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ここだけの話、なぜカプコンは任天堂を裏切ったのか真面目に議論しようぜ
- 1 ：2019/06/07 〜 最終レス ：2019/06/08
- なぜ任天堂を裏切ったのか
なぜスイッチにクソみたいなソフトしか出さないのか
議論し合おう
暴言罵倒荒らしはNG
- 2 ：
- ﾁｮﾆｰの買取保証
- 3 ：
- 普通にこのまま順当にいくならスイッチにモンハン出してたはずだよな
なんで裏切ったんだろうか
任天堂ユーザーはどう思うね？
- 4 ：
- >>2
よくわからないなぁ
DMCV ばいお2とかと買取保証なん？
モンハンワールドはスイッチ以外マルチなのに買取保証なわけ無いと思うが…
- 5 ：
- 国内で300万売れるより海外で生産出荷したほうがソニーに金もらえるから
でしょ
- 6 ：
- ソニーの買取保証なんてあるわけないじゃん
それって単なる任天堂ユーザーのそう思いたい病でしかないよ
現実は単純にスイッチ以外にソフト出してる
ただこれだけの事実
ほかはなにもない
- 7 ：
- カプコンはいつもコウモリだろ
慣れろよ
- 8 ：
- カプコン辻本会長
「これからは「日本で一番」なんて大した意味を持ちません」
カプコンは海外でソフトを売りたいんだよ
そのためにはハードのスペックも必要なんだろう
- 9 ：
- どうせカプコンのことだからポータブルシリーズはSwitchで、据え置きはプレステとかやってくるよ
- 10 ：
- >>6
買取保証はゴキブリの無知が生んだ言葉だからな…
- 11 ：
- 任天堂で出してても伸び代が無いからでしょ
実際PS4で出したことで大躍進したわけで正しかったしね
- 12 ：
- ソシャゲは失敗ばかりで海外路線に切り替えた
- 13 ：
- ダブルクロスが爆死したからだろうなぁ
- 14 ：
- 単純に世界で売れているハードで出してるだけでしょ。
WiiUがPS4と箱とPC合算より売れてたらそっちがメインになってたんじゃね？
- 15 ：
- 任天堂が金積んで3DSにモンハンを誘致した様に
ソニーが金積んでPS4にモンハンを誘致しただけ
ソニーとは映画の話もあっただろうしカプコンも渡りに船だろう
- 16 ：
- Switch本体が基本的に高いから別コンセプトのモンハンを展開するのに課題が大きい
- 17 ：
- 任天堂から乗り換えたのはともかく世界で売りたいカプコンが
モンハンだけPC版を半年も後発にするって物凄く不自然だと思うがなぁ
- 18 ：
- 日本がどうでもいいなら日本に開発室置く理由が無いんだよな
これに気付くと10年後か20年後には日本に居ない企業になるかもしれないとわかる
- 19 ：
- スイッチはあまり売れないと踏んでたのは確実
ただマルチにできるやつは積極的にしてるし
スイッチで何かやろうと考えててもおかしくはないな
- 20 ：
- 別に裏切ってない
任天堂独占で410万本より
PCと性能近いゲーム機複数のマルチで
出した方が売れる自信があるのは
そうしてるだけ
- 21 ：
- モンハンワールドはMH4のときから開発したいた
というのは事実
つまりスイッチには大きいソフトは何も作っていないということ
PS4xboxpcにかかりっきりでスイッチにかまってる暇がない
それを知ってしまった任天堂ユーザーはカプコンを叩かざる終えない
- 22 ：
- 普通にREエンジン作ったから
- 23 ：
- 18年の出生数91.8万人、最低を更新 出生率は1.42
厚生労働省が7日に発表した人口動態統計によると、2018年に生まれた子どもの数
（出生数）は91万8397人で過去最低を更新した。3年連続で100万人を割った。
出生数から死亡数を引いた人口の自然増減は44万4085人減で、過去最大の減少幅
だった。人口減は当面続くため、社会保障やインフラを人口減を前提にして作り
直す必要が出ている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45809520X00C19A6MM8000/
任天堂を裏切ったんじやなくて国内特化の開発をやめたんだよ
国内向けに特化した逆転裁判のようなゲームはもう今後開発されない
韓国と日本は人口激減して消滅コースを歩んでるw
- 24 ：
- なんで外部のお前らが内部のことを話すんだ？
何も知らないのに
hello worldすら書けないじゃん
- 25 ：
- 任天堂が当世と近い性能のハードをだせば
モンハンワールドもバイオもすぐ出すよ
- 26 ：
- そもそも裏切ってないでしょ
- 27 ：
- 別に裏切ってなくね
カプコンの独占タイトルswitchのスト2しかないし
- 28 ：
- 3DS ショボいPSPレベルの開発費(それでも過去最大)
Switch HD機の開発費で普及台数は世界最下位
- 29 ：
- カプコン社長「これからも海外売上比率8割をキープしていきたい」
任天堂で出たモンハンの海外売上比率25％
- 30 ：
- いわっちが居た頃のノリでスイッチの性能に口を出したら顰蹙を買ったから
って結論出てたでしょ
- 31 ：
- >>29
まあそれは売り込んでないからってのもあるけどね
モンハンワールドは売り込みに行ったから売れたのもあるし
- 32 ：
- >>1
お前アフィだろ
スレタイで1発で分かる
- 33 ：
- 一方でカプコンと裁判沙汰の
コーエーテクモゲームスは基もマルチ重視ではあったがスイッチ時代から任天堂に寄せてるね
それでもDOA対戦や仁王は出さない
それも性能足りないだけで他意はない
- 34 ：
- 息子を後継者にするための実績作りたいからモンハンいっぱい作ってねってソニーに頼んだから
- 35 ：
- マルチで1000万本ならそっちのほうが美味いわな。Switch独占でもそこまでは、売れんやろ。という計算じゃないのかね？義理とかそういうたぐいは一切ないやろ、カプコンは。売れるところに力を注ぐ。
- 36 ：
- ソニーはカプコン裏切らせたのになぜ負けたのかの方が大切な議論だろ
- 37 ：
- まあ実のところソシャゲで儲けようとしたけど全然上手く行かないんで
あきらめた事からの負け惜しみだけどな
過去最高益だとイキっても他社大手の足元に及ばない額なのは
CS儲からない証拠になってる
- 38 ：
- 裏切ってるかどうかはともかく
良三とかいう七光が当時のトレンドに遅れて乗っかってオワコン街道まっしぐらになっただけ
モンハンだけじゃなくスクエニや日野もな
ソニーが誘発したクーデターだよね、これ
制作の側の判断というより、経営が勝手に判断したな？
だから全部チグハグになってみんな一気に死んだ
大虐殺でもある
- 39 ：
- >>37
任天堂に縛られてたらさらに大変なことになってたな
- 40 ：
- 海外での展開を考えたのが一つ
あと、「このタイミングで後ろから刺せば必ず殺れる」と踏んだのが一つかな
強すぎるソフトメーカーとしての任天堂を嫌ったんだろう
- 41 ：
- 国内だけで先細る未来より、世界で広がる可能性に
SONYがサポートの約束したんだろうからね。
それでも、違うのをSwitchで出せるはずだけど、
可能性はあるって程度でしょ。
今進んでる道が狭くなったら、また出して来るでしょ。
その頃には、どこで出してもイマイチになってるだろうなぁ。
- 42 ：
- 世界で売れてるから国内軽視でええわってなると、スクエニみたいになると思うけど、その辺考えてないんだろうなぁ…
- 43 ：
- まぁ関西ってすぐ揉めるイメージあるな
- 44 ：
- Switchが転ければソフトメーカーとしての任天堂も弱体化する
モンハン以外のゲームは奮わないし、スマホゲーも上手くいかないという焦りがあったんだろう
SIEが嗾しかけたというのもあるだろうけど
- 45 ：
- 別に協力しないのは企業の勝手だけど
だったらスイッチの性能に口出ししたなんて言うなよって話だ
何のつもりで口出ししたんだよ
- 46 ：
- >>42
まあ実際国内軽視なんてどこもしてないんですけどね
- 47 ：
- switchは据え置きだと国内で成功してる部類だけど3DSと比べたらショボいからな
任天堂のソフト含めても400万売れたソフト無いし
- 48 ：
- 裏切るとか裏切らないとかがすでに気持ち悪い
- 49 ：
- モンハンなくてもswitchは安泰だし
- 50 ：
- >>42
カイガイガーとかよくバカにされるが実は普通
カプコンは今後日本は少子高齢化で厳しくなるから海外重視するって当たり前の考え
日本だけで売れるより同じぐらい別々の国で売れたほうが安定するしブランドの拡大にもなる
- 51 ：
- 少子高齢化で先が無いとまで言っちゃってるから国内軽視どころではないなw
- 52 ：
- >>46
ん？ロンチが遅れたところがあったような…
- 53 ：
- カプコンは負けハードに肩入れする癖がある
- 54 ：
- >>52
まあPS4を国内で発売ん遅らせたのは意味不明だったな、何でなのかなぞすぎる
俺の予想では在庫が足りなかったんだろうと思う
アメリカでかなり売れちまうのわかってたから日本は後回しだったんだよ
まあ軽視な理由には変わらないけど
- 55 ：
- 任天堂信者の思考は面白いな
カプコンが任天堂ハードを重視してソニーのモンハンを止めてたのは
愛していたからとでも思ってたのかね
（セガファンより）
- 56 ：
- >>55
リスクヘッジだろ
MH3をwiiに出すとペラ紙一枚で公表したのはPS3が6万すると発表した直後だ
- 57 ：
- 別に裏切ってはいない
ソシャゲに注力したが失敗して、CSで頑張っていくしかなくなって
だけど国内のCSは縮小してるから海外で戦うしかなくて
海外で売るならAAA化するしかなかったってだけ
Switchは只でさえマシンパワーが劣るのに
携帯モードだと更に悪化するからAAAはマルチ対応できない
- 58 ：
- 出生数
１９４９年生まれ ２７０万人
１９７３年生まれ ２０９万人
１９９７年生まれ １２３万人
２０１５年生まれ １００万人
２０１６年生まれ ９８万人
２０１７年生まれ ９４万人
２０１８年生まれ ９２万人
２０１９年生まれ ９１万人
団塊ジュニア世代の子作りが一段落してから坂道を転げ落ちるように子供の数が減少していくからね
猛烈な勢いでCS市場は縮小していくよ
トヨタカローラが巨大化して3ナンバーになったときに国内が見捨てられたと報道されてたけど当たり前の経営判断しただけのことだわな
- 59 ：
- >>54
アメリカで多く売るならわかるけど韓国以下だからなぁ…
5はそんな事になって欲しくないわ
- 60 ：
- もともと最初に良三を裏切ったのはソニーだった
オフラインマルチにこだわっていた良三に無断でアドホックパーティーとHDバージョンを作って事後承諾で発売した
怒った良三は任天堂と話して3DS独占にした
エネミーゼロ事件の再来とまで言われたVITAの発表前日に3DS移籍発表でソニーは激怒
良三はソニー出禁になる
カプコンはドラゴンズドグマオンラインの無償提供で関係を維持できたが、良三を役員にするにはソニーの出禁を解除する必要があった
オフラインマルチへのこだわりも薄れ、ロースペックで展開するモンハンに行き詰まりを感じていた良三は海外展開を見据えてモンハンワールドへシリーズを移行
Switchの仕様について搭載メモリの指摘をしたが、実現しなかったためモンハンワールドのマルチからSwitchが外れた
なので裏切ってないよ！
- 61 ：
- 辻本の親父がPS5は絶対確実に成功する
と確信してるかどうかでこの先の動きが変わるだろうな
- 62 ：
- 初期3DSへの入れ込みようが半端無かったよな
スト4移植、独占でバイオリベ、モンハン
- 63 ：
- 単純に経営方針の問題でしょ
ただ派手な本数の割に利益が少な過ぎる
1本でもコケた時の恐さがあるな
カイジはん
- 64 ：
- アメリカ 2018年 出生数 385万人
どこの国向けに特化したモンハンを売るかは数字見ればわかる
お先真っ暗の日本にこだわってたら会社の成長は見込めないわな
- 65 ：
- >>64
お先真っ暗な日本でもゲーム好きなのはみんな同じだからな？
人間は娯楽が絶対に必要
日本も大切にしないと駄目だぞ…
- 66 ：
- それに最近上手く行ってるても新規IPの投資辞めただけだからな
確実に儲かるIPにリソース集中させる事で黒字を拡大してる
守りの経営だよ
- 67 ：
- 3DSに注力してたのも当時からすると正解だ
3DSが発売した2011年頃はまだPS4も存在せず、先がどうなるか分からなかった
消去法で考えた時、DSの後継機が一番安パイだったから選んだだけだ
(スマホにもP2Gを移植して試したが失敗した)
ぶっちゃけこの時、カプコンはPSを激しく裏切っている
なにせVitaにアナログスティックを付けたのはモンハンの為なんだからな
裏切り者！とは本来、ソニーの方が言いたかった言葉だ
元々モンハンはPS出身なんだぞ
- 68 ：
- >>67
NGP紹介してるときに3rdを実機プレイしてたな
大昔に見たときワクワクしてたが現実は…
- 69 ：
- アメリカ人口
1990年 2億5253万人
2015年 3億1992万人
すさまじい移民でアメリカの市場規模は拡大の一途をたどってる
アメリカで成功しないゲーム会社は生き残れなくなる
和ゲーも生き残るためにアメリカ人好みのデザインへと変貌するのは当然だろう
- 70 ：
- >>67
NGPが詐欺スペックじゃなければなぁ
ロスプラ用意してたのに製品版のvitaでめちゃくちゃ性能
下がったんで音沙汰無しだよ
- 71 ：
- 裏切るも何もサードとしては当たり前の身の振り方だと思うが
- 72 ：
- 任天堂ハードで出せば任天堂ハード内のソフトと競合するだけだからカプコンレベルなら確実に売れるけど上限もは低い
だから競合ソフト多いけど当てれば1000万クラスのPC箱PSにしたんじゃない
- 73 ：
- カプコンってVITAは初期にスト鉄やマブカプ3出したぐらいだっけ
- 74 ：
- マジレスするとカプコンが完全にフォトリアル路線でゲーマー向けに行ってるから
子ども向けに作ったガイストクラッシャーが大失敗したのもあって任天堂層に向けたゲームを作れないのを悟った
- 75 ：
- 何を裏切ったのか知らないが、MHに関して言えばWiiUの大失敗が元だろう
あれがそれなりならカプコンも考えたろうね
後継のSwitchはまだ不透明だったし
RE:2は単なるスペック不足としか
MHWは成功を収めたし、任天堂もカプを責められまい
- 76 ：
- カプコンに限らず、アニメ絵や横スクロール等のシンプルなゲーム以外はスペック不足でマルチにできないからな
だからスイッチに出すなら独占になるけど大半のスイッチユーザーは任天堂ソフト以外には興味示さない
裏切るというよりそういう選択肢しかないということ
- 77 ：
- 時として消費者が任天堂ハードを選んでも、ファミ通とサードは常にプレステを選び続けてきた。
サードがソフトを供給しないことには始まらないからその度に消費者が折れてきたが内心かなり白けたことだろう。
消費者を「政争」に巻き込むなと。
日本のゲーム業界にそうしたねじれの構造があることが、今の日本市場の凋落を招いたんだと思う。
SNSやダイレクトなどネットの情報が豊富になるにつれファミ通の力は衰え、また負けハードの延命介護だけに注力してきたサードの力も衰えた。
ようやく今世代のハード戦争で、いびつなねじれも解消されることだろう。
- 78 ：
- 4G〜XXはワールドまでの時間稼ぎってだけで任天堂ハードに対する拘りとか最初から無かったんだろ
- 79 ：
- カプコンとしては金になるなら例え劣化してもスイッチに出したいのが本音
だけど出せない
あとはわかるよな
- 80 ：
- 任天堂やインディに勝てない大手は金がかかるゲームで勝負するしかない
- 81 ：
- >>77
消費者無視の行動取り続けてそっぽ向かれたら
日本市場は大した事無い、て言い出すのは本当にクソだと思うよ
そういう市場にしたのお前らだろと
- 82 ：
- >>23
ヨーロッパはスウェーデンとフランス以外は日本並みかそれ以下の出生率
アメリカも出生率2割って1.7だし増えてるのは貧乏でゲームなんかやれない黒人とヒスパニックだけ 白人の出生率はとっくに日本並み
少子化は先進国共通の減少 なのにもかかわらず日本だけ落ちぶれたように見えるのは経済的な失策によるもので少子化は無関係
- 83 ：
- そもそもカプコンは昔からPSメインで海外でも売れてたのは変わらないし
例外的に3dsでモンハン出してただけで任天堂メインになったわけではない
だからカプコン的には裏切ったつもりなんてないし平常運転してるだけ
- 84 ：
- そう裏切った裏切ってないというのなら
日本の消費者を裏切り続けてるんだよ日本のサードは
それなのに消費者に価値が無いと吐き捨てるのは非常に癇に障る
海外比率が8割あっても日本の消費者から視線外した事がない
任天堂が選ばれるのは当然の事だよなそりゃ
- 85 ：
- >>79
スイッチの性能が低すぎる
こうですか
- 86 ：
- >>84
単純に任天堂はメディアに協力してもらってるだけだけどね
- 87 ：
- >>79
ソニーがお金を出して
独占してるんだよね
- 88 ：
- まぁ単純にこのまま出さないなら経営陣が間抜けなだけ友達同士で持ち寄ってやれるのが楽しいのに
- 89 ：
- いわっちはモンハンが世界に羽ばたいて喜んでるだろうなぁ
3ds時代は海外で売るために尽力してたからね
- 90 ：
- >>85
ぐうの音も出ない正論
性能が低い上に電源上の制約がある
- 91 ：
- Switchソフトにした場合のロイヤリティがマジでえげつないと某中規模メーカーに勤めてる知人に聞いた
- 92 ：
- カプコンは最初から風見鶏
以上
- 93 ：
- >>91
ロイヤリティがえげつないから、Switchにインディーが優先的だしちゃうのか
- 94 ：
- なんでバイオもDMCもBASARAもドグマもPS3で発売していたことをなかったことにするのかの方が興味深い
- 95 ：
- この先Switchでしか動かないモンハン作るより縦マルチできるMHWベースでF作った方が儲かるという事
- 96 ：
- >>67
モンハンのためとか言って勝手につけて自滅しただけじゃん
約束もしてないのにストーカーかよ
- 97 ：
- まぁ何処かの家具屋みたいに跡目争いなんだろう
ゲームファンが毎度巻き込まれますね
本人達は裏切ってるつもりは無いんでしょ
そんでモンハン大騒ぎは和ゴキだけでそれ以外はそれ程影響ないし
持ち寄り談合を無視したのはいただけないけどね
- 98 ：
- >>90
劣化版で軽く動かしなさい 正論て
- 99 ：
- 裏切りの暴獣マンモスマンの立ち位置だろ
いっそ清々しい変節ぶりだが一応の筋は通してるしな
- 100 ：
- 任天堂ハードはガキゲーしか売れないから
コアゲーマー相手にモンハンを売りたいカプコンの縊死と反する
100〜のスレッドの続きを読む
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