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バロック～BAROQUE～歪み矯正スレ3


1 ：2010/02/27 ～ 最終レス ：2020/03/22
天使と罪のA・RPG――
PS2版が2007/6/28に発売されました。
前スレ
バロック～BAROQUE～歪み矯正スレ【-200cubit】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1185569201/
公式
http://www.sting.co.jp/baroque/
関連スレ
【BAROQUE】バロック総合スレ B13F【SS/PS/PS2】
http://jfk.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1260405842/

新たな歪み（バグ）が発見されても
スレ住人同士で歪まないこと。
浄化しますよ？

2 ：
発見されている重大なバグ
■「戦いよりも前進」バグ
「戦いよりも前進」の条件はポートの有る部屋に異形がいる状態で下層に降りる事を
1プレイ中に10回以上とあるが、実際にはポートを降りる毎に「主人公」を異形として
認識してしまうため、-1000以上下の階層に進むと自動的にフラグが立つ。
その為「戦いよりも前進」よりも優先順位の低いバロックが取りにくい。
ポートを降りる毎に中断データを記憶→中断データから再開、で回避できる。
■没アイテム？
クリア後棺桶男の地獄ダンジョンや呪葬天使等によるランダムアイテム入手で
没アイテムと思われるアイテムが入手出来る。
現在確認されてるのは「自分の剣」「幼虫の死骸」「リトルの剣」
物の者に預けてもアイテム登録されず、アイテム名も勿論赤くならない。
しかもゲームデータをロードする度に「新規アイテム」として認識される為
勝手にアイテムリストが埋まっていく。
全て埋まると物の者に50個アイテムを預けられるようになるが
地獄ダンジョンをクリアしても棺桶男がご褒美アイテムをくれなくなるので注意。
その他。
地獄ダンジョンではフリーズが起きやすい模様。

3 ：
PS2版バロック攻略Wiki
http://baroque.gkwiki2.com/
テンプレは以上です

4 ：
persona？ ？？？？

5 ：
乙！

6 ：
いちょつ！！！！

7 ：
ふむ…君を体現するバロックは
『>>1乙』
これだ。

8 ：
このシリーズゲーム初心者でわからないんだけど
フラグとか没アイテムとかって初代のPS1限定の事ですか
フラグの意味が検索してもわからないんです。
呪葬天使に渡しても一度も没アイテム出なかった

9 ：
>>8　
　　>>2

10 ：
>>2のバグがどのバージョンのことなのか聞きたいんだと思うけど
PS?
PS2?
PS2インタ？
wii?

11 ：
>>8
>>2はPS２通常版についての注意喚起です。
その他のバーションについては当てはまりません。
フラグはゲーム内のバロック屋から取得する「バロックリスト」の取得条件のこと。
取得の優先順位がリストの順になっているのでそれについてバグがあったということ。

12 ：
>>11
>>2ってPS1版とはぜんぜん無関係なことでしたね？
ありがとうございました。

13 ：
>>8
「まひ偽翼フラグ」とは、本スレで話題になった、経験則による推論だ
内容は、
BF10のスタート地点が「壁斬って開けないと出られない閉ざされた部屋」だった場合
高確率で部屋の隅にまひ偽翼が落ちている、というもの
複数の証言があるので、この「閉ざされた部屋」がまひ偽翼フラグと言われている
決まって部屋の隅っこの入り組んだところに落ちているので、意識してないと見落としがち
部屋の外から斬って入ってもダメで、最初から閉じ込められる必要がある
スタート時だけでなく、歩加骨で飛び込んでも閉じ込められることができるが
その場合でも、その部屋が初見である必要があるようだ
壁のある部屋に歩いて入った時点でダメになるということだな
更には、ここまで苦労してフラグ立てても、落ちてるかどうかは結局確率だｗ
PS版の話だが、アーカイブス版でもおそらく成り立つ
まひ偽翼に出会いたいなら、気にしておくといい

14 ：
>>13
これはどんな本にも書いてない事ですね。ありがとう
PS版やっとアイテムを全部集め終えてオレンジ色の目玉が表示されて、残りシーン見れた。
まだ出てないNotfoundって表示されたままの画像は、多分セリフシーンが揃ってないからであろうね。
因みにＳＦＣ版の海外洋物の改造名作の「アイ・オブ・ザ・ビホルダー」や同、「ダンジョン・マスター」でも
ロードした瞬間に閉ざされた部屋に出て（こちらは毎回決まった場所に落ちてて）似たような設定あったけど
なんか思い出すねー。

15 ：
また出張してんのか

16 ：
>>15
ｸｾ抑えようとがんばってるんだから、ほっといてやれよ；

17 ：
明日に
ああ　つながる今日ぐらい

18 ：
前スレ落ちた？

19 ：
落ちたみたい
980超えてたから仕方ないかもな

20 ：
初質的な質問なんだけど、中断セーブしながらちょっとずつプレイする方法と、
一気に降りてってクリア目指す方法とではアイテムの出る場所や種類って変わってくるんでしょうか？
もしどちらも同じ事ならこれも一種の予定調和っていうのかなー？

21 ：
無印PS2だとそもそも中断セーブしないと泣ける仕様です
色々と

22 ：
だからお前は出てくんなっていう。

23 ：
アワビのロースでしょって言う

24 ：
B24Fあたり、シャッター状の部屋で異形をその下におびき寄せてから、
そのシャッターで挟んで潰すやり方発見。ちなみに自分が下にわざとはいって
上から落ちてきてもノーダメージ。
何年か前のスレでこの方法とっくに概出だったか?　地獄ダンジョンではフリーズ多いって
書いてあったが、コクトーヘッドのいる部屋のB23Fあたりでは、なぜかいやにフリーズが多いのが
まったく理由わからｎ。

25 ：
保守

26 ：
保守

27 ：
過疎ってんな
保守代わりに、我流の攻略ノウハウでも書いてくとするかね
まあ今更誰得なのは否めないが、落ちるよりマシだろう

1.判明印のｽｽﾒ
初期は持久印とか押したくなるが、何はともあれ判明印。これが無ければ始まらない
これさえあれば、もう腐りや歯欠けを誤爆することもなく、結果的に寿命は延びる
限られた感覚球に、有用なアイテムを最善手で選んで送ることもできる
呪葬活用も効率100％。何はともあれ判明印

28 ：
自分もまったく同感　やってて　あと俺印や消去印、分裂印も判明印と同じくらいありがたい
今より初心の頃の昨秋は、復活印の出現ばっかりありがたってた。
今は邪魔なだけで、相手にぶつけてる
あと、PS１版の質問だけど、地獄ダンジョンに持ってったアイテムって
100階クリア後、なくなってしまうの？
また、地獄ダンジョンで俺印押して持ってって、やられ死んだらば、、
神経塔で死んだ時みたいに、ちゃんと神経塔のB1Fに 戻ってるんだろうか？
でなければせっかく育てて今物の者の頭に大切に所持してる三属の剣＋98や
歪んだコート＋97なども全部クリアしたり死んじゃったらパーになるよ。

29 ：
あと、地獄ダンジョンをクリアできんかったときのために質問だけど
そのダンジョンクリアしたら、その直後特殊な映像が流れるんだろうか？
いずれにしても神経塔自体のクリアはしてるし、もうアイテムを全部
揃えてしまってるのでカンオケおとこにもらえるシーンとやらは残念ながら
拝めないよ。いまさら一からニューゲームでやりなおしアイテム集めなおすのも
時間、根性的に絶対不可能だし　バックアップからデータが消えてしまったとしても…

30 ：
普通に　保守　でいいし。
つ【自分語りはリアルチラシへ】

31 ：
普通に質問させていたんだけど、無理ならや。

32 ：
>>28
＞あと、PS１版の質問だけど、地獄ダンジョンに持ってったアイテムって
＞100階クリア後、なくなってしまうの？
んなわけねえだろ。カンオケダンジョンだぞ
＞また、地獄ダンジョンで俺印押して持ってって、やられ死んだらば、、
＞神経塔で死んだ時みたいに、ちゃんと神経塔のB1Fに 戻ってるんだろうか？
自分で試せば一発で判るだろ
クズアイテムに俺印押して地獄に特攻すればすぐだ
ムービーは無い。セリフはいくつかあったはず。リスト入りかどうかは知らん

2.殲滅のｽｽﾒ
主人公はレベルうｐすると、実は攻撃と防御にボーナスが付く
数値には表れないため、これに気付かず、レベルうｐを疎かにするのが初心者の罠
異形は積極的に倒して、レベルは毎回上げて行こう。外界の小ムーンも忘れずに
これは探索と密接に関わっている。VT気にして異形無視して先を急ぐのは逆効果
フロアは毎階全て見回り、全てのアイテムを見逃さず、全ての異形を倒そう
結果的にその方が航続距離が伸び、強くなって先へ進める。装備も鍛えられる
鍛えた装備を使い回せば、毎回序盤のレベルうｐが楽
レベルうｐすれば毎回最下層までくまなく探索しながら潜れる。以下繰り返し
こうして到達深度はどんどん深くなる。急がば回れ。苦は楽の種
ただし落ちてる文様は一切踏むべからず。あれは全部罠だと思うべし
踏んでいいのは外界の回復文様だけ
ちなみにあれは一度壊れてもトレダンや研究所に寄ると復活する

33 ：
経験偽翼は結構必須
付けておけば下界のムーンで一気にレベルが4になるしね
文様はある程度分かる分には活用できると思うけどな
敵の落とす文様とか(中爆文様とかは率先して踏んどいて壊しとかないと)
逆にソコンボの落とす文様は駄目と
というかソコンボは全部駄目

34 ：
>>32
また隣スレッドでも・・たようだけど、解答（回答）
どうもありがとう。
クリア後も俺印押しとかなくともアイテムは
なくならないってことかな。神経塔クリアの時とは
違うようだね
>>33
自分もそれが結構好きで、レベルが毎回50超えられた。
文判印押してくとアイテム判明がむずかしいんでそれも問題

35 ：
>>34
あんたはもうコテかトリつけろ。
話はそれからだ。
あと律儀に突っ込んでおくと、隣スレッドってドコの事ｗｗｗ

36 ：
>>33
持久偽翼で歩き回って、異形倒す時だけ経験偽翼に付け替えるとか
やってたことあるけどｵｽｽﾒはしないｗ
回避するのは落ちてる文様だけで、異形から出るのや婆様が投げるのは寧ろ取らなきゃ危険
ソコンポ倒すときに常にアイテム欄空けておくとか、面倒っちゃ面倒だけど怠る方が怖い

3.流星の剣のｽｽﾒ
剣の振りが速いと異形を早く倒せる。早く倒せばそれだけダメージも少なくて済む
その速さにおいて、流星の剣は他の追随をあんまり許さない
大抵の剣＋流星虫より、流星の剣の方が速いのだ
流星の剣に炎雷虫でも付ければ、へたすると三属の剣＋流星虫より使い勝手が良くなる
氷属性が無いと困る、という状況はあんまり無い
ブブゲルが怖いなら、出て来るまでにレベル上げておけ。それには氷は必要無い
鍛えれば鍛える程、速さの方がありがたくなる。速さがあればグリロも怖くない
ただし、さすがに初期値は強くないので
ある程度の数値になるまでは、他の強い剣に頼るのも可
炎浄の剣に雷虫付けるだけでもかなり強い。雷虫はライアからお手軽に出る
爆裂の剣（＋流星雷虫）・攻守のコート・攻撃偽翼なんて揃ったら
全く鍛えなくても序盤ではチート級に強い。すげえ遅いけど
こいつら鍛える必要はないので、こいつらである程度潜りつつ
感覚球で液を送って流星の剣をうｐしよう
使うのは首を埋めれるくらい鍛えてから。そこまで行ければクリアまで戦える

37 ：
あれだけ消えるって言ってたのにまた出てきて
更にはむこうで相手にされなくなったらこっちに出張かよ
なんという消える消える詐欺

38 ：
上級天使は言っていた。
「わたしの話を聞いていなかったのか?おまえの耳は､ふしあなか?」と。

39 ：
>>35　悪いけどそれはちょっと…地獄もクリア近いんで
お暇するよ　セガサターンはPSとだいたい同じでここで
質問あまりないだろうね？
隣とは、メインスレッドの事で…。
ちなみに地獄ダンジョン23Fで文様踏んで三属の剣が
生肉に変わってしまった。　ぎりぎりまで育て上げた
三属の剣歪んだコートとか渡しても根性ってセリフ言って返してくる。
呪葬天使が。

40 ：
>>39
コテかトリ付けてくれれば、見たくない人はNGに放り込めるからやってくれ
あとここはお前の日記スレじゃねえ

41 ：
熊先生はやくきてくれー！！

42 ：
>>39
＞地獄もクリア近いんで 　お暇するよ
言ったな？
自分の発言には責任持てよ？
あとメインスレッドなんて存在しないから。
しかも隣とかどういう位置関係として発言してるのか理解に苦しむわ。
日本語として成り立ってない文章は言うに及ばずだけど
せめて文章が訳分からないんだから、単語くらいは正しく使えよ。

43 ：
4.炎雷属性剣のｽｽﾒ
剣のATKが心許ないうちから、属性攻撃は頼りになる
炎があればブルガーは肉にしか見えない
雷があれば17は集束刑具、ジェィ小は心臓にしか見えない
デスでさえ体液骨運搬係。オルハガもジェィ大も自爆前に倒せる
カトーはどっちにも弱いんだっけ？どっちにしろザコだけど
これだけ強ければ毎回レベル１に戻されても毎回異形を狩れる
毎回レベルうｐできるから毎回潜れる。以下繰り返し
雷虫はライア狩ってればいくらでも出て来るので
あとは炎虫か炎浄の剣があれば、炎雷属性剣のできあがり。とってもお手軽
剣を炎＋雷＋流星にして使い回し、自分に流星運虫を寄生させれば攻撃面はおｋ
コートと偽翼と焼印が丸々余る。だから判明印と状態or属性防御と腹痛虫となるわけだ

44 ：
>>40
トリップの専ブラあぼーん設定ってことかな？
専用ブラウザでここのサイト使ってたんだね？
あと日記書いてるつもりはなかった。みんな
体験談書いてる人もたまにいたんで、いいかなって長めに
書いてしまっただけだよ。
>>42
あくまでも今の心境だよ　でも何度着ても嫌われては
もう正直潮時だっておもった　過去を思い出しちゃうよ
”メイン”っていうのはもうひとつの板の本スレッドの事。ゲーム攻略の件はいいよ、もう自力で疑問はやるから
元々2ｃｈにむいてないっていわれてた。　答えてくれた人には感謝する　でもスレッド住人が約2等分されてるとは思う。あっちでも
多分…
バロックのPLAYのスキル向上にもむいてないってわかった！
　
なぜなら今日地獄ダンジョンでB34階あたりでデスにやられてあっけなく
FINEだったから　コートと剣育てただけではだめだってわかった

45 ：
>>44
>>42

46 ：
ROMにしばらくか永久か回る前に二点だけ検索かけてもわからない攻略上の
質問点を忘れてたけど再度いいかな？ほとぼりでまだだめならそのままかまわず流してほしいよ。
ちなみに>>45は自分じゃないです。
①＞三属の剣歪んだコートとか渡しても「根性…」ってセリフ言って返してくる。
　＞呪葬天使が。 これはなぜです？
②集束刑具かけてもコクトーヘッドや一部アイテムが
完全には集まりきれないのはなぜです？
こういう書き方でも鬱陶しくだめかな？第一印象で。

47 ：
>>46
ｇｇｒｋｓ

48 ：
>>47
意味教えてくん？検索しても自分でわからなかったから･･･
でも想像で解決するよ。 もうー今日で一応ROM専に回るから
以下はざっと流してほしい。読んでくれたならありがとう。
あと、また自分の事で恐縮だけど地獄ダンジョンも63階で今のところギブアップ
二クラと･･･っていう異形がどうしても素早すぎて勝てない。
ｶﾝｵｹｶﾞｲの作ったＴＲＤ内上層で攻防の液こんなにも落とすなら、一般
神経塔下層近くまで攻防の液探しの探索を何度も必死に繰り返しながら
そこでわざわざ攻防のアイテムのレベルＵＰするんでなかったって思いましたよ。
途中から地獄ダンジョンで武器や防具のレベルアップ図った方が時間で効率的だった

49 ：
>>48
＞検索しても自分でわからなかったから･･･
嘘つけ。そのまま検索すればＴＯＰで意味出てくるわｗｗｗ
２０３２年までＲＯＭれｗｗｗ

50 ：
>>49
触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　
触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　
触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　
触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　触らないで　

51 ：
発売から10年
2032年が段々現実味帯びて来てる今日この頃

52 ：
5.斜め歩きのｽｽﾒ
VT節約のため、LR併用しての斜め歩きによる歩行速度うｐは基本だが
戦闘における立ち回りでも、斜めの速さやLRの平行移動は極めて役に立つ
異形の攻撃範囲外から、剣を振りながら接近し先制の一撃
囲まれないよう、接敵した異形を回り込みながら盾にしての各個撃破
方向転換を待たずしての素早い離脱
カトーやハングやハナニップ相手なら、一度後ろを取ったら取りっぱなしで
追いかけながら斜め後ろから一方的に攻撃すらできる
奴らの小回りよりこちらの背後回り込みの方が早いのだ。LRを併用すれば
戦闘での自在な立ち回りを身につけるためにも
普段から斜め歩きで探索し、LRに慣れておくといい
特に通路は常に斜め歩き。曲がり角を方向転換無しでL⇔Rだけでカクっと曲がれる
頻発する鍵型通路でも多用するといい。ただし落ちてる文様だけは見逃さないよう注意
いずれもPS版までの話。PS2版以降はシラネ

53 ：
　>>49
　検索のレスの意味の誤解だったからそれだけ来てしまう
　いや、GGRKSの意味の事ではなくてね、自分の攻略の質問の件が検索してくれって
したけどできなかったって事で。
ついでに今地獄ダンジョン75階まではいったけどコクトーHの
青バージョンにはどうしても勝てない。
地獄ダンジョンに勝てた人って果たして2スレッドの住人さんにたくさんいるのかなー？
米光さんも過去にできなかったってどっかに書いてあったけど。
結構好きなアイテムで、わざと持ってて笑い声聴きながら過去にPlayしたけど、
笑う箱って笑う声の役は、当時のゲーム会社の女子社員が出してた笑い声なんだろうか？


54 ：

　新年度清明の節入り超えてしまいROMに徹するつもりが、昨日のご返答のレスとまた
昨夜疑問が沸いてしまい、昨日の続きで連投すみませんが、今しか書けないので…
そこをなんとか。
ようやっと地獄ダンジョン99階!まではいったけど80BFからずるやって
歩加骨・最階骨かじって（赤紫の例のフロアを降りる帯にいくまで）逃げては
いったんだけど、これって正式には、例え100階までいけてもクリアした事
にはならないのでしょうか？
あと質問ですが、青バージョンの異形が地獄Dで5体見つかりませんでした。
ライア・ブルゲル・ハングワンズ・サン（先日顔を話題にした）
ガルガルタンクジョーの五種類のみ。これは本に載ってるはずがどうしてだろうか？


55 ：
6.玩具の箱の有効活用
金の骨か銀の骨を呪葬に投げなければ手に入らない玩具の箱
初めて入手できたら、その場で開けたいのをぐっと堪えて、感覚球で物者に送ろう
そして外界で、判明印を押してから玩具箱を開けるのだ
めったに玩具箱にお目にかかれないような序盤において
玩具箱は、複数のアイテムリストを一気に埋めることができる魔法の箱なのである
そうして頭袋をスピード拡張し、早めに使い勝手をよくしよう
１度の探索で使える感覚球の数（≒アイテムリストを埋められる数）は限られているが
最低でも10個のアイテムが出る玩具箱は、ときに１度の探索に優る
金骨を常備できるようになっても、上層の感覚球１つ２つくらいは玩具箱用にすると便利
それによってアイテムリストの埋め効率が飛躍的に増し
ついでに毎回のように肉や心臓やうｐ液や骨束をある程度持ってから出発できる
思わず調子に乗ってガンガン拡張したくなるが
くれぐれも物者のシーンリストを飛ばしちゃわないよう注意。補完がめんどい
それに、玩具箱を外界で開けると上層のアイテムしか出ない
下層で入手した場合は送らずに開けよう

56 ：
そんな情報はどうでもいいから俺に歪んだコートくれよ

57 ：
>>56
BF21あたりから、目を光らせて探索しとけ
箱の箱→素晴らしき箱→歪んだコート
なんてこともあるから、箱の箱も粗末にするなよ
除爆虫も忘れずに
BF16灼熱エリアの呪葬で金骨山程投げてれば特殊偽翼出るから
歪んだコート見つけるまでは、面倒だけどそれ使い回すのも手

58 ：
7.腹痛、ダメ、絶対
腹痛は重複するうえに自然回復しない。もうそれだけでも極力避けるべき
まして、回復の液のせっかくのステうｐ効果までナシになる（DX以外）となれば
多少の空腹を我慢してでも絶対に避けるべきである
空腹は骨でも食い繋げるが、腹痛の回復手段ときたらそれはもうごく限られるのだ
運良く腹痛虫を見つけて、コートに寄生させることができたなら一安心
あとはそれを使い回せばいいのだが、問題はそれまでのしのぎ方である
まず、早急に氷結エリアのスイッチを入れること
灼熱エリアだと腐った食い物ばかり落ちているが、逆に氷結エリアなら腐っていない
灼熱エリアじゃないと見れないイベントは、腹痛虫を確保できるまで取っておこう
常に判明印を押しておくのも重要だが、最初は中々そうもいかないだろう
未判明の食い物は、心臓なら床に置いて眺めてみたり（腐ってると鼓動しない）
肉なら呪葬に投げてみたり（焼けても心臓と違ってVT-50で済む）などして
腐りの可能性を極力排除しよう。そもそも氷結エリアで拾えば未判明でも平気
どうしても食わないと死ぬ、というときは
脱骨でも暗黒骨でも欲骨でも齧って回復しよう。放っておけばそのうち治る
特に脱骨なんか17狩ってればすぐ貯まる。ピンチになったら一気に齧って一度で治そう
これも毎回のマメな探索と殲滅の、地味な恩恵のうちの一つ
異形が落とすアイテムは、未判明でも何かは決まってるので普通に使える
腹痛は要らない。肝に銘じよう

59 ：
意識シミュレート▼▼ENDが全然見れない、攻略サイトみて
警備天使攻撃し続けても吹っ飛ばされるだけで、ウルトラキリングスラッシュマルクトスペシャル
で殺されないんだけどやり方がおかしいのかな？

60 ：
8.戦闘ダメージを減らそう
まずは囲まれないことが肝要
対峙してる異形を盾にして、他の異形に迂回や順番待ちさせるだけでもかなり違う
飛び道具を撃って来る異形なら特に盾は有効。同士討ちさせてトドメだけ刺そう
呪葬は浄化しない限り無敵の盾だ。勝手に動くし大抵の場合ただの邪魔だけど
NPCだと勝手に喋って攻撃ボタンがセリフ送りに化けるので注意
グルーの攻撃判定は、跳びかかってぶつかった時に一度ずつ
ぶつかるより先に剣が当たれば先に倒せるし、着地中ならそもそもぶつからない
カトーは舌で叩く時しか痛くない（PS版まで）
舌で叩くには頭を出さなければならないのに、こちらをサーチできるのは回転中だけ
そのサーチも小回り利かないし、障害物が無いと勝手に前進しながらになる
隙だらけなので横を取りつつ一方的に斬ってやろう
グルーを吐くだけ吐かせて狩りまくるのも一興。一応無限アイテム源かこれ？
17はこちらを見つけないと寄って来ないタイプ。横斜め後ろから簡単に先制できる
突進して来てもLRで簡単にかわせる。かわした後はカトーと似たようなもの
２撃で倒せるなら突進誘発しなくてもノーダメでいける
ライアは消却印、ソコンポは諸刃の箱をわりと落とす
それぞれ次の相手に投げ付けてから斬りかかれば早く倒せる。以下断続的にループ
実はオルハガの回復の箱でも同じことができる。回復の箱は回復に使えという気もするが
デスの鎌、ハングワンズやアリエスの煙、ガルガルタンクジョーの砲撃など
異形の攻撃モーションを見てからかわせるものもある
殲滅してると自然に覚える。できる範囲で活用しよう

61 ：
>>59
意識シミュレート内でやってるか？
攻撃回数は100回目安だ。
弾かれても弾かれても向かって行け。
そうすれば警備天使に殺され、意識シミュレート▼▼と壊れた人形は取得出来る。

62 ：
>>61
百回か・・長い道のりになりそうだなー
教えてくれてありがとう。

63 ：
長い道のりって・・・おい
まさか一回殴って死んだり潜ったりを１００回繰り返すと思って無いよな・・・？
そのまま百回殴るとか余所見しながらボタン連打してればすぐ終わるだろ

64 ：
>>62はもしかして
newｇａｍｅをスタートした直後　だけ　が
意識シミュレートだと分かっていないのではないか。
一度死んだりクリアしたりしたら、現実の世界だよ。
意識シミュレートをするにはもう一度newgameでやりなおすしかないよ。

65 ：
>>62
>>64ではないが念の為追記
PS2ならNEW GAMEから始めて、意識シミュレート(どのENDでも)を終えたら、中断してから覚醒ロードすれば進行上の問題は無い。
手間を省くなら、意識シミュレートの別イベントと新生する感覚球の別イベント(＋新しいバロックやシーンリスト)を纏めて回収すれば良い。

66 ：
保守ってしまえ保守ってしまえ保守ってしまえ保守ってしまえ

67 ：
地獄ダンジョンで99階でSTOPしたまま出口みえない
だから最近PLAYやってない。
100階降りてもどこが外界へのワープ移動地点かわからないな。

68 ：
保守

69 ：
保守

70 ：
このスレまだあったか懐かしいｗ
アクションとローグ系足したような感じのこのゲームめっちゃはまってたわ。

71 ：
本スレもまだ生き伸びてますよw

72 ：
保守

73 ：
久しぶりに来たらなんだか香ばしい奴がいるな
ハードの質素ようやく突破したぜ、長い戦いだった
リストも全部埋まったし、後は趣味装備でも作ってインタ版買いに行くかな

74 ：
心読みのシーン164を埋めようと頑張ってたら、いろんなセリフ聞けて面白いな
「それに・・・なぜ剣を装備しない！」のセリフにちょっと笑った

75 ：
地獄ダンジョンについて質問です。
地獄､腐食､トラップ､裏文様､空腹､無防備､質素､の難易度の順位が知りたいです｡
どれから手をつけるか迷ってます｡

76 ：
>>75
地獄≦腐食<裏文様≦空腹<<トラップ<無防備<<(超えられないブブゲル)<<質素
体感こんな感じ。
カンオケダンジョンは、とにかく下準備が大事。
詳しくはwikiにまとめられてるから、そちらも参考にどうぞ。

77 ：
>>76
ありがとうございます｡
凄くキツそうですが､順番に攻略してみます｡

78 ：
保守

79 ：
(´∀｀∩)↑age↑

80 ：
保守

81 ：
保守

82 ：

　　　　　　　　　　　　　　　プレイしてない　→　歪んでR
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【なんで書き込みないの？】－－－　書くことがない　→　10回R
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 規制中　→　運営R

83 ：
規制明けたけど保守しかされてなくて誰も居ないからだよ
これじゃ書いても独り言だ。なら本スレでいいやって

84 ：
いや、書き込みがあればどこからかワラワラと住人が出てくるよ

85 ：
ほらわらわらわらわら

86 ：
わらわらわらわらわら

87 ：
うっひっひ！

88 ：
はふはふ～ん　うひひぃ
PS版難しすぎて上級のとこに行けないでござるの巻
なんでおまいらこんな難しいゲームクリアできるんだ

89 ：
30回はRばわかるよ

90 ：
おわあ おわあ
SS版よりは簡単だよ

91 ：
死んだ方がいいんだ
RRだああああああ

92 ：
なるほど、いちど死んでしまったような感じがするだけじゃだめなんだな。
実際は13回死んだけどもっと死んでくるわ。

93 ：
とりあえず、武器とコートを強化するところからお勧めする。

94 ：
１３回はまだまだ
上級天使が弱音をはいたり褒めてくれたり絶望してくれるまで死ぬのが醍醐味
がんばって死んできてね

95 ：
三属の剣とやらを拾った。
>>93のアドバイス通り強化して使っていこうと思う。
>>94ありがとう。がんばって死んで歪んでくる。
俺、いつかカトーさんになるんだ・・・

96 ：
久々に起動した
死んでも死なないローグライク派生ゲーの主人公だからキリコと命名してたのが昔の俺だったんだよな
今の俺はこのゲームの主人公が実際には何度は死んでいるという事実に気づいたから困る

97 ：
PS版の改造コードしらね？
あまりに下手で泣けてきた。

98 ：
画面酔いで気分悪くなってるところにカタツムリとデブに囲まれて死にやがりましたよ。
あー気持ち悪い。

99 ：
この四月一日以来....

100 ：
まったく手がつけてないね。ＰＳ1の地獄ダンジョン最下層の階段で
ストップさせてある。そろそろ昨年11月ごろ入手したセガサターン版の
バロックを本体出してやろうと思ってるが、なかなか手がつかないでいる。
これは途中で付属部品なしでデータセーブってできるんだろうかね。ＰＳ版のように。

101 ：
>>100
セガサターンには本体メモリがあるけど、さすがに電池切れてるだろ

102 ：
>>101　それはおさわり禁止だよ

103 ：
>>102　orz..なつかし。
>>101 電池が本体に入ってるの？
基本的に自分詳しくないけど、PSは確かカードみたいなのを
差し込んでやったけど何も本体に差し込まなくていいんですね？
あれは確かハードオフだったかな？昨年８月中古での購入だたけど
新品に近い物だったよ。一年たてばもう駄目かな。

104 ：

今度はSSでのゲームが無事再開できるかどうか（本体も違うし）まったくわかんないんで
もうー>>101さんたちのレスなどが再びなきゃお暇するよ。すでにPS版セミクリアしてるし、多少設定は
優しそう？だから心配しなくていいよ。>>102

105 ：
流しがてら保守

106 ：
流しがてら保守　その２





　

107 ：
総合スレってなんでゲームサロン板にあるの？
あの板、hana規制で書き込めない・・

108 ：
そんなこと言われても…ｗ

109 ：
PS版が中々進まなくてつい手を出したPS2版やり始めたら
思ったよりもやりやすくてさくさく進んじゃったぜ…
なんか負けた気分…

110 ：
保守

111 ：
あけおめ！
さて今からバロってくるか…

112 ：
保守

113 ：
去年の四月初頭以来9ヶ月ぶりに手をつけたね懐かしさすら感じた
ただしPS版ほぼ昨春に終わってやっとセガサターン版。
セーブにいちいち電源切らないとできないようで？本体がいかれそうだ。
画面が白っぽいっていう他あまりストーリーや内容に変化ないけど物の者が
いない分寂しいねーー。

114 ：
質問です。
シーンリスト109（物の者）を埋めたはずですが、リストに乗りません。
理由が解る方教えて下さい。

115 ：
すいません。ageてしまいました。
埋ります...

116 ：
おわぁおわぁもうすぐ大熱波だおわぁ

117 ：
>>114
自分もplayしててよく経験したよ
マニュアルどおりになぜかならない。原因不明かな
ハード部分かソフト面の不都合不具合かも…？

118 ：
PS版の例の109トラップか？
あれ取り逃したらまっさらの最初からやり直さないと取れないぞ
補完する裏技もあったような気もするが知らん
セーブされないってのはよくわからんが
単にセーブタイミングを経由せずに電源落としてるとかじゃないのか？

119 ：
109…、一からは大変だから取り逃がしても気力ないねー。
よくいう改造コードツールとかないのかな？
このゲームは（PSの以外でも）かなりRAREって言ってたねー。
中古屋でもなかなか存在しないらしいぜよ。

120 ：
∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

121 ：
Wii版持ってるけど、これもレアなのかな？
あの孤独感に耐えきれず放置して早半年。
もう一度神経塔に挑んでみようと思う。

122 ：
中古店にめったにはいってないよん。
大阪の中古店歩き巡りの達人の知人にでさえかつてＹオークション頼まれてたくらいだから。
そやつとも決裂で代行どうなるかわかんないけど・・。
レアと言えば、あと因みに、公開されなかった手記や、エコーナイトシリーズくらい
かなー？サイレントヒルはレアでないかも。
あかずの間や、洋館シリーズも好きだよ。サウンドノベル物含めて。

123 ：
誤爆か？

124 ：
PS2のバグック版なら近所の中古屋に結構転がってるけどな

125 ：
おわあ

126 ：
新横浜のブコフでPS版が1500円で置いてあったけどな
なんかジャケットがキャラの集合絵になってて、何だコリャ、パチモンか
と思ったけど、公式行って見たら廉価版とか出てたんだな

127 ：
昨日入ってきた派遣社員がカトーに激似で、つい斬りかかりたくなって困る
そいつの名前がサイトーなことだけが悔やまれるｗ

128 ：
BAROqueプレイすると癌が治るって？！

129 ：
久々にPS版やったらまだ首の者も埋まってないのに山賊剣や歪んだコートがそれぞれ流星虫と腹痛＋乱付きで揃うとか

130 ：
そういやPS版はPS3のストアで配信されてるんだっけまだだっけどっちだったっけおわぁ

131 ：
PSｽﾄｱで配信されてるよ
PS3もいいけどPSPでやると快適すぎてﾏｼﾞおわぁ
ｲﾔﾎﾝしてやるとさらにおわぁ

132 ：
PS２版って最初からの時にアイテム持ち越しできないのか
インターナショナルやWii版で変わったりしてない？それ

133 ：
>>132
アイテム持ち越しはWii版とインタ版ならできる。
PS2版はバグが多かったり色々おかしいのでｵﾇﾇﾒでき

134 ：
SSとPS版やって今になってPS２版買ったけど、これはこれでありだな
確かに歪みは薄味になったけど、その分あっさりと楽しめるというか
それでも、どうしようもない事とは言え台詞ボイスの一部にやっぱり違う感があったり
ヨハンナ・キョンの打ち上げみたいな溜めが見どころなアクションの溜めの部分が無くなってたのは残念だけど

135 ：
PS2版はどれ買ったの？
インタ版を購入していることを祈るおわぁ

136 ：
インタだよ
何かする前には大体下調べするヘタレだから

137 ：
PS版なんだけど、双子の剣ってそれぞれ攻撃力９９にしたら合計で１９８になるの？
それとも二つ合わせても９９が上限？

138 ：
>>134の言ってる打ち上げを今日始めてみてﾜﾛﾀｗ
ゲームやってて呆然となったのなんて始めてだわ

139 ：
PSストアではノベライズ版のゲームもアーカイブスに入ってるんだね
読んだ事ないし買ってみようかな

140 ：
連投スマン
検索するときは「バロック」だと見つからないかも
「baroque」で検索したら発見できたので

141 ：
PS２バロックは難易度ノーマルなら持ち込み無しでも簡単に深層行ってこれるから楽だわ
寄生の箱とか空腹の箱もその時の潜りを諦める気になれば気軽に持ち運んで感覚球に放りこめる

142 ：
でも爆発の威力が凄いから気軽に骨を齧れない

143 ：
主観でプレイしているとき
特殊攻撃でつい踏み込みすぎてうっかりダメージ食らってしまう
こまめに視点を切り替えて間合いを確認したほうがいいのかな

144 ：
連投ごめん
ＰＳ２インタ版です

145 ：
ていうか主観でやらないほうがいいよ
異形の攻撃がPS2版視点でのプレイ用になってるから、主観だとかわし辛くて仕方がない
それに視点がちょっと高くて異形がよく見えないし
PSやSS版だと当たり前に主観プレイだから異形の攻撃がそれ用に作られてていいんだけどさ

146 ：
昨日の143です、ありがとう
客観プレイでがんばるよ

147 ：
久々にバロック
アイテムリスト埋めがはかどってうかれてたのがさっきまでの俺なんだよな
硝子偽翼装備してるときに無防備の箱開けてフリーズしたから困る
これだからPS2無印は

148 ：
歪んだコート全然落ちてないんですが条件とかありますか？

149 ：
出現率かなり低いんで生で拾うより、歪んだ箱経由で手に入れることの方が多いと思う。
箱見かけたらしっかり回収しよう。寄生、空腹には気をつけて。
リメイク版なら箱の者とキャッチボールが早そう。

150 ：
>>148
>>56-57

151 ：
歪んだコートやっと手に入れました
呪葬天使から貰えました

152 ：
鯖復帰保守

153 ：
アーカイブでこのゲーム落としたんだが雰囲気怖すぎだろww
クリアできる気がしない…。

154 ：
いつの間にかあの雰囲気が好きになるから大丈夫

155 ：
>>153
それがいいんだよ
怖い怖い言いながら調教されていく

156 ：
とりあえず死んでおいで

157 ：
>>153
ああ　…つぎはバロックシンドロームだ

158 ：
猫背刑具ってなんか意味あるの？
異形が寄って来やすいのかと思ったけどそうでもないし

159 ：
音で居場所が割れるって効果はあるけど、主人公の足速いからなあ

160 ：
>>158
効果：楽しい気分になる

161 ：
>>159
あれやっぱり異形に気づかれやすいのか
でもあんまり効果を感じないな
>>159
無駄に壁に体当たりしちゃうよなw

162 ：
下の>>160だった、ｽﾏｿ

163 ：
笑う箱と同じ効果だな

164 ：
ぃえっひぇっひぇっひぇww

165 ：
外界に物ちゃんとｶﾝｵｹ男しかいなくなっちまった
さみしいぜ…

166 ：
心読み婆さんが赤い花はｻﾞﾝｹﾞの花って言ってたけど
たまに壁から生えてる赤い花と関係あるのかな
あの花見るとなんか癒される

167 ：
PS版だけどその台詞聞いたことない（花は見た）
何版？

168 ：
PS版にあるよ
「赤い花はザンゲの花。ぬしを殺してわしも死のうぞ！
すまぬ。ときどき役者魂がよみがえる。
こんなになっても昔の役を思い出すのじゃ」

169 ：
PS版か！
ちょっとばあちゃんに会ってくる
赤い花いいよね、SS何度も撮ったな

170 ：
フロアの異形全滅させて鉤型通路の角(部屋からは死角)で休んでたら
どこからともなくハニナップが現れやがった
絶対見えない位置にいるのに…
もしかして異形は通路でも発生するのか？

171 ：
保守

172 ：
保守してくれないか、なあ

173 ：
いやあああああああああッ!

174 ：
購入するも既に過疎っていたか…

175 ：
なぁに、ビュワーがあるから書き込んでくれれば反応はあるぞ

176 ：
漫画版の出来ってどんな感じ？

177 ：
面白い
ゲームをプレイしてるだけでは気付かなかったことを気付けた
ストーリーを補完できた
下二つは作者の独自解釈もあるかもしれないけど

178 ：
>>176
あくまで上田のバロックだけど良いバロック
ゲームのコミカライズとしては間違いなく良作の部類
ゲームより救い多めなのはやはり漫画媒体だからか

179 ：
PS2インターの難易度ってVT減少スピード変更以外に何かありますか？
今Ex.hardなんですけど敵の攻撃力の上がっている気がします

180 ：
日本語がおかしいですね。すみません
難易度変更でどのような違いがあるかわかる方いますか？

181 ：
あげ

182 ：
ほす

183 ：
まねして…保守ってみました…

184 ：
保守したければ保守してもいいけど。
いくらでも、何度でも保守していいけど。

185 ：
わたしの保守を受け取ってくれ……。

186 ：
保守ってしまえ保守ってしまえ保守ってしまえ保守ってしまえ

187 ：
>>180
むかーし検証した時の記憶なので曖昧だが
与ダメ50％、披ダメ150％だった気がする。間違ってたら後免
ってもういないか

188 ：
ps版のサイトにあるちびキャラ達がかわいい

189 ：
B20Fでリトルの結晶を手に入れたけど、
下階でアリスがいなかったから
そのまま創造維持神と一体化して出ちゃったんですが
もしかしてもうリトルの結晶取れないですか？

190 ：
リトルがいた階に結晶落ちてるよ
リトルの鳴き声がする部屋にたしかあったはず

191 ：
ありがとうございます。
一度行った時はなかったんですが、天使銃を捨ててから部屋に入ったらありました。
でもやっぱり22階にアリスがいません。
感覚球がある部屋に普通はいるんでしょうか。

192 ：
アリスがいたかはわすれちゃったけど、自分は感覚球に結晶投げといて
神経塔に再度入り直して浅い階で渡したよ

193 ：
アリスがいる階がPS2ｲﾝﾀ版だと違うんですね。
無事渡せました。
ありがとうございました。

194 ：
漫画版再販しないかな

195 ：
>>194
初詣でお願いしといたぜ！

196 ：
感覚球ってどんなんか全然わかんないよ・・

197 ：
はんはんはんなるほどね、四角くい四つの台座のアレね。
まったく、分かりにくいんだからコレもチュートリアルしてくれよ

198 ：
PS版のシーンリストが埋まらなくて途方に暮れています
埋まっていないのはシーンリスト137、
「培養室のリトルを助けてやってください。
アナタの浄化能力で助けてやってください。」
という天導天使の台詞です
色々な攻略サイトを参考に調べてみたところ、
・イライザに自分の結晶を渡した以降
・銃を渡した後、一度離れてから再度会話
・罪の告白後3回目以降
といった情報を見つけたのですが
何度通っても一向に回収できる気配がありません・・・
もし分かる人がいたら助言してもらえると心底助かります
気長に待つつもりなのでどうかよろしくお願いします

199 ：
ここ2011年春ごろから久々来たけどまだあったのかww

200 ：
いつも誰かいるよなここ
誰も見てないだろと思って書き込むとなにかしら反応あるし

201 ：
ゲームと両方できるなんてねー。

202 ：
vitaで落してやってる。久々。やっぱ不気味。突然の効果音が恐ろしい。
ガキがやったら確実にＰＴＳＤ

203 ：
まだあったか，ゾンビスレだな

204 ：
それを無理やり戻して「食え」ってやるのが上級天使

205 ：
呪葬さんなら、呪葬さんならなんとかしてくれるはず…!

206 ：
焼き焼き焼き焼き焼き！

207 ：
つ無敵骨

208 ：
本スレの方どうしたんだ？

209 ：
今どこのスレも板もちょくちょく繋がらなくなってる
原因のほとんどは鯖移動
鯖移動すると全スレ削除されたみたいになるんだが書き込むと復活する
最近はゲーム関連の板の鯖移動をしているみたい
運営板に情報まとめてあるそうです

210 ：
tnx、消滅したんじゃなくてよかった。

211 ：
金の骨x1を19個持ってからの鉄骨の液気持ちよすぎぃ！

212 ：
何して良いか解らず彷徨ってたら魚に齧られてブラックアウトした思い出

213 ：
神経塔に入る前の謎の鳴き声が癖になる

214 ：
うおおおおおおおんうおおおおおおおん

215 ：
あれ何の生き物なんだろうな

216 ：
生き物なのか？
無機物だと思ってたよ、生き物の鳴き声に聞こえる機械の駆動音、とか
この認識の差が個々の歪みの差か

217 ：
創造神の悲鳴だと思ってた。

218 ：
神経塔から聞こえてくるらしいから、塔自体の呼吸音（？）か何かかもね

219 ：
>>198
天使銃の使用とリトルの浄化はしていない
も条件

220 ：
たまにはアリスちゃんぺろぺろ

221 ：
PS2でやってるけどこれ後から難易度は変えられない？

222 ：
>>221
途中で難易度変えることはできない
ニューゲームでストーリー進行リセットするしかない
PS2通常版以降のバージョンなら物の者のアイテムを引き継げるから
比較的楽に変更できるけど
PS2通常版は引継ぎなしでアイテム集めなおしになるから慎重に

223 ：
そういえば４年も前、東北震災の頃からプレイしてないなー
Ssとps版　当時宮城の年上の女の子からもらったんだが

一体この長期倦怠スランプはなんなんだろうー

224 ：
そういえば４年も前、東北震災の頃からプレイしてないなー
せっかくのitemリストとかデータ飛んどらんかなー



一体この長期倦怠スランプはなんなんだろうー

225 ：
大事な事なので2回言いました

226 ：
久しぶりにやっと見つけたよ　おわぁ

227 ：
去年からＰＳ２のバロック・インターナショナル版をプレイ中。
コリエルの結晶を使い切ってしまった場合、未回収分のセリフを埋める事は不可能ですか？
イベントやアイテム回収率を含めて100％でクリアしたいのですが、後から回収不可能なアイテムやイベントシーンがあるとなると最初からやり直さない限りコンプリートは無理なのでしょうか？
先人の皆様、宜しくお願いします。

228 ：
>>227
物の者に預けたアイテムやリストの状況などのデータを引き継いだまま
ストーリーの最初からやり直すことができるので、見逃したイベントも後から回収することができます
だから気にせずそのままプレイしても大丈夫

229 ：
それと気にされている回収不能になってしまう危険性について
インターナショナル版ではそういった事にならないように色々修正されているようですが
念のため、物の者とバロック屋との会話はこまめにしておいた方がいいかも

230 ：
忘れてた
バロックリストの「疲れ知らずの支配者」だけは
取得順序を間違えると、2度と取れない可能性があります
「1度ED(スタッフロール)を見たら、まず先に神経塔内でランキング1位(レベル)を更新すること」
リストには若干のネタバレがありますが、気にしないのなら
先にバロックリストについて調べて段取りをつけておくといいです

231 ：
>>228-230さん
詳細なご説明、本当に有難うございます。
また御礼が遅れてしまいましてすみませんでした。

＞バロックリストの「疲れ知らずの支配者」だけは
＞取得順序を間違えると、2度と取れない可能性があります
＞「1度ED(スタッフロール)を見たら、まず先に神経塔内でランキング1位(レベル)を更新すること」

実は227の質問を書き込んだ時点で何度もエンディングを見て(クリアして)しまっていたのでしたｗ
>>230で戴いたアドバイスを活かすためには最初からやり直すのが確実なのですが、これまでに掛かった時間を思い起こすと結構ショックですｗ
再チャレンジするのに掛かる時間を考えると今後再開するかは判りませんがアドバイス下さった事に感謝申し上げます。

232 ：
>>231
もうクリア後に入れるようになる、カンオケ男の特殊ダンジョンはクリアしましたか? まだなら取得できます
疲れ知らずの支配者の条件は、本編クリア後にランキング1位を更新することなのですが

・ランキングは、最初にレベル99になったプレイの記録が1位に固定されてしまうこと(2回目以降レベル99に到達すると、2位、3位と続く)
・特殊ダンジョンに入ってクリアする頃には、普通にレベルが99になってしまっていること
・特殊ダンジョンをクリアすると、ダンジョンクリア用のバロックが取得されること
・バロックはそのプレイに付き1つだけ取得できること
・バロックには優先順位があり、プレイ中に2つ以上のバロックの条件を満たすと、リスト掲載順の上位のものだけを取得すること

このことから、本編クリア後、疲れ知らずの支配者を取得する前に特殊ダンジョンに入り、クリアしてしまう
他にも、本編クリア前にレベルを99にしてしまう(かなり特殊なプレイをしない限りまず不可能ですが)と
ランキング1位を更新することができなくなり、疲れ知らずの支配者を取得できなくなってしまう可能性があるんです
>>230ではネタバレを避けながら、上記の事態を避けるよう書いて分かりづらくなってしまいましたが、ランキング1位のレベルが98以下なら、おそらく大丈夫です
特殊ダンジョンでレベルをランキング1位より上げてから、わざと死亡する、などすれば取得できると思います
その際には、疲れ知らずの支配者より上位のバロックを取ってしまわないように気をつけて
バロックリストの掲載順位、他のバロックの条件については攻略wikiなどを参考にしてみてください

233 ：
宇野誠一郎氏と無縁なBGM

234 ：
誤爆

235 ：
数年ぶりだけど残ってた保守ｗ

236 ：
514

237 ：
もういくつ寝ると大熱波

238 ：
ボスを攻略するより簡単に金儲けできる方法かも
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

3G99Y

239 ：
なに言（ゆ）っとらっせる！

240 ：
　総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。

241 ：
上級天使ってのが、実は病院のベッドで一見無意識的な寝たきりになってて、
繋がれた意識がネットでああしているという設定もどうかなあって
治療法をスーパーコンピューター(創造神)が持ってんだけど
自分ではアクセスできないので主人公(ハッカー)に託している、という

要するにあの世界全体が仮想で、現実にはどこも荒廃してはいない
しかしその裏ともいえるネットの深層環境は表向き知られることもなく、
ああいう状態になっている
だがそれが、エンディングで表裏一体となる…みたいな

242 ：
口づけも愛も欲しくない～
じゃあ何が欲しいの？

243 ：2020/03/22
憎しみか
癒されるらしい

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