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古代の白人の肌は浅黒かったって本当?


1 :2014/10/20 〜 最終レス :2018/07/26
白人の定義がややこしくなるね

2 :
                            93 名無しさん [] 2014/10/16(木) 09:49:01.00 ID:PDBA76LW Be:
              , ‐- '⌒ヽ          うわああ常染色体で説明できないからhla、gmかよwww
            /.:::::::::::::::::::::::\       まさか次は血液型じゃないよね?
.            /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ       ほら早く常染色体で説明しろよ
.          /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
      ー=≦:::::::ri:::/   bb)  Y:::::::ハ  キリッ
       ー=彡::ハ|/    ゝ   i)::::八_     /     }ー┐           r┐   \
        ⌒ンノ∧   `ニ    从::::≧=‐   {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
             . イ        /_   ̄`    \ ツ   /         、_/   O    /
.     , -‐  ´   !     ー   ´ ! ` ー-、
    /  __   ∧       |    ∧
.    〃 ,. --ミヽ /∧         i   |/ハ
   ji/    ̄`//, ..__、〃    ,   ___!__j_______
.   {{      '/   // '‐-、  ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
   レ, /        ,        ∨   | |                  |
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.       |      、__ノ{__,.イ   ,  | |   |_j::l::::::::::::::|    |
     |        )     レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄
つHLAが遺伝子の第6染色体の短腕にあることが解明された
http://hla.or.jp/about/
つ免疫グロブリン遺伝子の存在する14番染色体
http://ganjoho.jp/public/cancer/data/myeloma_diagnosis.html
その後、かれはフルボッキを連呼するようになった

3 :
イエスキリストが中東系の時点で

4 :
聖おにいさんを実写化するとしたら、イエスはデニスの行雄ちゃんだなw

5 :
白くなったのは、この10,000年以内。

6 :
正確には6000年前ぐらいかららしい。

7 :
ギリシャ辺りは黒いよ。だが、北方人種はもともと白かったんじゃないかと思われる。
アフリカ単一起源説は成り立たない気がする。

8 :
北方人種はバルカン半島などのネイティヴ・ヨーロピアンに近いからそれこそ白色化は最近じゃないかな
もしかしたらシベリア人やウラル語族の影響かも

9 :


10 :
>>7
北欧人などの白い肌をもたらしたのがSLC24A5という遺伝子の変異。
それが5800年ほど前に起こったと言われている。
それ以前のコーカソイドは現在の地中海人やアラブ人あたりの肌色だったのだろう。
これも、10,000年ほど前の農業革命による穀物摂取などの影響でそれ以前よりは白色化の可能性が高い。
結局、クロマニヨン人とやらは、現在のエチオピア人ぐらいの肌色だったのかもしれない。
真実はまだこれから解明されていくだろうが、白色化が極く最近の現象というのは定説化しつつある。

11 :
.





OH!華南!
セロイセローーーーーーーーイ
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/eaa851b999aec6b5a5c7dde2591cfda0ea742c7d.95.2.2.2.jpg?thum=53





.

12 :
環境としては、明色化の要因は次のとおりかな。
・農業開始による穀物の摂取
・定住生活による衣服の着用
・ヒプシサーマル化による湿度の上昇

ただ、ここ数千年来の極端な明色化はやはり突然変異によるものだろう。
しかし、普及度合いが速すぎる気がしないでもない。
明色化することで生存に有利な点があったに違いないが、それが何だかはわからない。

13 :
外で日に照られ仕事しないからなただアメリカの医者は冬場ビタミンDが
不足気味だから補給しろと言ってたな特定人種は限定して無かったが日本
の医者が冬場東北北海道の皆さんにビタミンD補給しろとか聞いたことも
無いもんな

14 :
>明色化することで生存に有利な点があったに違いないが、それが何だかはわからない。

明色化というよりアルビノ化(色素欠乏)という方が北方人種や東ヨーロッパ人種には適確な表現だな。
尾本恵一が唱えてる日照不足によるビタD摂取の為に極端にメラニンを減らしたという説はいまイチ説得力に欠ける。
ヨーロッパの日照不足に黒人の真っ黒い皮膚なら確かにビタD不足になるだろうが、
ビタD摂取は地中海人種や黄色人種程度の皮膚色でも充分に可能で殆ど不都合は生じない。日照不足の欧州北西部に長い間住んでいても
あそこ迄、極端に色素欠乏の外見になる必要性は無い筈なんだが。

因みにアルビノでも僅かながらメラニン色素を産生できるOCA1BやOCA2型のアルビノは典型的な金髪碧眼の白人には現れないそうだ。
北欧や西&東ヨーロッパの白人に現れる白皮症は全くメラニンを産生できない
OCA1A型のアルビノのみなんだよ。なんか示唆的な事象だよな。

15 :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Natural_blonde.jpg
 ↑
有色人種が上記の様な外見で生まれてきたら
1間違いなく100%先天性白皮症と認定される

16 :
ネグロイド系で熱帯圏以外で数千年以上存在した例はないのは、
一時的にビタミンDを補給しても、適応しきれないということだろう。

17 :
南アフリカに来たバントゥー系は、どうやって現地の気候に適応したんだろう

18 :
カポイドしか生きれない土地だったの?

19 :
>>17
まだ南アに侵入して500〜600年しか経ってないよ、ズールー族は。

20 :
元々は黒人から出発しているからね、人類は。

21 :
ネイティブ欧州人たちは普通にネグロイド系の黒人だったからな
欧州のくる病流行でもそうだけど
なによりビタミンDが必要なのは白人たちだし

22 :
縄文人のDNA分析したら、日本人と似ていなかったでござる。
どうするの?

>日本列島3集団(アイヌ,本土日本,琉球)と縄文人を用いた主成分分析の結果、
>縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg

23 :
いつどこでメラニン色素を脱ぎ去ったのかな。

24 :
白人至上主義者のサイトでも地中海人自体は普通に白人だよという感じだからな。
欧州以外の地中海人又は他のヨーロピアン人種が白人として扱われてないが

25 :
ここにも貼っておこう。
欧州人が現在のように色白になったのは、
だいたい7000〜8000年前のことらしい。
http://scitechlog.blogspot.jp/2015/04/blog-post_8.html

26 :
SLC24A5+SLC42A5=現代のヨーロッパ人(大半)
SLC24A5だけだとインドアーリア人ぐらいか

SLC45A2がヨーロッパ人に急速に広まったのは5800年前ぐらいかららしい
これにラクターゼが加わってヨーロッパ人が人類学的には誕生したということかな

27 :
イランにいるアーリア系遊牧民はいまだ生乳が飲めない体ってことか
ヨーロッパからの出戻りと混血していない限りは

28 :
イランのアーリア系は3000年前ぐらいに侵入しているからラクターゼは備わっている
インドアーリアも同様

29 :
http://naked-science.ru/sites/default/files/images/ts_LaBrana1_skull_free.jpg

30 :
イエス・キリストの想像図みたいだな

31 :
>>29
これが8000年近く前の欧州の狩猟採集民の復元想像図
この遺骨をDNA解析した結果、SLC24A5も同45A2も検出されなかった
従って現在のアフリカ人に近い肌色だと推定されている

32 :
>>1
以下の文献を参考にして欲しい
http://blog.livedoor.jp/science_q/archives/1851548.html

33 :
超古代ヨーロッパに行った人々は黒人
当たり前だけど
超古代日本に来たのも黒人
タブーだけど

34 :
北欧と大陸で分かれるようだね

35 :
過疎

36 :
>>33
黒人が日本に来た頃には既に白人と別れ、更に彼らを白人、黒人と認識する黄色住民もいたらしい
そして来日した黒人と白人は社を立て、そこに集まっていたようだ これが日本最初の結社かも知れないという噂がある
しかも一部の説では来日した白人は既にユダヤ信仰やキリスト信仰を持っていたとも言われている
数が少なかったので白人黒人共に黄色人の土着民に同化したんだが、その血を引く者には人種的痕跡が時々出るとか
でも中国や朝鮮にはそういう痕跡を持った住民はあまりないらしい 都市伝説ですがね

37 :
日本人だって黒かったけどな
アンダマン島の住民がD系統の遺伝子
肌が黒人並みに黒い

38 :
40000年前頃から肌の脱黒色化が進んだようだね
45000年前に豪大陸に侵入したアボリジニーは黒いままだった

39 :
オリジナルが褐色で黒人は黒い肌を後から手に入れたという説もある

40 :
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ!

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

41 :
>>39
その可能性もあるね

42 :
>>39
サン(コイサンマン)を見るとそんな感じだな

43 :
なるほど

44 :
>>38 タスマニアアボリジニは何で脱色せずに、数万年間生きてこられたんだろう
気候でいうとイギリスと似たようなところなのに。くる病は大丈夫だったのかな
ものすごい薬師が数万年前に考案した薬草茶のレシピがあったのかな

45 :
>>44
空が青く冬も暖かいらしい北半球同緯度帯より紫外線透過率が高いのか?
タスマニア南半球同緯度帯に大陸が無い

46 :
だから脱ネグロイドは遺伝子の突然変異の賜物だろ
オーストラロイドはそれがなかったとしか考えられない

47 :
>>44
ずっとタスマニアにいたわけではないのでは?

48 :
白人はビタミンDを作るため紫外線をより良く取るために
長い年月をかけ黒肌から白肌に進化したは嘘ですからね
実際は突然変異
アルビノ遺伝子の原因はアルビノゴリラの研究ではっきりしている
コレもタブー
くる病は英国病とも呼ばれたことがあるように白人に多い病気

北方白人は太陽光を模したライトを作り
擬似太陽光を浴び病気の予防をしている
その病気とは?くる病?否!うつ病対策である
だからライトは紫外線をカットしている

紫外線をより良く取るために白肌に進化したは真っ赤なウソ
もし紫外線をライトからカットしなければ皮膚がん発生確率が上がる

49 :
白人の高緯度侵入は遅いだろ。
アメリカの医系番組で人種関係無く冬場ビタミンD補給しろと言ってた
もしかしたらD合成能力も低い可能性もある。日本だと手のひら五分さらせだろ。

50 :
白人

51 :
昔じゃなくても、今でもイタリアや中東は浅黒いじゃん。

日本でも昔は北海道へ転勤になると、子供のくる病に気を付けろと言われていた。

52 :
色白の北欧人やドイツイギリスは氷河の下で、人は住めなかった。
氷河期が終わり、植物が生え、草食動物が住めるようになってから人類は進出した。
氷河が最も拡大した最寒冷期、いくつかの避寒地があったのではと言われている。
一つがピレーネ山脈周辺、バルカン半島、黒海かカスピ海周辺。
それぞれ、R1b 、I、R1aが多かったのだろう。
氷河期が終わり、氷が解け、北へ進出した時に、「白化」を獲得した。
というか、白い皮膚の子供だけが生き延びることができた。
緯度よりも氷河が解けるから霧がかかった状態で日照量が少なかったからって説もある。

53 :
白人か

54 :
アーリア人(思われる)のアルビノが集団をなし民族をなしたのが
白人だからな〜北に行ったこととは関係ないわな

55 :
(と思われる)の と が抜けた

56 :
多少浅黒い方がいい

57 :
進化

58 :
白人の成り立ちについては当の白人が一番関心を持ってるから
白人の成果を紹介するのが中心でいいよ

変な注釈はつけるなよ

59 :
白人の意のままですな

60 :
白人様を信じろ
白人様を疑うな
白人様に従え

61 :
D2がD1b
O2がO1b
O3がO2

しらないうちにさっさと変更する白人学者たち

62 :
>しらないうちにさっさと変更する白人学者たち

知的障碍でしょうか?ww

63 :
By 金子みずず

64 :
宇宙文明論
https://youtu.be/zZFxyKLe3pQ

65 :
>>54
アーリア人アルビノ説はもう完全に否定されてるよ

66 :
当然元々のアーリア人自体は金髪碧眼白肌ではなかった
だから俺にアンカー付けられても困る

67 :
白人マンセー

68 :
金髪や碧眼の起源ぐらい勉強しろや

69 :
青い目の起源で出てくるから
誰でも知っている
しかしアルビノ遺伝子であることは伏せられている

70 :
現代ヨーロッパの遺伝学的な歴史が初めて詳述された。
最新の研究によれば、民族としてのヨーロッパ人は予想以上に歴史が浅いかもしれないという。

古代の骨から採取したDNAを調べた結果、現代ヨーロッパ人の遺伝子構造は6500年前、
新石器時代の中期にあたる紀元前4500年頃に定着したことがわかった。
約7500年前にやって来た最初の農耕民や、さらに古い時代の狩猟採集民がもたらしたものではなかった。

研究を実施したアデレード大学オーストラリア古代DNAセンター
(Australian Centre for Ancient DNA)の所長アラン・クーパー(Alan Cooper)氏は、
「原因は不明だが当時、住んでいた人たちの遺伝的な特性が消失したらしい」と説明する。

この意外な調査結果は新しい研究の一部で、現代ヨーロッパの遺伝的な歴史を初めて詳述している。

共同研究者で、ナショナル ジオグラフィック協会のジェノグラフィック・プロジェクトを率いる
遺伝学者スペンサー・ウェルズ(Spencer Wells)氏は、
「比較的新しい時代の民族移動が、中欧の人々に遺伝学的に重大な影響を及ぼしたようだ」と話す。

>>2以降に続きます)[1/3]

ソース:ナショナルジオグラフィック(April 25, 2013)
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130425003  削除済み

71 :
>>70
それと似たような論文はその後度々紹介されている

欧州人の起源は遺伝子的に分けると以下の三種類に大別されるが
人口面で多数を占めるのはBだが
地域によっては@とAの比率が高いところもある
@古代狩猟採集民(厳密には北欧と大陸とに分けられる)
A初期農耕民(農業をもたらした集団)
B東方遊牧民(印欧語をもたらした集団)

紛らわしい論文だな

72 :
ミトコンドリアDNA、Y-DNA,常染色体のどれを見るかでも結果は若干変わるんだろうな

73 :
どの程度の浅黒さだったかは明らかでない
本当はそれが一番知りたい

74 :
朝グロイ

75 :
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ!

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.wsm.ks.edu.tw/images/20110407024518.jpg

76 :
今のように白くなったのは4000年前ぐらいらしい

77 :
古代ヨーロッパ文明は黒人文明だもんな
白人が何より隠したいのは
アルビノ遺伝子もあるけど
黒人が支配層、白人が蛮族、一般人の歴史だもの

78 :
ドラビダ人はアーリア人以前に西方からインドに移住したって説もあるけど、もし原ドラビダ人がオーストラロイド的な風貌だとしたら、
そういったオーストラロイドの中東に残存したグループが初期農耕民としてヨーロッパに移住した可能性もある
系統不明のシュメール人ってどんな風貌だったんだろう
http://media.therakyatpost.com/wp-content/uploads/2015/10/da-939x470.jpg
http://cdn2.pitchfork.com/news/60262/5d3e933e.jpg
http://bukimidick.com/wp-content/uploads/2015/12/130390741394816408412_Swami1.jpg
こんな感じだったのかな

79 :
オーストラロイド系ドラビダ女性の例はM.I.Aよりこっちのほうが適切か
http://www.thestar.com.my/~/media/online/2014/08/07/10/22/_xgg7185.ashx/?w=620&h=413&crop=1&hash=CA4484ECF0CD0096C9BEA47CD5A7D9025B692767

80 :
>>78
初期農耕民が白人と言うのははっきりしている

81 :
古代ギリシャ人はシロンボとは無関係だよ

82 :
インドはこれまで言われていたほどアーリア人の比率は多くないんだよな。
インド土着というか、出アフリカ後、長きにわたってインドに住み着いた人達の
子孫が多くを占める。
言語は印欧語になっているが、多くの少数民族の言語についての研究はあまり進んでいないらしい。
「インド人はアーリア人」というのも幻想だよ。

83 :
言語はアーリア系だけど
血統的にはドラヴィダ系だろう
特に女性系統は

84 :
日焼け痕のエロさ

85 :
エロス

86 :
SLC24A5の普及が19000〜11000年前だから
色白になったのはそれ以降だよ
現在のようになったのは5300年前以降

87 :
美白

88 :


89 :


90 :


91 :


92 :
カフェオレ

93 :
黒いクロマニヨン人

94 :
白人が世に出てきたのは6千年前

95 :
>>94
正解

96 :
>>83
ドラヴィダだって後から侵入して来たんだぞ

97 :
麻黒

98 :
エログロ

99 :
97

100 :
狩猟採集民族
 北欧 白い肌
 中南欧 褐色

初期農耕民 白い肌
印欧語族 やや白い肌


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