場合は、無足20％、加撃13.33％、奥義1.85％
重量0の場合ね。

299 ：
シルバードラゴンの手前の扉って２つありますが、>>4の宝箱の復活を待つしかないってもしかして２つ分待たなきゃいけないのでしょうか

300 ：
>>299
そうだよ

301 ：
>>300
ひい
潔く諦めます

302 ：
防具を堅くて軽くしたい場合はガーラル貼っておけばいいよね？
ちょい研によれば重量増えるどころか減るらしいし

303 ：
>>302
うん。ガーラルでＯＫ

304 ：
>>303
ありがとう

305 ：
ここの解答者もずいぶん質が下がったなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

306 ：
新参は話はんぶんで聞いてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「

307 ：
↑
？

308 ：
ミンサガ２は出ませんか？

309 ：
出ません
3のリメイクはよ

310 ：
3のリメイクも出ません

311 ：
小型剣の最強技はなんですか？またそれの出しやすい技はなんですか？

312 ：
>>311
変幻自在
小転

313 ：
>>312
ありがとうございます
マルチウェイや不同権やファイナルレターは小型剣じゃ出せないんですかね

314 ：
>>313
ファイナルレターだけは小型剣でも使える
てか>>1のちょい研究に全部載ってるので見た方が早いよ

315 ：
ふと思ったけどソウルドレインって、あの凶悪雑魚モンスターラルバのリニューアルじゃないのか？？
アンデッド系
ローブ姿
水晶
ダークウェブ

316 ：
シェラハにはどやって勝てるの？

317 ：
魔石の仮面、破幻術

318 ：
ＱＴ、ＯＤ

319 ：
耐性とか無視でレベルを上げて物理で殴る作戦でも案外いける

320 ：
フラショナルを人数分そろえる

321 ：
これ主人公キャラってクラスの修練にかかるジュエルは倍なんですか？

322 ：
どのキャラも同じ。ただしレベル3から4にするときだけ、初期クラスによって半値になるスキルはある。

323 ：
初期クラスの影響だったんですか
ありがとうございます

324 ：
睡眠ジュエルビーストで詰んじゃった・・・
BPも素早さもないんで辛いわ

325 ：
しもべ狩りで適当に成長そて、かかと切り、イドブレイク、骨砕きなどでパラメータを下げ、リヴァイヴァ、幻体で準備をしたのち、
BPを貯めて、起きてから連携を食らわす。
重要なのはかかと切りかな。

326 ：
おいおい(*_*;


http://toyama.ramendb.supleks.jp/u/13822/photo?order=&s=fukushima&s1=&s2=

327 ：
ヴァンパイアはもう殺しちゃったしなぁ・・・

328 ：
武器があればだけど四天王召喚するのも有

329 ：
同じようにシェラハに勝てませんもう30回クイックセーブしてます
やはり魔石の仮面と精霊銀を人数分つけてないと無理かしら。

330 ：
シェラハは時限イベントじゃないから鍛えればいいんじゃないかな

331 ：
魔石の仮面ひとつ、精霊銀無しでも勝てるときは勝てますよ
その代わり状態異常の耐性をできるだけ上げたけど特別なものは持ってなかったし破幻術とか合成術とかも無かったよ

332 ：
だからＱＴ、ＯＤ だって
これなら裸でも勝てる

333 ：
1周目クローディアだったんですが2周目は誰がいいですか？

334 ：
やあ

335 ：
キャッシュ

336 ：
モンスターを増やせをクリアしてしまうと次週から四天王がミニオンに乗っ取られると攻略サイトに書いてあったのですが、
これってもうずっと乗っ取られたままですか？
倒した次の週はまたモンスターを増やせに変わったりしますか？

337 ：
週ごと

338 ：
周な

339 ：
シルベンとブラウの腕力体力を上げたいのですが、
気術は覚えさせても大丈夫ですか？

340 ：
>>337
ありがとうございます

341 ：
ケレンドロウズ初ゲット！したのはいいのですが
強化すべきか悩んでいてあちこち見てたら、ケレンドロウズ＋2があると書いてあるサイトを発見しました
公式の攻略本には書いてなかったのですがあるのでしょうか？

342 ：
適材を二段階なじませりゃいいのでは？
竜槍はどちらもレアな適材が必要になるから、そのまま使ってたな。

343 ：
>>339
投げ履歴を残すのに魅了と混乱のどちらを使うか、火術をどれだけ覚えているかによる
詳しくはここ参照
http://ameblo.jp/gioru/entry-11243836365.html

344 ：
>>343さん
回答ありがとうございました

345 ：
サガ総合やアンサガのスレってないの？
アンサガの質問しちゃ駄目かな 一つだけ重大かつ緊急的なわからないことがある（まだ最序盤でわからないことだらけだけど）

346 ：
アンリミテッド：サガ　Turn181
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1411643798/

347 ：
サンキュー

348 ：
>>346
おいお前アンサガスレ見てこいよ
ミンサガくだ質スレ最凶のとんでもないやつ誘致してんじゃねーか
アンサガスレ住民に謝罪して引き取ってこい

349 ：
サオキチ君アンサガ始めたのか
ミンサガのときは質問に質問を重ねて質問の力でクリアまで持っていったが、アンサガはクリアできるのだろうか

350 ：
クリアできるかわからないけど、アンサガ飽きるまでにどれだけのスレを消化させてくるかは興味がある

351 ：
>>346とてそれほど先の事が見えているわけではないよ
アンサガスレを貼ることでサオキチがあちらに移住することなど予想していなかった
すべて>>346の失敗だよ

352 ：
わりと悩んでいます
ゲラハがどうしても好きになれないのです
ぼくは人を見た目で差別するレイシストなのでしょうか
ジュエルビーストはかわいいと思います

353 ：
クラスのレベルをあげたらクラス特性の効果も一緒にあがったりしますか？

354 ：
>>353
基本的にはクラスレベルを上げればクラス特性の効果も上がる
中には武芸家や竜人みたいに毎回クラス特性の効果が上がるわけじゃないクラスもあるけど

355 ：
シェラハに勝てんすぎてシェラハの目の前で敵前逃亡してまったｗ
一度闇の宮殿出てもまたシェラハと戦えますか？

356 ：
合成した術もクラスを上げれば必要BPやEPLPは下がりますか？

357 ：
>>356
BPコストは下がる場合とそうでない場合がある
BPの場合は合成術の材料となった全ての術のスキルレベルの平均値が影響する
LPコストは合成術のベースとなった術がそのクラスの対応スキルに含まれているなら下がる
ただし術具経由で使う場合はその術具に対応したクラスじゃないと下がらない

358 ：
>>357
ありがとうございます

359 ：
>>355
シェラハを倒すまで何度でも出入りできる。

360 ：
ロード時間短縮のためにハードディスクを付けたいのですが何が必要ですか？
本体は30000番台です

361 ：
純正品で行くならPlayStationBB Unitという商品が必要。
これの中身は
PS2用ネットワークアダプタ　＋　PS2用HDD
のセット。
ネットワークアダプタはネットやらないからいらないとかじゃなくて
PS2とHDDをつなぐのに必要。
さらにPS2用HDDという商品は
専用HDD　＋　枠の金具　＋　BBnavigatorディスク
のセット。
金具は無くても無理やりつなげられそうだが他は必須。

362 ：
>>361さん
詳しくありがとうございます

363 ：
>>360
初期型PS3でやってたけどPS2だとロードとかやっぱり長い？
PS3ではあんまり気になんなかったなー

364 ：
>>363
ハードディスク有りと無しの検証動画をYouTubeで見てから気になりだしました

365 ：
ツイッターでミンサガ検索すると内容が皆無の状態になってる。
一昨日あたりからこの状態。いくらなんでも三日間も誰一人ミンサガに関するツイートしないわけがない。

366 ：
クリムゾンフレアのLPコストの赤1は軽減出来ませんか？

367 ：
>>366
残念ながらできない

368 ：
>>367さん
回答ありがとうございました
減らないのか～、うーん残念

369 ：
クリムゾンフレアは趣味で使う術だな
なんか見たいなって時とかミニオンいたぶるのに使ってる

370 ：
青の剣と流星刀ってグラフィック的には全く一緒なの？
実際に青の剣見たことないから流星刀の青く輝く刀で気分を味わってるんだ
もし青の剣入手出来た人が本当にいるなら拾い画じゃなく本物をＵＰして欲しい

371 ：
青の剣　ってのは元ネタはなんでしょうか？

372 ：
>>370
グラフィックは全然違うよ
入手した人は自分も含め大勢いるし、画像どころか動画も大量にあるから今更ＵＰするようなものでもない
>>371
フィン・マックールの剣じゃないかと言われているが定かではない

373 ：
「黄金の騎士　フィン・マックール」って本が部屋にあるが
青の剣なんてものはいちども出てこなかったような……

374 ：
>>373
http://www13.plala.or.jp/Ragnarok2/file/TheSwordofFinnMacCool.htm
剣そのものは無銘
「３度鍛え」「ぼんやりと青い光を放ち」「切れ味が鋭いだけでなく加護の力もある」
など、共通点が多い気がするって程度だと思う

375 ：
フィン・マックール　青の剣でググると、無銘の2本目の剣は刀身が青い光を帯びていたため、蒼の剣と呼ばれることもあるとか出てきたな。

376 ：
青の剣いいなあ
ミンサガやってる人の９割が実際に見たことないだろうし入手できない代物だもんなあ
個人的には緑に光る竜鱗の剣が一番好き

377 ：
流星刀とクレーンプリンセスが好だけど
刀はなぜディフレクト出来ないんだ～

378 ：
>>376
青の剣に挑戦しませんか？

379 ：
8周するモチベーションが続きません
どうすれば？

380 ：
>>379
むしろモチベ続かないのに8周もする理由が思い当たらない
座談会エンドだけ見たいなら動画もあるし、気にせず好きに楽しんだらいいと思う

381 ：
青の剣は誰もが憧れる夢物語ですよね！
アビスブルー装備出来たらカッコイイよなあ

382 ：
青の剣は時間さえ掛ければもう獲れるでしょ、手順とか発掘サイト見ればわかるし毎周獲ってるで。

383 ：
おれも毎周掘ってる
やる事なくなったら暇つぶしに掘るが、あっという間に２桁になって
ついでに本数分ダークリ取るのが大変になってしまう
時間と情報と少しの幸運さえあればだれでも手に入るよ

384 ：
青の剣というとこれを思い出す
1 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2009/08/28(金) 03:12:44 ID:xxUvIr2hそれにしてもどうやってその「青の剣」を手に入れたの？��
まずネットで色付きに関する情報を集め、��
次に凍結湖の妖精をぴったり発生させ、��
エスタミル人と333回戦ってランク9にし、��
王冠モンスターを探して不定形にのせて、��
ひたすら狩り続けレベル5地図を手に入れ、��
確率3割の当たり地図であることを確定し、(ｺｸﾘ)��
発掘大事典を使ってPP発掘して手に入れたんだよ。��
あなたは狂人の神に愛されているのね��

385 ：
まぁ青の剣はもはややり方がわかっている以上、時間をかければ誰でもとれるよ。

386 ：
HP999 オールステ72 BP73（一部キャラ75）に比べたら青の剣なんて
楽でしょ

387 ：
俺なんか狩りまくってもLv3以上の地図なんか見たことない
状況再現で相当数の化石魚やディープテンタクラー倒したけどLv3までだね

388 ：
竜騎士にクリムゾンフレア使わせようとしてましたが
LPが減るみたいなので運用を悩んでます
固有技は使用に耐えうる威力はありますか？
使えるならロザ重に
弱いなら帝国学術士でギャラクシーを使わせようかと考えてます
主力になる様な運用を教えて下さい

389 ：
>>388
固有技の威力は総じて低めだけどステダウン効果付きのものは使えなくもない
ドラゴンウィングだけはダメージの振れ幅が大きいけどそれなりの威力
あと竜騎士の固有技はめちゃくちゃ連携しやすいという特徴をもつ（無足や加撃などと同じ）
それを利用すればＯＤからの１人5連携はほぼ100％出るし、仲間の技の間に入れて連携の接着剤的な使い方も可能
人間キャラと比べるとどうしても欠点が目立つキャラなので、あえて使うならという程度だけど
雑魚戦ではギャラクシィ安定

390 ：
双剣技は全ての連携属性の付与と受け入れを持ってる

391 ：
>>388
真サルーイン戦ならロザ術か帝学で魂の歌を使うか、ウィザードでリヴァイヴァ役に徹するのが割と有効かな。
手が空いたら柱折りか連携サポートに徹する。ショック耐性つけられないから術の過信はできないけど。

392 ：
>>389-391
皆様意見回答ありがとうございます。
ひとまずロザ重で固有技を連携に活用してみます
クロ、ブラウ、シルベン、ゲラ=ハ、竜騎士なので
火力が足りなさすぎたら術使いにします

393 ：
冥府の川岸にいる人達って最大何人まで増やせるの？

394 ：
>>393
ガラハド、ダウド、ミイラ商人、ルドルフ、マリア、ヴァンパイア
オウル、マックス（メルビルの神官）、ウハンジ、ブッチャー
この10人だけど、ダウドはジャミル編限定、ブッチャーはホーク編限定
つまりジャミルかホーク主人公なら最大9人、他の主人公なら最大8人

395 ：
詳しい人ありがとう
ダウトも冥府に行くのか

396 ：
変幻自在って何回攻撃してるの？

397 ：
8回

398 ：
王冠？ついてるゾンビがいたけど
あれって何かあるの？
普通に戦って普通に倒して終了
レアな存在ってだけ？

399 ：
>>396
13回

400 ：
>>398
2周目以降に出るレア敵って程度の認識でＯＫ
通常シンボルよりも地図を落としやすいので、レベル5地図を狙う人に狩られ続ける存在
さらに通常シンボルよりも2～3倍ＨＰが高く、終盤だと凶悪な編成もいたりするので力試しに戦ってみるのもあり

401 ：
>>398
ついでに取引できる個体だと特別なアイテム持ってる場合がある

402 ：
変幻自在はダークの剣やオブシダンソードだといまいちなんだよなあ
相性が良いと思うのはエスパーダロペラや竜鱗の剣

403 ：
変幻自在は7回だぞ？

404 ：
>>402
変幻自在の最大ダメージを出せるのはダークの剣だけどね（8275）
もちろん使い勝手を重視するなら剣士に対応してて隊列補正もいいロペラが一番だけど
剣士で使わせるにしても実はダークの剣でも性能61、強度+2ならＥＰ0で使えるので十分強い
>>403
13回でも7回でもなく8回ね
内部的にも見た目的にも

405 ：
>>404
>>403が言いたいのは、実際に剣を当てて攻撃してるのは7回で最後にズソンって落ちる分は攻撃ではないということじゃないかな

406 ：
変幻自在は四天王道場でもわりと楽に閃くし
連携なら電光石火とか相性抜群、欠点は序盤に使用するにはＢＰ消費が大きすぎることだよな
へたすると最大ＢＰ量より多いから貯めても使用すらできないｗ

407 ：
>>400>>401
サンクス
力試しに挑んでみたら
多数のヤシの木にココナッツぶつけられて全滅した(´・ω・`)

408 ：
アルベルトのバグは竜騎士のイベントをクリアしなければ回避できるの？
術合成が出来なくなるらしいけど、みんな普通にイベントはクリアしちゃってるのかな

409 ：
>>408
アルベルトはもともと殿下と面識があるので、普通に竜騎士イベントやると殿下に鎧を横取りされる
鎧を入手してグラフィックが変化しないとバグは起こらないので、殿下に横取りされる分には問題無い
むしろ鎧を入手するにはアクアマリンを犠牲にして殿下をパーティにいれていないといけないので、
真サルに挑みたい人ならまずやらないと思う
術合成できなくなる事以上にアクアマリンを渡さなければならない事の方がネック

410 ：
そうなんですか。複雑だ。ありがとうございました

411 ：
そもそも殿下に奪われなかったとしても、鎧取らなきゃいいだけだから

412 ：
ですよね！ 術合成が使えなくなるのは痛すぎますよ
剣士や海賊でもいいけど選択の幅が狭まるのは嫌だし

413 ：
アルベルトで極め周的な感じでデータを残しておきたい場合は、真サルと戦えるとか色々とプレイできる可能性が広い方がいいと思うのでバグには気をつけた方がいいでしょうが、流し周とかだったら、アルベルトが合成術使えなくても影響ないので気にせず鎧は取ってもいいかも

414 ：
主人公アルベルトで殿下とディアナを加えることは可能？
確か妖精の森からイスマスに飛ばされ場内にいるアルベルトに話しかければこの夢のパーティーは成功だったような
やっぱ主人公じゃ無理だよね

415 ：
>>414
殿下は他の主人公と同じ方法で仲間にできるけど、ディアナは無理

416 ：
ですよね・・残念だけどしょうがない

417 ：
久しぶりにスレ見たんですがチラ裏ってなくなっちゃいましたか？

418 ：
>>417
77が落ちてから立ってないみたいだね
流石にもう目新しい情報もないし何かあったら本スレでいいんじゃないかな
ロマンシングサガ-ミンストレルソング 468曲目
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1412261194/

419 ：
ミンサガてプレステ３で遊べるようになるん？
完全リメイクかＨＤリマスターの二択だと思うのだけど…販売はＤＬ版のみなのかね

420 ：
>>419
アーカイブスというのはオリジナルのベタ移植と考えればＯＫ
リメイクやリマスターとは違う
というかミンサガの時点でロマサガのリメイクだしね

421 ：
ＫＨはＨＤリマスターなのにミンサガは違うのか 残念
バグ修正されたら簡単に青い剣とかクロスクレイモア簡単に入力出来ちゃうのでしょうか？
一長一短で夢やロマンが無くなる気もします

422 ：
>>421
アーカイブスのバグ修正は稀なので可能性は低い
北米版のミンサガはバグが修正されているというか仕様が大幅に変更されていて、
青の剣などは低レベルの地図でも掘れるようになってるけど
今回は北米版がアーカイブス配信されるわけじゃないのでそっちの可能性も低い
個人的には今の仕様を変にいじらないでほしいからそれでいいんだけどね
まぁどうなるかはスクエニ次第

423 ：
ありがとうございました
プレステ２でＤ端子よりプレステ３でＨＤＭＩ端子の方が画質は良さそうだからその点は全く心配なさそうですね

424 ：
術についての質問なんですが、火の鳥とギャラクシィなど最強格の術
あると思いますが、ロッド火の鳥が一番いいんですか？
それともギャラクシィの方がいいでしょうか？

425 ：
>>424
火の鳥は合成しなくても使えて、合成することで基本威力や消費BPを調整できる。
ギャラクシィは合成術なので基本威力、BP共に固定され、かつクラスも縛られる。
術のダメージには、武器性能及び隊列補正が乗る。
炎のロッドの属する細剣は前衛での攻撃補正がく、強力なクラスが揃ってるのがメリット。
ギャラクシィの場合は、武器性能の高いブリムスラーブスがあるけど、杖の隊列補正が細剣に比べて弱め。
あとは属性の差。

426 ：
>>425
合成サイコと勘違いしてるだけだと思うけど、ギャラクシィは光術なので術具は無いよ

427 ：
>>424
高威力の剣士のロッド火の鳥、最速で殲滅できる海賊のロッド火の鳥
どちらもそれだけが能ではなく、ボス戦などは他の武器でも戦える。
要は全てにおいて高レベルでバランスが取れるから優れている。

428 ：
なるほど参考になります、ありがとうございます。
火の鳥の方が、色々な面で使えるということですね
ギャラクシィは固定される分使いにくいと
火の鳥でやっていこうかと思います

429 ：
ギャラクシィなら帝国学術士がe

430 ：
>>428
ただし終盤は火に強い敵が増えるので、どちらが上とは言い切れない
ナッツ、ラミア、化石魚、ゲリュオンあたりは火炎防御が高くダメージが極端に落ちるし、
溶岩獣、火の結晶体、イフリートなどのように火術を無効化する敵もいる
一方ギャラクシィはエネルギー属性なので、より安定してダメージを与えられる

431 ：
クローディアのパーティー編成で悩んでる クローディア、パトリック、ジャン、グレイであと一人を誰にするか
帝国繋がりで帝国兵にするかグレイの知り合いガラハドにするか

432 ：
「わたしは人間の友達がたくさん欲しいのです」

433 ：
禿よりはミリアムの方がバランスいいな

434 ：
帝国からオパールをパクったシルバーとか

435 ：
サファイアという宝石の設定はどこに行ったんですか？

436 ：
>>435
ロマサガではジュエビに埋め込まれていたサルーイン製ＤＳという設定があったけど、
ミンサガでジュエビに埋め込まれているのは、エロールの作ったものと全く同じ10種のサルーイン製ＤＳという設定に変更された
変更の理由は不明だけど、10種埋め込まれてるから全術無効という方が理解しやすい気はする

437 ：
変幻自在＋電光石火とヴァンダライズ＋アッパースマッシュの連携ではどっちがダメージ大きいのかな？

438 ：
>>437
武器、能力値、クラスなどによるけど基本的にはアパスマ+ヴァンダの方が強いと思っていい
ちなみに各技の理論最大ダメージは以下の通り（バグは未使用）
変幻自在（ダークの剣）…8275
電光石火（エスパーダ・ロペラ）…3799
ヴァンダライズ（モーグレイ）…7027
アッパースマッシュ（青の剣）…6682
強い方を後ろに持ってきて連携させた合計値は
電光石火+変幻自在＝12901、アパスマ+ヴァンダ＝14411
つまり少なくとも最大ダメージにおいてはアパスマ+ヴァンダの方が上
要因はもちろん電光石火が足をひっぱるせい

439 ：
>>438
どうもです 参考になりました
敵より先に攻撃できる利点みたいなものは変幻自在＋電光石火の連携にはあるのでしょうか
トータルダメージ数では劣るけど先制できる確率があるならどっちを選択するか迷いますね

440 ：
味方が続けて行動しないと連携にならないからなあ

441 ：
最近なんで変幻自在ネタが散乱してるん？
どうせなら不動剣とかにすればいいのに

442 ：
不動剣だと相手も選んで派生とかも考えて素振りしても
なかなか閃かないから使いたくても終盤ぐらいまで出番がない
それに比べ変幻自在だと最序盤でも覚えることができるぐらい閃きやすいので
活躍の機会が多いってのが理由じゃないかな
確かに変幻自在のがBPのコストが高いけど、細剣に対応してないクラスでも
少し強度を上げてやるだけでEP0で使えるとかがあるので変幻自在は人気があると思います

443 ：
技の優秀さ使い勝手の良さから細剣や両手大型剣に毎周走りがちなんだよな
通なら体術！ 一撃必殺、三龍旋、明王九印、どれもド派手だ

444 ：
序盤での変幻てダメージ出たっけ？

445 ：
>>443
一撃必殺はかっこいいね
体術に通じゃなくてもわかるよ

446 ：
ステルスと忍び足のアビリティは同じ隠密スキルのはずなのに
表示されるレベルや回数ボーナスがなぜか違うのですが
別枠なんでしょうか？

447 ：
剣士の火力に馴れたら他のクラスがゴミに見えるな
周回すると敵HP増えてダルいし

448 ：
>>446
ステルス持ってるキャラと忍び足持ってるキャラが違うんじゃない？
パーティ全員にそれぞれ覚えさせれば一緒になると思う

449 ：
>>448
ほんとうだ!!セーブデータ飛んだの合わせたら10週以上してるのに
マップアビリティが個別に買える仕様なのしらなかったorz
ありがとうモヤモヤが晴れた

450 ：
>>447
ジャミルで流し周をもうかれこれ30周はしてるけど
今のところ剣士は途中でしか使ってないな
それもしもべ狩りの時に1人だけ
終盤は他のクラスを使って進めてるよ
そのクラスは終盤では常時の火力は剣士よりは劣るけど
エフェクトが速いのが流し周には使いやすい
それにそのクラスは色々すれば単に火力と言うなら
剣士以上のものを出すこともできるからいつも使ってるよ
剣士も使ってるから、良いクラスだってのはわかるけど
他のクラスも馬鹿にはできないよ

451 ：
なんでクラスを伏せてるんだｗ

452 ：
俺の中では一番使ってるクラスだから、ゴミみたいに見られるのは耐えられないから伏せてるｗ
でもよく考えたら主に使ってると言えるクラスは2つあったわ
それはご想像におまかせするということでｗ

453 ：
まぁロザ術でしょ。合成術が万能すぎる
早解きから最大ダメージ挑戦までこのクラス無しじゃ考えられないからね

454 ：
バルハルマラソンがなぜか3週目以降進行度を5％だろうが10％進めてみようが
始まらなくなった、なんでだ～

455 ：
>>454
主人公がアルベルトなんて落ちじゃないよね？

456 ：
オバドラ、クイックタイム、雪だるま…
ミンサガはじめた頃は憧れの存在だったけど今じゃ全く使わないんだよな
聖杯だけは毎周入手するんだけどね

457 ：
>>454
主人公がアルベルトの場合、バグを利用しなければ1回のみ。
それ以外考えられるのは、
どこかのボスを倒し忘れてる。
サルの居場所を聞いた。
この内のどれかだと思う。

458 ：
>>456
そんなのはＲＴＡのラスボスで使うかどうかってぐらいで、普段はまず使わないでしょ
それよりも低ＢＰサイコ、マヒサイコ、魅了アースハンドとかの方がずっと使える

459 ：
>>457
アルベルトなんだがちゃんとイナーシーはジャミルで回避してる
進行度は20％のサオキ出るところから、
前回のマラソン終了時に20％超えちゃって一つスルー状態
詩人は三柱神とニューロードだけ
爺さんはしばらくは大丈夫の一点張り、クリア洞窟には敵が1匹も居ない
こんな感じかな、・・・もう一度ダンジョン見に行ってみます

460 ：
>>459
クリアした後ガトの村以外の町には入った？
低進行度では未確認だけど100％以降はバルハラント以外の時間経過ポイントを踏むことが再発生の条件だからひょっとしたら…

461 ：
>>460
おお、できました。それっぽいですね
さっきはサオキイベで雑魚狩りしつつ進行溜めて直行したときは駄目だったんですが
20％のデータからやり直して雪原雑魚狩り→オイゲン→ガト村でちゃんと発生しました。
ありがとうございました。

462 ：
テンプレサイト読んで成長の仕組みや4逃げ履歴消しのやり方みたけど
ゴマ道場では使えず他地域で使う場合、
別の行動歴とった時点でほぼ意味なくなるという認識でいいのかな？
基礎成長65のイカで魅力69上がった事あったし
イフは能力成長62でまだ伸びしろあるとなれば
普通に闘ってステ平均69まであげてから履歴消しを使い始めるのが定石なの？

463 ：
>>462
4逃げ履歴消しは基本的に1つの履歴だけに純化したい（特定の能力値だけ伸ばしたいor伸ばしたくない）時に使う
イフ相手に広く浅くで上がりやすいうちは無理に消す必要はないけど、60台終盤ぐらいからは1つの履歴に純化させた方が効率は良くなる
ゴマイフで上げるなら、他の場所で4逃げ履歴消し後ゴマの固定敵は純化させたい行動or防御だけさせれば問題ない

464 ：
>>463
わかりやすくありがとうございます。
60台終盤は悩みどこですね。
ピンポイントで粘るか効率重視で粘るか...両方やってみます

465 ：
>>464
あとはその時の状況にもよる
例えば腕力や体力などが70近くまで伸びてて、知力や精神などが60台中盤とかの場合、
知力や精神が70近くになるまで履歴消しを我慢するより、いったん履歴消しして術履歴に純化した方がいい
60台終盤というのは目安に過ぎず、60台前半のステを底上げするために履歴消しする事だって十分ありうる

466 ：
ガラハド、ゲラハ、ダウドはLPは高いのになぜか使いにくい

467 ：
ガラハドは強くね
初期HP高いし、クラスも強い

468 ：
>>452
開拓者かな？

469 ：
ガラハドはブルース・ウィリスに似てる
フレイムタイラントにアイスソード渡すときハゲも毎回付いてくるんだけど、あの悲しそうな顔が特にそっくり
んで真面目な話、ターンごとのＢＰ回復量が少ないから敬遠されると思われ

470 ：
ゲラハだけはイケメンすぎて毎週外せんな
まぁラスボス倒すころには毎回微妙なポジになってるが

471 ：
>>465
遅レスになりましたがサンクス
全キャラ71、72まで上げて停滞ぎみなBPで試してみました
理由は行動補正に対する成長が厳しいので4逃げ恩恵がわかりやすいから
行動歴を風術のみ一発でBP72にあがりました．．．風術。。。

472 ：
ゲラハは器用さが…
片手斧でフライバイしか使い道が思い付かない

473 ：
>>471
ＢＰなら普通は魔術履歴のみにするのでは？
なぜわざわざＢＰ成長率が平凡な風術なのかが良く分からない
それにＢＰは他の能力値に比べて、行動やキャラごとの成長率の差が小さいので履歴消しの恩恵は感じにくいよ
ＢＰ74以降とかならまだしも、72とかでは履歴消ししようがしまいが大差無い
一発で上がったのは履歴消しのおかげではなくただの偶然かと（これまで斧と水術しか使ってないとかなら別だけど）

474 ：
ゲラハを無理矢理使うとすればゲッコの騎士で
君主の大斧→火の鳥
翼の槍→吹雪
ロマンで体術→カウンターを狙うとかかな

475 ：
>>473
風術が魔術と補正一緒だと思ってたがそもそもの誤りで申し訳ない
昨日の履歴消しやるまで体術行動歴のみです(イカの回転率重視
手広くステあげてきたがイフでしか各ステ伸びしろなくなってきたし
BP73が成長限界のキャラいるしで正直試すのに丁度よかったんです
今、魔術試して連続でステ上がり実感できました＾＾ありがとうございます

476 ：
主人公がホークのときでもゲラハは外したからなあ 正直使う気にはならないですよね

477 ：
声はいいんだよな
声は

478 ：
刀グレイで武芸プレイしてるけど加撃狙っていくなら基本Aで動くのが良い？
解析サイトのモブ情報みて、Tで月影やると頻繁にモード負け起こしそうだと思い込んでる
鬼神をATかAの単一にするか悩むわー

479 ：
武芸家は、モード負けしても昇華するくらい欲しかったな。

480 ：
>>478
雑魚敵は正直ランダム要素が大きすぎるからどのモードでも大差無いと思う
そもそも武芸家にしたからといってそう頻繁に出るわけではないしね
サルーイン戦にフォーカスするならば、サルーインはＤでは動かないので、Ａを選んでおけばモード負けの可能性は0
自分は見た目的に武器の攻撃性能が下がるのが気に入らないから毎回単一Ａにしてる
ＡＴにするならモード負けを気にするよりも、そのキャラにＴ補正が必要かどうかの方が重要かな

481 ：
>>480
ご意見ありがとう
T補正は気にしないからA単一でいこうと思う
常に月影を打ち込んでいくスタイル
雪月花って理屈抜きにいいよね

482 ：
弓と土術しか使わない森の番人アイシャと、術だけで杖を使わないウィザードファラ
この場合二人に「盾」って装備させないほうがいいのかな？

483 ：
弓と術しか使わないなら盾が発動することがないから装備しなくてもいいかもね
竜鱗の盾と水鏡の盾なら装備する意味もあるけど

484 ：
なんか見てたら懐かしくなったよ
ミンサガの思い出はレフトハンドソードが印象に残ってる
ロマサガから一転して使えない代物になってしまったから
ウコムの鉾は神雷が使えるから存在価値は十分有りだけど、レフトハンドソードはねぇ

485 ：
ちゃんとフロンティアの雑魚潰してたのに
70％でジュエルが起きてる・・なんでや

486 ：
>>485
どのタイミングで何体固定敵を撃破してきたのか分からないので何とも言えないけど
撃破目標数に達していない時期があったのは間違いないと思う

487 ：
ヴァンパイアでちょっとあたった時に超えちゃったのかな、調整難しいわ
目覚めてからだともうきついから次週持越しかな、残念だ

488 ：
王冠マラソンはサオキがベストですか？

489 ：
うん
ジャングルが地形的にむいてないからサオキがベスト

490 ：
>>489ありがとう
再現ででないからひたすら走ってみます！

491 ：
イスマスで２４小節で王冠再現ができました
獣王冠なんですが、お目当ての地図を得るのにだいたいどのくらい時間かかるでしょうか？
デス恩寵狩りです

492 ：
すぐかもしれないし、数ヶ月かかるかもしれない。
あなたの運次第なので、根気よく続けてればいつか手に入ると思われます。

493 ：
王冠モンスターで偶然デーモンコマンド7体くらいのとやれたんですが…
あれって倒せるようになってるんですか？

494 ：
>>492記念すべき初レベル５地図とれました
西の洞窟です　本当にありがとうございました

495 ：
デーモンコマンド対策ってなんかある？
あいつ3体にボコられた…(´・ω・`)

496 ：
オーヴァドライブ
竜人障壁
好きなほうを選べ

497 ：
>>495
1…エネルギー防御を極端に高くする
エネルギー防御を134以上（表示値ではなく計算値）にすれば重力操作はノーダメにできる
ただしこれは術寄りに振りまくった最強装備にロザ重などの補正を入れてようやく実現する値
現実的にはそこまで上げなくても脅威ではなくなる程度にはできる
2…やられる前にやる
デモコマはそれほどＨＰが高いわけではないので、こちらが先制できるのであれば全体攻撃で一掃できる
3…逃げる
十分な戦力がそろっていない状態でデモコマ3体と遭遇してしまった場合、重力操作の頻度次第の運ゲーになりがち
したがって逃げられるのであれば逃げた方がいい

498 ：
王冠モンスターとかどんな敵が出てくるかわからない場合は、オバドラ、竜人障壁の両方で対応することをおすすめするけどな
デーモンコマンド3体ぐらいなら竜人障壁に保険にオバドラ1人ぐらいいれば問題ないと思うけど

499 ：
>>494
当たり地図だったのかな？西の洞窟はあまりいい地図ではないらしい。
西の洞窟でＰＰやリサイクルやったことないから知っていることだけ伝えます。
西の洞窟は敵が出る状態じゃないとお宝が掘れない。
バルハラマラソン完走したり、サルーインの居場所を聞いたりして、
マラソンを開始できないと掘れないので注意が必要。
対策としては最後の１回を意図的に西の洞窟だけ残す。（クリアすると掘れなくなる）
この場所がＰＰやリサイクルがやりやすいのわからないが、
上記の理由で間違いを起こしてしまいそなら、別の場所地図を求めた方がいいのかもしれない。
補足あればお願いします。

500 ：
>>493
倒せるよ
重力操作の被ダメを減らす点は>>497の1と同じ
違うのは王冠だとＨＰが通常の2～3倍あるのですぐには倒せない点
術防を固めつつリヴァイヴァを切らせなければ竜人障壁やＯＤなどに頼らずともわりと安定して戦える
ただし、1ターン目に先制で重力操作連発されてそれに耐えきれない状態だと即全滅も十分ありうる

501 ：
術防高い敵いてもマリス合成火の鳥やケレン、アイスソード合成吹雪、払車剣ぶっぱでなんとかなる
武器や防具としての役割でも竜槍2種アイス竜剣は全員分あると戦術や改造にも幅ができて臨機応変にいける
障壁、オバドラは一人旅で使えそうだが他に使い道あるのか

502 ：
>>501
竜人障壁は一人旅で使えそうとあるけど、王冠のデモコマ軍団相手には役に立たない
なぜならパーティが主人公1人だけでは敵リーダーのデモコマ1体だけにしか転移できないから
パーティが5人いればデモコマ3体+煉獄魔人2体までは障壁の影響下における
いずれにせよ障壁を使うのであればパーティ人数は多いほどいい

503 ：
いきなり重力操作って鬼畜な展開もあるのか…
数ターン経たないと使ってこないものだと思ってた…
あ、>>497さんありがとうございます
今後は逃げます

504 ：
1ターン目の使用率高かった気がするけど、気のせいかも

505 ：
PS3でロマサガMSが発売されるらしいけど、完全版なのかい？
紅孔雀や月下美人、クロスクレイモアやエスパーダロペラは宝箱から普通にプレイして入手可能は絶対条件だと思います
あと、ろばの骨やグラフィックがノコギリのような長剣の改造も最終型まで出来るようにして欲しい
それが普通でしょ？
HDとかリメイクとか贅沢さは望まないから普通に遊べるようになることを切に望みます

506 ：
あぁ でもロペラが宝箱から量産できると皇帝の奇病が温くなるし、パスする人も出るだろうね・・・現状、ロペラ欲しさに皇帝の奇病クリアは絶対条件の位置付
ロマサガMSの目玉イベントである皇帝の奇病の価値が下がるのは残念だなぁ

507 ：
>>504
気のせいではないよ
初ターン（経過0ターン）は確率40％で重力操作を使用する
通常時、デモコマＨＰ66％以下で20％
デモコマＨＰ33％以下、味方全体ＨＰ50％以下で0％
あとは経過3n+mターンも確率40％だが、このmというのはお供の順番により変わるので同じターンには集中しない
したがって一律40％で重力操作を使用する初ターンが最も危険という事になる
ちなみに煉獄魔人は初ターン60％で重力操作を使うのでデモコマ以上に1ターン目が危険

508 ：
>>505
現時点の発表からはその可能性は薄い。アーカイブスでの大幅な改変なんて普通はやらない
あと紅孔雀は元々宝箱からは出ないし財宝で入手可能、ファランギーは現在も最終型まで改造可能
少なくともこの二つに関しては変えるのはおかしいでしょ
あとバグの修正を行うとなると、例えば毒バグによる殿下連れまわしとか、テオドール連れまわし、
アルベルト&ディアナ同時連れまわし、ミイラバグで詩人連れまわしなどができなくなる可能性が高い
なぜならそれらは様々な改変や修正が加えられた北米版の時点でできなくなっているから
バグの修正や改変を望む人もいれば望まない人もいるし、新たなバグを生むリスクだってある
>>506のように修正する事によってかえってつまらなくなるような事もあるだろう
現時点で十分すぎるほど遊べるし、バグが多いとはいってもフリーズのような凶悪なものは殆ど無い
下手に変えない方がいいと思うよ

509 ：
ろばの骨やファランギーを最終型まで改造可能とあったのですが、具体的にはどうやるの？
チートとか駄目ですよ

510 ：
>>509
ろば骨が最終型まで改造可能なんてどこにも書いてない
ファランギーは最終型であるスチールエッジには鋼糸で改造可能
恐らく何か勘違いか早とちりしてるんじゃないかな

511 ：
どうもすみません
完全に私の負けです
ただ一つだけ言い訳させてもらうと情報元は攻略本からなんです 大変失礼しました

512 ：
>>508
ただ北米版ではクロスクレイモア・月下美人が入手可能で青の剣・紅孔雀も
レベルの低いお宝の地図で入手可能なので大幅な改変なしでも
出せるのかもしれん、ただ今更感は拭えないが。

513 ：
今手動で確認できないので、大した質問じゃなくて申し訳ない。
ダークが出現しない町って南エスタミルだけだっけ？
ワロン島のウェイプとかに登場したかはっきり覚えてなくて

514 ：
今期オススメアニメを教えてください

515 ：
とうとうアーカイブスになるのか！
PS3買いに行かないとな！

516 ：
>>513
ワロン島のウェイプにはダークが出現します、南エスタミルと鉱山襲撃中のゴールドマインにもいないみたいだね（それ以前は今はわからん）

517 ：
アーカイブスは下手に修正されて地雷の危険性が高いから様子見だなぁ

518 ：
>>1

519 ：
重ねるで悪いが、>>513　把握してる方いないかな？
しばらく触れられないので、できれば教えておいてくれると有難い。

520 ：
>>519
南エスタミルだけ
ただしルーイの護衛進行中はどこにもいなくなる

521 ：
コスト0のギャラクシィはサルーインまで使えますか？

522 ：
>>521
ギャラクシィは全体攻撃としては優秀だけど、単体攻撃ではもっと低コストで強力な技がいくらでもある
連携もしないし、他に強い技を使えるのならサルーイン戦では出番ないかな
ただし、動物キャラみたいに武器を使えないとかならメイン火力の第一候補だろうけどね

523 ：
地図狩り　カクラム　凍った　西の洞窟　草原
PP発掘がよくわからんすぎる・・・
テーブル判定って何回くらい掘ればわかりますか？

524 ：
>>523
まず具体的に何が分かってないのかが分からないので回答しにくいけど、
何回とかではなくID98前後をいかに早く狙えるかだけ
見当違いの所を掘ってる事に気づかなければ何回掘っても無駄だけど、逆にID98前後をぴたりと当てれば1回で分かる事もある

525 ：
>>524なるほど！２小節３・５あたりですね！そこをまずは狙ってみます！ありがとう！

526 ：
>>522
ありがとうございます、サルーインでは使わず全体雑魚掃除に使っていきます

527 ：
>>523
参考するといい、ただし草原・アクアマリン・ガレサステップは参考にならない

http://july.dyndns.info/varietywiki/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%A5%DF%A5%F3%A5%B5%A5%AC

528 ：
>>523
>>524
2拍以上のズレや敵消し必須、侵入方法も複数の地図がほとんどだから
1時間程度メモしながら掘って発掘データに照らし合わせるほうが効率いいよ

529 ：
エスタ地下t８とれたんですが、ゲームランク８で全部の色付きってとれますか？
またあおのけんとかはどのIDねらったらよいですか？

530 ：
>>528
ありがとうございます。金額が違うかなあと半信半疑で発掘をやり
並行してやってた地図狩りでエスタ地下５がきたので、それを掘ってると
金額もほぼt８と一致し、水鏡も掘れたのでt８と判断しました。
カタコームのさまよえる～～とかの墓はさわらずに、地下に落ちる墓の前でQS
QL　○連射で１小節２・５拍くらいずれがあると思われるのですがこれは普通でしょうか？

531 ：
掘られました・・・

532 ：
ちょっと質問させてください。
今アルベルトで嵐回避して進行中、55％です。
水竜の神殿で水竜に会ったあと、ベイル高原に行きたいのですが、地域が表示されません。
これはひょっとしてマラソン終わって嵐を起こすまで水竜の神殿のイベントはクリアできないのでしょうか？

533 ：
>>532
嵐回避はやったことないけどベイル高原はブルエーレの町民から場所聞くんでない

534 ：
>>532
>>533の言うとおりブルエーレにいる女性に聞く以外にベイル高原を出す方法は無い
この女性は嵐前には出現しないので当然ベイル高原にも行けない
ただし、アイテム代替バグであまぐもの腕輪を代替すればベイル高原を出さずに水竜の神殿クリアする事も可能

535 ：
>>534
アルベルトの流し周をしたとき、風の術具をどこで手にいれるか悩んだな
結局、序盤で疾風の靴とかも欲しかったのでイベント1つを犠牲にして
スカーブ山の話を聞いて翼の槍を手に入れて進めた記憶がある

536 ：
518です。
マラソン終了まで、おあずけってことですね。
わかりました。
ありがとうございました。

537 ：
今期のおすすめアニメ教えてください

538 ：
バルハルマラソンをしていて気づいたことですが
ジュエル報酬を貰ってから次の報酬を貰うまでを
ストップウォッチで測っていたら10分ぐらいかかったのですが
プレイ時間で確認すると9分ぐらいしかたっていないのです
プレイ時間で10周した平均を見ると1周は8分30秒ぐらいでした
プレイ時間にはロードしている時間は含まれていないとかでしょうか？
環境はPS2でHDDはなしです
何か知っておられる方よろしくお願いします

539 ：
>>538
もちろんロード時間は含まれない
他にもサルーイン戦がプレイ時間に含まれないのは有名

540 ：
>>539
なるほど、そういうことだったのですね
サルーイン戦も含まれてないのはビックリしました
教えていただき、ありがとうございました

541 ：
待望のマルチウェイを覚えたんですけど
これってオブシダンソードでも使える技ですか？
もし使えるなら取りに行きます
使えないなら面倒くさいからもうサルーインの所に行きます

542 ：
オブシダンソードでは、マルチウェイは使用できません

543 ：
オブシダンは防具

544 ：
>>542
もうクリアしましたけどありがとうございました

545 ：
あたり地図限定で掘れる物で使えるのって青の剣くらい？

546 ：
>>545
使えるという基準が個人によって違うから何とも言えんが
少なくても俺の中では他にも使えるのが沢山ある

547 ：
>>545
他でも入手可能だからアレだけど竜ケレと竜マリに水鏡の盾あたりは使えるんじゃない？

548 ：
>>545
当たり地図限定って青の剣、竜鱗の鎧、紅孔雀の3つの事？（他の色付き財宝は別の入手手段があるし）
この3つ限定で言うならば一番役に立つのは青の剣という事になるかな
竜鱗の鎧は使い勝手ではフィールドアーマーに一歩譲るとは言えそれでも十分強い防具だし、電撃防御は全防具中最高を誇る
紅孔雀は個人的には観賞用

549 ：
ありがとうございます。
当たり地図しか入手する方法がないって意味では、青の剣が実用性も兼ね備えてるんですね！

550 ：
ジュエビ封印がよくわからんのですが、６０％以上６５％のところで
水竜のモンスター増やせをクリアしたとこです。ジュエビをPNにのせました。
で、現在フロンティアの固定敵はバンパイアの洞窟の敵～が手付かずです。
それまでの固定敵は全て倒しました。
６５％で未決にしないためにコンスタンツ救出してからバンパイア攻略になると思いますが、
洞窟内でジュエビと戦うにはどのように進めればいいでしょうか？できれば寝てる時に戦って楽に勝ちたい

551 ：
>>550
まずコンスタンツは65％で未決じゃなくて85％ね
水竜ルートなら、70％未満…11体、75％未満…12体、80％未満…13体、85％未満…14体、90％未満…15体
これがジュエビ封印のために最低限倒しておく必要があるフロンティアの固定敵の数
これよりも早めに倒す分には何も問題無い。なお15体全部倒しても95％超えるとジュエビは目覚める

552 ：
>>551コンスタンツよく見たら８５でした・・・w
とてもわかりやすいお答えありがとうございます！

553 ：
寝てる間に戦っても楽ではないな。

554 ：
洞窟内で寝込み襲いたいならアサシンルートの方が楽だけどね
PNにこだわるなら種族調整やステ上げは吟味してしないときついかも

555 ：
アルベルトカーってどんな車種ですか？
ヘルファイアより強いですか？

556 ：
適材補強って同じ補強材を貼り直してもなじませるのまた１からになるの？
ろば骨をでっとストーン貼って、バンパイアで振ってたら、バーバラがクルクルパーにされて
EP消費技を使用してぶっこわれたから、修理じゃなく貼り直してもた

557 ：
>>556
ならないから安心していいよ

558 ：
>>557アリガトー

559 ：
L8R8の状態でトマエ火山のB2で竜マリを狙ってるのですが全く出ません。
このポイントだとどうしても出ないとかってありますか？

560 ：
狙っているIDは1050で、
ID1047、48、51が取れることは確認済みです

561 ：
同じテーブルのもってるからアドバイス
おそらく19小説1.5拍のidでしょそれ
ほりにくいと感じるだけ
竜剣に偏ってるだけなので候補除外で不可能じゃないかぎり
タイミング微調整するか最悪発掘レベルさげてやればいける
よくわからんが乱数消費が激しい構造のダンジョンだときついかもな

562 ：
発掘大辞典とかって、あれどうやって作ったの？（調べたの？）
あと、ミンサガのサルーインってすれって誰が何のためにつくったの？

563 ：
>>561
サンクス。ようやく取れた
過去に3回色つき地図からゲットしたことあるんだけど、
竜マリで困ったこと無かったからひょっとしたら取れないこととかあるのかもと思ってしまった

564 ：
>>562
もちろん人が調べてる
それも1人ではなく複数人のローラー作戦によるデータ提供の賜物
そこから乱数の法則性を読み解き、プログラムを組み現在の形になった

565 ：
当たり地図関係の候補除外って
影響を受けるフロアと受けないフロアがあるって認識おk?
また発掘時に奇数族に居るか偶数族に居るかは掘らないと判別できない？
教えてエロ神

566 ：
>>565
ＯＫ
発掘ポイントが偶数の場合は青矢印の方向で判別可能
例えば発掘ポイントが2つあるフロアなら片方は偶数族しか出ないし、もう一方は奇数族しかでない
したがってフロアに入った瞬間に青矢印がどちらのポイントを指してるかで分かる
奇数の場合は掘るまで分からない

567 ：
>>566
ありがとう。おかげで胸のつかえが取れたよ

568 ：
恐竜でデス恩寵チャージしてますがどれくらい放置したらいいんです？早く王冠探したい

569 ：
2回逃げて恩寵値1チャージされる　つまり1回逃げて0.5
1回逃げに約20秒かかるから恩寵値MAX1000貯めようと思ったら
1000/0.5＝2000回逃げる×20sec≒11.1hour

ただし主人公がグレイ以外の時はソウルドレイン解決しておくか
デスに仲間の生命捧げるか倒してからやらないといくらやっても上がらない
まあホークなら商船見逃さないでもいいが・・・

570 ：
イスマス廃墟lv５の地図取得しましたが、イスマス廃墟入っても青矢印がでません
原因は何にあるでしょうか？

571 ：
ディアナの部屋にあった、、、

572 ：
>>568
おれは連射パッド使って７時間くらいかな？もっとやる人もいるけど
十分だと思う。

573 ：
助けて・・・・
ガレサlv５　t８r８の地図どこほってるかわかりません。
１９・１～２　あたりで水鏡　１～３あたりでタイタス×２　３で１４２０レディwt

こんな感じで掘れました。ガレサてめっちゃずれるみたいですがどんくらいずれるのでしょうか？
違う地図にしたほうがよい？

574 ：
ｵｼｴﾃ・・・ｵｼｴﾃｸﾚﾒﾝｽ・・・・

サオキ５きたけどこれ判定するのも難しいね
基本以外１０個中半分が金額該当なしだった

575 ：
とにかくＩＤ９８付近を掘りましょう。
タイミングは動画も上がってるんでそれを参考にしてください。

当たり地図来たときのほしいアイテム掘る練習にもなるので頑張って。

576 ：
>>575むちゃずれて惚れないと思ってた
９８掘ってみます　動画探してみる

577 ：
>>576
もう違う地図を取得ているようだから遅いかもしれんが、ガレサやニューロードはＰＰ発掘に全く適さないので
捨てた方がいい。

578 ：
>>577
ガレサはごく限られた条件下でのみ全地図中最もＰＰ発掘に適した場所になるので、自分にとっては一番欲しい地図だったりする
とはいえ普通なら別エリア進入しかできないガレサは即リセしてもおかしくないけどね

579 ：
>>577ありがとう　地図狩りまだしてますw
やっぱガレサは難しかったんですね・・・

580 ：
地図狩り心折れそう
げっこt８ならあるんですがこれで妥協すべきでしょうか？かなりずれますか？

581 ：
>>580
ゲッコはかなりずれるけど、設置が楽で発掘ポイントまでの距離も近いのは魅力
ただし発掘フロアに敵がいないので、リサイクルするなら地下1階の敵を最低1匹残しておく必要がある
そこまで悪い地図でもないから妥協するのもあり

582 ：
>>581なるほど、ありがとう！少し心残りなのはげっこはlv４というところですが、
とりあえずあと1枚lv５拾ってだめなら妥協します！

583 ：
ミンサガは最終的に音ゲーになるというレス、ネタをよく見ますがどういう意味なんでしょうか？
ミンサガ 音ゲーでググってもわかりません

584 ：
>>583
主にＰＰ発掘の事。ＰＰ発掘っていうのは乱数調整して財宝を掘る方法
その際にＯＰ画面の音楽の何小節何拍とかに合わせてコンティニューするから
詳しくはクマーの咆哮とかＰＰ発掘とかでググるといい
ＰＰ発掘に限らず敵再現とかでも同様の方法をとる場合もある

585 ：
ＰＳ　ＶＩＴＡならともかく、今さらＰＳ３で出すメリットは何ですか？

586 ：
>>585
まずＰＳ2アーカイブスは現時点でＶＩＴＡには非対応だし、ＶＩＴＡの性能では難しいとも言われている
つまりＰＳ3で出すメリット云々以前に、現時点ではＰＳ3以外に選択肢が無いというだけ
その辺はスクエニがどうこうできる問題じゃない

587 ：
t8r8でID642の紅孔雀って掘るの無理ですか？

588 ：
>>587
発掘レベルが3以下なら獲れる可能性あり、自分は発掘レベル0でいつも獲ってるよ。

589 ：
>>587
たぶん無理。掘るなら1872。

590 ：
>>589ありがとう！

591 ：
がむばって1240金ねらうのだ

592 ：
ヴォーパルアクスとクレーンプリンセス　宝箱から取りたいんですが
どこの宝箱からとるのが吟味しやすいですか？

593 ：
>>592
武器固定の宝箱ならどこでもいい（ジャングル、財宝の穴など）
グレートピットなんかも横穴に設置しちゃえば吟味は楽

594 ：
>>593ありがとう！

595 ：
ランク９に近いときの敵の出方の挙動ってどんなのがありますか？
有名なのはゴマイフ単体とかとかでしょうか？
ウインドシェル取りたいのに大空飛龍が全然出なくてペギーストライカーばっかりです

596 ：
敵の構成でランクの判断は出来ない

597 ：
>>595
ゴマで最速イフのお供にアシュラバイン×2、エンプーサが出るようになったらランク9目前
体感だが戦闘ポイント30以内にはランク9になる。
ただし、必ずしも最速イフのお供がアシュラバインってわけでもない（と思う）。

ウインドシェルの話なら、大空飛竜はメルビル襲撃のボスで雑魚では出てこないから、
おそらく翼手竜のことを指してるんだと思うけど（鳥のランク9はバジリスク）、
そうすると逆にランクは7じゃないとなかなか出しづらくなる。
何としてでもウィンドシェルが欲しいのであれば、
最終試練でドロップする敵が2体いるからそれを狙うのか、
ゴマで翼手竜の再現ポイントを見つけ出すかになると思う。
ウィンドシェルはこっそりと本ゲーム屈指の入手難度を誇るアイテムだったりする。

598 ：
>>596 >>597サンクス
竜ケレ改造に3個くらいウインドシェルが必要だったので、参考にさせてもらいます！

599 ：
ジュエルビースト出して柱4本ぶっこわせば鳥シンボルウジャウジャ

600 ：
海賊のクラスレベル３なんですけど、海賊のクラスに盾がありません。
そこで単体で盾のレベルを上げれば効果がありますか？
それとも盾を含むクラスでクラスレベルを上げないと盾の効果はありませんか？

601 ：
単体で効果あるよ

602 ：
技を２０個以上覚えるとEPコストが１つ減るらしいけど、１つの武器での２０？クラススキルにない武器も含めて合計２０？

例えば森の番人で弓技を１０個覚える。
クラススキルにない長剣と細剣装備させ適当に振り回してりゃ１０個以上覚える。

この合計２０でも弓技のEPコストって１つ減るの？

ど素人な質問ですいません

603 ：
>>602
武器の種類問わず基本技以外の技の合計数が20以上ならＯＫ
その例でも減る

604 ：
データ見つけたんで途中からプレイしようと思っているんだけど
現在進行度40%で起こせるイベントはバルハラ含めて消化済
こういう時って何をしたらいい？
あと雑魚敵と何回くらい戦えば5%刻めるの？

605 ：
>>604
自分ならメルビル地下で戦って45％まで進行度上げる
メルビル地下なら出口にギユウ軍がいるのですぐチェックできるし、そのまま皇帝の奇病の依頼も受けられて便利

606 ：
真サル戦で疑問が湧いたで教えてください。
アニメート状態で真サルにアマブレとリヴァイヴァがかかってしまいました。

この場合、アマブレの解除方法は有りますか？

リヴァイヴァは真サルにも１０ターン以内は有効で、
１０ターン以内にＨＰ９万を削ってしまうと、
やっぱり復活して再度９万を削らないとダメなんでしょうか？

607 ：
>>606
サルーインはアマブレ入ってもゴロゴロ虫並の物理防御力しかないので放置で問題無し
どうしても気になるのならかめごうら割りで防御ダウン入れて上書きすればいい
リヴァイヴァも効果ないので放置でＯＫ

608 ：
>>607
詳しくありがとうございます！効果あったら絶望しか見えませんもんねｗ

609 ：
戦闘回数を上げすぎると宝箱の消失、取得済み宝箱の復活があることが知られていますが、
　（自分も過去に漆黒の魔導衣が消失しました）
以下の宝箱も消失しますでしょうか

・キットンソックス
・最終試練の宝箱×3

イスマスブロックが嫌なのでイスマスは最後まで発生させたくないし、
メンバー交代が面倒なので詩人は残したい、
その上でHPは限界まで上げたいと考えております

610 ：
>>609
もちろんそれらも消失の可能性がある
実際にキットンソックスや最終試練の宝箱が消えたという報告もある

611 ：
>>610
ありがとうございます。
出来るだけ戦闘回数にも注意を払うようにします

612 ：
初極め周に挑戦してるんですが、
現在　hp５００後半　bp５０前後　能力４０～５０で
各地の宝箱あらかたあけて　色付きもあらかたとりました

今後どこで能力値揚げとか色々したらいいですか？ゴマ道場ずっといても萎えそうです

613 ：
>>612
その能力値なら化石魚狩りが一番効率いい
ＨＰ600、ステ60ぐらいからゴマ→ＨＰ700超えたら雪原などでＨＰ999まで上げる
ゴマでイカ相手にＢＰカンスト→ゴマでステ70ぐらいにしたら後はコンスタンツ
自分は大体こんな流れが多いけど、人それぞれ微妙に違うと思う

614 ：
>>613ありがとー！！

615 ：
>>598
>>597書いたんだけど、やってみたらゴマでの翼手竜再現はかなり簡単だった。
作業員、鉱石に手をつけずに、獣人→金竜→魚→魔族→鳥の順で倒していくと、
連射パッドの最速を使った際に結構な確率で3回に1回くらい翼手竜が出る状態になる。
まあたまたまかもしれないので是非とは言えないけど

616 ：
真猿が「ほー！それなりに力はあるようだな！」と
「ここからが本番だ！」と、
しゃべり出す時はそれぞれ、どれくらいダメ与えた時ですか？

617 ：
20％、50％

618 ：
一人旅でＨＰが少ないと、
「神に挑むなど無謀だったのだ」

毎ターンこればっかりでうんざりだよな。

619 ：
>>617
ありがとう

620 ：
ダークりはデモコマ
冥界毒爪はげリュオンからドロップ狙うのが最適？

621 ：
冥界毒爪はやっぱイフリートが一番落としやすい。

622 ：
>>620
ダークリはデモコマ以外に入手不可
毒爪は野良イフ（ゴマとかコンスタンツなど）で狙うのが一番楽
野良イフとそれ以外（ゲリュオンや腐竜など）では毒爪落とす確率が4倍ほど違う

623 ：
>>622サンクス　何回腐った竜倒してもでないわけだ！ありがとう！

624 ：
腐竜で毒爪はいわゆる竜槍レベルのドロップ率だからねぇ

625 ：
逆に言えば・・・
野良イフ１匹倒す間に腐竜４匹以上倒せるなら、腐竜でおｋ

626 ：
質問します。金策目的＋ブリム5本で
雪原(LV1)のその場リサイクルなんですけど
1.青矢印が出るまで西の洞窟との間を行き来する。
2.青矢印が出たら、すぐに地図を渡してサーチ＆発掘
3.南の洞窟の方に行って、坂の3or4匹の所→洞窟前→その奥→
　洞窟前を右のフロアの順に回って、
　未踏フロアで無くなった洞窟前を右のフロアから交渉して行く。
の順番で良いんでしょうか?
なかなか回収できない時があるので
手順が間違っているんじゃないかと思いまして…
旅商LV5で、進行度は95％です。

627 ：
俺もだいたいそんな感じだが地図回収は南の坂道の一番奥から始めて→洞窟前の坂を降りた所で回収出来なければリセットする。
一番奥から始めるのは途中で回収作業の時に渡したアイテムが未踏の場所にいる
モンスターが持ってしまうのを防ぐ為

628 ：
>>627
ありがとうございます！洞窟前を右のフロアから交渉していた時は
敵の欄がソックスまみれになってましたが、かなり安定してきました！
雪原回収と未踏フロア回収は、少しコツが違うんですね。
今はリサイクルモードに突入して、さらに効率が上がりました。
本当にありがとうございました。

629 ：
ルビー、ダイヤモンド、ムーンストーン以外のDSは捨てるとサルに自動で献上されますが、
パーティ外キャラに預けておいた場合はどのような扱いになりますでしょうか

630 ：
>>629
ラスダンの運命石の間に入った時点で献上扱い

631 ：
>>630
早々のご回答ありがとうございます！

632 ：
カタコームのエスタミル人333体火葬してやろうとしたら、
王冠シンボルでてきたんだがこれってアツい？

633 ：
王冠が有用な場面は極めて限られているので
通常何の用意もなく出会っただけでは大したメリットはなく珍しいだけです

634 ：
>>633
何回も沸いてくるからせめて旅商にしていればと後悔…
ありがとうございました

635 ：
今３人目をプレイ中です
初回、２人目はイベントはそこそこ、マラソンは７、８回でした。
３人目の終盤ですが報酬ジュエルは３９０です。
８人目で極め周にしたいと思ってるんですけど報酬ジュエル１０００は欲しいです。
マラソンは完走ペースでやらないと８人目での１０００はキツイですか？

636 ：
>>635
極め周の目標による
例えば誰か1人を全スキルレベル5（邪術・闇術除いて）にするには最低でも約6万ジュエル必要になる
パーティメンバー5人なら約30万、控えも含めた20人なら約120万、邪術・闇術もレベル5にするならさらに必要となる
マラソン完走どころか全イベントフルにこなしてもイベント数は最大で83か84。つまり1回1000だと約8万ジュエル
1人だけなら全スキルレベル5が達成できるが、2人以上は無理という事になる
1人につき1つのクラスだけレベル5にできればいいのなら特に問題はない

637 ：
>>636
詳しくありがとうございます

638 ：
>>635
３人目の終盤で報酬ジュエルは３９０で８人目で
報酬ジュエル１０００にするにはバルハルマラソンは
完走ペースで走る必要があります

まず１回報酬ジュエルを貰うごとに＋２されていきます
それでここからは仮の話しですが
終盤は進行度の影響で報酬ジュエルが少し増えてるので
８周目の最初で報酬ジュエル１０００にするのに目安で＋７００必要とします
そうすると残り５周で３５０イベントをクリアしないといけないことになるので
１周あたり７０イベントぐらいクリアが必要になります

主人公キャラにより増減がありますが、目一杯クリアして大体８０イベントはクリアできるので
５つぐらいはイベントクリアをはしょっても達成できると思いますよ

639 ：
>>638
8周目の最初で1000という条件なら、8周目は含めないのでは？
つまり残り4周で計算しなきゃだめなんじゃないかな

640 ：
>>639
ホントですねえ

>>635
もし条件を達成しようとすれば
バルハルマラソン完走は必須ということになります

勘違いしてて申し訳ありませんでした

641 ：
ステルスと忍び足使えば戦闘ポイント増やさずに序盤からいくらでもジュエルは貯められるけどね
全員分稼ぐとなると何百時間かかるか分からんが

642 ：
サルーインは倒したんだけど世界を回ってるときに敵が強すぎるんですが
たまに敵が落とす鉱物らしき物の使い方が分からないんだが
デッドストーンとかで防具を強くしたりしたら戦闘が楽になるんだろうか？

643 ：
>>642
防具に貼るのはとりあえずガーラルでいい。

644 ：
三周くらい自由に楽しんでから、より深みに嵌まりたければ手を出せばいい

645 ：
ジュエルビースト！のPNについてご教示ください。
アサシンギルドルート→水竜の依頼→ジュエルビースト撃破
この流れでPNにちゃんと記載されますかね？

646 ：
はっっ初めて投稿します。アルベルトと言います
最近おちんちんの根元から堅めのお毛毛が生えてきました。ほっておいても大丈夫なのでしょうか？
ディアナ姉さんに聞いてみようと思ったのですが場所も場所で恥かしかったのでここで聞かせてください！
くだらない質問ですけどよろしくお願いします！！！

647 ：
>>645
問題無いよ
依頼というより単にジュエビの情報をくれるだけだが

648 ：
モードについて教えてください。
ちょい研究所で見る限り、大概のモンスターの行動はマルチモード、というやつになってるように見えるけど、
これは「すべてのモード特性を含む」というものなんだろうか？
とすれば、無足、加撃とか、ねらえるわけない・・・ってことになりそうだけど・・・。

649 ：
バルハルマラソンでモンスターを全部倒して報告に戻ったのですが
「若ければ」的なことを言って報酬がもらえません
氷結湖の妖精は発生してませんし、詩人の詩も聞いてません
進行度は恐らく60～65くらいです
他に思い当たる原因はございますか？

650 ：
>>649
各所のモンスターを倒して戻るまでに進行度が上がるところまで戦闘ポイントが溜まって
ガトの村に入ったときに進行度が上がって各所のモンスター復活フラグが立っちゃった

とか

651 ：
>>650
なるほど、ということは各洞窟のモブが復活してしまってる可能性が？
試しに見に行ってみます、レス感謝！

652 ：
最近始めて、最初のダンジョンで雑魚と戦いまくったら詰んだのでやり直して逃げまくってきました
現時点(進行度25％)でやれそうなイベントは殆どやったので30％のイベントを出すために戦闘しようと思うのですが
どこへ行くのがよいでしょうか？
タイニィフェザーとは2回戦ってある程度閃きましたが獅子王やサイクロプスには刃が立たないレベルです

653 ：
一周目かな？
とりあえず、港町をさまようピンクの服の女に気をつけるんだ。
ある意味デスやシェラハなんかよりずっと怖い。

654 ：
>>652
それだけ序盤ならどこで戦っても一緒
どこでもいいから雑魚相手に10回ぐらい戦えばすぐ30％になるはず

655 ：
>>653
1周目です
30%になったら会いに行こうと思ってましたが難しいんでしょうか？

>>654
ありがとうございます
雑魚すら怖いですが頑張ります

656 ：
>>655
周回プレイが前提のゲームだから1週目なら張り詰めてやることもないと思うよ。
倒さなきゃいけないボスでも対策すれば勝てるのがこのゲームの肝だから
はじめはゴリ押しでもイベントフラグ消失でも好きにやって少しづつ覚えていけばいいよ

覚えて楽しくなった時にはどうせ最初からやり直してバルハル32周とかするからw

657 ：
>>655
エスタミルやヨービルでコントローラを放置すればわかるよ。

658 ：
無事30%になりました、ありがとうございました
もう一個質問ですみませんが、仲間が倒れてる時の方が閃きやすいとかってあります？
進行度上げがてらタイニィフェザーと戦って、5人のときは全く閃かずに2人倒れたらいくつか閃いたのですが

>>656
わかりました！
敵にぶつかったらリセットを繰り返してきたので妙にシビアになってました

>>657
ヨービルの建物の階段の上まで追いかけてきました…これは怖い

659 ：
ここで勉強してくるといい。
ttp://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/hirameki.html

660 ：
>>659
生きている仲間の数は関係ないということですね
ありがとうございます

661 ：
ゴマイカって何小節目狙ってだしてますか？

662 ：
>>661
ＨＯＲＩの連射機あるなら最速で出るよ（先に獣人、金竜、魔族倒しておく）
多分再現してる人の多くはそれでやってるはず

663 ：
便乗質問ですが、
その場合、入り口の宝箱（たしかゴマの地図）は？

664 ：
>>663
自分はいつも取ってるけど水棲や魔族のいるフロアは別だからどっちでも影響無いと思う

665 ：
>>662、637だがありがとう！
フジワーク？の連射機だけどやってみる！

666 ：
ついに柱四本壊してジュエルビーストに会いに行ったらいねええええ！
進行度80%くらいなんですがこれはヤシ村終了のお知らせ？
フロンティアの固定敵はちゃんと倒してきたのになぁ…

667 ：
>>666
残念ながらそういうことになるね（移動中のまま現れない事も一応ありえなくはないが）
恐らく撃破目標数に届いていない時期があったんだろう

668 ：
>>667
やっぱりそうですか～
しもべ狩りは諦めますわ…
まだ一周目だし気楽に行きます
レスありがとうございました！

669 ：
ファランギーまではお宝でとれた
蒼の剣とかは長い道のりになりますか？

670 ：
>>669
>>5

671 ：
今期オススメアニメを教えてください

672 ：
>>669
竜剣・盾あたりを人数分集めれるようになったら
またここに来い

673 ：
てか、サルーイン戦で最初からサルーインの姿がないんだが…。

で、しかもフリーズ連発するんだが、なんで？

674 ：
>>673
サルーイン戦に入る直前に姿が消える現象は見た事あるけど戦闘中は特に問題無かった（原因は不明）
サルーイン戦の最中に姿が消えたり、フリーズ連発したりっていうのは初耳
ごく稀に起きるフリーズ対策として有名なのは武器を全部外す事だけど、今回のケースには当てはまるかは不明
そもそも頻繁にフリーズするようなソフトではないので、ハードに問題があるとかディスクに傷があるとかの可能性も…

675 ：
>>669
http://july.dyndns.info/varietywiki/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%A5%DF%A5%F3%A5%B5%A5%AC%2F%BA%E2%CA%F5%C8%AF%B7%A1

676 ：
１週目では売った方がいいと知りつつも
武具の補強素材を使っての強化をしたいんですけど
どうも鍛冶屋でもガーラル補強はできても魔獣の牙とかエレメンタルコアとかを
消費できないんですけど。どうやったら補強材を使えるんでしょうか？

677 ：
自分が持ってる補強材で補強できる鍛冶屋はクリスタルシティとブルエーレとジェルトンだけだったと思う
他の鍛冶屋だとそこの補強材でしか補強できないよ

678 ：
そうだったんですか
あと、オールドキャッスルをクリアしてしまったんですけど
SFC版のように最終試練やデスの所にも行くことはできないんでしょうか

679 ：
>>678
できるけど信仰値システムに対しての理解度が深まってないと
何をしていいかわからないと思う

680 ：
>>678
巨人の里の長からサルーインの居場所聞いた時点で最終試練には行けなくなる（すでに語りを聞いていてもダメ）
冥府には詩人の語りを聞いているかタイラントを倒すかすれば行ける（ただし語りを聞かずに行った場合はデスからサルーインの居場所は聞けない）
なので三地点制覇の手順はこんな感じ

三地点の語りを全部聞く→最終試練クリア→古城と冥府クリア（順不同）

681 ：
難解でしたが、巨人の里でサルーインの居場所を聞いてしまった後では
最終試練は無理みたいですね
四天王イベントクリアしてから、フレイムタイラント倒して冥府に行くことはできるのかな
それとも四天王イベントか、フレイムタイラント倒して冥府どちらかしかできないのかな
１週目なのでブレイブスレイブとかいうのはたぶん出ないと思う

682 ：
>>681
タイラントと戦えるのはアイスソード渡す前まで（ブレイズスレイブについてはおっしゃる通り）
詩人から三地点の語りを聞けるのはサルーインの居場所を聞く前まで（だから>>680のような手順になる）
倒すのも語り聞くのも無理なら今の周で冥府行きは諦めるしかない

683 ：
最終試練に行けなくなっても三邪神のどれかの恩寵値を上げればはいつでも冥府の語り
は聞けますよ、巨人の里の長からサルーインの居場所聞いた時点でも聞けます。

684 ：
ウハンジの依頼で、水竜に負けて、再び水竜のとこ行ったらモンスターを増やすやつを頼まれました
もう水竜と戦ってウハンジの依頼をクリアする事は不可能ですか？
ＰＮ見ても未決終了にはなく、相変わらず依頼の欄にあるので大丈夫かと思ったんですが…

685 ：
>>684
残念ながら不可能。水竜に負けると水竜の神殿とあまぐもの腕輪のどちらも解決できなくなる
これらのイベントはＰＮ上では未決終了にはならないけど、失敗という事に変わりは無い

686 ：
ウェストエンドを壊滅させたジェルビーストが強すぎます。奇跡の水が必須なのか
オーバードライブが何人いれば倒せるんでしょうか
パーティーの強さはサルーインが倒せるくらいです

687 ：
特に倒す必要はないからスルーでおｋ
装備を整えてリヴァイヴァを全員にかけて戦うと勝てるんじゃないかな

688 ：
>>685
ありがとうございます。あまぐもの腕輪はクリアできないんですか？クリアしてたような…
まあ酔狂の盾より合成吹雪の水流の指輪が欲しかったんで
水竜は次週でフルボッコしたります

689 ：
水竜と闘うと妖精王のイベントがクリアできなくなるから、一度も倒したことがない。
水鏡の盾は玄竜のドロップで集めてた。

690 ：
>>688
あまぐもの腕輪をクリアしてるなら同時に水竜の神殿もクリアしてるはずだし記憶違いだと思う
ＰＮであまぐもの腕輪が解決済みになってるか確認した？

691 ：
まだ序盤なんだけど
マップアビリティとかクラス習得とか
主人公1人分だけでいいの？
金欠すぎて他の仲間に回す余裕がないし、
覚えさせたところでいつイベントで抜けるとかも分からないんだけども

692 ：
>>691
マップアビリティは持ってる人とその合計レベルが高いほど使用回数が多くなる
効果上昇効果は一人でも高レベルがいればいいので基本抜けない人に

仲間はクローディア主人公時のブラウ、シルベン、ジャミル主人公時のダウド
各地に散らばってる戦士や魔術師みたいな名前のないキャラでなければ
外しても再び仲間に加えることが出来るようになるので気にしなくていい
（実際にはもう少し再加入不可キャラはいるけど加入も後半なので省略）

693 ：
>>692
ありがとう
なるべく5人で数取って
レベル上げるのは1人でいいのね

694 ：
>>693
まあ、最初はね
そのうち回数足りないとなったら他のメンバーのを上げればいいし
クラスは一応レベル３を目標にする
海賊や剣士は上げやすいし強クラスよ

695 ：
8人クリア後の座談会で、シフがアルベルトに｢男のくせにウダウダ～｣といった後の
ホークのアルベルトに対する言葉が聞き取れません。何と言っているのでしょうか。
親切な方、教えてください＞＜

696 ：
すみません、自己解決しました＞＜

697 ：
ひどいです＞＜

698 ：
若さが足りねぇなぁ

699 ：
ホーク主人公で古文書あのぼったくり値段で買う以外入手方法はないの？
割引とかも一切無し？

700 ：
>>699
残念ながら買うしかない

701 ：
>>700
マジかー
あんがと

702 ：
ブラッドフリーズを合成して追加効果付加した場合
元の気絶効果は消えますか？

703 ：
>>702
消えるよ

704 ：
マジかよスターファイア買ってくる

705 ：
バーバラで始めた場合始めのお勧めイベントとパーティ教えてください

706 ：
バーバラ、エルマン、シフ、ゲラハでゲッコ族行って帰ってきたらホーク入れて開拓村かな

707 ：
アイシャ、クロ、シルバー、フリーレ、ファラ、ミリアム。
お好みで４人までお選びください。ロリ～熟女、貧乳～巨乳まで揃っています。
フリーレ以外は何度でもチェンジＯＫです。

初期イベ以外はどの主人公もほぼ同じイベントになります。
気になるようでしたら、主人公８人全てクリア目指すことをおすすめします。
ちょっとしたおまけムービー有。

708 ：
アクアマリンのボスゴーストシップ、
この時期に出る他のイベントと比べて強すぎませんか？
エレメンタルとか駆使しないときついのかな？

709 ：
みねうち等で状態異常に出来るから閃き道場に利用してやろう！

710 ：
麻痺→Miss、スタン→敵のが攻撃早いって感じでした
全滅できるゴールドマインのゴールドドラゴンのが道場してました
ゴーストシップは全体攻撃痛い上にこっちが範囲回復ないためじり貧でやられるんです
基準がわからないけどレベルというかステータス完全に足りてないのか

１周目でアイスソードアルツールで買ったけど失敗だったかな？

711 ：
全員水術Lv2-3まで上げてればそこまで回復困らないし、鉱山襲撃まで進んでるならそんな苦戦する相手じゃないはずなんだけどなー

倒すだけが目的なら1ターン目に痛い攻撃きたり、みねうち、麻痺らないならリセットが一番楽じゃない？

712 ：
>>710
まだ苦戦して試行錯誤している内が花だけどね
1周目だったらスルーってのもありだよ思うよ

713 ：
１周目でスルーもありでしたか！
SFCだと楽勝だったイメージあるからイベントはどれも行けると思ってやってました
タイニーフェザーの羽根の後行って返り討ち
アルベルトスタートでジュエルも使い方悪いかつイベントの敵も強い騎士団領のモンスターも戦闘しすぎてで受けれなくてやっとこさでした
でも火の鳥無効はでかい
取れたら主人公キャラに装備別れる殿下に報告の予定です

バファルの地図ないグレイクローディアPUBにいないで進めなくてノースポイントから船で行けるのこんなの忘れてた

714 ：
>>710
ゴーストシップには即死が効くので、手段を選ばないのなら影矢などで一撃で倒しちゃってもいい
ただしあまりにあっけないので試行錯誤しながら勝ちたいのならオススメはしない
状態異常に頼らないなら、範囲攻撃を避けるために隊列を工夫するのは重要（例：なぎ払う…前衛対象）

715 ：
1回でもらえるジュエルって最高どれくらいまでいくのかな
とりあえず1周目で320までいったけど999とかいくのかね

716 ：
8周目くらいで1400位だった記憶

717 ：
4桁いくのか・・・そこまでいったら取り放題なのね
ありがとう

718 ：
>>713
俺は初回プレイしたときイカの存在すらしらなかったからねｗ

どうしてもというならタイニー先生に来ていただくしかないかも
もちろんお願いできる状況でないなら不可能だけどね…

719 ：
召喚具手に入れるための種族調整バトルでイベントランクあがっちゃうのが辛い…

720 ：
バルハルマラソン無しだと８周で800いかないぐらいかな

721 ：
ダリムハリムアゲラってどういう意味ですか？タラール語？

722 ：
>>721
ダリムハミルアゲラの意味は分からないけど、タラール語ではないのは確か
タラール変換表でアルファベットに変換しても意味が通じないからね

723 ：
>>717
頑張れば一回の獲得ジュエルは最高で9999になるよ
とんでもなく周回重ねないといけないけど
実際にやった狂人が過去にいたはず

724 ：
3周目になるんですが「交渉」を一度もしたことがありません
シルバーの洞窟でキレイ石の指輪をゲットしてから調べてみたら交渉に使うとか何とか・・・

わかりやすいサイトとか無いですかね？
ｻﾊﾟｰﾘです

725 ：
>>724
交渉についてはここが詳しいかな。結構奥が深くて面白いよ
http://ttoorraaoo.web.fc2.com/

726 ：
幻体戦士術と自動再生について質問です。
ちょい研の旧ページ「召喚状態」を見ると　幻体戦士術のみは「召喚状態」になる前にかければ自動再生は有効とありました。
対して他のサイトを参照すると、「魂の歌」ならば効果が発揮する　と書かれていました。

幻体戦士術でも「魂の歌」でならば　後付けで自動再生を付与できると考えていいのでしょうか？

727 ：
大丈夫だ、問題ない

728 ：
腕力、すばやだ、HP辺りを上げたいんですが
特定の武器を使い続ければ上がりやすいとかありますか？

729 ：
>>728
行動別に各ステータス成長率みたいのが決まってるので特定ステータス鍛えたいときはココで調べるといい
http://www.geocities.co.jp/zezakou/sei.html

ただ気をつけるのは、行動履歴という隠しステータスがあって、これをリセットしないと
以前に取った行動の成長率が加味されて思うように成長してくれない。

行動履歴をリセットする手っ取り早い方法は4連続で逃げる事。逃げる選んだキャラ以外は防御を選択しておく事

730 ：
>>687
ウェストエンドのジェルビーストですが5人オーバードライブでも倒せません
聖杯はヴァンパイアイベントを発生させずにウェストエンドが滅ぼされたので
取ることができません。HPは500程度です
装備を整えてリヴァイヴァというのはジェルブラスターに耐える雷耐性でしょうか
リヴィヴァとオーバードライブが両方使えないうえにオーバードライブも
1ターン目から使えないので死にまくります。もっと強くなってから再挑戦ですかね
クラスをローザリア術法士から元に戻すジェルがもったいないので倒したいんですけど

731 ：
装備面やJP、素早さ成長とか気を配らないと難しいと思うよ、聖杯無いなら薬品で賄えない事もないけどめんどいし一周目はスルーしてもいいんじゃない？

732 ：
オーバードライヴが5回決まったのに倒せませんでした
HPは31300らしいのでオーバードライブが６回決まったら倒せるような気がします
技術強化の妙薬を５個買って駄目だったら諦めることにします

733 ：
ウエストエンド壊滅してるならHPもっと上かと
ブラスター以外の攻撃でパーティ壊滅するようならステータスもっと上げるか竜人障壁でも使うか

734 ：
5人もODできれば装備関係なく倒せるけどな

まずは1人だけ開幕でODできるキャラを
育てるか仲間にできればそれだけでもかなり違うよ

あとODはBPがOD中のターンとOD後のターンに回復するので誰かが開幕で放てれば、
よっぽどBP回復が少ないキャラでなければ他の4人はODは使えるはず
それで攻撃は素振りなどBP0のもので攻撃し、常に4人はODができる状態を保つ
それならジュエルブラスター以外はOD→癒しの水や浄化の水で対応できる
さらにBPが貯まりまくってれば、OD→回復×4→OD→攻撃×5みたいなこともできる
あとLP消費はするけど炎のロッドがあれば、ODでリヴィヴァをかけることも可能だよ

735 ：
>>732
オーバードライヴが5回決まったのに倒せませんでした

技がしょぼいんじゃね？オーバードライヴ5回使ったら普通は楽勝だと思うけど
ジュエビ行ける進行度ならヴァンダライズ・変幻自在あたりで行けると思い
ますがどうだろう？

736 ：
>>1
次スレはLP235ね

737 ：
適材で補強していけば最終的の武器の強さは同じなんですかね？

738 ：
>>737
同じ。最後の適材が馴染んだら後は好きな補強材つけて仕上げればいい

739 ：
ジェルビースト倒せました。真サルーインを除けば最強の敵ということでいいのかな

740 ：
>>739
1周目に戦える敵の中では最強クラス
他にも同等の強さの敵はいるけどネタバレになるかもしれないので…
あと真サルまでいかずとも8サル、9サルの時点で既にジュエビよりは強いよ

741 ：
>>737最後の補強が終わったら樹？結晶で補強すればＥＰ減らせるよ

742 ：
アルベルト編を開始する上で覚えておく点は絶対合成術が使用出来ないことだけでＯＫ？

743 ：
>>742
んなこたない
イベント、「伝説の竜騎士」をクリアした後に、もう一回龍の谷に行って武神の鎧を手に入れたら合成術使えなくなるらしいが

これさえ気をつけてれば普通はまず問題ない

744 ：
初めてアルベルトでクリアしたときは、次の週をアイシャ以外で始めると
ダーク関連のイベントが発生しない

745 ：
アルが主人公の時はクラス転移バグにも気を付けんと

746 ：
自分で考えろと言われそんなんですが、どっちがメリットがあるのかな
武神の鎧をとって合成術を諦めるか、合成術をとって武神の鎧を諦めるか
究極の二択なんですがこれを決めないとゲームが開始できない

747 ：
武神の鎧はガーラル補強のフィールドアーマー以下の性能だから無理してとる必要はない
合成術は確かに強いがパーティー全員ロザ術にするわけでもないだろうしアル以外に使わせればいいだけ
ぶっちゃけどっちも、無いとクリアできないレベルの物でもないから好み次第としか言えない
要するに自分で考えろ

748 ：
武神の鎧取るメリットそんなに無い
武神の鎧いらないよ

749 ：
合成術使わない＆ジュエル貰える回数を1回でも無駄に出来ないって思うなら取ってもいいかもね
あとは見た目が気に入るかどうかとか、以後の戦闘で音声が聞けなくなるのを気にしないかどうかかね

750 ：
主人公がアルベルトだったら俺は極め周か流し周で決めるな
極め周だったら取らない(取れない)
流し周だったらジュエルのために取る
ラファエルと殿下連れって連続でジュエル報酬頂くのが快感になってる

751 ：
意見を聞き悩んだ挙句、殿下にかっさらわれるパターンと予想

752 ：
究極の二択を迫られるのはゲームの後半だからそれまで合成術利用して鎧の件はそんとき判断します
ここでの意見は不要で全会一致だったので必ず参考にしますが先のことはわからないし読めないから戦力が乏しかったら考えることに
しかしアルベルトの音楽、懐かしい響きに感動

753 ：
流し週でサクッと素サル倒したいんですがオススメのPT構成、戦術ありませんか？

754 ：
適当に片手斧振り回しておけばいいと思うよ

755 ：
聖杯使ってりゃ勝てるでしょ

756 ：
ファラなど固定位置にいるキャラを１、２人入れておく。

騎士団イベなどキャラ外した後、探す手間が省けて再加入が楽にできるから。

757 ：
ある意味でシルバーは必須だな

758 ：
アーカイブ版ミンサガはイベント飛ばせますか？

759 ：
ノン

760 ：
やっぱり出来ませんか
ありがとうございます

761 ：
PS2版でやり込んだ身からすると諦めの境地というかまぁいいか的な感じでアーカイブス遊んでる
それでも絶対名誉騎士は辞退するけども

762 ：
一息いれてYouTubeでシェラハ戦見てたけど、やっぱやり込んでる人の戦術は非常に参考になる
初シェラハ戦とは思えない堂々とした戦いにあっぱれしました
ちなみに主人公はグレイ、YouTubeの検索『ミンストレルソング　初シェラハ戦』見れます

763 ：
アーカイブス版て財宝バグとか修正されてんの？

764 ：
>>763
なにも変わってない

765 ：
>>764
マジかよ海外版でも修正してたのにな

766 ：
アーカイブスは国内版と海外版の二種類をDL出来るってこと？

767 ：
>>766
アーカイブスは北米版とは無関係だし二種類をDL出来るなんて事も無い
ちなみに北米版を日本で入手するなら個人輸入する事になる
リージョンコードの関係で日本のPS2では動かないので、プレイしたいなら北米版のPS2も必要だけどね

768 ：
いや海外版っていうのはPS2のパッケ売りの奴な
海外版だと月下美人とかクロスクレイモアが普通に掘れるんだよ

769 ：
まじですか！？
本体も海外製じゃないと駄目なんてめちゃくちゃ敷居が高いですよ

770 ：
ジュエルビースト目覚めたあとに水竜の種族調整やってもジュエルビーストの洞窟出せる？

771 ：
古文書で、アムトのシンボルを取った後、迷いの森が夜になりません。
進行度は、65%ぐらいです。
お願いします。

772 ：
>>768
アーカイブスは原作をそのまま楽しむためのものだからね
それに海外版をアレンジしたインター版として出すなら千円ちょっとでなんか売れるわけない

>>770
出せるよ。すでにジュエビはいないと思うけど

>>771
それが普通。森の奥の巨木の所に行けば夜になる

773 ：
>>772
サンクス、制限プレイで封印間に合わないけど冥界毒爪狙うのに腐竜使ってたんで

774 ：
>>772
回答ありがとうございます。
744です。
再び奥まで行ってきましたが、昼のままで変化なしです。
皇帝の奇病がスタートしてしまっているのが、問題なのでしょうか。
シリルの寵愛値が低いとのことでしょうか。
一応、ヴァンパイアは倒しています。

775 ：
>>774
古文書のプレイヤーノートの最後の行にはなんて書いてある？
シリルの恩寵値は普通に進めて0にはまずならないし進行度も十分だから
クローディアがパーティにいない状態で昼なら条件は問題ないはずなんだけどなぁ…

776 ：
>>775
最後のコメントは、
アムトのシンボルを入手。エリス神は迷いの森にいる？
です。
クローディアがパーティーにいます。
それがまずいですか？

777 ：
>>776
まずくはないけど、いない方が普段との分かりやすいってだけ
クローディアがいない場合は、古文書のイベント時だけ昼で通常は夜だからね
あと迷いの蝶はクリア済み？まだならクリアした方がいい（それでシリルの恩寵値も上がるし）
それとシリルとの会話はどんな感じなんだろう
主人公：偉大な森の神シリルよ→シリル：汝の目の前にあり→主人公：力を貸して
って流れになると思うんだけどそれでも夜にならない？

778 ：
訂正：普段との分かりやすい→普段との違いが分かりやすい

779 ：
そもそも樹の根本のイベント場所に辿りつけてないんじゃないだろうか
奥まで行けば勝手に話が進んで「まだ早い」か「夜まで待て」になるはずだよな

780 ：
奥って言ってるけど樹の場所は解ってるのかな
夜になるのは樹の場所に行ってからだよ
庵の更に奥だよ。あとオウルは生きてるとダメなんじゃないか

781 ：
>>777
奥の木まで行っても、イベントがおきません。
一度行った時、まだその時ではないと言われ、追い返されました。

782 ：
>>777
迷いの蝶は、クリア済みです。

783 ：
>>781
前に行った時は進行度が足りなかったわけではなくて？
今行っても追い返される？

784 ：
>>783
イベント自体が起こりません。

785 ：
もしかしてアムトのシンボルを持ってた仲間外したりして今は持ってないとか

786 ：
>>784
それは確かに変だね
ちなみにクローディア外して森に行った場合、昼と夜どっちになる？
もし昼ならばエリスのシンボル貰うためのフラグは立ってるのでイベント起きるはずなんだけど

787 ：
アルティマニアで確認して、根元まで行っています。
オウルの死亡イベントは、クリア済みです。

788 ：
答えてくださった皆さん、ありがとうございます。
アムトのシンボルを外した仲間に装備させたままでした
アムトのシンボルを持っていったら、無事イベントが起こりました。
お騒がせしました。
本当にありがとうございます。

789 ：
なるほど。アルマニにもアムトのシンボルを手元に所持してる事がイベント発生の条件とまでは書いてないからなぁ（神殿入る条件には明記されてるのに）
当たり前すぎて意外な盲点だった

790 ：
前から疑問だったけどアムト神殿の神官はなんでシンボルくれるんだろ
皇帝の奇病って大義名分もないうちから得体の知れない流れ者に
古文書解けばそれでおＫなのか…

791 ：
たぶんアレただの縁結びのお守り

792 ：
ひょっとしてミンサガはシステムデータがないとか？
ゲーム開始時に作成しなかったから・・・・素朴な疑問なんだけどみんなら周回プレイどうやってるわけ

793 ：
恩寵値についての質問です。
神の恩寵を出す以外で、恩寵値を下げる方法はありますか？

ガラハド殺害や光術以外の術を買うと、
エロールの恩寵値が下がると記載がある攻略サイトもありますが、
アルティマニアの変化表には下がる数値が一切書かれていません。
実際に下がるのなら、具体的にはどの程度下がるんでしょうか？

794 ：
>>792
ED見終わった後にセーブするか聞かれるから、そこでクリアデータ作成
クリアデータをロードすればジュエル獲得回数や諸々のフラグ引き継いで次周スタート
ちなみに最後のセーブでいいえを選ぶとまたED見る羽目に…

795 ：
>>792
じゃあこのままゲーム続けていいわけですね
ラスボス倒した後では遅いので早めに聞いといたわけですが問題なくてよかった ありがとう

796 ：
>>792
エンディング後にクリアデータ作成するので、周回プレイする場合はそれをロードすればＯＫ

>>793
アルマニP337に載ってるけど神の恩寵値の合計値が1000を超えた状態で戦闘を終えると補正がかかる
ガラハド殺害にしろ、神殿で大量購入後に戦闘するにしろ、直接的にエロールの恩寵値が下がるわけではない

797 ：
プレイヤーがクローディアの場合、エスパーダロペラが二本入手可能とありました
詳細な入手方法とかではなく二本入手してもジャンとパトリックはメンバー入り可能でしょうか？

798 ：
HPは999にできるのは知ってますがBPは腕力知力等の限界値はいくつですかね？
マックスにできませんよね

799 ：
>>797
問題ない
>>798
>>1のwar of sideの成長率を見て
キャラの成長率と武器の成長率が16以上になる場合、BPは75、ステは72が限界
16未満にしかならない場合はBPは73、ステは70が限界

800 ：
>>799
どうも助かりました

801 ：
>>799ありがとうございます。

802 ：
イナーシーの嵐を回避するためブルエーレでジャミルを加入、即南エスタミルへ行きごろつき狩りやってます。
しかし地図を全く落とさないですよ！
イナーシーの嵐回避でごろつき狩りやると地図を落とさない仕様なの？

803 ：
>>802
そんな仕様は無い。可能性として考えられるのは2つ
地図を落とさない乱数を再現してるか、進行度が57.1％をこえているか
前者の場合は入力を連打で済ませないようにすれば問題無し
後者の場合はごろつきからの地図入手はできない
もともと地図ドロップ率は低いので200回戦って1枚も落とさないなんて事もあるけどね

804 ：
地図を落とす条件のひとつとして、
今のゲームランクに対して敵が2つ下のランクまで。3つ下のランク以下だと落とさない。
例えば、レベル5の地図はランク9でしか手に入らない。ランク6以下の敵からは入手できない。

モンスターのランクとゲームランクは以下でわかる。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8318/

805 ：
>>803-804
ありがとうございます
今のランクがいくつかわからないけど、最初のイベントでザコは一切無視、デーモンスカウトのみ倒しただけで、ジャミル加入後は即南エスタミルへ行きました
あまりにも地図落とさないからバーバラ加入してフロンティアの洞窟行くか手っ取り早く北エスタミルでミイラ商人のイベントでもやるか迷ってます

806 ：
時間的に余裕のある方は是非検証してみて欲しい
イナーシーの嵐回避後、即南エスタミルへ行きごろつき狩り
ブルエーレでジャミルに会うのは面倒だけど、アルベルトで開始して運が良ければ一時間くらいで南エスタミルへ行ける筈
二日やっても地図を一枚も手に入れられないとさすがに疑心暗鬼になる

807 ：
>>806
これまでの周回でアルベルト編で嵐回避した周は2回ある
その2回ともごろつき狩りで何回も地図入手してるよ

808 ：
状況再現だろなあ
リズム変えてボタン押すしかない

809 ：
>>807-808
地図が取れる確証を得たので頑張ってみます
状況再現に陥ってるわけですかあ
後々、御柱も関係してくるので気分転換にヤシの洞窟をクリアしてから再度挑戦してみます
ありがとうございました

810 ：
本スレで人さらいの話題、こっちでごろつきの話題になってたから
前から疑問に思ってたことを思い出したんだけど
何で地図に関しては同条件でごろつきよりも能力upしやすい
人さらい狩りはあんまり流行ってないんだろう？
少し下準備しないと瞬殺出来ない程度に手強いからかな

811 ：
>>810
ごろつきより強い上にウハンジの秘密を解決するといなくなっちゃうからね
それに能力upしやすいのもリセット繰り返す地図狩りにとっては時間のロスでしかない

812 ：
>>810
最序盤で地図を狙うということは
縛り無しで普通にプレイしている可能性が高いから
そこまでステupは必要なくて、大事なのはお手軽さだと思う

813 ：
ごろつき狩りでなんとか11枚集まりました
自動ソート（その他優先）でアイテムを並べ変えたんですが同じ地図名でまとまらないのはなぜですか？
ガレサステップ、ガレサステップ、ガレサステップ、ガレサステップ、財宝の穴
アクアマリンの洞窟、ガレサステップ、ガレサステップ、財宝の穴、ガレサステップ、ガレサステップ

814 ：
>>813
自動ソートでは地図の地名や内部テーブルの違いは判別されない
単純にサーチレベルの順になり、サーチレベルが同じ場合はソート前の順番のまま

815 ：
>>814
そうだったんですか
ちなみに地図は全てレベル1です
根拠はないけど、ミイラ商人とヤシの洞窟をクリアして地図狩り始めたら入手出来るようになりました。この時点の進行度（義勇軍のコメント）はイナーシーの嵐回避で即南エスタミルへ向かったときと一緒
地図を8枚入手した時点でコメントに新のマークが有り（もっとお金を～）になりました。11枚入手した時点では変化無しなので現在のゲーム進行度は10％になります。
いちいち経過を書き込みましたが、色々と助言を貰ったのでこちらも嘘偽りなく真剣にプレイしてたことの証です。
どうもありがとうございました

816 ：
>>790
一応アムトに対する信仰心があるものにのみ渡される設定になってるから、
大多数の人はアムトに関する信仰心がゼロであると考えれば、
主人公たちにシンボルが渡されたことも頷けるかもしれない。無理のある設定ではあるが。
めちゃくちゃ頑張れば、アムトの神官からシンボルを譲って貰えない状態にすることも出来るしね

817 ：
何周くらいしたら上級クラスLV5とかにできるようになるの？

818 ：
>>817
気になって過去のセーブデータ見てみたら最初の上級クラスLV5がいたのまさかの6周目だったw

819 ：
>>817
条件が曖昧すぎるけど、ステ忍や戦闘ありきなら無限にジュエル入手できるので1周目ってことになる

820 ：
腕力とHP上げてるんですが君主の大斧経由で火術使った場合は両手斧扱った場合になるんですか？火術ですか？

821 ：
>>820
火術

822 ：
MAPに表示されているヴァンパイアの洞窟に行くことが出来ません
ウエストエンド壊滅してしまったらフラグを立ててあっても攻略出来ないのでしょうか？

823 ：
>>822
無理

824 ：
>>823
簡潔にありがとうございます！

825 ：
テオドール連れまわしって騎士団の誇りにかけては未決になるのは当然として今後一切は騎士団に関するイベントは出来なくなるってこと？
既に連れまわしに成功してジェルトンからメルビルへ船で移動し完了したところです
今ラファエル外すと今後一切騎士団領へ近寄れないため仲間に出来なくなる？
ラファエル外してパトリック入れる予定でして

826 ：
>>825
騎士団の誇りにかけてが解決できないだけで、以降の騎士団関連イベントは全部できる
ラファエルは今外したとしてもテオドール乱心クリア後なら普通に仲間にできる

827 ：
>>826
なるほどそうでしたか ありがとうございます
現在、合成サイコ（サイコブラスト+生命波動+覚醒印）のBPコストが4なんですが3になる方法ありますか？
ローザリア術法士LV4、術を10個以上購入済み
オウルの杖入手はしばらく先だからプリムスラーブスなんですが・・・・
Lv1の地図、進行度15%（ジュエルってどうしたらもらえるの?）発掘可能なのでしょうか 術具経由でBP3になるならなんとしてでも発掘したい

828 ：
杖のスキルレベルを5にする

829 ：
>>828
ありがとうございます
開幕合成サイコ放つにはBP4必要なんですが3しかなく困ってました
限られた戦闘でクイックセーブを繰り返しながらこまめに進めてるけどなかなかBPだけが上がらない
しかし杖をLV5にするには莫大なジュエルが必要なのでこっちも厳しいですが1ターン目は防御します

830 ：
>>827-829
合成術は普通の術と違い術具のスキルレベルを上げても消費BPは変わらない
合成術に使用した術の系統の平均レベルを上げるしかない
そのレシピの合成サイコなら魔術と気術をLv5にすればいい
あと再序盤に入手したLv1の地図でブリムスを掘れるのはゲームランク4（進行度57.1％）以降

831 ：
誰とは言わんけど、殿下連れ回し君を思い出させる人がいるな

832 ：
アーカイブス初見です。
現在イベント60%でアサシンボスたちがひとりも倒せない状況です。
トゥマン、ヴァンパイアはリセット当たり待ちを繰り返しなんとか倒せました。
HPは170～250。金ジュエルともにないです。
最初からやり直したほうがいいでしょうか？

833 ：
>>832
捕捉、装備は武器だけ9000金くらいので固めていて、防具はほとんどドロップや宝箱のものだけです。

834 ：
合成サイコブラストありきの難易度じゃないこれ？
雑魚戦うざいし

835 ：
>>832
最初からやり直す必要は無いよ
アサシンボスたちはＨＰはそこそこ高いけど攻撃は弱めの単体攻撃ばかりだから
回復しつつお供から1体ずつ集中攻撃で数を減らしていけばこっちのもん
あと苦戦してるのは防具が弱いせいもあるだろうけど、回復役が十分じゃないって事はない？
癒しの水は安く買えるし１周目なら全員に覚えさせてもいいと思う
それぐらいのお金なら適当に所持品売れば貯まるでしょ

836 ：
>>834
合成サイコを使えば著しくヌルゲーになるだけで、使わないのが本来の難易度
1周目から合成術を使いこなせると想定してバランス調整するわけがない

837 ：
>>832
言い忘れたけど、アサシンギルドのイベントは時間制限が無いので
どうしても倒せないようなら後回しにしても問題無いよ

838 ：
全員に回復手段持ちでのゾンビ戦法でたいていはなんとかなるもんさ
その際自分回復はあまりお勧めはしない。結構落とされる

>>834
サイブラも悪くないけど術具火の鳥とか便利だからなあ…
ボス戦より雑魚の方が危険というのはサガシリーズ伝統
別に全体術技ありきという訳ではないけど初手でぶっ放すのがとても楽できるからしゃーない

839 ：
>>837
ありがとうございます。
癒しの水はLv2で揃えてるけど、1ターン2～3人しんで回復だけでターン終わってしまうので、ザコ戦してイベント70まで進めて鉱山いってみようかな。
とにかくお金が欲しい。

840 ：
>>839
ジュエルはマップアビリティでいくらでも地道に稼げるからなんともいえないけど、
1週目ならジュエルを使わない基本クラスでレベル3もあれば十分。ジュエル余ると思う。
上級クラスはクラスレベルをきちんとあげないと意味がないものが多い。

財源の一部を挙げるとだいたいこんなのがあるとおもう。金額は店Lv1の金額を覚えてないけどだいたい。
これにイベント報酬もあるから実質進行度60%まででかなりあるはず。
・素材アイテムは全売り（最後のほうまで鍛える必要はないし、改造はたいして強くならない）
・恐竜のたまご（5000金）
・タイニィフェザーの羽（5000金）
・イスマスでキットンソックス（3000金）
・グレートピットの最奥（2000金）、ロックブリガンディ、ドビーの弓
・二つの月の神殿の霊獣石シリーズ（強くないので入手直後すぐ売っていい）（計20000金くらい？）
・メルビル地下の海賊部屋の金のロッドなど（3000金以上）
・アサシンギルド宝箱（計3800金）
・コンスタンツ宝箱（1000金）
・古文書（1000金）

841 ：
お金はなかなか入らないので節約を心掛けた方がいいどすよ

842 ：
通常バトルで苦戦するのはだいたいEPをケチる人が多いと思うんだよなー。
カットイン、払い抜けあたりのEP使わない系の技って一見使い勝手がよくみえて凶悪にしか
思えないんだよな。ほとんど使わないわ。
あと、BPのコスパの良い/悪い技って明らかにあるからそれが見抜けるかどうか。
拾ったサブ武器用意して、各ダンジョンEP使いまくっても余裕で最後まで到達するのに。

>>839
もしボーンブレストを装備していないならスカーブ山で拾ってくるといい。
キャラの装備している画面で□ボタンででる数値が実質の防御力なので
霊獣石の鎧よりボーンブレストのほうが優秀なのがわかると思う。
鎧に関してはボーンブレスト（初期）→フィールドアーマー（後期）の２つしか装備する必要はなくなると気づく。

843 ：
３週目で進行度２０％なんだけど
バルハラマラソンで南の洞窟３段階目ボスが倒せない
2週目までは5％刻みで問題なかったんだけど、今回はどうやっても倒せなかった。

ボスは固定みたいだし、倒せるようになるまでマラソンお休みってのが普通なのかなぁ？

844 ：
>>843
その進行度だとHP200そこそこじゃない？
後回しにしても最大回数のマラソン処理間に合うし、進行度30～40%くらいまで進んでからの方がストレスなくて良いかと思うー
つか俺はそうしてる

845 ：
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

◆をakkun.に置き換え
d◆net/c11/671mayu.jpg

846 ：
ギユウ軍のコメントで30%はないんだ
イベントクリアして新のマークチェックしたら『崖の向こうの宝箱が取れない』だから25%なんだけど
30%のコメントがないと不便じゃない？ 例えばピンポイントでオウルの叫び声とかやれないから

847 ：
>>843
３段階目は最初に固定敵も多いし無理して早期に倒してもいいこと無いと思う

848 ：
バーバラの戦闘の時のセリフでそろそろ終わりにしないと世界が滅んじゃうよ、みたいなことを言う相手の敵って誰ですか？
アビサルたんで確か言った気がするけど中々出てこなくて

849 ：
>>846
マリーンがうろつくから分かるじゃないか

850 ：
>>849
マリーンが出没するのが30%なのか サンクス！

851 ：
60%の者ですが、いろいろアドバイスありがとうございます。
すでにボーンブレストや素材アイテムは売っちゃってたあとでしたが、いちどアサシンボスは放置してみて、なんとか立て直してやってみますね。

852 ：
オウルの呼び声の開始のデフォは40%だよ
で、呼び声の早期開始に解決必要なネビルの依頼の開始トリガーになる
メルビルのパブのチラシと警備隊事務所のメッセージが出るのが30%で、ちゃんと目安はある

余談だけど25%になってすぐ南の洞窟三段階目のボス以外の固定敵を排除すると
大体30%になるって目安もあったりする

>>848
ランク7のモンスター相手じゃなかったかなぁ
ランクは>>1の各サイトで

853 ：
>>852
サンクス！
三段目ってガトの以来で三回目のことですか？

854 ：
そう
豚の救出が始まる段階

855 ：
>>854
サンクス！
今、進行度25%でバルハラントの三回目やるかシルバーの洞窟行くかで迷ってるけどたぶん両方失敗するな
確率があるのはガトの依頼の方だけど、でかいペンギン二匹が手強い
せめてお供の雑魚がいなければ良い勝負になりそうなんだが、まあ無理だろうね
ローザリア術法士LV4、オバドラ覚えてまでやることとも思えないし…迷う
かと言ってやるイベントないし

856 ：
進行度25%でなんとか三段階目の南の洞窟クリアできた
後列二人に合成サイコで後は運まかせだった
オバドラと技妙薬も一応備えたけど、攻撃が厳しくてとても無理
最後のペンギン一匹がなかなかしぶとくて死ななかったのが印象的（あのペンギン二匹のHPは左右で大きく違うと思う）
ちなみに敵が-----を落とした

857 ：
無理に三段階目をクリアするんじゃなかったかも
開始前は進行度25%のコメントだったのに
ギユウ軍の新コメントを確認したら『さらにレベルの高い話しが聞きたい スタン・ショック・スネアのヒミツ』になってるから一気に35%に跳ね上がってしまった

858 ：
チラ裏スレって知ってる？

859 ：
一周目でアイシャってマゾゲー？

860 ：
ウソで河童とか入れればそうでもないだろ？イケボトカゲはどうかわからんが
ワロン島に姉さんもいるし

861 ：
あー、そっち行けば良かったか
河童拾う前にハーレム行っちゃったんだよな

862 ：
>>861
ウハンジ行ってもエスタミルでバーバラ姐さん見つけたら余裕

863 ：
ポケットドラゴンの耐火冷電+20の意味がわからーん。火冷雷のダメージ100に対して20軽減され80になるってことなんかい？
200のダメージなら40軽減され160ってことかいな

864 ：
ステータス画面の火防御力冷防御力雷防御力にそれぞれ+20されとるじゃろ？

865 ：
竜人バグの敵の防御力が上がるというのは、竜人クラスについているキャラがダメージを与えるときのみ敵の防御力にいくらかプラスしてダメージ計算してしまうのか、
竜人クラスについていないキャラが攻撃するときも敵の防御力を嵩まししてダメージ計算してしまうのか、どちらなのでしょうか

866 ：
>>863
平たく言えば防御力がその数字の分だけプラス補正されるってこと。
仮に電撃属性に対する防御力が40だとすれば、60あるものとしてダメージ計算がされる。
電撃属性とエネルギー属性は、補正値による強化がしにくいからポケットドラゴンや精霊石の杖が重宝されるって訳。

867 ：
7猿と戦ってたら
1ターンの中でゴッドハンド剣の雨クラックと3回攻撃されたんですけど
何か特例があるんですか

868 ：
>>865
前者。他のキャラの与えるダメージには影響しない

869 ：
>>867
何猿であろうとゴッドハンドとクラックが同一ターンにくる事は絶対に無いので単なる見間違い

870 ：
>>864>>866
サンクス！
よくわからんが、今回は流し周だから気にせずシルバードラゴン倒しに行くか
とりま全員に炎のロッド（セルフ盾）とポケットドラゴン、アンバーマリーチ装備させた
前周と同じ進行度35％でシルバードラゴン退治に行ってくる
前周は竜槍ケレンドロウズにこだわったから凄い苦労したけど、今回は倒すだけだから幾分気持ちは楽だな

871 ：
>>868
ありがとうございます
これで次週安心して竜人を使えます

872 ：
>>869
そんなバグもあるのか
勉強になるな

873 ：
>>872
いやそんなバグはないよ。見間違いじゃないの？ってこと
例えばアニメートや混乱状態などの味方が暴発させたクラックをサルーインが使ったと勘違いしたとか
とりあえず7猿は2回行動までしかしないので、3回行動の時点でありえないし

874 ：
>>872
それは君が「ガラハドがふさふさになっている」って言っているようなもので
もとよりそんなデータ存在しないからバグじゃなくて見間違いってこと

875 ：
じゃあ、シルバーの乳がでかく見えるのも見間違いということだなｗ

876 ：
進行度35%で銀竜退治、もうこの繰り返し飽きたわ
シルバードラゴン「お前にはディステニィストーンにふさわしい力があるのか？」 ジャミル「ド、ドラゴンかよ！」
そんでもって倒すと必ず自然銀落とすわけ
竜槍ケレンドロウズくれよ

877 ：
しかし運も絡むが進行度35%で倒せるときはアッサリとシルバードラゴン倒せるから戦力が殆ど変わってない進行度25%でも十分倒せたな
こんなことならバルハラントの南の洞窟・三段階目はパスして銀竜退治にくりゃよかった
毎回35%は銀竜退治への目安だったから殆どマニュアル化してたわ
ちなみに運が絡むとはシルバードラゴン一発目の攻撃で最小限の被害＆オバドラ・フライバイ五連発で連携が決まること

878 ：
まーたサオキチが日記書き出したのか

879 ：
まてよ！
冷静になってみるとシルバードラゴン戦よりバルハラント南の洞窟・三段階目の方が戦闘は厳しかったぞｗ
しかもあのときは進行度25%だったし、勝てたのが奇跡だ

880 ：
竜槍ケレンドロウズ入手して街へ帰還、義勇軍のコメントを見たら変化無しだったわ
銀竜倒しても進行度35%のまんまだとは思わんかったぜ

881 ：
技を閃く時ってミスだと閃かないとかある？
タイニー先生に強撃してるのにミスばかりで、土竜撃すら閃かないんだけど・・・

882 ：
>>881
閃き時には命中条件は無視されるらしいので、関係はないかと。
リアルラックか他の原因なんじゃないかな？

883 ：
ミンサガの新しいバグ発見したかも
ブルエーレでベイル高原の情報が聞けなくなってしもうた

884 ：
エライことになったわ
アイテム代替バグであまぐもの腕輪を代替すればベイル高原を出さずに水竜の神殿クリアする事も可能らしいけど…
ミンサガ一気にやる気失せた

885 ：
水竜から教えてもらうのじゃいかんのけ？

886 ：
無理なんじゃないの？
自分で言うのも何だが、ここでは自慢げに偉そうな事言ってるけど俺なんかまだまだまだミンサガに関しては新参者の類
ミンサガのスペシャリスト、数々の情報提供してくれた先人が、ブルエーレの女性から以外は絶対にベイル高原の情報は聞けないと言い切ってるからねぇ
気が向いたら皇帝の奇病だけやって止めるわ
ゾディアック懐かしいから

887 ：
そりゃ無理だろな
嵐に遭うまでは聞けないことになってる

888 ：
こいつに構ってるって事はみんなこのスレを日記帳にされるのは平気みたいだね
もう本スレもチラ裏もくだ質も関係ないんだな

889 ：
なんか文章の書き方に特徴あるけど有名人なの？

890 ：
PS2版で色付きコンプしたけどアーカイブ版でも同じくらいの労力でいけそう？
その労力が同程度なら問題ないんだが購入するかそこで迷ってる…

891 ：
アイテム代替バグって代替にしようしたアイテムは無くなるってこと？
例えば、雨雲の腕輪なら風の術具なんだが、手元にあるのは竜槍ケレンドロウズ、さすがにこれ使用するにはテンション下がる
残るはアイスソードなんだが、これはイベントで使うから使用するには巨人の里へ行かなきゃならん
そうなると四天王裏化とか三地点制覇とか面倒なことが色々絡んでくるわな

892 ：
>>890
まんまPS2版と一緒

893 ：
>>889
サオキチって呼ばれてる重度の教えて君
そのくせやたらと自己顕示欲が高く日記や自分語りを毎日のように垂れ流す
いつも自分の知識や理解力に見合わないプレイをやろうとして質問しまくるも途中で挫折
終いには癇癪おこして荒らすっていうのを数年前から繰り返してる

894 ：
>>893
徹底的に歴史認識問題でもやるか？

895 ：
>>893
徹底的に歴史認識問題やってやるよｗ 逃げんじゃねーぞｗｗｗ
日本が朝鮮を統治していた時代に、日本が朝鮮に対してどういう政策を行っていたか書いておく
・中国から見捨てられた朝鮮をしかたなくロシアから守った。

896 ：
>>893
逃げんじゃねーよｗ かかってこいやｗｗｗｗｗ
お前のような社会の汚れ見てるとマゾヒストとパラノイアとサイコパスを一気に発症したような感じで興味深い

897 ：
>>893
あー…なるほど
荒らすってことは善意も好意も無意味な人なのか
寂しいだけなんだろうから邪険にするなよーとは思ったけど、残念だね…
教えてくれてありがとう

898 ：
>>893
日本が朝鮮を統治していた時代に、日本が朝鮮に対してどういう政策を行っていたか書いておく
・朝鮮を発展させて半島の人口を２倍に増やした。

899 ：
>>893
逃げてんじゃねーよｗ
豚の乳でも吸っとけｗｗｗ

900 ：
ミリアムって最後まで使うには厳しい性能かな？

901 ：
>>893
メス豚三匹並べて乳吸い大会でもやるってかｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：
名無し以外は問題ないよ
ミリアムは知力が伸びやすい数少ない女キャラの一人

903 ：
進行度１５％でお宝の地図５枚ほど手に入れたんだけど
これ、進行度２０％の今掘っちゃってもいいのだっけ？

904 ：
>>893
日本が朝鮮を統治していた時代に、日本が朝鮮に対してどういう政策を行っていたか書いておく
・２４歳だった平均寿命を３０年以上伸ばした。

905 ：
>>902
ありがとう
BPの伸びが他の仲間とくらべて鈍いから迷ってたんだ

906 ：
>>893
ひきこもってんじゃねーぞ 豚の乳でも吸っとけｗ 吸って吸って吸いまくれｗｗ

907 ：
>>893
日本が朝鮮を統治していた時代に、日本が朝鮮に対してどういう政策を行っていたか書いておく
・人口の３０％を占めてた奴隷を解放して幼児売春や幼児売買を禁止した。

908 ：
>>905
ミリアムのBP成長率は平均だから、どうしても気になるようなら魔術でも使ってればすぐに追いつくよ

>>903
プレー内容によるとしか・・・
アイスソードやガーラルアーマーを入手しておきたいなら
リサイクルしやすい地図は残しておいた方がいいかもしれないし
リサイクルが面倒な地図は早々に使ってサイコブラストや火の鳥、フィールドアーマーを買うお金に当てた方がいいとは思うが

909 ：
初めて洞窟内で寝てるジュエルビースト見れたんだけど
倒すのは早い方が楽なのかな？
ギリギリ(進行95%)まで育成してからの方が良いのか

910 ：
エスタミルのPUBで
「エスタミルがクジャラートに占領された時、街中に突然クジャラート兵が現れたというね。」
「魔法でも使ったのかね。」
って話す人がいるんだけど、これって地下水路を使ったってことであってる？

911 ：
>>910
そういう事だと思う。ロマサガの頃から似たような台詞があった気がするけど
多分プレイヤーに地下道で南北エスタミルの行き来できる事を示唆するためのものじゃないかな

912 ：
>>909
封じ込めに成功してるなら詩人から三拠点の語りを聞くまで洞窟から動かないよ
一番楽なのは語りを聞かずに武器、防具揃えてステ上げてから挑むこと
ただし、進行度110％までに三拠点の語りを聞いておかないと
バルハルマラソンの34周目と妖精イベント2回目は出来ないので注意
95％未満～100％をメルビル地下とメルビル2階だけで過ごせばサルーインの居場所を聞くまで
洞窟に封じ込めて置けるらしいけどそれはやったことが無いからよく分からない

913 ：
>>912
俺はなったことないけど、進行度110％までに三拠点の語りを聞いておかないと
語りを聞けなくなってクリア不可能になるようなことを聞いたことがあるよ

三拠点の語りを聞いた時点でバルハルマラソンは終了してしまうので
進行度110％までにバルハルマラソンを完走して、
語りを聞く必要があると認識してる

914 ：
>>912
>>913
今回バーバラでフロンティアの村々を守るってのが目標の一つだったので三拠点の話参考になりました
クイックタイム使えるまで育成してから挑んでみます
ありがとうございました

915 ：
>>913
俺はなったことないけど、進行度110％までに三拠点の語りを聞いておかないと
語りを聞けなくなってクリア不可能になるようなことを聞いたことがあるよ

これは無いと思うぞ、真サル単独撃破でステmaxまで作業した後に三拠点の
語り聞いてクリアとか何回もクリアしてる

916 ：
>>914
ジュエルビーストの前まで行っても寝てる→ジュエルブラスターを使ってこない

ジュエルビーストの前まで行ったら起きる→ジュエルブラスターを使ってくる

だと思う、よって寝てる方が楽である

917 ：
>>915
すいません、調べてみたらバルハルマラソン32回目の依頼を受けた後に、
放置して進行度110％を越えると、3拠点の語りが聞けなくなるらしいです

918 ：
日本が朝鮮を統治していた時代に、日本が朝鮮に対してどういう政策を行っていたか書いておく
・８つあった言語を統合して「標準朝鮮語」を作った。

919 ：
日本が朝鮮を統治していた時代に、日本が朝鮮に対してどういう政策を行っていたか書いておく
・家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになった。

920 ：
おまえら全員連帯責任だ
警告するぞ！ 二度とスレッドを建てるな！
このスレも今回限りこれで終いだ！！
歴史認識問題のネタは当分尽きないが終わったら最初のネタに戻り延々と書き込みするぞ！！！

921 ：
>>893
おまえは本物の合成サイコだｗ
サイコパスとマゾヒストとパラノイアを掛け合わせた合成サイコｗｗｗ

922 ：
>>917
自分はいつもジュエルビースト封印＆マラソン完走のため110％超えてから
3拠点の語り聞いてる気がするんだが・・・・よく覚えていないし毎回とくに問題はないよ
どうなんだろうね？

923 ：
>>922
バルハルマラソンを34周するための過程で32周目の依頼を放置したままで
進行度を110%を越えると、語りを聞けなくなる現象がおこるらしいです

なのでバルハルマラソンの完走が32周までなら問題はないということかなと思います

924 ：
サーチレベル3のお宝の地図でも竜鱗の剣は入手できるんでしょうか？

925 ：
日本が朝鮮を統治していた時代に、日本が朝鮮に対してどういう政策を行っていたか書いておく
・元々ハングル文字は、朝鮮のある少数民族において女・子供だけが使う文字だったのだが、日本は、『これなら多くの朝鮮人でも理解できるだろ！』と考えてハングル文字を普及させた。
男は漢字だったらしいが使える人は少数だったらしい。（韓国で言われてるハングルを普及させたあの銅像の人は嘘である。笑）

926 ：
>>924
レベル3の地図だと掘れるものとそうでないものがある
地図には目に見えるサーチレベルとは別に目に見えない中身レベルが設定されている
竜鱗の剣はその2つのレベルの合計が4以上無いと掘れない
つまりレベル3の地図の場合、中身レベル0なら掘れず、中身レベル1以上なら掘れる
詳しくは>>1のwar of side参照

927 ：
>>926
なるほど、ありがとうございます
ちょっと狙ってみようと思います

928 ：
ほ？

929 ：
これ金冠出なくね
正直なめてたマジ勘弁してくれ

930 ：
>>929
1周目だったりしてw

931 ：
化石魚狩りまくってジャミルがHPが649になったんですがどれ位まで上がるんですかね？
確かいくつか越えるとディープテンタクラーでしか上がらなくなるんですよね？

932 ：
>>930
プレイヤーノートのクリア済みの欄でクロがにっこり笑っていたからそれは大丈夫だ

イスマス再現はこれっぽっちも出来ないし、世界王冠巡りの旅も全然みつからんのですわー
一週間も進展がなくて先行き不安になった
化石魚いじめてたらソフトリセットの繰り返しでPS3はフリーズするしよー
素直に財宝の穴の監視業務を続けるべきですかね

933 ：
ヤシ、サオキ、吸血鬼を倒して水竜ルートで７０％の状態で柱４本と石化獣倒した
ジュエルビーストは寝てたけど起きて襲いかかってきた
これずっと放置してたら街壊滅しちゃいますか？

934 ：
>>930

905ですがメルビル下水道にてレザーグローブをモンスターに押し付けながら53往復目、不定形冠が倒してほしそうに現れてくれた
所持金は5万増え、ろばの骨は5本増え、最後にこの王冠から地図を譲り受けることにする

935 ：
玄竜から水鏡の盾を頂けるのはいつ頃からなんですか？

936 ：
>>931
化石魚だと660以上になった時点で一切成長しなくなる
649ならもうイカに切り替えた方が効率いい

>>933
戦闘が始まった時点で既に起きてるなら放置してたら移動する
戦闘の途中まで寝てるなら三地点語りまで移動しないはず

>>935
玄竜が出やすい時期はゲームランク7（100～114.3％）

937 ：
>>936
ありがとうございます。
やり直します

938 ：
>>934
不定王冠だとエレメンタルコア地獄が待ってるが頑張ってくれ！

939 ：
>>938
実はそうでもない
不定王冠で地図狩りに利用される赤スラ軍団は全員がレアか準レアのアイテムドロップしかない
さらにお供のアイテムドロップ率は1/2になるので、各々のアイテムドロップ率はかなり低い

もちろん地図ドロップ率はアイテムを一切落とさないデス恩寵狩りの方が高いのは事実だけど、
実際の地図ドロップ率はデス恩寵狩りが1/10前後、赤スラ軍団が1/18前後と半分程度の差しかない
つまりデス恩寵で１体狩る間に赤スラ軍団を２体狩れるだけの準備があるのなら、
赤スラの方が地図ドロップ効率はいいという事になる

940 ：
答えてもらったらお礼の返事くらい常識なんじゃないの？ 不満が積もり積もって場が荒れる原因にもなる
そんなに荒らしたいのならいつもの韓国マニアを呼べばいい おい韓国マニアのウンコたれ出てこい

941 ：
最近本スレで豆知識を披露したんだが、教えた相手が2回とも
『 それは知らなかったけど自分には役に立たん知識だ』
みたいな反応だったのがツンデレっぽくて面白かった

942 ：
訊いてもいないのに役に立たない情報をひけらかす人間は
日常生活でも割と存在するよね
内心距離置かれてるだろうけど邪険にされないだけ有難いんじゃない？

943 ：
とても良い性格してるね。友達多そう

944 ：
バルハルマラソン一回だけやって増えるジュエルと
時間のかかるイベントやって増えるジュエルって次週に増える量って同じですか？
終盤のオブジタンや精霊イベントが面倒なのでスルーを考えているのですが・・・

945 ：
>>944

入手ジュエル＝
イベント固定値×｛1＋シナリオ進行度(0%～100%)｝＋ジュエルをもらった回数×2

946 ：
>>945
こんな式があるんですね－
ありがとうございます！

947 ：
「ソウルドレイン」のイベントって最終試練の後まで取っておいても大丈夫でしたっけ？
デスの加護を受けられる状態までは進めています。
戦闘後に詩人が出なくなるだけ？

948 ：
>>947
そこまで進めてあるのなら問題無いよ

949 ：
シナリオ進行度って110%で頭打ちですか？
カギ開けLv3で開かない宝箱出てきたんだけど
戦いまくってたら内部的にどんどん増えてくのかなと思って

950 ：
>>949
110％で頭打ちではないけど、戦闘ポイント2304（進行度約128.6％）よりは増えない
戦闘ポイント2305以降は2048～2111のどこかに戻りそのループを繰り返す
詳しくは>>1のwar of sideに載ってる

951 ：
>>950
よく解りました
リンク先も参照してみます
ありがとうございました

952 ：
パトリックやジャンは一度外すと仲間にするのはもうむり？
宮殿に入ったけど兵士が邪魔してジャンに会えない

953 ：
>>952
そんなことはない。二人とも何度外しても再度仲間にできる
他の仲間同様に時間経過ポイント踏んでればそのうち復活する

954 ：
久々にＰＳ２引っ張り出しミンサガグレイ１周目プレイしてるんだが
クラス転移バグ使うべくディアナ解雇→アルベルトをアルツールで加入し竜人の対応スキルを購入
そのあとパイレーツコーストで竜人にクラスチェンジしてすぐにＰＴから外した
ここまではいいんだけどディアナがウェイプコドンゴの出入り繰り返すも出現しなくなった
バグでローバーン公の邸前でうろうろしてるかな？と思ったけどいなかったしいったいどうなっているのだろうか

955 ：
>>953
出入りをくりかえしてみます
ありがとうございました

956 ：
と思ったらバルハルマラソンやったら出てきた
バトルランク上がったら再出するのかただ単に運が悪かったのか

957 ：
ジュエルビーストを眠ったまま封印させる方法ってアサシンギルとルートのほうが余裕あるかな？
モンスターを増やせルートのほうが正規らしいけど、戦闘回数が気になります

958 ：
>>957
余裕は全くない


>>1のここ参照
http://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_jewelbeast_z.html

959 ：
>>958
70％未満で柱を最低一本壊さないといけない
アサシンギルドは60％から
モンスターを増やせは50％から
だから後者のほうが余裕があるってことなのかな？

ジュエルビースト封印はかなり難しい部類に入るみたいなので、よく検討してみます
ありがとうございます

960 ：
イフリートとかスペクターとか最強クラスの敵って妙に出にくくないですか？
流石にロマサガ2並に出てくるのもつまらないけどゴマ以外だと半日戦ってて出会えるか出逢えないか位じゃないですか？

961 ：
アルベルトの場合アクアマリンを献上しないとナイトハルトに必ず武神の鎧を奪われる？

962 ：
>>960
半日は大げさだけど闇雲にやっても低確率なのは確か

>>961
奪われる

963 ：
まだウコムの海底神殿始まった頃にゴマで野良イフ＋デモコマ×2出てきたなｗ
当然蹂躙されたけどアパスマや変幻自在は閃かせてもらった

964 ：
>>962
ありがとうございます。
水竜剣経由のＯＤは有効らしいけどＬＰ消費３は極めて苦しい。
いったいぜんたい何が有効なの？

965 ：
一週目のおすすめ主人公を教えてください

966 ：
初周くらいは何の情報も入れずになすがままプレイしてみることをおすすめする

・・・けどある程度進むまで次に何をするかがわかりやすいという意味でアルベルトかな

967 ：
>>964
水竜剣は小型剣で水の術具だから、OD中でも回復しつつ小型剣技を繰り出せる。
かすみ二段の一人連携でじゅうぶん強い。

968 ：
>>967
ありがとう。

969 ：
伝説クラスってLv5にするメリットはほとんど無いと考えていいのかな
ちょっと調べたんだかEP削減にも限界があるみたいだし、Lv3位なら専門職のLv4相当のEP消費にできるって程度なのかな

970 ：
805ですが、立て直して進めていき、ラスボスまでクリアすることができました。教えてくれた方々ありがとうございました。

971 ：
>>965
私も両親と姉を失いました。思い出すと悲しくて胸が痛みます。 しかし、この痛みは両親と姉が生きていた証です。この痛みを抱いて生きるのが私の義務です。

972 ：
クラス転移バグについて色々調べてたらごっちゃになってきた・・・
何処の情報が正しいの？

973 ：
玄竜道場って有り？
ミンサガはじめて最大の珍事で玄竜相手にサザンクロスと高速ナブラ閃いた

974 ：
モンスターを増やせルートでジュエルビースト封印する場合
モンスターを増やせイベントは水竜の神殿でちまちまやるしかない？
アサシンギルドは60％にならないと入れないし
どうしればいいのか・・・

975 ：
>>974
http://romasaga.minstrel-song.net/minstrel_jewelbeast_z.html

976 ：
>>974
どこらへんが答えになってんのそれ？

977 ：
火幻術氷幻術雷幻術を使った時に出てくる
デスティニーストーンの台座みたいな物体は何ですか

978 ：
>>972
何処の事を言ってるのか具体例を挙げてくれないと判断できないけど
少なくともちょい研究に載ってる解説は完全ではない（主人公以外の隊列も影響するので）

>>973
四天王よりは若干閃きやすいけど、全滅できないので道場には向かない

979 ：
>>974
残念ながらその通り。水竜の神殿で頑張るしかない。
出来るだけ弱いモンスターを倒して戦闘ポイントを稼がずに、
メルビルの海賊でステ上げすると柱戦が楽になる。
最初の一本目を倒す頃だとヤシゾンビも戦闘ポイントが1じゃないから
あんまりステが上げられなかったりするので

980 ：
プレイヤーノートにこだわるなら水龍ルートにすればいい
序盤でヤシの洞窟クリア出来るなら圧倒的にアサシンルートの方が勝手がいい
理由は生態系イベントであんなのやってたらギユウ軍のコメントが気になってしょうがない

981 ：
>>974
神殿の敵を粗方倒しても湖に出て入り直せば敵シンボルすぐ復活するよ
敵避けもしやすくて戦闘20回未満で達成できるから種族調整で一番楽

982 ：
>>979-981
回答ありがとうございます
おかげでスッキリしました
水竜ルートがダメだったらアサシンギルドも考えてみます

983 ：
ヤシの洞窟クリアしてるならアサシンルート推奨
アサシンギルドのイベント発生してないならそれまで存分にしもべ狩りすればいい

984 ：
アイシャは履いてないんですか？

985 ：
ああ、履いてない

986 ：
エロールの恩寵がでない
極限だと最終試練の話を聞いた後、エロール神殿以外の魔法を大量買い、直後に戦闘で恩寵を出すとあるが逆じゃない？
寵愛を出した後に魔法の大量買い、又は光の魔法を大量買いして寵愛を出した後に詩人と話す

987 ：
大量買いの後戦闘、エロール恩寵を出すって2通りの方法紹介してるだけで
大量買いの後恩寵出すとは別に書いてない

まあちょっと誤解を招きそうな書き方ではある

988 ：
両方やってるけど出ない
全員LP2でガレサステップでひたすら防御繰り返してる

989 ：
火幻術氷幻術雷幻術を使った時に出てくる
デスティニーストーンの台座みたいな物体は何ですか

990 ：
ゲッコの洞窟の地図でリサイクルしつつpp発掘を考えています

地下二階を発掘場所にしようとしているのですがこの場合は地下一階の敵や鉱石などを全部消すのですよね？
地図を渡すことを考えて一匹残しておきたいのですがppをするなら消した方がいいのでしょうか

991 ：
解決した
やっと恩寵が出たよ

992 ：
>>990
リサイクルするなら最低1匹残すのは必須
というかゲッコの洞窟は扉のギミックのせいか元々PPめちゃくちゃずれるので1匹残したところで大差無い

993 ：
>>992

むむっ、元々ppずれやすいのですか！
私自身が不馴れなせいもありますが、どうも判別しづらいのにはそういった背景もあったのですね。
助かりました。
どうもありがとうございました！

994 ：
2周目以降、最初に選べるクラスを伝説クラスにした場合
LV1の状態でもEP減少効果はあるのでしょうか？
伝説クラスにかぎらず上級クラスでも効果は出るのでしょうか？

995 ：
>>994
伝説クラスは名乗ってるだけで効果あるのでLv1でも問題無い
上級クラスはLv1では効果無し（ロザ術みたいにクラスレベルがクラス特性と無関係な場合は別）

996 ：
サルーインの空閃って、盾回避しても魔法盾解除されるんですか？

997 ：
凍結湖の妖精ってデスにＬＰ捧げないと発生しない？
街～雪原まわって時間経過促してるけど現れない

998 ：
妖精の自然発生は三地点語り始まる進行度100%から結構間があるよ
戦闘勝利を繰り返して進行度進めて見たら？

999 ：
>>998
マラソン完走したし、結構時間経過してると思う
またしばらく戦闘続けてみます

1000 ：
竜人障壁って味方パーティーにアルベルトが居ると、
敵の守備力もアルベルトが攻撃をしたとき意外も上がりますか？

1001 ：
>>997
たしか凍結湖はガトの村の時間経過ポイントじゃ発生しないから
バルハラントのマップから出ないとダメだよ
オイゲンシュタットとか違う町に入らないとダメ

1002 ：
固定敵を全て倒したとしたら、ジュエルビーストはイベントランク19まで寝てますか？
それとも19で目を覚ますんですか？18まで寝てるのは確認したんですが...

1003 ：
>>1000
相手の防御力が上がるのは竜人のキャラが攻撃する時だけ

>>1002
封印成功してるなら19で目を覚まして、三地点の語り聞いたら移動

1004 ：
すみません、質問です。
主人公アイシャでディアナを連れていたのですが
アクアマリン探索発生させる為にディアナを解雇してアルベルトを探しています。
アルツールはクローディアが居座り続けていたので、一度クローディアを仲間にして
アルツールに出入り繰り返していますが、一向にアルベルトが出てきません。
もう二日ほどアルツールとクリスタルシティのパブを行ったり来たりしているのですが…。
単純にリアルラックの問題なのでしょうか。

1005 ：
すみません、解決しました。
書き込みした瞬間に現れやがりました…。
お騒がせしました。

1006 ：
>>1003
ありがとうございます。すっきりしました。

1007 ：
>>1003
こちらもありがとうございます
これでアルベルトを解雇せずにすみました

1008 ：
氷晶獣相手にLv5打槍で延々と閃光突きやってるけど痛打閃かない
理由わかります？

1009 ：
万能スタイルにする

1010 ：
>>1008
棍棒の素振りでいいじゃないか
それか打槍ならはじきうちから閃いた思い出

1011 ：
>>1008
そもそも閃光突きから痛打は閃かない。痛打を閃ける技は以下の8つ
天狗走り、どら鳴らし、ハードヒット、骨砕き、合わせ打ち、はじき打ち、順手打ち、払い抜け

1012 ：
>>1009
>>1010
>>1011
お騒がせしました そもそも根本的なことが間違ってたみたいですね
やり直します

1013 ：
本編終了後の世界ではアディリスから疾風の靴を返してもらうクエストが発生してるに違いない

1014 ：
あ、スレ間違えた

1015 ：
相も変わらず氷晶獣相手に閃き繰り返してます
Lv5打槍とLv4こん棒のはじき打ちでウォータームーンを狙ってるわけです
このまま続けてれば閃きじたいは可能ですか？

1016 ：
>>1015
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/data/hirameki.html

1017 ：
進行度20くらいの時、極力進行度抑えつつも戦闘するとしたらやっぱりまだ普通の雑魚と戦うのがベターですかね？
さまよえるエスタミル人はランク3だからステは上がりやすいけど進行度も一気に進み…ますか？

1018 ：
>>1017
どっちもYes

1019 ：
>>1018
やっぱそうですよね…
上昇ステ吟味しつつ無難に雑魚狩って進行度進めます
レスありがとございまっした！

1020 ：
ウォータームーンは諦めます
ありがとうございました

1021 ：
煉獄でアルドラにすると猿の信仰度が落ちるんですか
アイス強奪して煉獄から帰って来たらオールドキャッスルの場所が聞けたので気になりました

1022 ：
煉獄中の戦闘で恩寵が発動したのではないでしょうか

1023 ：
>>1022
それは無かったと思んですよね…
むしろ下げたくて防御してても出なかったので先に煉獄クリアしたらこうなりました
でも淡々とやってたんで記憶ないのかも知れませんし
バルハルマラソンバグもやってたし何とも言えませんね

もう次周にいっちゃいます
ありがとうございました

1024 ：
>>1023
ちなみに操作してるキャラって誰？

1025 ：
>>1024
5周目のシフです

1026 ：
>>1025
ん？
それは変です シフでマラソンは無理じゃないでしょうか

1027 ：
>>1021
ウィザードリング入手でミルザ50とアムト20上がる
これで神の恩寵値の総計が1001を超え補正がかかり、全ての神の恩寵値が一定量下がっただけかと

1028 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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