札幌と福岡 Part
札幌と福岡
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1556172020/
札幌と福岡part9
いやースマン、この前からの福岡人だが帰京する前に札幌の副都心回ったら規模が違いすぎあわ
琴似や新札幌と比べたら姪浜も香椎も駅前はド田舎だな
それと快速エアポートにすし詰めになった外国人&日本人の観光客...
福岡だと基本的に用務客だからかなり新鮮に感じたわ、京成のアクセス特急みたいな感じに様々な国や地方の人間が入り雑じってたからな
ここで札幌叩いてばかりいたが全然良いところはあるな、ただ経済的には持ち上げられないだけで
郊外の栄え方と観光客の多さはふつうに札幌のほうが上だわ
あと福岡と違って余所者と地元民の差をあまり感じないのがいいね
福岡のドーム近くの出身でよくここで札幌とドンパチやってる者だが
今札幌に来てるが
・新千歳空港の到着口の導線が完璧すぎ
・副都心の商業規模が高い印象、姪浜も香椎も新札幌には負けるわ
今の寂れた西新も百道マークイズ抜かしたら負けてる...
まあ新札幌は古臭いけど、中身はこっちのほうが詰まってる感じ
逆に言えば都心の機能が郊外に移ってるだけかもしれないけど
百貨店の売り上げ低いってのは分かる
スペックは見て分かる通り、東京の20年は先のテクノロジー。
ピラービジョンにしても、
東京にできたのはごく最近の話。
札幌は中身は北欧デザインのカフェやお店があって、
そっち方面が好きならおススメかと。
琴似が副都心に数えられないのは合併した町だからなのよね
昔は琴似村と言って既に歓楽街として栄えていたのを札幌が市制化した事で合併
なので副都心とはちょっと違う
でも福チョンの西新とは同規模の街だね
対して姪浜と香椎？は新さっぽろより田舎だろうと思う
見るからに高い建物や先進的な歩道空間がない
◾︎地方中枢都市圏の副都心（wikiの一文）
札幌や福岡では大型ホテルの進出も見られるものの、業務機能の集中が出来た例はまれである。基本的には営業所需要、すなわち中小規模ビル需要がほとんどで、東京・名古屋・大阪の副都心とは異なりかなり小規模である。
ただし福岡市では、福岡空港の制限表面により高層ビルが建てられない都心に対し、同空港から離れた副都心では高層化が可能であるため、シーサイドももちや千早では業務用大型ビルも見られる。
因みに
◾︎都心の面積(ha)
札幌445 福岡988
◾︎100m超業務ビル
都心 札幌2棟 福岡0棟
副都心 札幌1棟 福岡4棟
◾︎都心内の軌道の駅・電停
地上駅 札幌1 福岡3
地下駅 札幌10 福岡11
電停 札幌8 福岡0
◾︎新幹線駅
札幌 なし 福岡 博多駅
福岡や名古屋の副都心の高層ビル数ってこれより凄いのか？
https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm
北海道は、札幌以外にも旭川、函館、釧路、帯広、北見、があるんだよ。
人口比率でパフォーマンスがしょぼいのはどうみても九州だろ。
ニセコもパークハイアットやリッツカールトンがあるし、
村や町レベルでこれだよ、北海道は。
福チョンが北海道に勝てないからって自治体１つと複数で戦おうとするのやめてもらっていいですか？ｗ
北海道は知事が一人しかいないんですよｗ
でも面積は九州の倍以上だろ?
それで人口がもうすぐ福岡県に抜かれそうだったり、納税額だと北海道は福岡県に、札幌市は福岡市に負けてたりするんだろ。
補助金自慢でもするか?
納税額が少ないか多いかはしらんが賃金が福チョン帝国より高いから住んでる人たちにとったら特に問題ないのでは？ｗ
納税額が多い？ｗ
安月給で社畜大好きなただのM軍団だろｗ
さすが明太脳はおめでたいのうｗ
北海道は九州7県の倍以上の面積
スカスカ札幌北海道のショボさがよくわかる
官僚は東京と札幌の都会化に力を入れている。東京一極集中で北海道は躍進しそうだ。
5月1日現在人口 対前年比
札幌 ＋3,314
福岡 −1,470
東京一極集中で地盤沈下する福岡
5月1日現在人口 対前年比
札幌 ＋3,314
福岡 −1,470
--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名
1,588,924｜+*1424 ( +*258 )｜+*12356 ( +0.78% )｜福岡市
1,969,197｜+**540 ( -***6 )｜+**3308 ( +0.17% )｜札幌市
札幌はもうすぐ人口減少する
これまでも予想から上振れし続けているので、180万は超えてくるでしょう
その頃には札幌160万、仙台80万、広島90万くらいかな？
タワマン以外で10万平米規模のビルが10棟前後。
それは最低賃金の話
福岡市より二割以上人口が多いのに市内総生産は福岡市の方が多いと言う噂もありますが
逆を言うなら札幌の方が明らかに一人当たりの収入が少ないよね
大都市圏の売上高
福岡 38兆円
広島 19兆円
札幌 16兆円 ←自称200万人都市w
仙台 15兆円
岡山 14兆円
広島にボロ負けの札幌って、どんだけショボイんだよw
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h26/index-ricchidata.html
札幌市 2,005,467
仙台市 1,221,478
さいたま市 1,179,673
千葉市 927,220
東京特別区 12,256,774
横浜市 3,447,158
川崎市 978,650
名古屋市 2,923,493
京都市 1,630,577
大阪市 3,896,302
神戸市 1,640,546
広島市 1,242,410
福岡市 1,718,151
いつまでもおめでたいのうｗ
面積？島国根性のユーロコンプのかっぺ（笑）
それ言っちゃ、スカンジナビアの面積など、北海道の3倍以上。
>>19
どちらかというと、札幌は地場の企業が多く、
東京出資は釧路や北見に回ってくる。
数年前には、東京の災害時のバックアップを大阪と札幌に置き、
東京本社は全部本社機能を札幌に上げている。
北海道は景気が良く、このまま跳躍する、ってのはもう何年も言われてる話。
私談だけど、釧路は保険会社や飲食店など、地味に東京にも進出している。
もし、コーチャンフォーが23区にできたら、ジュンク堂やタワレコなんて
寂れるだろうね。
いやーいいなぁｗ
北海道も隣県の青森と第２の都市旭川取り込んで大都市圏でどや顔したいわｗ
明太脳でおめでたいのうｗ
福岡も人口増加鈍ってきたな。
札幌に追いつくより先に、川崎に抜かれそうな感じだな。
世界でも都市圏の概念はあるが、
大都市圏なんて日本の総務庁にしかない概念。
https://pbs.twimg.com/media/D9F0LvsUwAEQNSq.jpg
1. スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/65e2NeqIY2 Android https://t.co/XGDxMebySt
2. 会員登録を済ませる
3. マイページへ移動する
4. 紹介コード → 入力する [Rirz Tu]（空白抜き）
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
数分の作業でできますのでぜひお試し下さい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
これって結局、国→道→JR北海道という金の流れなんだよね。
問題は今後。
観光として将来回復見込みがある路線は維持すべき。
でも赤字を垂れ流す場所に資金を投入してはならない。
末期の癌患者に輸血を繰り返すようなもの。
如何に長生きするよりも大事なのは幸せな人生。
苦しんで長生きするよりももっと他の人生があっても良い。
お金は幸せのために平等に有効に使おう。
路線 区間 時間 編成×本数 輸送力 輸送量 混雑率
函館 琴似→桑園 7:38〜8:36 6×10 8,214 10,245 125
函館 白石→苗穂 7:43〜8:42 6×9 7,384 8,201 111
千歳 白石→苗穂 7:37〜8:34 6×7 5,496 5,785 105
札沼 八軒→桑園 7:30〜8:28 6×6 4,612 5,673 123
札幌輸送量合計 29,904
鹿児島 香椎→博多（快速） 7:00〜8:00 9×1 990 1,200 121
鹿児島 香椎→博多（普通） 6:30〜7:30 7.5×4 3,420 3,229 94
鹿児島 二日市→博多（快速） 7:30〜8:30 9×1 1,170 933 80
鹿児島 二日市→博多（普通） 7:25〜8:25 7.8×8 7,410 6,741 91
篠栗 吉塚→博多（快速） 8:00〜9:00 6×1 760 650 86
篠栗 吉塚→博多（普通） 7:20〜8:20 6.3×3 2,470 1,980 80
福岡輸送量合計 14,733
国土交通省鉄道関係統計
東京一極集中で地盤沈下する福岡
5月1日現在人口 対前年比
札幌 ＋3,314
福岡 −1,470
札幌や東京は道が広く、走りやすい。だから人口が増える。
5月1日現在人口 対前年比
札幌 ＋3,314
福岡 −1,470
国は北海道を重視するようになってきた。つまり、北海道は東京化している。
福岡は官に見捨てられたwww。北海道・東京に吸い取られて下さい。
こんな状況で福岡が札幌に追いつくはずがないだろ！
5月1日現在人口 対前年比
札幌 ＋3,314
福岡 −1,470
札幌市 ＋3,314
福岡県 −1,470
福岡市 ＋12,098
札幌市 + 3,308
福岡市 +12,356
バラまきキャンペーン乙。
福岡県出すんなら北海道も出せと言いたいよね
名古屋の方が遥かに凄い
そもそも川崎にしてもマンションばかり
名古屋の様に商業オフィスの超高層ビルが建ってる訳じゃ無いから
札幌の様に90mくらいの中層マンションがポツポツと建ってる情けない姿よりはマシだがw
つまり北海道は東京の植民地になりたいんですね
どっかの自称新潟人の固定みたいな願望だな(笑)
北海道は惨状を隠すためか推計人口を公表していない。
総務省が発表した住民基本台帳に基づく2018年1月1日時点の人口動態調査では、
北海道の日本人人口は530万7813人と前年比で3万4805人（0.65%）減った。
今年年頭分も来月頃総務省から発表見込。さらに減少が加速していると思われる。
北海道は東京に転出する人は少な目
2018年 対東京圏 転入超過数(外国人含む)
福岡県 -7,629 -0.15%
北海道 -6,863 -0.13%
東京の植民地化することで北海道が益々栄えます。千葉や埼玉みたいに。
官僚に見捨てられた福岡
名古屋の人口密度 7,106
さいたま市の人口密度 5,958
福岡の人口密度 4,598
さいたま市より人口がスカスカでは、売れ残り億ションしか自慢出来ないな（笑）
https://uub.jp/rnk/cktv_j.html#mit
福岡県は全国31道県から吸ってるよ
いいか？「道」県なｗ
名古屋の人口密度 7,106
さいたま市の人口密度 5,958
福岡の人口密度 4,598
神戸の人口密度 2,742
札幌の人口密度 1,744 ←奥地の寒村スカスカwww
札幌は田んぼや畑ばっかり
名古屋 7,889.9人/km2×227.50km2＝2,159,379人
札幌市 7,966.4人/km2×227.50km2＝1,812,362人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市 8,936.7人/km2×150.38km2＝1,343,902人
千葉市 7,022.9人/km2×118.24km2＝ 830,383人
札幌の地下鉄は名古屋の半分
駅数は1/3
百貨店売上は1/3
飲食店数も1/3
どんだけ何も無いってことだなw
川崎の人口密度 10,604
名古屋の人口密度 7,106
さいたま市の人口密度 5,958
福岡の人口密度 4,598
神戸の人口密度 2,742
札幌の人口密度 1,744 ←奥地の寒村スカスカwww
札幌は田んぼや畑ばっかり
福岡市は名古屋の1/4以下
名古屋の人口密度 7,106
さいたま市の人口密度 5,958
福岡の人口密度 4,598
さいたま市より人口がスカスカでは、売れ残り億ションしか自慢出来ないな（笑）
https://uub.jp/rnk/cktv_j.html#mit
福岡市のDIDはシームレスに市外まで連続しているから
市域だけ切り取っても無意味
何が1/4？
福岡は百貨店売上も飲食店数も札幌よりも多い
地下鉄も3路線で札幌と互角
福岡は札幌に無い大手私鉄路線や新幹線も有るからな
福岡は名古屋の半分だが
札幌は名古屋の1/3
これが現実
それだけ札幌市は開発余地がある証拠。つまり、まだまだ人口増加が期待できる。
人口密度が低い地域は、東京と同じく、将来性がある。逆に人口密度が高すぎる地域は、福岡のように飽和状態になるだけ。
5月1日現在人口 対前年比
札幌 ＋3,314
福岡 −1,470
札幌市 ＋3,314
福岡県 −1,470
福岡市 ＋12,098
北海道は惨状を隠すためか推計人口を公表していない。
総務省が発表した住民基本台帳に基づく2018年1月1日時点の人口動態調査では、
北海道の日本人人口は530万7813人と前年比で3万4805人（0.65%）減った。
今年年頭分も来月頃総務省から発表見込。さらに減少が加速していると思われる。
嫌でも開発されるよ。飽和状態の福岡と異なり。
千葉県も人口密度が高すぎて、飽和状態。
北海道新幹線で開発ラッシュ起こるよ。
札幌はまだまだ造成できるが。
例えば南区の山とか？
ヒグマ対策が大変そうだが
北海道の人口減少は低出生率による自然減少だから、さほど問題ない。東京も低出生率だ。
一方、福岡は東京に大量に流出しているから、過疎化が激しい。
北海道は東京と一体だ。
逆に福岡や大阪や広島は、東京に対抗しすぎて、逆に流出している人が多い。
一方、福岡や大阪は・・・
遊ぶところも無いし
大企業って？コールセンターか？w
２０１９年５月期連結決算は、売上高が前期比１６・２％増の７８２４億４７００万円で過去最高を更新し、
ウエルシアＨＤ（東京）を抜いて通期決算で初めて業界首位となった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/316287
ベッドタウンは中心都市と合併してもメリットが少ない
合併しなければ住民税は夜間人口で取れるので税収が大きい
中心都市は昼間人口に応じた上下水道や道路等のインフラ支出が
多いので、ベッドと合併望むが拒否される
大宮、与野、浦和の合併は？
京北町と京都市の合併は？
名古屋市 400万1454円 全国49位
福岡市 353万9748円 全国131位
札幌市 314万9267円 全国359位
札幌人によると大企業の町の筆頭がツルハで、ツルハを求めて転入する若者が少なく無いそうだ
大阪まで叩いてるし
あいつは東京と名古屋以外全方位だからねぇ
ガチで三大都市の座をもうすぐ福岡にかっさわれると思ってそう
福岡市民でさえまだまだ名古屋には及ばないと理解してるのに
前者は政令市昇格を見込んで
後者は住民の大半の強い要望
個別の事情
名古屋の人口密度 7,106
さいたま市の人口密度 5,958
福岡の人口密度 4,598
さいたま市より人口がスカスカでは、売れ残り億ションしか自慢出来ないな（笑）
https://uub.jp/rnk/cktv_j.html#mit
名古屋の人口密度 7,106
さいたま市の人口密度 5,958
福岡の人口密度 4,598
神戸の人口密度 2,742
札幌の人口密度 1,744 ←奥地の寒村スカスカwww
札幌は田んぼや畑ばっかり
開発ゼロ、人も集まらない
撤退や規模縮小ばかり
若者は逃げだし、道内の爺さん婆さんばかりw
2018年平均所得
名古屋市 400万1454円 全国49位
福岡市 353万9748円 全国131位
札幌市 314万9267円 全国359位 ←w
平均所得が低いのは中流家庭が多く、金持ちが少ない為。東京も他の地域に比べて金持ちは少ない。
6/18(火) 7:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190618-00010001-saitama-l11
紫村北斗（24）、林田直樹（20）
https://i.imgur.com/vn1rF3o.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=lcXKI81wjUE
名古屋ソウルに惨敗
福岡国内選考で惨敗
夜間人口で取れる税収が大きいと言う割には
郡部に入った途端に道路がしょぼくなるんだから面白い
道路整備するカネ無いの？
R方が酷くね？
税収がっぽりポッケナイナイだよ田舎自治体の政治家は
合併なんかしてどうする
計画があるってだけで、認可されたり、建設が始まったりしてるわけじゃない。
どう考えても札幌駅前をこれ以上開発するのはただのムダ。
今までも色んな計画が出ながら、建たないのは、札幌の都市景観条例に
引っかかるからだよ。公的機能云々ってより、民間の企業が暴走してるから、
アホな計画ばかり打ち出す。
あまつさえ北海道の首都がボンクラなら、
北海道の地方までとばっちりを食らうからな。
生産性のない開発は止めるべき。
新幹線など至極、函館で止めて欲しい。
ＪＲ東に丸投げすればいい話。
おまえ、札幌を60年代の銀座とでも勘違いしてるだろ。
前に錦糸町レベルとか言ってたヤツか？
アトレが一個あるだけの狭い繁華街、それが錦糸町。
練馬の江古田のほうがまだ発展してる。
まあ、うざってー江戸っ子が吠えるわ。
そもそも、最低賃金で雇ってるところなんてねーよ。
コールセンター云々なら、北見や釧路の話。
東京の企業は地場企業の強い、札幌よりも、地方に陣取る。
遊ぶところなら腐るほどあるだろ。
バブルの頃から止まった新宿かなんかと比べるな。
ロンドンにしても、おまえ、想像で言ってるよな？
どちらにせよ、一回現地に行って来い。
俺が正しいのがわかるから。
仕事も無い、生活保護者ばかりの低所得層の集まる寒村
2019年現在の札幌の繁華街は錦糸町にも劣るレベルだなw
港区や中央区に住めば、家賃扶助69800円とか。
貯金も月4万程度もたまるゆえ、単純に普通に働くのがバカらしくなるという。
その点地方の生活保護は悲惨。釧路にしても、都区部の53800円ぐらい
出せよ、って思う。3万円はねーだろ、って思った。
洗濯機置き場もついてない、トンデモ物件ばっかり。
ただ、働いて住むならぶっちぎりで北海道かな。
東京はニートが多すぎて吐き気がする。
釧路にしても池袋サンシャインレベルのブックオフ、
新宿タワレコとジュンク堂レベルのコーチャンフォー。
カルティエやオメガ、ルイ・ヴィトンに関しても
三越のセレクトショップに売ってる。
錦糸町って何？六本木レベルじゃねーか？
北海道は城東と城西、どっちが近いか。
答えは城西。江戸っ子は北 海 道に泣き濡れるキチガイだと思う。
おまえら中身全く知らないだろ？
農林水産業でなし崩しにシロウトが入ってくるなら、
東京に強制送還する。
わかる？札幌がどれだけとんでもないか。
札幌に限らずだけど、北欧の生活をしたいなら北海道かな。
毎回毎回北欧フェアやってるし、スウェーデン王室来るし。
まあ札幌はすごくオシャレだよ？
ニトリなんか今は昔のイケアのデザインをハイスペックで出してる。
北海道はまず、普通の家具屋がない。全部デザイン家具。
それが嫌なら東京にいるべきだろう。
新幹線都市高速大手私鉄港湾が有り、札幌とはまるで別世界だからな
札幌は全てにおいて日本最低レベル
東京云々なら、おまえ行った事ねーだろ。
お前らの大好きな欧米基準をもってしても、
新幹線はドイツやフランスはともかく、他は走ってないし、
都市高速などという空を塞ぐ邪魔くっさいものがステータスとは
思えないし、私鉄など単なる鉄道で、別に特別ってワケじゃない。
全部札幌には必要ないものだよ。東京序列なんてどうでもいいんだよ。
比べてお前らの奴隷根性って何？東京にたかってんじゃねーよこのボケナス。
東京が凄いかっていうよりは、お前らが常識なさすぎるんだよ。
おまえ、新聞やテレビを真に受けるのか？
まず、地方へ本当に出てみて、比べるのはそれから。
大手私鉄があっても福岡市内のJR はショボいからな。
札幌と福岡のJR比較 平成25年度最混雑1時間の輸送量（人）
路線 区間 時間 編成×本数 輸送力 輸送量 混雑率
函館 琴似→桑園 7:38〜8:36 6×10 8,214 10,245 125
函館 白石→苗穂 7:43〜8:42 6×9 7,384 8,201 111
千歳 白石→苗穂 7:37〜8:34 6×7 5,496 5,785 105
札沼 八軒→桑園 7:30〜8:28 6×6 4,612 5,673 123
札幌輸送量合計 29,904
鹿児島 香椎→博多（快速） 7:00〜8:00 9×1 990 1,200 121
鹿児島 香椎→博多（普通） 6:30〜7:30 7.5×4 3,420 3,229 94
鹿児島 二日市→博多（快速） 7:30〜8:30 9×1 1,170 933 80
鹿児島 二日市→博多（普通） 7:25〜8:25 7.8×8 7,410 6,741 91
篠栗 吉塚→博多（快速） 8:00〜9:00 6×1 760 650 86
篠栗 吉塚→博多（普通） 7:20〜8:20 6.3×3 2,470 1,980 80
福岡輸送量合計 14,733
国土交通省鉄道関係統計
へえ、香椎線とか筑肥線数えないんだ
それと４倍の面積も考慮してないよね
そりゃ札幌はライバルになる私鉄は無いし、地下鉄も混ぜますか？
あと道内のバス全て足しても西鉄一社に勝てないとかいう噂だし
100〜のスレッドの続きを読む