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回転打ち＝日本のゴルフスイング　パート17


1 ：2020/03/01 〜 最終レス ：2020/03/16
ＵＳＰＧＡで回転から始動するヘタクソなんかいないよｗ
なんで日本では腰＋肩回転始動のデタラメスイングが教科書になっちゃったのかなｗ
そこでここだけの話なんだがTGMはボデタンを完全に否定してる←ここ思いっきり爆笑するところな(笑)
嘘だとだと思ったらTGMを調べ直せばいいさ
ボデタン 、ヒップターン、ショルダーターンも然り)がグリップの通り道を塞ぐから、というのがTGMのボデタンを否定する趣旨
TGMはピボットのコントロールは両手で行なわれるべきもの、と説明している

2 ：
前スレ穴井の件

フックグリップだけでも怖いのにシャットテークバックを組み合わせるなんて超怖すぎるわ

3 ：
前スレ最後の左グリップ親指外しの件

ありえないね

4 ：
>>3
ごめん
当てずっぽうで書いたｗ

5 ：
左親指を右に外さず左斜めにずらせよ

6 ：
オースティン打法でダフリが止まらないんだけどアドバイス求む

7 ：
シャットはスレ的にナシなんだよな？
ナシを決定付けるためなら論議してもらっても構わんが

8 ：
ナニ言ってるんだシャットのほうが盛り上がってるじゃないか

9 ：
盛り上げといて奈落の底に落とす作戦(笑)

10 ：
シャットトップからの前倒しは糞扱いでいいが、シャットトップからの後ろ倒しは別件扱いでいい気もするが？>>9

11 ：
>>6
ヒールアタック！
の一言

12 ：
確かに捲れシャットからのシャローアウトは優秀だが日本人には出来ないという意見があった

13 ：
>>11
おいおい、シャットからの開いてのインパクトはどうなったんだよｗ

14 ：
>>9
捲れシャットから前倒しになるのが大多数
何故なら捲れシャットのトップがどん詰まりの終着点になってそこから前倒しになっていく
捲れシャットからインループダウンさせられれば話が違ってくる

15 ：
>>11
あたふたするなよ
オースチンの動画レッスンによるスイングでダフらない秘訣を書いただけでシャットと全く関係ない

16 ：
あれじゃ分かりづらかったかな
シャットテークバックでインループダウンさせられるってことはアウトに上げての♾(8の字)軌道だろ？
だからトップで後ろ倒しのシャローアウトになる
だがインアウトの成分が強過ぎて前スレの質問者のように右に打ち出しやすくなるのさ
だから外に飛び出さないように左腕と左手による蓋が必要なんだ
それを知ったかのアホバイスのように右のテンションでカットに打ってみろ
チーピンまっしぐらさ

17 ：
＞♾(8の字)軌道だろ？
∞(8の字)

18 ：
はい

19 ：
捲れシャットをどっちの腕と手で作って行くかという問題もあるんだが右腕というか右手首の捲り(背屈：ヒンジ)で作って行くのが常道だろ(※)
であれば右腕のテンションは限りなくマックスになって行く
それを右が弱いなどとは笑止千万
弱いのは左
※
オースチンだってこう言ってるんだろ？
＞かオースチン打法では手首をヒンジングさせ
手首のヒンジと言えば右手の背屈以外にない

20 ：
>>そそ漏れ
課題を出してやるのでありがたく思え
捲れシャットスイングを再び実験しろ
ただし素振りのみで絶対にボールを打つな
それで右肘にまた痛みが出るか報告しろ

21 ：
お前ら本気でシャットスイングの話を進める気か？

22 ：
このスレでシャットが容認されてるのは右杭打ち限定だろ

23 ：
>>19
かつて「左腕のリードを行うにしてもどの時点までリードするのか」という議論が勃発したのを知らんのか？

24 ：
>>23
統一見解はどうだった？

25 ：
>>23
＞どの時点までリードするのか
そんな論議なかっただろ(笑)
そもそも左腕リードの話自体曖昧に流れて来たんだからな

26 ：
イナゴ族の何人かは捲れシャットをスレ的に整合させることが可能
だがそうしない何らかの訳があるのだろう
それを突っ突き出す前にホーガンスレに出た左腕リードに対する意見を書き出す必要があると思われる
「左腕はガードレールの役目で右腕の軌道の飛び出しを防ぐ」
「左腕は電車のレールの如く。電車の進路を誘導する」
「左手と右手の中でキャッチボール」
「左腕はビックリ箱の蓋」
「左腕はプレーンを形成。プレーンはクラブがアウトに飛び出さない為の蓋」
特筆すべきは巷の左腕リード説「左腕は舵取りで、クラブと右腕を引っ張り下ろす」というものと異なった意見が圧倒的だったことだ

27 ：
>>26
＞だがそうしない何らかの訳があるのだろう
嫌だからさ
都合悪いからさ
認めたくないからさ
シャット族を喜ばせたくないからさ

28 ：
馬鹿だなあ
シャットをスレに整合させればもっと盛り上がること間違いなし
イナゴ族の頭脳をもってすればシャットを卒なくスレに合わせることぐらい朝飯前なんだからやっちまえよ

29 ：
やっちまうか？(笑)

30 ：
捲れたシャット≒ワッグル右

ほい、これでスレ的にドンピシャ大当たりになる

>>26の左腕リード解釈全てもクリア
その他「切り返しの一筆書き」「タイト・シャット・コンパクト＝レイドオフ」「右腕トルネード」「大根引っこ抜き投げ」「三日月の軌道」「フォローで左手甲が顔を見る」などもクリア

31 ：
大胆な発言までしてシャット派を喜ばせたいのか？>>30

シャットは代用品、と言い続けてたんだから辻褄を合わせようと思えば合わせられるわな

32 ：
シャットスイングでも切り返しでインループさせられないシャットは駄目だな
しかしまあクラブの軌道が∞だから基本的にはインループさせられるだろう
となるとキモは左腕左手で右腕の飛び出しを蓋しておけるかどうか

いずれにしてもシャットスイングだろうと回転打法になったら和式

33 ：
ケプカは捲れシャットなのになんでダフらないんだ？

34 ：
シャットスイングする場合はフックグリップの方が手首の負担を減るのと深いグリップトップ位置に行く、でOK？

35 ：
>>33
あれはカーリングトップな
まあいいわ
捲れシャットでダフるのは
1 トップで一筆書き書きインループダウンさせられず前倒しになってる
2 へし曲げたれた右腕を左腕左手で抑え込んだままインパクトに行ければダフらないが、HWDあたりまでに左腕左手の蓋が綻んでしまっている
3 切り返しでインループの成分が働いていても体を回転させると右腕の落ちる場所が塞がれて前倒しになる

1はダフりと引っ掛けも同じ頻度で出る
トップボールはほとんど出ない
2は右に打ち出してしまったりトップボールも出る
3は2も誘発するのでありとあらゆるミスが出る
ぺっちんシャンクさえも

36 ：
はい

37 ：
もっと簡単に説明すると捲れシャットの状態は腕のリーチが短くなっている
手首が曲がってるのだからな
短いままインパクトすればダフらないよな？
それが「遠心力」「重力」「左腕左手の蓋が開く」などしたらリーチが長くなってダフる

38 ：
シャットは代用品と言い切るだけあってシャットもよく知ってるなイナゴは

39 ：
今シャットの和式レッスン動画を覗いてみた
ハンドファーストインパクトが必須だとさ、馬鹿か？
捲れシャットはそのままでハンドファーストになってるだろ

これだから和式レッスンには呆れる

40 ：
>>37
ひょっとしたらさ、左腕のリードをすると蓋が開いちゃうんじゃないの？

41 ：
>>35
このスインガーは1と3の複合型だな
https://m.youtube.com/watch?v=G_45CFuEDSk
どちらかと言えば3の原因が強いけどな

42 ：
>>40
だから左リードの概念が誤ってるとそうなる
左腕で引っ張り下ろせば蓋が開く
左リードを「蓋抑え(ワッグル右保持)」だろ思えばいいだろ！

43 ：
>>34
スクエアグリップじゃ手首が痛いだろ

44 ：
>>42
スレ的には追いつこうとしたら更に逃げるのが左腕じゃなかったか？

45 ：
>>44
どこかで蓋は開く
その蓋に中身が追いつくか？　追い越せれるか？
絶対に蓋の方が先行する
そこまで中身が蓋を押し開こうとしても蓋が開けばどうなる？
そう、スレで言う「泣き別れ」だ

46 ：
はい

47 ：
ふと思ったんだけどヘッドとグリップの運動量ってどっちが大きいほうがいいの？

48 ：
>>47
スイング中の部分で違うわ

49 ：
ああ言えば上祐イナゴ

50 ：
捲れシャットの右杭打ちスイングは偽りなく高く上がるし飛ぶ

右杭打ちじゃないスイングでも飛ぶのか？
俺の体験だと右杭打ちスイングより一番手は落ちるんだが

51 ：
右杭打ちはまともに下へ打ち付ける(上半身のパワーを全部下に叩き込む)圧が高いからな

ただ捲れシャットの右杭打ちはどうしてもグリップトップから直接前倒しでの右杭打ちになりやすい(＝アウトインの軌道になりやすい)

右杭打ちを意識せずインループダウンすると亀の腕が効いて魚突きっぽくなる

52 ：
それと捲れシャットの右杭打ちはフィニッシュまで振り切れるんだが右杭打ちしない場合は左肩上ぐらいでの小さいフィニッシュになる
まるでジャンボ尾崎のようなフィニッシュなんだが、それって俺だけか？

53 ：
>>51
＞インループダウンすると亀の腕が効いて
＞魚突きっぽくなる
なるなる

>>52
右杭打ちは杭を打ったら自然に体がターンするのでフォローのアークが大きくなる
右杭しない場合は体のターンが不完全になりやすく縮こまったフォローになるのではないかな

54 ：
右杭に向かってリリースなのか、右杭からリリースなのか・・・

55 ：
>>54
そりゃ右杭からのリリースだろ

それにしてもシャットの話で盛り上がってるのか？
そうは思えんけどな

56 ：
捲れシャット別名インチキシャットは関西弁の造語なんだが多少面白いのは事実だ
シャットで上回りだとクラブのトーが被って行く
だが下回りだとトーは開いている
上回りと下回りでは全く正反対になるからビギナーなら前者、上級者は後者ってな選択もあり得る

57 ：
狩猟型裏レッスンがこのスレとマッチアップしてる気がしてならない

向こうは右杭打ちを全力否定しているがこのスレがシャットの話に流れてる今は右杭打ちではない

昨日ここでシャットの下回り意見が出た
シャットと狩猟型裏のまん開きは真逆だがシャットで下回りスイングが出来たとしたら狩猟型裏の特殊編スイングになりうるのではないか？

58 ：
誰も書かない都市伝説・・・

捲れシャットのトップからイン側に腕が落下するなら、それも裏面ダウンと言える

59 ：
動画の最初にプレスイングが出ている
https://m.youtube.com/watch?v=JhGwGvmO0Ng
ダスティンジョンソンは右杭打ちだろ

60 ：
はい

61 ：
ダスティンジョンソンのプレスイング
https://imgur.com/zoMEWWN.jpg
ダウンの始めはクラブフェース面が地面を向いてる明らかなシャットフェース
https://imgur.com/KYgH4dv.jpg
しかしHWDのクラブフェース面はそれほどシャットに見えない、むしろスクエアにも見える
https://imgur.com/4NyruMb.jpg
一般ゴルファーのシャットはHWDでクラブフェース面がもっと地面に向くんだよなあ

62 ：
違う動画で見てもシャットフェースから逆ローテーションして降りてくるように見えるんだよなあ
https://m.youtube.com/watch?v=EEjGZ4p-Nd8
これが裏回しってやつなのか？

63 ：
このスレでシャット推ししてる奴は空を向いたトップのフェース面がこう動くか、ゆっくりの動作でいいから試すべきだな
https://imgur.com/fH5h9bO.jpg
もっと被って来るんじゃないかな

64 ：
はい

65 ：
>>63
インから切り返してればHWDのクラブフェースが地面を向かないさ

66 ：
能弁なキチガイに騙されてしまってる奴多いなぁ

67 ：
>>66
お前に騙される奴は一人もいないから大丈夫だ(笑)

68 ：
自分がキチガイだっていう自覚はあるみたいだな
お薬飲んでるみたいだしなw

69 ：
はい

70 ：
結局シャットで盛り下がってるじゃねえかよ(笑)

71 ：
>>63
ケプカはもうちこっとカブってくるぜ

72 ：
本当にもうちこっとだけな
https://imgur.com/UUrpXnq.jpg

73 ：
シャットテークバックと言っても二通りあるからなあ
まだあるかも知らんが

74 ：
師範のHSが上がったぞ

75 ：
右手握りはいかん

76 ：
シャットテークバックなんてホーガンスレ的にはリンゴ割逆じゃねえかよ
今更シャットの話を蒸し返して面白いか？

77 ：
↑
トレンドだから避けて通れんだろ
ホーガンスレでDJスイング推ししてた奴も居るわけだし

78 ：
弓を引くときにリンゴ割りなんかするか？リンゴ割り逆だろ？

79 ：
長尺使ってオーバースペック過ぎてクラブを短く使う打ち方しか出来ないなら最初から長尺なんて使わなきゃいいのに

80 ：
長尺を短く持ってスイングするのと最初からその長さのクラブを一杯に長く持ってスイングするのとでは前者の方がヘッドスピードは速い(笑)

81 ：
嘘だろ？じゃあ、48インチで作って45インチ付近持ったほうがいいのか

82 ：
グリップで腹打ちそう

83 ：
>>81
それがカウンター効果さ

84 ：
まーたアホが知ったかしてる
信じたらあきまへんで

85 ：
グリップ以外の場所を握るのをルールで禁止しているにはカウンター効果を制限するためでもある

86 ：
まーた知ったかしてる
安価リング対策だろーに

87 ：
盛り上がらないのはシャットの話題だからではなく、予定調和でないから

88 ：
>>86
アンカーリング対策？
パターならそれも言えるがな(笑)

89 ：
スラップショット禁止には言及しないのか
さすが知ったか
まぁ振り遅れ打法とは正反対だからなw

90 ：
>>89
馬鹿かよ
スラップショットについちゃ以前に取り沙汰されてるだろ
それにだ
スラップショットもカウンター打法の一種なんだが(笑)

91 ：
盛り下がる原因はは知ったかがマヌケなレスを書かないから
盛り上がる原因は知ったかがマヌケなレスを書くから

92 ：
卍打法はシャフトに頼った下手くそ打ちな訳だが

93 ：
卍打法？(笑)
イナゴたちはここ数日、シャットの狩猟型下回りを試していることだろう
卍じゃなくシャットの「Z」をな
Zと言ってもZ打法のことじゃないぞ
狩猟型裏のZだ

94 ：
>>93
正しくは裏Zな
背中側から見ればZだが正面側から見れば裏Zだろ

95 ：
クラブを持って直立して両腕を前に突き出す
そこから腕を捻ってクラブを右に倒す
その時、左手甲は上を向くことになる
ストロンググリップで握ってればフェースは立つ
その状態で体を左に回せばフェースを卍の回転でインパクトの位置まで持ってこれる
超ハンドファーストのインパクトになるけどね
これがアホ一味の打法ね

でもそこには根本的な勘違いがある
だから誰も上手く打てないw

96 ：
>>95は知ったかの上回りしてやがる
一味は弱ウィークグリップなのでそこで既に>>95が妄想で語っていて内容も誤ってることが判明

97 ：
クラブを持って直立して両腕を前に突き出す
そこから腕を捻ってクラブを右に倒す
その時、左手甲は上を向くことになる
ストロンググリップで握ってればフェースは立つ
その状態で体を左に回せばフェースを卍の回転でアドレス姿勢の正面の位置まで持ってこれる
超ハンドファーストの形になるけどね
これがアホ一味の打法ね

でもそこには根本的な勘違いがある
だから誰も上手く打てないw

98 ：
>>94
確かに裏Zだな
https://imgur.com/oJot6ko.jpg

99 ：
>>98
その裏Zなら右杭打ちする必要ない
と言うか右杭打ちしたくても不可能

100 ：
イナゴ族でシャット下回りを検証してる者に頼みがある
パーシモンドライバー持っていれば是非それでテークバックしてもらいたい
ボールを打たなくていい
素振りのテークバックでどんな感じになったかを教えてくれ


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