霞ケ関カンツリーは五輪に相応しくない2会場目
、霞ケ関ＣＣは大会組織委員会に対し、女性にもコースを開放してきたことを主張する資料を３０日までに提出した。
組織委によると、ＩＯＣから今月、性別を含めあらゆる差別を禁じた五輪憲章の根本原則に抵触するとして、
「（霞ケ関ＣＣの姿勢は）ＩＯＣの精神と相いれない」と改善を求める文書が届いたという。
霞ケ関ＣＣの今泉博・総支配人は「年間約６０日ある日曜、祝日の半分は競技会などはなく、（女性もなれる）週日会員でもプレーできる。
女性会員にも満足していただいている」などの主張を文書にまとめ、組織委に提出したことを明らかにした。
霞ケ関ＣＣは１９２９年に開場した名門で、会員数は約１８００人。
このうち日曜、祝日も優先的にプレーできる正会員約１２５０人はすべて男性で、女性は原則、月〜土曜日にプレーする「週日会員」「家族会員」のみの約２１０人。
細則で「男性に限り、週日会員から正会員に転籍できる」と定められている
http://news.livedoor.com/article/detail/12610327/
2017年1月31日 7時27分 朝日新聞デジタル
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危ない、わっちょいスレ立てて重複するとこだった。
https://thepage.jp/detail/20170111-00000004-wordleaf?pattern=1&utm_expid=90592221-74.fuXON9qkQKOlkl5SDh-FzQ.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fthepage.jp%2F
更にこの議員は、丸川オリムピック担当大臣に、アトランタ五輪の際、ゴルフが「公認競技」として候補に挙がった時、
オーガスタナショナルが推薦されたが、当時、男性オンリーのクラブだったことから、サマランチ会長がノーを申しつけたというとんでもないデマを伝えたことです。
皆さんはオーガスタナショナルが招致に手を挙げたと思いますか??笑
マスターズ大会を至上に置くオーガスタナショナルが、夏のコースクローズ期間に、オリムピックにコースを貸し出すわけなどありえない話です。
某議員のコメントを初めて目にした日に、私は、スポーツイラストレイテッド(SI)、GOLF.comのシニアライターたちに、この事実があったのかを再度確認しました。
全員がそのデマはどこから来たのですか?と失笑し、マスターズ委員会からお怒りを買いますよと忠告をしてきました。
相手は霞ヶ関を遥かに超えた世界の名門、オーガスタナショナルなのですから、そのプライドたるや半端ではありません。
当時、確かにLPGAの選手たちの中で、もしオーガスタナショナルで開催されるならば、私たちにもマスターズを経験できるチャンスになると発言したプレーヤーもいました。
そして彼女たちのコメントは報道されましたが、しかし、オリムピックでゴルフが公認競技に推薦されるならば、
プロ、アマのメジャー大会を開催してきたアトランタアスレティッククラブが会場の候補になっていたのです。
男女同時開催という理由から、36ホールを持つ同クラブが一番に推薦されたのです。
霞の件を差別認定すると世の中差別だらけになってしまう。
差別差別言う奴は以下の質問に答えられない。
1.女性限定のホテルやホットヨガは差別ですか？
2.男性のみのゴルフサークルは差別ですか？
3.飲食店で同じランチを食べても女性のみにデザートが付いているのは差別ですか？
4.小池塾で男性5万円、女性4万円に設定したのは差別ですか？
お仲間集めて甘い汁吸いたいのかねｗ
中井学
http://golfdigesttv.jp/bokumagu/189_uesugi/
タケ小山
http://lineblog.me/uesugitakashi/archives/899231.html
小林一人
https://kobayashikazuto.jimdo.com/
２０１４Ｔポイントレディスゴルフトーナメントのインターネット中継で実況解説のＭＣを務めることになりました。
３月２１日（金）〜２３日(日） 佐賀県武雄市の若木ゴルフ倶楽部からライブでお届けします。
３月２１日（金）７：３０〜１６：００ 小林一人 中井学プロ 新井麻衣プロ 福ノ上達也
３月２２日（土）７：３０〜１６：００ 小林一人 中井学プロ 新井麻衣プロ 上杉隆
３月２３日（日）７：３０〜１６：００ 小林一人 中井学プロ 新井麻衣プロ 上杉隆 スペシャルゲスト
http://tochro-golf.com/2017/01/19/1035.html
霞ヶ関カンツリー倶楽部はオープンだね
https://www.kasumigasekicc.or.jp/information/03.html
JGCは、若洲GLの広さが現在ゴルフ会場となっている霞が関カンツリー倶楽部と比較しても決して狭くないこと
（若洲は18ホールで78ha,霞が関は会場となる東コースだけだと61ha。
コース周辺に都港湾局の遊休地、江東区の公園などが使える若洲は全体で101ha,霞が関は東西36ホールで131ha）。
コースの距離も大きな改造もせずに7200ヤード以上に伸ばせること。
改造も新たな埋め立てなどの大規模工事をしなければ約8億7000万円程度ですむことを図面と試算を示しながら説明した。
では、若洲ファンの人頑張って!!
霞も2回しかないけどw
日高ばっかりだわ。
>>3の会計見て引いたわ。
嘘とごまかしに終始してたな。
そして何より記者に対する態度がなっていない。
少しでも突っ込もうもんなら上杉が目を吊り上げて攻撃するんだもんな。
会見開いておいて質問されたら自分で調べろだもんね。
あの議員もあちこちフラフラと良いトコ付きする節操のない奴。
かなり胡散臭いメンバーだわな。
あのゴルフ改革会議の会見は何？
記者の質問に高圧的な態度で自分で調べろ！って、ありえない。胡散臭さ過ぎ。
万が一、若洲に変更になってオリンピックが失敗しても、自分たちはボランティアでやってたので責任や関係はありませんと高圧的態度で言うんだろうね。
裏では貰うものは貰って。
ほんとクソ最悪な団体だ。
安倍総理＆トランプと同じ日だろ
ハウスで安倍総理と握手してる写真があった
最後は記者連中も馬鹿馬鹿しくて相手しなかった。
もう拠り所がなくなって出てこれないんじゃない？
わざと同じ日にプレーしたのか？
そりゃそうでしょう
記者会見では最前列に座ってたし
卑怯者が卑怯者に共感して暴れているのかな。
かといって会則改正するのも違うと思う。霞は筋道通った理由で断ればいい。霞が信条を貫けるよう、ゴルフ界が次を用意できないことが本当に痛いことなんじゃないかなぁ。
上杉が霞の休業補償15億って言ってるけど、これ何か資料出てるの？
ああいう悪意のある嘘偽りを発表しちゃう団体を許してたらゴルフ界にとって良くないよ。
代わりの候補が出てこないのはそれだけ五輪会場になるメリットがないってこと。
>>3の会見で上杉が言った休業補償15億が本当なら手を挙げるコースもありそうだけどな。
オリパラ組織委員会事務所家賃が60億から100億
の方が問題だろ
フランス検察が捜査をしている、日本全体の恥、東京五輪なんて、やめろ ！！！！
東京都が、シンガポール経由で招致委員にマネーロンダリング不正献金をして招致したんだろ、
全く反省も無い犯人を突き止めようともしない日本の恥、朝鮮人小池百合子はフランスの刑務所にぶち込め ！！！！
どっちがマシという類の話ではないと思うが？
上杉がハッキリと霞の休業補償は15億と言った。
でも、それを示す資料が出てきていない。
もし、15億が本当ならはっきりと改修費を稼ぎに言ってると断言できるほど過ぎた補償額だ。
http://i.imgur.com/6GLGfCT.jpg
おまけに新国立のデザインを「 コスト確認せずザハ案に決定 」 して、
「 3000億円 」を越えると指摘されてたのに放置して安倍政権へ引き継がずじまいｗ
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
http://i.imgur.com/r5psXId.jpg
※ ザハ案の決定時に森元首相だけ「 ２位のコックス案が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
五輪問題で電通のことを「 D社 」と民進党が隠蔽して質疑・・・
（→安倍内閣の文科大臣は『 それ電通ですね！ 』と明言して答弁ｗ）
http://i.imgur.com/SJzHO8v.jpg
最近は電通などに民進党の方が政治資金を費やしてて酷いと、政治問題に厳しい共産党が指摘ｗ
■ 民進党は2013年に博報堂と電通に計４８億円の選挙宣伝費を支払う。（自民の電通への支出は 7億円ｗ）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
■ 民主党の電通・選挙宣伝広告費→ 「H21年：約１９億円、H20年：約１２億円、H19年：約３８億円」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1482558654
こうなったら女性正会員を受け入れた上で五輪は断るぐらいの気概を見せて欲しい
いや明白に差別だからＩＯＣからダメ出しされてんだよ。でも矛先は霞ではなく組織委員会。さっさと代案出さないと。霞も議論は返上のためなのか、説得と改正のためなのか明確化すべき。
霞でやりたきゃコースの方針に従え。
別に女子の開催を拒んでるわけじゃないし、一時のために規約まで弄らなきゃならんのだ。
どこが差別なの？
IOCの基準に合わない事と差別があるかは別だよ
IOCは差別認定委員会じゃないんだから混同してはいけないね
例えば同じ正会員なのに女性だけ日曜日にプレー出来ないなら差別だけどね
さっさと他探せや、あほが。
>>38
ＩＯＣの大会やるんだから、ＩＯＣのルールで差別なら仕方ないよ。何が差別かなんて問題になってない。問題の無い会場を用意しろという要求であって、日本の文化社会を変えろとは言ってない。
>>37
引用は略させてもらうけど、五輪憲章に載ってるんだから、これを後だしと言うのは恥ずかしくないか？
疑問もあるけど、性別、肌の色で選択肢を制限出来ないのが現代社会の前提条件でしょう。賛成か反対かは別だけど。
JOCが調べて適切なコースを選定すべき話だろ。
しがらみで決めておいて後から実はこうなのでこう変えて欲しいとか、アホかと。
IOCの基準に合わないのは仕方ないけど、それが差別であると言うのは違うんじゃないかな
女性正会員を入れない事が差別か否かは日本社会には大事な問題だと思うけど？
そもそも無責任なゴルフ改革会議とか言う日本人(なのかな？)が言い出したんだからね
ゴルフ改革会議と小池は混乱を招いた責任を感じて欲しいわ
差別がないはずの五輪憲章
差別を許さないはずのIOC
でもいまだに水泳選手に肌の黒い人はいない
パラリンピック
スペシャルオリンピック
同じ人類なのに同じ土俵で競うことは出来ない
オレも含めた日本人がどう思っていても、女性は正会員なれない、というのは欧米じゃ真っ黒な性差別なんだよ。奴らのＩＯＣの大会なんだから妥協の余地なし。
日本もそういう思想の条約何本も批准したりしてて今さら意義申し立てなんて通らないよ。
こうならないように都庁や各団体の秀才たちが何とかすべきなんであって、この線で霞を叩くようなことは書いてないよ。
なんちゃら会議のクズどもなんてどうでもいいよ。
欧米じゃなくて利権まみれのIOCだろ
LFLとかググってみ
日本人のフェミニストが腰を抜かすようなスポーツイベントがアメリカで行われていることがわかるぞ
だからね、招致したPGAの会長も副会長も常務も霞の会員なんだってばよ
霞のメンバー＝JGAの役員なんだから、霞の規約も五輪憲章も当然知ってて招致してるのよ、最初から
落ち着いて書き直せ
いやだからね、招致したPGAの竹田会長も永田副会長も戸張常務も霞の会員なんだってばよ
JGAの役員＝霞のメンバーなんだから、霞の規約も五輪憲章も当然知ってて招致してるのよ、最初から
>女性は正会員なれない、というのは欧米じゃ真っ黒な性差別なんだよ。
全然そんな事ないよ
IOC=欧米の価値観ではないから
そうやって思考停止するのは良くない
>招致したPGAの竹田会長も永田副会長も戸張常務も霞の会員なんだってばよ
選考したJGAな
まあ、いいか
その3人が霞のメンバーだって確証はある？
霞ケ関ＣＣ、東京五輪招致の段階で細則変更の意向
http://www.nikkansports.com/general/news/1779608.html
少なくとも永田副会長は間違いない
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1783272.html
他の二人はネット記事しか見ていないが誰も否定しないところを見ると推して知るべし
つまりあとの2人が霞の会員だとの確証はないわけね
そういうの邪推って言うのよ
邪推とはねぇ、じゃJGAに正式に聞いてみるか
邪推でも何でもいいが、副会長は霞の会員であることは間違いない
アンタこれを聞いてどう思う？
邪推以外の何物でもない
副会長が霞のメンバーでも何とも思わない
霞は隠さずに会則出してるんだから、あとはJOCの仕事だろ
霞やJGAが責められる筋合いはないよ
JOCの会長はJGA会長の弟ですけど、これ聞いても何とも思わない？
それがどうしたの？
くく、そういうと思った
霞に選考招致したJGAの副会長は霞の正会員で
JGA会長はJOC会長の兄
誰が見てもみんな身内同士でしょってこと
しかも報道によると
東京が開催都市に決まった場合は同ＣＣの関係者が「正会員を男性に限る」とした細則の変更に応じる意向を
五輪招致段階に示していたことが１５日、当時の招致委員会幹部の話で分かった。
同日までにメールのやりとりを含めた当時の経緯などを同ＣＣ側にも報告したとしている。
迷惑とか困惑とか今さらおかしいでしょ
でも、霞は堂々と会則をJGAに提出した
JGAはJOCに会則を提出した
この両者に女性正会員がいない事を隠す意図がない事は明白
また、その報道後に霞から協議しましょうとは言ったが変更するとは言っていないと否定の報道もあった
君もちゃんと知ってるよね？
それにも関わらず自分の気に入った報道だけを抜き出すのは卑怯だよ
必ず明日聞いて結果は報告してくれよ
協議するとは言ったが変更するとは言ってない？
招致担当者同士のやりとりはあったかもしれないが、公式な文章はなかったってやつか？
細則の変更を協議すると言っておいて招致を誘導したようにしか思えないね
報道でも、都の内部調査では当時、霞ヶ関ＣＣ側に『正会員に関する規則が今後問題になる可能性がある』と都の担当者が指摘したが、
『見直す』と話していたので問題は解決したものと考えていた、とある。
都の担当者が霞の細則を「見直す」とか「変更する」とか決められるわけもないのだから
霞の関係者かJGA側からそういうコメントがあったと考えるべきだ
HPのフォームから質問したが回答が来るかどうか
霞もJGAも会則を堂々と提出した、ではなく
「問題あれば協議します」「見直します」と言いながら提出した、が正解で、しかもJGA副会長は霞の正会員でもあった
それを都の担当者が信じた、ということ
それを迷惑とか困惑とかちょっとおかしいんでないかい？
だから、都合の良い部分で切り取るなよ
霞側は｢問題となったら協議しようと答えた。見直すとは話していない｣と明確に否定している
大体、霞のメンバーなら変更がどれほど大変かは重々承知のはず
それを軽々しく見直すなんて絶対に言わない
それにもし変更する合意が事実なら、JOCがIGFに規約を隠す必要がない
それなのにあえて資料に入れなかったのはなぜか？
結局はJOCが保身の為に嘘を言っていると推測するのが妥当だね
そして会場の選考は、霞ありきで進めたようだと
＞大体、霞のメンバーなら変更がどれほど大変かは重々承知のはず
＞それを軽々しく見直すなんて絶対に言わない
言っちゃったんだからしょうがない
http://www.sanspo.com/golf/news/20170216/gld17021605000002-n2.html
そういうこというとまた邪推だって言われるよ
邪推・・・まるで竹田会長と戸張常務が会員だったら悪いことみたいだよな
悪いことしてないのなら「邪推」なんて言わないよねぇ
絶対に回答はないな。
>>69
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000008-ykf-spo
霞ケ関ＣＣ側は「都の担当者からは指摘は受けたが、問題となったら一緒に協議しようと答えた。見直すとは話していない」と説明しているという。
一方だけのコメントを切り取るのは駄目だね。
都合が悪いニュースは無視なの？
じゃZAITEN買ってこよう
で、
「都の担当者から指摘を受けた」が「問題となったら一緒に協議しよう」
と霞CC側が言いながら会則を提出したのは認めるんだな？
順番が違う
会則提出→指摘だろ
そか
「会則提出」→「女性正会員問題を都から指摘」→「一緒に協議しようと回答」
で間違いないな？
ZAITENって信用ある雑誌なのか？
>で「都の担当者から指摘を受けた」が「問題となったら一緒に協議しよう」
>と霞CC側が言いながら会則を提出したのは認めるんだな？
俺に言われても困るが、それは違うんじゃない？
今までのやり取りからは>>67の「もし変更する合意が事実なら、JOCがIGFに規約を隠す必要がない」
に同意だな。
報道からはその流れだろうね
ということは、小池都知事が問題提起する前から、IOCから会則変更の要請が来る前から
霞CC側は女性会員問題が起こる可能性を十分認識していたということだよね？
霞とJGAにとっては会場としてIOCが認めた時点で女性正会員の問題はクリアしたと思っていただろうな
まさかJOCが会則を提出していないとは思ってなかったのだから
JOC会長とJGA会長は実の兄弟だから、それは世間一般常識からしても通じない
そのままでいいから貸してくれと言われた、ではなく
指摘されたものの問題が起きたら一緒に協議しましょう、と回答して進めたということ
霞の中でもいろんな立場の人がいるのだろう、
本当に問題を知らなかった会員が大多数かもしれない、霞CCそのものに罪はないね
JGA役員であり霞会員でもあり選考承知に関わった人間の責任は非常に大きいよ
会則を出さなかったのは担当者の独断だろ
JOC会長まで話が通じていると思うのは世間一般常識からして通じない
JGAも女性正会員の問題を指摘される懸念はありながら、会則を隠さず提出し、IGFに対しても差別はない旨を懸命に伝えようと努力はしている
責任を問われる所は何一つない
会則を提出しなかったIOCとこれを政治利用し混乱を招いた小池の責任
金まみれのIOCこそ自浄すべき団体、五輪なんかもう止めろ
2017.2.26 20:41
２０２０年東京五輪のゴルフ会場、霞ケ関ＣＣ（埼玉県川越市）が女性正会員を認めていないのは差別を禁じた
五輪憲章に抵触するとして国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が規則改正を求めている問題で、
同ＣＣは２６日、埼玉県川越市のクラブハウス内で定例総会と正会員に向けた説明会を開いたが、結論は持ち越された。
今後も説明会を開き、会員の意見を集約して理事会で結論を出す見込み。木村希一理事長は「できるだけ早く決めたい」と
意向を示した。
この日の総会と説明会には合わせて３時間半ほどが費やされ、約１００人が出席。現在の規則になった１９８５年ごろより前には、
正会員が男性に限定されず女性の正会員が在籍していたこともあったが、実態に即して変更されたとの説明もあった。
http://www.sanspo.com/golf/news/20170226/gld17022620410001-n1.html
さっさと、投票して白黒つけようや。
もし競技会場を変えるのなら準備期間も居るだろう。
小池は女性は正会員になれないという事実を述べたに過ぎず、誰が言っても事実は変わらない
これをもって全ての責任が小池にあるかのように言うのは乱暴だ
この事実を隠したまま進めて後々問題になったらそれこそ国家の恥になるところだった
現にIOCはその問題を知らなかったと言っている
むしろ小池には感謝するべきだ
会則を提出したとはいえ「問題があれば一緒に協議しましょう」とあたかも会則変更に含みを持たせ、
あわよくばそのまま行っちゃえ、というような曖昧な招致をしたJGA役員（＝霞正会員）やJOCの責任だ
つまりJOC竹田会長、JGA竹田会長、永田JGA副会長、戸張JGA常務、某電通関係者
戦犯は小池
ボートやらなんやらが上手くいかなかったから功を焦って必死で揚げ足とりに走っただけ
火をつけながら消し方を考えていないいつもの小池劇場
次にJOCの担当者で最後にIGF
悪いのはこいつらだよ
実の兄弟で旧皇族に生まれ育ちその血統を存分に利用して今の地位を築いている
それぞれが組織の会長として同時にオリンピック招致と会場選定という国家的事業に関わっている
お互いに通じてなかったなんて世間一般的に通じるわけない
＞火をつけながら消し方を考えていない
そんな予定調和とか談合みたいな解決は都民も望んでいない
悪いものは悪いでうやむやにせずキッチリやってほしいものだね
炎上上等、筋が通る話なら税金も使う価値がある
ゴルフ場選定はJGA
その結果をIGFとやり取りするのはJOC
JOCの担当者が会則を付けなかっただけ
JGAは当然会則は申請する際にIGFに渡されていると思っていた
これらの事実を無視した君の推論は残念ながら世間一般では通らない
とりあえず火をつけてあとは知りませんではあまりにも無責任だ
ましてや小池は女性差別と言いながら、自分の塾では入会金に差をつけている
霞が差別なら小池のも差別
自分の事を棚に上げてほんと最低な人間である
最後は霞に落ち着くよ
若州さ絶対にない
いい宣伝でしょ。
本気で夏に霞でやんの？
暑くて死ぬよ
アンダーパー続出の見ててつまらない
コースはやめてくれ。
霞周辺のゴルフ場はそんなに毎夏死人出てるの？
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