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　正論言うね。switchには今後ソフトが非常に増えていく。
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吉田P「EAに携帯モンハンが海外で受けない理由を聞いたら「集まってゲームなんかしない」と言われた」


1 ：2018/09/05 〜 最終レス ：2018/09/07
https://www.youtube.com/watch?v=qQfy7XAp3No
27分50秒から

友達の家との距離が3キロもあるから集まってゲームをする文化が無いらしい

2 ：
LANパーティ知らんのか

3 ：
まぁ海外じゃなくても、今の時代ネットでいくらでもコミュニケーションとれるからな
もちろん共通の目的があって出かけたり、学校行ったりするときは別だが
ネットでチャットしながら遊べるから、わざわざ集まってゲームやったりはあんませんわな

4 ：
俺も北米だとLANパーティのイメージがあるけど欧州は違うのかな

5 ：
LANパーティもオンラインの普及で廃れたから過去のもの
持ち寄り需要自体が一過性のものだったってことだな

6 ：
スマブラで集まってゲームするぞ

7 ：
MH4G 日本300万 海外100万
MHW 日本300万 海外700万

8 ：
この配信見てたけど
そもそもアメリカって広いから友人と集まって遊ぶ機会が少ないって言ってた

9 ：
海外って友達の家行かないんだなwww

10 ：
欧州はバカンスのシーズンにゲーム出しても売れないとかもあったな

11 ：
ｶﾁｯ

12 ：
任天堂のパーティゲーやUBIのジャスダンとかはオンラインないのに結構売れてるけど
アメリカだと家族だけでやってるんか？

13 ：
カチッ

14 ：
別にオンラインゲームしか売れてないわけじゃないだろうに

15 ：
>>12
それこそ、ホームパーティーとかでやるんじゃないの？
逆にパーティーでモンハンやるのか？って話

16 ：
俺も日本と変わらん住宅街住んでたけど
そもそも外を出歩いてたり、立ち話してるのすらいなかった
子供だけとか尚更
家族同士で集まるのが好きなイメージあるけど、近所付き合いとかは薄いから子供同士もあまり遊ばせない感じ

17 ：
PSは、シングルプレイゲーム
任天堂は、多人数マルチプレイゲーム
この棲み分けで良いんじゃねーの？

18 ：
>>17
ところが1000万前後売れたゼルダは1人でしか遊べないからややこしくなる

19 ：
ジャップランド狭すぎわろた

20 ：
>>1
集まってゲームを遊ぶという文化がないだけで、友達と集まって遊ぶ文化はあるだろｗ
ネットでしか繋がれないぼっち社会の訳がないんだし

そこに持ち運べるゲーム機を食い込ませるというのは十分勝算ある話

21 ：
頻繁に集まらないって話だから需要そのものがない
同じ距離があるという要因で買い物の回数も少ない

22 ：
ポケモンGOも田舎だとぜんぜん捕まらないそうだし
３DSのすれ違い通信も田舎だとぜんぜんすれちがわなかったみたいだしな。
東京基準で考えるだけだと問題があるわな

23 ：
でもポケモンは売れてるんだよね？

24 ：
販路増やして出荷こそできたものの、国内のモンハン需要は半減
据置ゲームを1000時間とか遊ぶような流れにもならないからすぐに廃れた

やはりモンハンは二輪体制でいくべきだという思いをさらに強めてるだろうな

25 ：
>>24
国内半減したのはMHXXだろ
MHWは国内もMH4Gの頃まで持ち直してる>>7

26 ：
あいつらいつもBBQやってるからな
本物の肉を焼いてる
ジャップは何で食えない肉を焼いているんだい？とか思ってんだろ

27 ：
MHWはほとんど肉を焼かなかったな

28 ：
まぁ、日本ですぐに空気になった理由でもあるな
今回は物珍しさで飛び付いたけど
少なくともこの路線だと国内は次回作でガタ落ちする

29 ：
つまりポケモンは異次元のヒットをしたわけか

30 ：
アメリカって危ないから子供だけで外歩くのが駄目で学校も車かバスで送り迎えするし
子供の頃にみんなで集まってゲームやった思い出なんかないんだろな

31 ：
あっちは常に保護者と行動しないと駄目だからね
留守番とかさせるのも禁止

32 ：
なんでポケモンが出てくるんだよ
毎日マルチするハクスラじゃないだろ

33 ：
そういう人たちはスマホと携帯機な印象

34 ：
>>25
400万が200万に半減したのが現実だから、そこから逃げても無駄だぞ

35 ：
>>34
パッケージのみの比較の上
直近のモンハンじゃないなどガバガバだな

36 ：
>>34
それ4の出荷+ダウンロードだろ
パッケージ実売は330万だ

『モンスターハンター4』国内で400万本出荷を達成
https://www.famitsu.com/news/201312/04044320.html

http://gddocument.web.fc2.com/n3ds.html
モンスターハンター4　3,370,481
モンスターハンタークロス　2,715,326
モンスターハンター4G　　2,557,475

37 ：
海外は集まるために子供だけで出かけようものなら
速攻強盗にあって最悪命まで奪われるイメージ
がこういうの聞くたびに抜けなくなるな

38 ：
国内メディクリパッケージ売上

MH4 330万 出荷+DL 400万本 DL比率15%
MH4G 250万
MHX 270万
MHW 200万　出荷+DL 300万本　DL比率30%

39 ：
MHXX 180万

40 ：
あ、MHXXの180万は出荷+DLだった

41 ：
Ｓ４なんてライトゲーマー持ってないでから半減
据置でしか遊べないからプレイ時間も激減

この現実からいくら目をそらしたところでな
カプコン社内では最初から分かってたんだから、プレステ信者がどんなに否定したところで無駄だ

カプコンは携帯モンハンと据え置きモンハンの両輪でやってく気マンマンなんだから諦めよう

42 ：
>>40
後発移植のswitch版を入れないチキン

43 ：
>>41
携帯モンハン出るのは否定しないが
ダウンロード含めた出荷と実売比べるなよw
国内半減はしてないそれが事実

44 ：
>>42
ミリオン以下はカプコンが数字を出してないから比較できる数字がない

45 ：
モンハンの国内半減は嘘を100回吐く精神だな
よくやるわ

46 ：
>>44
電撃なりファミ痛なり参考には出来るのにね
意地でも合算したがらんよな

47 ：
反論したい人多そうだけど
直球で過去作はつまらないから流行らないって言われるより救いがあると思うんだがw

48 ：
>>46
データを提示したい奴が条件を揃えればいいだけだろう
データも提示せずに合算しろもなにもないもんだ

49 ：
>>48
言い訳は要らないから

50 ：
DLが含まれないパッケージの比較そのものに意味がないから論外
合算したところで半減は嘘だしMHWで盛り返してるわけだけどな

51 ：
国内半減しようが世界で倍以上売れるならそっち選ぶだろ
この期に及んでまだｺｸﾅｲとか痴呆もあいとこ

52 ：
次もこの調子で売れるのであれば任天堂の以外にあまり覚えのない
ホントに世界中で売れるタイトルになるんだかもしれんな。

53 ：
>>50
また言い訳か
しかもX系は実験作であって本編の4Gと一緒に考える意味が分からん

さ、言い訳のオンパレード
続きをどうぞ

54 ：
国内半減もなにも、ワールドの前に出たのはXXの165万だろうに・・・
そこまで落ち込んだモンハンを立て直したのがワールドだと思うが

55 ：
>>53
4Gの国内出荷+DLは300万だな
MHWも国内出荷+DLは300万だ

半減とは

56 ：
スレタイに戻すが、
モンハンみたいな、数時間集まって遊ばせるソフトは北米では向いてないんだろうな。

57 ：
>>54
言い訳くん(ID:oob8bVZL0)はそこにSwitch版を足して欲しいらしい
200万本には届くのかな？それで満足してくれるのかは知らんが

58 ：
>>57
スイッチ版足しても22万くらいだから届かんが
足すなら国内で最も売れたモンハンであるP3と、HD移植された中では一番売れたPS3版が相まってP3がいろいろぶっちぎりになってしまうな・・・

59 ：
MHP3HDが40万本と仮定して、MHP3による国内ピークが520万本
3DSではそれを越えることができないまま、
最終作MHXXでは国内需要を200万本以下にまで落とす

半減どころじゃないな3DS

60 ：
豚「持ち寄りガー」

61 ：
椅子が空いてるという事か

62 ：
わざわざこのタイミングで徳田に「スイッチで動かないMHWを10年使い回す」と言わせた理由を考えれば
いろいろ見えてくることもあるだろう
俺はもう痕跡集めはお断りなので完全に引退して祟り神になるがね

63 ：
>>36
発売２カ月で400万突破やん
Wは発売半年経ったけど300万突破のアナウンス無いで？
ゴキブリはDL足して300万とか言うけど、もし超えてるならカプコンが嬉々として発表しないわけ無いから間違いなく売れてない

64 ：
>>58
スイッチは発売すぐの決算で30万超えたって言ってるだろ
都合良く決算の数字使ったり実売出したりして有利な計算すんじゃねぇ

65 ：
>>62
PSPでも3DSでもそのままじゃ動かないトライを携帯機で10年使い回した実績があるからなぁ

66 ：
親子で携帯モンハンやる文化作ろうぜ

67 ：
北米でSwitch版のMHXX発売されたのにあまり話題になってないし、
Twitchあたりでも配信してる人ほとんどいないの見ると集まってやるやらないは関係ない気がする…

68 ：
Xの時点で4Uから売上も評価も大きく落として微妙判定されてるのにXXが伸びるはずないだろ
ワールドも絶賛したのはメディアだけでユーザースコアは歴代最低、過去最高の売上もシリーズファン爆発的に増やしたりはしてないだろうし
その上今更過ぎる3DS版のグラだけHD、Xの時点でコレジャナイ状態になってた元々いたファンにもワールドの時点で買ったはいいけど何これ状態になってた新規参入にも訴えない

69 ：
つか3DSでも集まらないでもオンラインで遊べるんだから集まる集まらないは関係ない

70 ：
携帯機では売れないってだけだな

71 ：
日本だって昔は集まってゲームなんかしなかったろ
モンハンとかポケモンがでて、はじめて皆で持ち寄ってプレイというものが生まれたわけでな

順序が逆だわ
持ち寄ってゲームなんかしない、っていう意識のやつらに持ち寄ってゲームするのはおもしろいよって提示しないと

72 ：
>>69
もうマジで友達同士持ち寄るような年齢じゃないにしてもモンハンオフとか行った事ないんか、あれ楽しいぞ
やっぱオンとは違う対面ならではってあるし、オフ会楽しいから買ってたような連中も一定数いるだろうからここまでオンラインが普及しても各地でやってたんだろうし

73 ：
>>71
携帯機でのことを指してるのかもしれないけど

いろんなゲームを遊びたいから
相手が持ってないカセット（ソフト）を持って
友だちの家に遊びに行くってのはあったような

場合によっては、レアなハードを持った奴が
ハードも持ってくるってのも

マリオブラザーズだの、バルーンファイトだの
対戦ゲームがなかったわけでもなく

74 ：
国内で実質ナンバリング最新作が外伝の完全版に並んでるのはどうかと思う
実質ナンバリングとか開発もPSファンも言ってるしなぁ

75 ：
今の時代スマホと競合する事を宿命づけられた持ち寄りに未来なんてあんのか？

76 ：
>>74
MHXXとMHWは並んでなくね？

77 ：
子供だけで集まっって遊ぶとかあり得ないからなアメリカじゃ

78 ：
>>71
ー据え置きゲーム機と携帯ゲーム機でコンセプトの違いは？

辻本
「やはり携帯ゲーム機では、移動時間やみんなで集まったときに手軽に楽しめるような内容。
一方で据え置き型ゲーム機では、どっしりと腰を据えて楽しんでもらえる事を重視しています。」

辻本
「決して携帯ゲーム機用が、据え置きゲーム機用の簡易版ではないんですよ。
どの作品も『モンスターハンター』シリーズに興味を持ってもらうための入り口になるべきだと考えています。
例えば「ゲームは大画面の前で楽しむもの」だと思っていた方(かた)が、携帯ゲーム機で協力プレーも楽しむきっかけになればいい。」




＞例えば「ゲームは大画面の前で楽しむもの」だと思っていた方(かた)が、携帯ゲーム機で協力プレーも楽しむきっかけになればいい

これなんて明らかにそういう流れを意識してる発言だしな
ＭＨＷでモンハンを知ったＰＳ４ユーザーが、携帯モンハンにも興味を持って協力プレーを楽しむようになって欲しいと
カプコンは考えてる

79 ：
>>67
そもそも成功したって言ってるWだってアメリカじゃ別に売れてないからな
アジアが大半だろ

80 ：
>>78
カプコンの考えが一貫してた事が一度でもあったか？
金になったとわかったら翻してきたのがカプコンの歴史

81 ：
>>80
携帯モンハンも金になるんだから翻す必要ないだろ
二輪体制でいくという、もっと大きな金を生むプランなんだから

82 ：
>>79
中国で発売差しどめになったんじゃなかったっけ？
アジアのどこを中心に売れてたんだ？
それと別に売れてなかったと言うが具体的にどのくらいだったんだよ？
北米の数値も良くわかってないんじゃないか？

83 ：
>>79
いいからお前はir読んでろ
イメージだけで語るからバカにされるんだ

84 ：
>>81
携帯モンハンを新しく作るなんて事をカプコンがするのか？
4作ってからXXまで4の素材使い回し続けたカプコンが？

85 ：
>>76
少なくともHD版の30万合わせたら200万はあっさり超えてるだろうから外伝完全版に大差を付けてるトは言い難いな
ゴキブリはDLでWは300万超えてるとかほざくけど、なんかきりの良い数字になるたびに発表してるカプコンが国内300万越えを発表してないんだから確実に届いてない
3DSモンハンだって五作目なんだからユーザーだってそれなりにDLにシフトしてるはずだし
3DSはDLでミリオンとかハーフとか普通に出てるからな

86 ：
>>84
カプコンがスイッチに注力する訳がないという、頭の悪い宗教からはよ抜け出せよ
むしろ注力しない訳がないんだから

87 ：
>>82
アジアが販売の中心はカプコン自身が発表してただろw
アメリカでは少なくとも発売直後にランキング上位いただけでその後消えてるから伸びてるとは思えん

88 ：
集まってする奴も居るだろうし、ワールドも従来のもどっちもあって困らんだろカプコンも

89 ：
>>86
この売り上げがでてむしろワールドの続編やDLCをやる方向にカプコンが進んでないと思い込みたいだけだな
それに注力ねぇ？
任天堂にだけカプコンは特別力を入れてくれるってちょっと勘違いしすぎだよ

90 ：
>>87
つまり具体的な数字はわからないけど俺は売れてないと思うってだけか

91 ：
スクエニ吉田「ユーザーも開発者もスパイダーマンを触っとかないとヤバい」
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1536174892/
FF14 / 5周年記念14時間生放送 直樹の部屋Part2 ゲスト:辻本良三(MHWプロデューサ) (Unofficial)

「いや、スパイダーマンはね、ゲーマーというかプレイヤーの皆さんも触っといてほしい。
なんで言ってんのかわかんないけど、(他社のソフトなのに)こんなに熱心に(笑)

辻本「あとそれでいったら吉田さんも好きなゼルダはみんなもやってほしい」
吉田「あれは吐きそう」

こういうところでわかるよな
完全にソニー統一教会入りしてんだなって
つーかこの人は触ったの？
ソニーのツテだよね

逆に言えば辻本はソニー統一教会入りはしてなさそうだね

92 ：
>>88
カプコンは困るでしょ
開発期間的にも資金的にも人員的にも

93 ：
>>91
？
吉田のゼルダがもの凄いアピールは凄かっただろ

この流れの「あれは吐きそう」ってのも、ゼルダの凄さはスパイダーマンより上だと言ってるようなもんだぞ
凄すぎて手が届かないという意味での吐きそう発言だろうし

94 ：
＞携帯モンハンを新しく作るなんて事をカプコンがするのか？

するわけない
当然ワールドの素材にポリゴンリダクションなどをかけて作っていく

「PS2で作ったモンハンをPSPに移植する」のと
「PS4で作ったモンハンをSwitchに移植する」のと
考え方や、やるべき作業は全く一緒
ゲーム業界じゃお馴染みの「据置から携帯機への移植作業」でしかない

こんなのはPS2＆PSP、PS4＆Vitaなど、大昔からずーーーーっとやってきた事だ
まさか今更「ポリゴンを減らす事なんて僕らにはできません＞＜」とは言わせん
【劣化はするが、全てのゲームは移植可能である】

95 ：
>>89
だから両輪だって言ってるだろ
なんでどっちかだけに注力なんて頭の悪い話になるんだ

Vitaちゃんを完全に無視されたからって、色々歪み過ぎだ
ありゃ世界で削犬程こけてたＶｉｔａが悪いだけで、国内外でバカ売れしてるスイッチと一緒に考えちゃいかん

96 ：
>>2
普段集まる習慣が無いから
イベントとして成り立っているわけでして。

97 ：
>>94
もし言ったら？
商品価値を維持したまま劣化させる事が不可能だったらそれもう無理って言ってないか？

98 ：
>>85
MHWはファミ通の数字で275万本な
同じ基準だとMHXXは165万本+17万本

30万ってのはカプコンの数字だからファミ通の数字とは合わせられるわけがない

99 ：
>>95
両輪って言うけど携帯用モンハンを開発したとして日本でどんくらい売れる想定なの？
それに多分モンハンをもうどっかのハードに独占で出すなんて不可能だと思うが

100 ：
それと「移植できるほどの人員がいない」というのも「論外」だ

ゲーム業界ではそもそも「移植は外注の仕事」だ
P2Gをスマホに移植した時のように、またヘキサドライブにでも頼むといい
新人の研修代わりに使うなよ、出来が悪くなるからな


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