TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
関西人ぶる三重人
日本全国超高層ビル（画像、新規情報）１棟
関東弁は人を愚かにする
[北橋4選] 北九州スレッド32.3 IDﾜなし [阪急移譲]
横浜って韓国(ソウル)っぽくないですか？
富山市都市開発総合スレッド40
★関西 嫌い
都市人口データスレ★83
東北美人～君たちはなぜ関西に出てこないのか
『札仙広福』っておかしくね？
【Y-DNA】ハプログループ総合スレ36【mtDNA】
- 1 ：2016/10/14 ～ 最終レス ：2019/12/21
- 日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、ウィキペディア
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
前スレ：【Y-DNA】ハプログループスレ35【mtDNA】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1475041961/
※皇室関連の話題は↓のスレ
皇室のY-DNAハプログループを徹底調査！２
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/emperor/1443702463/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 有名人のハプログループ
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/%E6%A6%82%E8%A6%81
王家のハプログループ
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
- 3 ：
- 関連スレ
秦氏など渡来人のルーツは？
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history/1331639785/
- 4 ：
- 次スレは
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください
- 5 ：
- ∧,,∧
（ ＾ω＾） >>1乙だお
/ つ¶つ¶
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
（( (( (( ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
。
- 6 ：
- 日本深層心理学協会ＤＮＡプロジェクト
http://www.dna-type.com/
ここが最もおすすめなＹ染色体ハプロの祖先解析の代行会社です。
２９８００円でＧＥＮＯ２．０nextができます。
注文すると、GENO２．０のキットを郵送してくれますので、郵便局にもっていって返送して、
結果は、GENO２．０のサイトをネットで検索してIDを登録して見れます。
DNAの解析結果は、正確にはインターネットのビッグデータにはのりますが、
一般人が閲覧できる媒体に住所や氏名が出ることは、結果が出た後、
ファミリーツリーに転送して、ハプログループプロジェクトに参加する時、
「公開」を選択しないかぎり公開されませんので、できれば本名で正確なデータを入力するとよいでしょう。
- 7 ：
- 新スレ立ったみたいなんで外野から言わせてもらうとする。
皇室のハプロ関連の話題は不毛な上に不快なんで止めて欲しい。
D1b派は事実無根の内容を延々と連呼するだけで議論にならないし、
会話をぶったぎって嘘を重ねるせいで訳が分からなくなる。
O派はO派で逆張りからD1bにいちゃもんをつけてる風にしか見えないし、
たまに嫌儲まがいの発言が飛び出すんでこっちもやや不快。
議論するなら新スレ立ててそちらでやってくれ。
- 8 ：
- とりあえず女生むだけで完全に入替るYDNAで妄想するのやめたら？
D1bだからウリ縄文系ニダなんて言ってる馬鹿は科学的事実を直視しなよ
- 9 ：
- スレが分裂した。
ＩＰありスレ。
【Y-DNA】ハプログループスレ36【mtDNA】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1476457720/
- 10 ：
- フルボッキはワッチョイには書き込むけどIP表示スレには書き込まないのな
- 11 ：
- ほらソースだよ縄文人のいない土地で日本人になりすます朝鮮渡来人
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
ここでもスッカスカ
http://ichigen-san.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/07/15/photo.jpg
弥生期に渡来人が増えるまでスッカスカ
http://homepage2.nifty.com/yokubari-sennin/jinkoubunpu1.jpg
- 12 ：
- >>10
砲塔具体性ないよなあお前って
- 13 ：
- 気持ち悪いね～
西日本人って縄文時代は西日本がスッカスカのほぼ無人地帯で現代でも弥生遺伝子まみれの弥生地帯だって事すら理解できないんだね
弥生時代になるまでスッカスカのほぼ無人現代でも下戸や短頭の集まる弥生遺伝子のメッカが西日本だよ？ねえ馬鹿なの？
なんで必死に意味のわからない事言って誤魔化してるの？
はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
ここでもスッカスカ
http://ichigen-san.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/07/15/photo.jpg
- 14 ：
- >>10
結局はビビりの卑怯者ということ
完全なキチガイかと思ってたけど装ってるだけだった
小者すぎてこちらが恥ずかしくなる
- 15 ：
- >119.26.7.73
朝鮮同祖論を信仰してる、朝鮮信者は、大阪府高槻市でzaqを利用している2chねらー。
- 16 ：
- >>509
で、弥生期に半島人が定着して生活していた痕跡だと断言できる証拠遺跡は？
.
- 17 ：
- あららｗ
朝鮮人に近いってよ西日本人はｗ
まさか西日本人なのに自分が縄文系だなんて思ってないよね？
縄文人とは無縁の無人西日本人なのに笑
＞また血液型については、A型遺伝子の頻度が西日本で高く（約29％）、東北で低く（約24％）、明瞭な勾配(こうばい)を示す。
＞このような地方差からみると、現代日本人は完全に同質集団であるとはいいがたい。
＞そして全体としてみると、西日本人（中心型）は朝鮮人あるいは北方アジア人に近いが、
＞東日本人（周辺型）は多少とも縄文人的で、いわば古代型モンゴロイドの特徴をより多く残しているように考えられる。
https://kotobank.jp/word/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%28%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E5%AD%A6%29-1574248
- 18 ：
- このスレ無しでいいよ
今後はフルボッキも他のキチも書き込めないIP表示スレが正当な後継スレで
- 19 ：
- >>18
おやおや
また具体性ゼロで火病ですか
常染色体が渡来系そのままなのに縄文系ニダヨとなりすますハサミ状直毛さん
- 20 ：
- 文部科学省HP
＞我が国の学校教育においては、各学校が編成する教育課程の基準として文部科学省が学習指導要領を定めており
＞教科書は、この学習指導要領に示された教科・科目等に応じて作成されています。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/010301.htm
日本人類学会HP
＞今回提示された新しい高等学校学習指導要領の「生物」では、生物の諸現象を理解するための説明原理となる進化について
＞従来よりも幅広く取り上げるように改正された点を高く評価しております。
＞以下に、新しい高等学校指導要領の内容に係わる人類学的な知見をまとめました。
＞A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が少なくとも２つあり
＞もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
http://www.jinrui.ib.k.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi/kyokasho?page=%B9%E2%B9%BB%C0%B8%CA%AA%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%BF%CD%CE%E0%B3%D8%C3%CE%BC%B1#p11
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
||||||| ドッカーン！！これは捏造ニダア！！
/ | ∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ ウリはここがうねってるしAO型ニダア！ 鋏状咬合？ぶつかるから違うニダア！食べ物のせいニダア！！
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
- 21 ：
- 論破されてるのに、日本と朝鮮と同じって、毎回、主張している
不毛な理論も投稿禁止にして欲しいね。
- 22 ：
- >>21
全く同じ人間もいるよ
射精エベンキのようなね
- 23 ：
- 西日本人は完全に弥生人
＞また西日本の人達は来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
＞な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
＞京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
ここでもスッカスカ
http://ichigen-san.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/07/15/photo.jpg
弥生期に渡来人が増えるまでスッカスカ
http://homepage2.nifty.com/yokubari-sennin/jinkoubunpu1.jpg
- 24 ：
- >>23
論破されてるのに、日本と朝鮮と同じって、毎回、主張している
不毛な理論も投稿禁止にして欲しいね。
- 25 ：
- まさか完全に弥生人そのままである事が証明されている西日本人なのにウリは縄文系ニダップなんて思ってないよなあ？
西日本＝縄文時代は無人＝遺伝子も韓国とそっくり＝言葉も韓国そっくり
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
＞血液型（ＡＢＯ型）も朝鮮民族は「Ａ型遺伝子」が強く、これも西日本から東日本にかけて薄くなっている（もちろん、沖縄も）。
＞血液中に含まれる「カタラーゼ酵素」の変異型も同じような傾向となっている。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/nihonjin_roots.htm
＞HB抗原の研究では、東日本に東南アジアと共通の型が多く見られ、西日本では中国や朝鮮と共通の型が多くみられます。
＞JCVウイルスの研究では、東日本にMYタイプが、また西日本ではCYタイプが多いことがわかりました。
http://www.gmnh.pref.gunma.jp/publishing/demeter/past/7_03.html
- 26 ：
- >>24
射精エベンキ同じじゃん
- 27 ：
- >>509
で、弥生期に半島人が定着して生活していた痕跡だと断言できる証拠遺跡は？
.
- 28 ：
- >>25
朝鮮工作員は必死だな。
核dnaの研究結果で、既に論破されてるのに、
毎回、日本と朝鮮が同じって主張している 不毛な理論を
投稿禁止にして欲しいね。
- 29 ：
- ほら
http://i.imgur.com/NNq5Zam.gif
それでまさか自分が縄文系だなんていう間違った妄想してないよな？西日本人のお前は完全に弥生系なのに
ほら答えろよ朝鮮系西日本弥生人
- 30 ：
- >>28
核dnaの結果そっくりなんだが朝鮮と
むしろ縄文人との違いが証明されてんのにアホかよ
- 31 ：
- >>28
つまりお前はゲノムレベルで弥生人そのまんま
縄文ニダなんて妄想はやめるんだよ？
間違ってるからそれ
- 32 ：
- 気持ち悪いね～
西日本人って縄文時代は西日本がスッカスカのほぼ無人地帯で現代でも弥生遺伝子まみれの弥生地帯だって事すら理解できないんだね
弥生時代になるまでスッカスカのほぼ無人現代でも下戸や短頭の集まる弥生遺伝子のメッカが西日本だよ？ねえ馬鹿なの？
なんで必死に意味のわからない事言って誤魔化してるの？
はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif
ここでもスッカスカ
http://ichigen-san.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/07/15/photo.jpg
- 33 ：
- 藤原系は朝鮮系だからね…
＞藤原氏の祖先は朝鮮半島からやってきた
http://beaverland.web.fc2.com/oldhist/nakatomi.html
＞藤原氏のY染色体ハプログループは【O2b1】(皇紀2673.10.9)
http://www.geocities.jp/ydna_d2/dna_fujiwarashi.html
- 34 ：
- 片山祐輔被告に懲役8年 PC遠隔操作「サイバー犯罪の中でも悪質」
他人のパソコン（ＰＣ）を遠隔操作し、インターネット上で無差別殺人などの犯罪を予告したとして、威力業務妨害などの罪に問われた元ＩＴ会社員、片山祐輔被告（３２）の判決が４日、東京地裁であった。
大野勝則裁判長は「見ず知らずの第三者を犯人に仕立て上げるなど、サイバー犯罪の中でも悪質な犯行だ」として、懲役８年（求刑懲役１０年）を言い渡した。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/02/04/enkaku_n_6610258.html
- 35 ：
- >>30
核dnaの研究結果で、日本人のdnaは、アジア大陸や
朝鮮半島とは隔絶しているという結果が出ている。
既に論破されてるのに、 毎回、日本と朝鮮が同じと
虚構を主張し、不毛な理論を繰り返している朝鮮工作員を
投稿禁止にして欲しいね。
- 36 ：
- >>35
このアホはいろんな所に同じような事書いてるけど、ゲノムレベルで朝鮮人と日本人が隔絶され、全くの別人種なんてことあるわけがない。
証拠を出せと言ってもNHK解説員が言ってたとか馬鹿丸出しの回答しかできない。
ネトウヨでさえ困惑してるぞw
基本中の基本、人類の拡散ルートと氷河期の地形を勉強してから出直せよ。
- 37 ：
- >>35
>>36
火病スイッチが入ってまた捏造はじめたの？
一部の縄文系の人たちが朝鮮人や中国人と違うのは確かだけど
君の様な渡来系弥生人が中韓とそっくりである事実は捏造できないよ？
まさか自分が縄文系で中韓と違うなんて妄想してないよね？笑
渡来系弥生人の子孫で中韓とそっくりなのに
ほれYESかNOで答えてみ
- 38 ：
- はい論破っと
集団間の近縁度をみる尺度として、塩基多様度のネット値（DA）というものを利用することができる。
この値が大きいほど二集団間の遺伝距離は遠く、小さければ遺伝距離が近いと理解していただきたい。
八集団（アフリカ人、ヨーロッパ人、アメリカ先住民、アイヌ、中国人、琉球人、韓国人、本土日本人）
において総当たりで計算したDAの値の分布を調べた。
アフリカ人は、他のどの集団と比較しても大きな遺伝距離をもっている。
これとは対照的に、東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
やはりこの分析でも韓国人と本土日本人は遺伝的に究.めて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。
つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した（図26）。この系
統樹では、アフリカ人が他の人類集団に先がけて分岐し、続いてヨーロッパ人が分か
れ、さらにアメリカ先住民が分岐している。最後に、東アジアの五集団が単一系統
のクラスターを形成して枝分かれしてくる。東アジア人のクラスターでは、アイヌ
が最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。続いて琉球人
が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。
http://ir.lib.u-ryukyu.ac.jp:8080/bitstream/123456789/146/2/04_doi.pdf
- 39 ：
- >>509
で、弥生期に半島人が定着して生活していた痕跡だと断言できる証拠遺跡は？
.
- 40 ：
- 前歯を閉じてぶつかった時に上の前歯が前にあるやつ、お前弥生系だぞ
その歯は縄文人やアイヌには全く無い、あと直毛も弥生人（二重瞼や湿性耳垢は弥生人にも多い）
＞縄文時代人は 100％が「鉗子咬合」といって毛抜きのように上下の歯はぴったりと重なっていた。
http://www.mukogawa-u.ac.jp/~edugrad/507sato.pdf
＞縄文時代の人々はすべて毛抜き状咬合でした。
http://blog.livedoor.jp/touxia/archives/51180437.html
＞縄文時代人は顔の扁平や歯の鉗子咬合などの点に於いて現代人と異なった特徴を有する
http://masmas.jp/kkks/Chapter1.html
＞アイヌでは主に鉗子状咬合である。
http://blog.goo.ne.jp/garfsn1958/e/215cd216e60b5d4db583be9ca6e0c331
- 41 ：
- フルボッキについてのQアンドA
Ｑ、フルボッキってなに？
Ａ、フルボッキとは２chで活動している朝鮮人のことだ。(日韓ハーフなどの可能性もある)
今のところニュー速vip、なんj、ニュー速、美容、人類学板、占い、ウ板等で活動が確認されている。
Ｑ、フルボッキってどんな奴なの？
Ａ、「縄文」や「弥生」、「西日本」と言った特定のワードが入ったスレッドに反応しコピペを連投しているキチガイだ。(立てた糞スレ多数)
Q、フルボッキはなんで狂ってしまったの？
A、くせ毛が酷すぎて就職も出来ないから
普通の人生を送れないらしい
直毛の人に呪いを掛けたいらしい
血液型A型の人にも恨みがあるようだ
Q、精神病か何か？
A、妄想性障害と醜形恐怖症は診断されているらしい
デパスとリスパダールを服用
Q、いつから？歳は？
A、5年以上前から。歳は30歳～31歳(2016年現在)
Ｑ、どんなコピペを連投しているの？
Ａ、いくつかパターンはあれど「西日本人は朝鮮系弥生人の子孫であるって自覚ある？」や「西日本は縄文時代には人がいなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか
Ｑ、コピペ連投のスクリプトじゃないの？
Ａ、このコピペに挑発に乗ってしまった人間を、
一々文面を変えて煽っているので手動の可能性が高い。
- 42 ：
- >>41
お前は確実に渡来系弥生人そのままなんだけどさ
これらの科学的事実を無視してウリは縄文系ニダなんて捏造する根拠って何？なんで科学的事実を捻じ曲げてるの？
ほら答えろよ鋏状咬合に直毛まで揃った完全な渡来人さん
＞縄文人171例,渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨を用いたポピュレーションヒストリー
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
- 43 ：
- これでも読んどけ。
日本人の遺伝子は、アジア大陸と全く隔絶した位置にいることが、
書かれているぞ。
http://www.yunnan-k.jp/yunnan-k/attachments/article/893/20160319-36-05-shinoda-slide.pdf
- 44 ：
- それで解答まだかなあ
チョン顔なのに捏造して縄文系になりすます渡来人さん
まさか自分が縄文系だなんて妄想してないよね？
ほれYESかNOで早く答えろ
- 45 ：
- >>43
また捏造ソースかよ
アジアと隔絶ってｗｗ
あのさ、君のような渡来系は中韓とそっくりなわけ
これが核ゲノム解析の結果な
捏造すんなよ縄文系とも無縁なんだから
- 46 ：
- >>45
縄文人やアイヌにはない歯を持つ渡来人の子孫さん
なんでウリは縄文系ニダみたいな妄想してるの？おまけに直毛じゃん
まあこういうとうねってるから違うニダみたいな捏造始めるんだろうけど
それで回答は？
まさかその顔でウリは縄文系ニダなんていう科学的にありえない妄想してないよなあ？
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
- 47 ：
- >>45
日本人は、他のアジア大陸、朝鮮半島の人と核dnaレベルで、
全く隔絶している。
ホラばっかり投稿してないで、↓これでも読んで勉強しろ。
日本人のルーツ発見！～核DNAが解き明かす縄文人～
https://youtu.be/RPYvAFCc3QA
縄文人のDNAがあるから私たち現代日本人は
大陸の人たちから離れている
http://i.imgur.com/5zwZwY4.jpg
アジアの中で縄文人ほど
変わっている人はなかなかいない
http://i.imgur.com/zQ4y3pc.jpg
縄文人の遺伝情報の割合は約12%
http://i.imgur.com/M0JaCS0.jpg
- 48 ：
- それで回答は？なんで答えないの？まさか自分が縄文系だなんていう幻想抱いてないよね？笑
君は縄文系ではないよ？確実に弥生人そのまんまだよ？
- 49 ：
- >>45
↓日本人は、他のアジア人、朝鮮半島とは遺伝的にも完全に隔たった別人種です。
＞縄文人171例,渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨を用いたポピュレーションヒストリー
http://native.way-ni...mon_and_japanese.jpg
http://www.kahaku.go...t02/s-IshidaFig1.jpg
＞日本列島3集団（アイヌ，本土日本，琉球）と縄文人を用いた主成分分析の結果、
＞縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団、であることが明らかとなった。
http://ir.soken.ac.j..._id=19&file_no=1
※核ゲノム＝30億塩基対 YDNA＝5000万塩基対（おまけにハプロDは中世に増加したもの）
- 50 ：
- 現代人は縄文人とは遺伝的にも完全に隔たった別人種です
＞縄文人171例,渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨を用いたポピュレーションヒストリー
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
- 51 ：
- >>45
日本人は中国大陸、朝鮮半島とは遠くかけ離れた別人種ですよ？科学的事実を無視ですか？
＞長野県湯倉洞窟縄文早期人骨（mtDNA D4b2）、青森県尻労安部洞窟縄文中期人骨（mtDNA D4h2）、
＞福島県三貫地貝塚縄文晩期人骨（mtDNA N9b＆M7a2）出土の縄文人骨から抽出した核ゲノムを解析
＞日本列島3集団（アイヌ，本土日本，琉球）と縄文人を用いた主成分分析の結果、
＞縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://ir.soken.ac.j..._id=19&file_no=1
- 52 ：
- それで回答は？なんで答えないの？まさか自分が縄文系だなんていう幻想抱いてないよね？笑
君は縄文系ではないよ？確実に弥生人そのまんまだよ？
- 53 ：
- >>509
で、弥生期に半島人が定着して生活していた痕跡だと断言できる証拠遺跡は？
.
- 54 ：
- >>53
お前のような顔した本土人が縄文系である可能性はないんだけどさ
なんでこれらの科学的事実を無視してウリ縄文系ニダなんて妄想してんの？
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
君が縄文系だと韓国人まで縄文系になっちゃうんだよなあ
同じような位置にいる人種だから
あ、まさか中世に割合が変わったYDNAかな笑
- 55 ：
- >>54
【超・緊急速報】鳥取県大山山頂にＵＦＯが墜落！！近隣に黒いヘリコプター飛来、隠蔽工作か？！(証拠動画あり) [無断転載禁止]2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/
- 56 ：
- 君は間違いなく弥生人の子孫なんだけどさ
まさかその寒冷地適応した直毛揃えて、おまけにハサミ咬合まで揃ってるのに縄文系ニダなんて捏造してないよなあ？
科学的事実を無視してウリは縄文系ニダなんて妄想するお前の根拠ってなに？
＞ 17のアジア人集団を常染色体のDNAマーカー約640,000の多型分析をした結果
＞ アジア集団が北から南へ位置を変えるに連れて、北方系と南方系の割合が、その緯度の違いで、明確に変化することを示し
＞ 加えて、日本人は均質であり、北方の系統をより高い割合で持つ
http://med.stanford.edu/tanglab/publications/PDFs/WorldwideHumanRelationshipsInferredFromGenome-WidePatternsOfVariation.pdf
- 57 ：
- 悔しいね～フルボッキチョンはw
韓国人と黒人とのハーフなのかな？
アイヌでもチリチリではないような気もするね～
俺でも伸ばしたらこんな感じだし
http://i.imgur.com/DIuqoFP.jpg
http://i.imgur.com/Hc7hp6C.jpg
http://i.imgur.com/qapO3La.jpg
- 58 ：
- >>57
縄文人やアイヌにはない歯を持つ渡来人の子孫さん
なんでウリは縄文系ニダみたいな妄想してるの？おまけに直毛じゃん
まあこういうとうねってるから違うニダみたいな捏造始めるんだろうけど
それで回答は？
まさかその顔でウリは縄文系ニダなんていう科学的にありえない妄想してないよなあ？
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
- 59 ：
- >>57
またうねってるから違うニダ～と捏造してるんだ
お前は鋏状咬合という一例もない渡来人の証明と
更には劣性遺伝子の直毛（うねった直毛）を揃えてるんだから現実みなよ
あれ？上の前歯が前にあるねｗ
- 60 ：
- 北方系の傾向が強いってことは、南方の稲作民の血は多くなかったってことか。
- 61 ：
- なんだ、日本人は朝鮮人の子孫！ってやつがまだ暴れてるのか。
- 62 ：
- ねえねえなんで脳内でウリは縄文系ニダなんていう幻想抱いてるの？
その幻想って科学的にありえないから君は確実に弥生系なんだけどさ
まさか自分が縄文系だなんて幻想抱いてないよねえ？ほれYESかNOで答えろ
- 63 ：
- ここはフルボッキに荒される不正規スレです
本スレはこちら
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1476457720/
- 64 ：
- ねえねえなんで脳内でウリは縄文系ニダなんていう幻想抱いてるの？
その幻想って科学的にありえないから君は確実に弥生系なんだけどさ
まさか自分が縄文系だなんて幻想抱いてないよねえ？ほれYESかNOで答えろ
- 65 ：
- >>509
で、弥生期に半島人が定着して生活していた痕跡だと断言できる証拠遺跡は？
.
- 66 ：
- >>65
スクリプトにレスするのもあれだけど
結局これって証拠無いんだよね
- 67 ：
- まさか、科学的事実を無視して自分が縄文系だ、なんて思ってる馬鹿いないよな？
＞縄文人171例,渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨を用いたポピュレーションヒストリー
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
＞ミトコンドリアDNAの塩基置換パターンについて行われた分析では，縄文人とアイヌの複数個体が同一のクラスターを形成し，
＞彼らが大多数の現代日本人個体とは遺伝的に隔たっていることが示されている
（Horai et al., 1991; Horai, 1992）
＞頭蓋形態では，縄文人とアイヌの両者で共有する形質も多く，主要な頭蓋計測値（顔面平坦度に関する項目を
＞用いた場合も含む）に基づいて日本列島や周辺諸地域の人類集団について多変量解析を実施すると，縄文人とアイヌ
＞は同一のクラスターに包括されるが，土井ヶ浜遺跡など山口県や北部九州の弥生人，古墳人，現代日本人および北東アジア諸集団とは別のクラスターを形成することが示されている（
Yamaguchi, 1980, 1982; 山口，1982.Alekseev and Trubnikova, 1984; Hanihara K., 1985, 1991;Ishida, 1992, 1993）
＞これらの歯冠計測値や形態小変異に基づいた距離分析からも，縄文人とアイヌが弥生時代以降の本州域集団
＞や北東アジア諸集団とは異なるクラスターを形成することが明らかにされた
（Turner, 1976; Brace and Nagai, 1982;Matsumura, 1989, 1990, 1995; Hanihara T., 1989a, 1989b,1991）
- 68 ：
- 特定の人種や民族への差別をあおるヘイトスピーチなど、
外国人への差別的な言動が各地で起きていることから、法務省は国内に住む外国人を対象に、
差別に関する初めての実態調査を１１月から始める。
以下略ソース
http://digital.asahi.com/articles/ASJBX4DS7JBXUTIL02F.html?iref=comtop_8_01
- 69 ：
- ∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！なんで朝鮮人もハプログループC1a1 (Y染色体)持ってるの！可能性の範囲でいいから理由が知りたい！
／ / ＼
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
- 70 ：
- >>69
朝鮮の始祖がスサノオだから
- 71 ：
- http://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220711063120
縄文系韓国人
- 72 ：
- （；´Д｀）え？朝鮮統治時代から太平洋戦争中にジャップが朝鮮人をRしまくったからじゃねーの？
- 73 ：
- 日本神話
日本から朝鮮半島にスサノオが渡る
朝鮮神話
始祖檀君の父は桓因
桓因はインドラ
インドラの化身は牛頭天王
牛頭天王はスサノオ
日本神話と朝鮮神話において
朝鮮の始祖が日本から渡ったスサノオだと描かれている
- 74 ：
- >>72
あんた、アニヲタなのがバレてるぞ
反日活動をしてる無職なんかこんなものか
- 75 ：
- 世界は一つ･･･仲良くしろよ
THE ONE
https://www.youtube.com/watch?v=TZRvO0S-TLU
- 76 ：
- あああ！恥ずかしい！！
939 日本＠名無史さん 2015/02/09(月) 20:14:06.46
俺は前歯の裏凹んでるぞO型だしな
- 77 ：
- 日本語の特徴はなんといっても、開音節構造
子音・母音・子音・母音のＣＶＣＶ構造で、
単語に終わりが必ず母音か二重母音になる。
日本の周りにはあまりいないですよね。
ところがハプログループ（Ｙ染色体）の分類だと、
縄文人のＤグループはＤＥという共通の祖先から６万年前に
Ｅグループと分かれたようですね。
で、このＥグループというのがアフリカ系、中東系もありますが。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97E_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Haplogrupo_E-ADN-Y.GIF
で、wikiによると、
＞E1b1a系統
＞ニジェール・コンゴ語族に関連するタイプであり、ニジェール・コンゴ系民族の約68%に観察される
で、ニジェール・コンゴ語族の特徴は、
＞ニジェール・コンゴ語族は基本的には開音節的（CV）である。
＞祖語の典型的語構造はCVCVだったと考えられ、この構造はバントゥー諸語などに残っているが、
＞その他の多くの言語では音韻変化によって変化している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B4%E8%AA%9E%E6%97%8F
開音節構造の言語がハプログループＤＥ（Ｙ染色体）の基礎言語ではないかという
推測はなりたつでしょうか？
- 78 ：
- >>77
関東と関西で日本語の発音のしかたが違う
- 79 ：
- >>51
根絶やしにしたんだね
- 80 ：
- ハプロスレ使い切ってないのがあるのに
【Y-DNA】ハプログループ総合スレ36【mtDNA】©2ch.sc
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1476381932/
みんな【IPなし】へ行ったのか
- 81 ：
- FTDNAのBigYテストがSTR（計561）に対応すると共に
Y-DNA111と一体化して値段が$799になった
（DNAの日セール中は$649）
新名称はBigY-500
初めての注文でもBigY-500が選択可能になった
今までのイルミナ社製の次世代シーケンサーはSTRの読み込みに難点があったが
今回、改良された新世代シーケンサーを導入したのだろう
既にY-DNA111までを行った人のBigY-500の値段は$549
- 82 ：
- SNP(BigY)テストは今までと同じ
既にBigYを受けた人は自動的にY500テストが実施された（無料）
Y-37やY-67までしかやってない人が
BigY-500を注文した場合
STRの結果がどうなるかは不明
- 83 ：
- 全ゲノムシークエンス解析で日本人の適応進化を解明
http://www.riken.jp/pr/press/2018/20180424_2/
- 84 ：
- >>83
理化学研究所じゃん
- 85 ：
- ＞日本人集団2,200人
やっぱりすくないねえ
- 86 ：
- 酒に弱い日本人が増えるよう進化
といえるのかなぁ
- 87 ：
- 優性遺伝でも退化だろ
- 88 ：
- >>87
日本人集団2,200人の調査で
進化（退化）する方向性がわかるのかなって話
- 89 ：
- 日本人口１．２７億 (2016年)
- 90 ：
- >>83
理化学研究所じゃん
- 91 ：
- >>90
それが何か？
STAP細胞関係ないんだが・・・
- 92 ：
- >>84
それが何か？
STAP細胞関係ないんだが・・・
- 93 ：
- >>92
悪いが、理化学研究所がやることは信用できんわ。
- 94 ：
- FTDNAのジャパンプロジェクトで
管理者（日本人）になってくれるにとはいないかね？
- 95 ：
- × にと
○ 人
- 96 ：
- ジャパンプロジェクトのco-管理者に
現状の「Background」の記載が科学的ではないから
消してくれと頼んでみた
ついでに「Project Statistics」を追加して欲しいと
頼んでみた
- 97 ：
- 「Background」は消してくれたみたいだ
- 98 ：
- 「Project Statistics」の追加はやってくれないのか
- 99 ：
- 裏スジとやらで有名人のハプログループ管理人が暴れてますな
此方じゃスマホからしか書き込めない残念な御仁
- 100 ：
- なんか引導を渡されて終わっちゃったな
【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1528330326/
- 101 ：
- NとR1aってどっちが先にエウロペ入りしたの？
- 102 ：
- >>101
こっちの方に詳しい人いるんじゃない？
【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ4
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/geo/1538912404/
- 103 ：
- ﾆｬﾝﾆｬﾝﾆｬﾝ♪
ここは猫の遺伝的先祖検査もしてくれる
（日本発送可）
https://www.basepaws.com/product
(=ΦωΦ=)
- 104 ：
- ﾆｬﾝ♪
- 105 ：
- なんか ”～語るスレ” の方は俺が引導渡してしまった形で終わっちゃったようだが（笑）、
まだこっちにも”カルトスレ”あったのなｗ
Ｄハプロが周辺の他民族と日本人を分ける数少ない指標だから盛り上げたいという気持ちはわかるけど、
現実を無視した、あまりにも荒唐無稽なレスはレベルが下がってしまうと思うけど。
- 106 ：
- 誰かがスレ立て続ければ落ちずに1000まで行くよ。
江南って書くと反応するかの人も日本史板の専用スレ
じゃなくてここに居座ってるし。
荒唐無稽とか思考停止する奴のための用語。
D-CTS8093って分岐しないんかなぁ。
- 107 ：
- ＞Ｄハプロが周辺の他民族と日本人を分ける数少ない指標だから盛り上げたい
何の取柄もない負け犬か？
おまえみたいな馬鹿は中国人に焼き殺されて食われちまえ
- 108 ：
- >>107
ほんと馬鹿だなあｗ
おまえらがＤハプロタイプを現実以上に大きな遺伝的指標として扱っているから、
そこんとこを揶揄してるだけだろがｗ
日本人の遺伝的素質が優れているのは、そんなものに頼るまでもなく自明じゃんか。
そんなものに頼ろうとしてる方が負け犬なんだよｗ
最近の日本人は、外国の良い所を見ずに一方的に否定しようとする傾向が強いよね。
それって、せっかくの日本人の優れていた点を、自ら放棄してるよね。
日本人の優れていた性質は、外国由来の技術や思想を素直に受け入れて学び、
それらをオリジナル以上の物に育て上げてきたという性質なわけで。
ハプロタイプがどうのこうのと荒唐無稽なこと言い張ってるだけで、
いったいどうやって産業が育つんだろうか？
ｗ
- 109 ：
- スレ止めちゃったねｗ
反論する気も萎えさせてしまったかｗｗ
ごめんごめんｗ
でも、なんか日本人が全体的に自信を失って元気を無くしてしまってるのが悲しいよね…
- 110 ：
- 何を言っても変わらないものは変わらないからどうでも良いんだよ
下手に一般的になりすぎてもどうかと思うしこれからも頑張ってくれたまえ
- 111 ：
- >>103
ﾆｬﾝ♪
basepaws でウチの猫の遺伝子を調べてみた
普通の日本（野良）猫が生んだ子猫だが
ミャンマー系の血統品種と一致すると結果が出た
東（アジア？）の血統品種32．19％
西（ヨーロッパ？）の血統品種22．03％
ハイブリッド（他の山猫系）14.02％
ポリキャット（混合祖先の猫：雑種？）31.76％
東の血統品種でウチの猫と近いもの
Burmese 98.60%
Oriental Shorthair 97.87%
Birman 87.82%
Traditional Siamese 39.92% <-シャムは近くない
普通の日本（野良）猫が生んだ子猫だが
ミャンマー系の血統品種と一致すると結果が出た
まあ支那系だったらみんな食われていないはずだから納得はできるが
それだと日本猫遣唐使由来説が疑わしい
ベトナムも猫を食べる風習があるし
日本猫はミャンマーあたりからどのように持ち込まれたのだろうか？
- 112 ：
- ∧＿∧ 俺たち在日は勝ち組だよな
< ｀∀´> ∧＿∧ ウェーハッハッハ全くニダ
_＿＿＿＿_.r⌒￣二ン＿＿＿__ <｀∀´ >＿＿＿＿＿
. ￣||￣￣|| | |￣||￣￣||￣ ./ヽ7￣ | ￣||￣￣||￣
. || || | | || || / / @ i | || ||
. || || |_人＿|. .|| || ./ / ./| |. ...|| ||
. || || | ,､ .|. || ./_人＿__（./／ .|| ||
ヽ ､|| || | | .|. ..|| ／ ､ン） || ||
:::::::::ヽ ､ . || |./_.／.. ..|| ／ ,i / || ||
:: :: :::::::::::ヽ.i/／..ﾞ|| . < ／.| / ||.. ..|| ||
:::: :::: :::: :::::〈7ﾞﾗ ､|| .|| ＼ ヽ| / .||.. ..|| ||
:::::: ::::::::::::::::::￣ ヽ .|| ＼ | ./ ||.. ..|| ||
:::::::: :: :: :: :: :::::::::::::::::::::::::::ヽ || | .| ||.. ..|| ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.|＿}. ||.. ..|| ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::とノ ヽ 、||.. ..|| ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 、|| ||
- 113 ：
- イチロー「日本人である事で、すでに勝ち組だと思っている」
https://www.hochi.co.jp/baseball/mlb/20190316-OHT1T50128.html
人人 ﾊﾞｷｯ！
_＿＿＿＿_ （
. ￣||￣￣|| （ /刀
. || || ｒヽ / /ﾉ
. || || ヽ_} .|￣i|
. || ||亡ヽ ／/ ｒ"ﾞヽ. | .|
ヽ ､|| || |￣| ／ / ヽ ､）￣￣￣ヽ | .|
:::::::::ヽ ､ . || | _|＿_| | ￣￣/" .| ﾉ－ }
:: :: :::::::::::ヽ.i ヽ､＿__|＿_|、 / ／ /
:::: :::: :::: ::::: ヽ 、| Ｙ / _ / ／ /
:::::: :::::::::::::::::: :::::::: ヽ 、/.. ..||. {＿{ /
:::::::: :: :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::ヽ . || ヽ Ｙﾞ￣￣{
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 、 ＼ ヽ＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ 、 ＿＿＿＿＿|つ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 、
- 114 ：
- まあ日本人でも腐ったクズは居るがな
政治家、とか
w
- 115 ：
- まあ、日本人じゃないのかもしらんが
w
- 116 ：
- >>111
シャム猫の系統じゃ？
- 117 ：
- >>116
残念ながらタイ王室とは関係ないﾆｬﾝ
- 118 ：
- 秦始皇帝の皇子と皇妃か＝肖像を復元、きさきには東アジア系と異なる特徴も
配信日時：2018年7月18日
https://www.recordchina.co.jp/b625867-s0-c30-d0142.html
秦・始皇帝（在位：紀元前259年～同210年）の皇子と皇妃との可能性が高い男女の肖像が復元された。
中国メディアの参考消息などによると、陝西省西安市にキャンパスを置く西北大学信息科学与技術学院が開発したソフトウェアを用いて、
秦・始皇帝（在位：紀元前259年～同210年）の皇子と妃（きさき）と見られる男女の肖像が復元された。
始皇帝陵から出土した人骨に基づき、生前の肖像を復元した。女性の骨格は複数人分があったが、
身分が高いと思われる女性の肖像を復元した。研究者らは始皇帝の妃の一人である可能性が高いと考えている。
女性は20歳前後で、殺害されたと分かった。始皇帝の死に伴い、殉死させられたと見られている。
復元された女性は、目が大きく鼻筋もくっきりとしている。そのため、東アジア人ではない中央アジアまたはコーカソイド系（欧州人）の血が
流れている可能性があるとの見方が出ている。
- 119 ：
- ネタがないから低調だね。
しかし、どうせ税金使って「日本人のきたみち」やるなら、1万人くらいにボランティアで
DNAを提出してもらってやればいいのにな。
- 120 ：
- BigY-500から700へのアップグレード開始
$179
4/1 からのBigY-500から700へのアップグレード価格
$249
- 121 ：
- 皇族初夜の儀式「三箇夜餅の儀」 _ 朝鮮半島由来のシルトックという餅を使う儀式
入浴潔斎の儀を終えると「初夜装束」と呼ばれる白い着物に着替えて
（その下には一切下着をつけない）いよいよ初夜の床入り。
これは「三箇夜餅の儀」とも呼ばれ、平安の時代から続く伝統的な儀式である。
まず、花嫁の歳の数だけの白餅を用意し、四枚の銀盤に乗せる。
これを子宝に恵まれた老夫婦（主に子供のいる侍従上がりの人間）が初夜の寝床に運んで供える。
新婚夫婦はこの餅をひとつずつ食べてから行為に及ぶ。
元々は３日間繰り返すものであったが、近代は初夜のみとされる。
要するに初めてのセックスで子宝に恵まれるよう霊力を与える儀式ということらしい。
___
初夜の床入り
いよいよ初夜の床入りですが、これは「三箇夜餅の儀」とも呼ばれ、初夜の床入りの際には白餅を用意します。
花嫁花婿はこの白餅を食べあうことで、初めてのセックスで子宝に恵まれるように霊力を与えることが願われます。
____
昔、三宅さんから聞いた話 2012-11-16
あのころは、三宅さんに、竹村健一さん、飯島清さんが、
テレビで活躍中だった。
空港まで車で三宅さんを迎えに行った。
高速道路を走りながら車中で、
昭和天皇の話になった。
三宅さんが、日本史の江上波夫さんから聞いた話だと。
あの騎馬民族説の江上さんですね。
そう。
天皇陛下との晩餐で、歴史学者の江上波夫さんが、
昭和天皇に質問したそうだ。
陛下は、オフレコならばと前置きして答えられたそうだ。
Ｑ：先祖は、どこから来たものだと思われますか？
Ａ：朝鮮半島だと思う。
Ｑ：どうしてそう思われますか？
Ａ：皇室の重要な行事のなかで、お供えするもので、シルトックという餅がある。
これが、朝鮮半島由来のものだから、そう思います。
と答えられたと。
- 122 ：
- 三宅さんは続けて、これはいまわれわれが普通に食べている、
もち米からの餅ではなくて、うるち米からつくる。
現在、文化庁は皇室の先祖の古墳を、保存という名目で閉鎖し公開してない。
古墳を公開すると、天皇家のルーツがはっきりするためだ。
と教えてくれた。
____
という事で、天皇は朝鮮人確定
- 123 ：
- シルトックは単に後世に取り入れただけの話だろ。
天皇が朝鮮半島由来なら、もっとあらゆるところに朝鮮語が残っているはずだし、
弥生時代の段階から韓服が伝わっているはずだし、オオキミと呼ばれないはずだろ。
朝鮮半島から来た伝説だって残るはずだろうし。
- 124 ：
- >>123
はいどうぞ
https://i.imgur.com/oRXVBan.png
- 125 ：
- >>124
その漫画面白いねｗ
高句麗の建国神話に日本の建国神話が重なるってことね。
要は扶余族が日本の皇室の源流だと言いたいんだね。
そうかもね。
あくまで百済・高句麗の祖先の扶余族。
今の韓国人の祖先の新羅じゃなくね。
そこんとこ勘違いしないでねｗ
- 126 ：
- >>123
>天皇が朝鮮半島由来なら、もっとあらゆるところに朝鮮語が残っているはずだし、
弥生時代の段階から韓服が伝わっているはずだし、オオキミと呼ばれないはずだろ。
朝鮮からの渡来人は漢語いがいにも百済語、新羅語、高句麗語とか色々な言葉を使っていて、渡来人の間のコミュニケーションすら取れなかったから
日本人の和語を共通語にする事に決めて、万葉仮名、ひらがな、カタカナを考案したんだよ。
古い朝鮮語は皇室の言葉として残っている
- 127 ：
- >>126
まるで見てきたように言ってるけど、
皇室用語に残ってる古代の朝鮮語の例はモチ以外に何かあるの？
- 128 ：
- 飛鳥の朝廷の言葉
飛鳥～平安時代頃、日本には各地域の方言の外に「宮廷語」があった。
「宮廷語」も日本全体から見れば、宮廷という限られた区域の方言である。
『万葉集』『記紀』はこの「宮廷語」によって書かれ、作者は漢字を自在にあやつることができる
宮廷の知識層、朝廷にかかわって働くエリートであった。
大和朝廷で働いていた人たちの生活の本拠地は「飛鳥」で、『続日本紀』『姓氏録』によれば、
飛鳥地方の住民の80～90％は朝鮮人であったという。飛鳥地方を中心に活躍していた聖徳太子は
蘇我氏(朝鮮人―当時の実質天皇)の一族で、妻も蘇我氏の人である。
日本で最初に建てられた寺院「飛鳥寺」は蘇我氏の氏寺で創立者は蘇我馬子である。
明日香村にある日本最大級の横穴式古墳「石舞台古墳」の埋葬者は蘇我馬子ではないかとされている。
有名な「高松塚古墳」は明日香村にあり、中に描かれた彩色壁画の婦人像の着衣は古代朝鮮人の服装そのままである。
画家の平山郁夫によれば、「高松塚古墳」は高句麗のものにそっくりで、
描かれた古墳壁画は三流の画家が描いたものであろう、明日香村の古墳は高句麗のミニチュア版であると述べている。
なぜ「飛鳥地方で使われていた言葉は朝鮮語(主に百済語)であった」と言われているか、
下記に列挙した研究者の言葉を見れば一層その信憑性に気づくのではないだろうか。
http://japanese130.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-3a69-1.html
- 129 ：
- >>128
「飛鳥寺」
当時既に倭人の建築技術は朝鮮人を上回っていた証拠
「石舞台古墳」
朝鮮人なんかに作らせるから上部の土が全くなくなってしまったんだ
朝鮮人に賠償と謝罪を要求する
当時の朝鮮人のレベルはこの程度
「高松塚古墳」
高句麗を放浪していた倭人絵師が画力を認められて描いたんだろう
- 130 ：
- 朝鮮人のしでかしたミスの尻拭いや
重箱の隅をつつく倭人がいたおかげで現代日本文化がある
- 131 ：
- みなさん、倭人＝日本列島人とお考えですか？
実は古代のどの文献にも倭を日本列島と記述したものはございません
- 132 ：
- 倭人＝長江から拡散した稲作漁労民
だろ
日本にも台湾にも朝鮮にも雲南省にもいたよ
- 133 ：
- 全然違うでしょ
黥面＝倭人
- 134 ：
- 弥生人の刺青は長江人と同じだろ
吉野ケ里の鳥居は長江の鳥居そのままだろ
弥生人＝長江人
考古学的証拠は沢山有る
- 135 ：
- 8Cよりも前に鳥居があった証拠など何もない。
吉野ヶ里の鳥居は単なる勝手なねつ造。
三足や耳の付いた長江系土器も飲食器と楽器が中心の長江系青銅器も
石刃の長江系耕作用農具も土壁の長江系住居も帯の付いた長江系服飾も
龍信仰も長江系言語の単語も一切伝わっていない。
- 136 ：
- >>133
で、朝鮮人も黥面なのな
- 137 ：
- >>136
俺は>>128ではないが、黥面は弥生人からはいなくなったと思うけど。
アイヌには残ったようだが。
まあ、いずれにしろ、日本の渡来人＝朝鮮人ではないけどね。
朝鮮半島から来た人々が多かったろうけど、朝鮮人というものは当時は存在しなかったろうし。
朝鮮人という言葉にはこだわらないほうが良いと思うけど。
- 138 ：
- >朝鮮人というものは当時は存在しなかったろうし
昔も今も
朝鮮人＝漢民族+長江人+ツングース
で変わらないよ
- 139 ：
- >>137
黥面文身の記録がある魏志倭人伝は弥生晩期の西日本の弥生人の生活のドキュメンタリーだぞ。
そもそも弥生期を通して、朝鮮半島からの渡来人の遺構だと断言できる弥生遺構はない。
朝鮮系土器がメインの弥生遺構というのがほとんどないからだ。
朝鮮系土器がメインの弥生遺構が弥生中期以降に数ヶ所ほどあるにはあるんだが、
オリジナルの朝鮮無文土器をいかにもコピーしたと言わんばかりの、作りが雑だったり、
稚拙だったりする朝鮮無文土器とはどこか違う土器になっているため、作り手は
弥生人自身と考えられている。
しかし、それ以前の弥生前期末にはすでに甕棺墓から夥しい数の北方モンゴロイド形質の
渡来系弥生人骨が出土してくるのだよ。
ところが、弥生開始から渡来系弥生人骨が大量出土する弥生前期末の甕棺墓時代までの間に、
朝鮮半島から移民したと考えられる朝鮮土器を主にする弥生遺構というのがないのだよ。
唯一の渡来人の証拠は縄文晩期に島根あたりに登場してくる刻目突帯文土器という外来系土器だけで、
これが弥生開始土器になっている。
刻目突帯文土器は日本に登場する前に朝鮮半島と沿海州南部に見られるが、島根あたりに
伝わった日本最古の刻目突帯文土器は沿海州南部から伝わったものと考えられる。
朝鮮半島の刻目突帯文土器は最初から外傾接合だが日本最古の刻目突帯文土器は内傾接合で、
器種構成も異なるからだ。
甕棺墓から出土してくる大量の北方モンゴロイド形質を帯びた渡来弥生人骨は縄文晩期に
沿海州南岸から島根あたりに渡来した渡来人たちの末裔と考えてイイだろう。
- 140 ：
- >>131
>>129-130 の倭人は飛鳥時代の「やまと・びと」の事だから
飛鳥時代はまだ国号を「日本」に変えていないから
- 141 ：
- >島根あたりに伝わった日本最古の刻目突帯文土器は沿海州南部から伝わったものと考えられる。
島根は今でも縄文人に近い人間ばかりだ
島根の弥生人＝縄文人
だよ
- 142 ：
- >>141
北方モンゴロイド形質の渡来系弥生人骨が大量出土する甕棺墓が出土した弥生遺構の
周辺に住む現在の福岡の人々だって渡来系弥生人骨とはさっぱり形質が合わな人々だが何か？
- 143 ：
- 福岡は大虐殺が有った所だろ
島根では虐殺は無かった
- 144 ：
- >>143
で、大虐殺があった証拠は？
長江から来たという大ウソでまかせの生活証拠も頼むわｗ
- 145 ：
- 吉野ケ里に堀があるだろ
戦いが有ったから堀を掘ったんだ
- 146 ：
- 根拠が薄い
- 147 ：
- 高地性集落は砦だろ
朝鮮人を迎え撃った縄文・弥生人が作った砦だ
若い女以外は朝鮮人に全員殺されたけど
- 148 ：
- >>138
韓国人の、 漢民族：長江人：ツングース の割合はどれくらいでしょうか？
大体でいいですので教えて下さい。
- 149 ：
- 韓国人のY-DNAハプロタイプの出現頻度
漢民族 O2 ： 43.3%
長江人 O1：30.0%
ツングース C3: 11.3%
- 150 ：
- 漢民族 O2 43.3% と言っても遺伝子ではずっと少ないよ
漢民族が原住民の女をRしまくっていたから、Y-DNAで見ると比率が極端に多くなるんだ
- 151 ：
- >>149-150
色々ややこしいのですね。
ありがとうございます。
- 152 ：
- >>141
「伝わった」
これって、縄文人は何も作り出さず、革新的な技術を作らず、受け入れるだけの無能な民族
っていうのが前提だよなあ。
縄文土器って、当時の世界では（5000年以前？10000年以前？）ありえないほど大量に
見つかるらしいのに、それを作ってた人々がよそから受け入れるだけだったってちょっとおかしいと
思うけどな。
「すべての文明は地中海世界から世界へ広まった」っていう「欧州人の世界観」に毒されてる
というか、染まってるというか。
栽培植物（麦やまめや）は欧州文明が広めたはずで、未開人が農耕を発明するはずがないっていう。
アジアでは、中国こそが文明であり、日本は「すべて」受け入れるだけだったとか。
こういう前提が間違ってると思うわ。
- 153 ：
- 三浦按針のミトコンドリアDNAがH1だという記事があった。
有名人のハプログループに加えておいて欲しい。
それと安倍総理は桓武天皇の子孫だと思われるが
清和源氏のY染色体ハプログループにカテゴライズされていたのはなぜ？
桓武天皇と源義家は微妙に違うみたいな感じだが。
- 154 ：
- 飛鳥時代以降は儒教の影響で長子相続になったが、儒教は女性蔑視だから、長子は男でないといけないんだ
男の子が生まれなくなったら家系断絶だ
天皇家ではそういう場合には妃に他の男をくっつけてできた子供を自分の子供だと認定していたんだ。
伏見宮家はそうやってできた子供の子孫だと言われている
そもそも天皇一族は昔から乱交、不倫が普通
昭和天皇や大正天皇も妾の子供で父親が誰かもわからない
秋篠宮の父親も入江侍従長だと言われているしね。
宮家を増やしても誰の子孫かわからない：
伏見宮で男系維持は不可能
（旧宮家再興で）男系維持による皇位継承を実現しよう、という見解がある。しかしそれは不可能だ。そこで得られるＹ染色体は、天皇家のＹ染色体ではなく、間男のＹ染色体である。
要するに、そのＹ染色体は、邦家 貞敬親王の親のＹ染色体ではなく、邦家 貞敬親王の親の間男のＹ染色体なのだ。（推定）
そして、そのＹ染色体が、現在の伏見宮家に広範にひろがっている。つまり、伏見宮家のＹ染色体はすべて、邦家 貞敬親王の親（貞敬 邦賴親王）の間男のＹ染色体なのだ。
そして、安倍首相の言うように、伏見宮家から天皇を出すとしたら、それは、天皇の血筋を引き継ぐ男子が天皇になるということではなくて、間男の血筋を引き継ぐ男子が天皇になるということなのである。
つまり、日本の天皇は、間男の子孫に乗っ取られてしまうわけだ。
- 155 ：
- ＞秋篠宮の父親も入江侍従長だと言われているしね。
え？皇后さまが侍従長と？ 何を言ってる？ｗ 証拠を出しなさいｗ
- 156 ：
- 長州安倍氏が平氏というのはよくある仮冒でしょ
繋がり方が不自然すぎる
実際は俘囚長安倍氏でツングース系と思われる
- 157 ：
- 安倍寛の密着型耳垂から見てハプログループC2だろう
- 158 ：
- >え？皇后さまが侍従長と？ 何を言ってる？ｗ 証拠を出しなさいｗ
「万世一系」 秋篠宮様の種は誰ですか？ 美智子妃殿下様
https://www.youtube.com/watch?v=E4g5y1qq4Tw
[不倫]の美智子 「日本の皇室はイイカゲン」
https://www.youtube.com/watch?v=B1EbVre0prI
美智子の不倫 33333 美智子妃殿下
https://www.youtube.com/watch?v=0UikfbuWxg8
美智子妃殿下の「不倫と出産」
https://www.youtube.com/watch?v=pR7JHtPkKfk
美智子のおもてな し「趣味と実益」
https://www.youtube.com/watch?v=nYs_iBmyL6s
美智子皇后様の「不倫・出産・悪事・電動こけし事件」
https://www.youtube.com/watch?v=k_bXPvuWGzQ
80歳まで１４年間侍従長を務めた「入江侍従長」
https://www.youtube.com/watch?v=MUqRHN9KV6k
「侍従長と美智子妃殿下」と どっちから誘ったの？
https://www.youtube.com/watch?v=jfLWtOZEj7w
- 159 ：
- >>149
で、長江人が朝鮮半島に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、その長江系生活土器は？
>>151
簡単にダマされすぎ。
あんなもの全くデタラメだよ。
朝鮮半島に侵攻して楽浪郡をうち建てた漢人は中原の連中じゃなくて遼東郡漢人で、
その数百年前まで漢民族ではなかった集団だよ。
その数百年前に燕に攻略されて漢化しただけで、文化的にも血統的にも、
中原の漢民族とはほとんど関係がない集団だよ。
それが証拠に、彼らが楽浪郡遺跡に遺した楽浪瓦質土器は、中原の三足や耳が付いた器種器形すら
一切見当たらず、中原の生活土器である原始青磁の焼成テクノロジーさえも持っていなかった。
中原の漢人とはほとんど関係がない、中原の文化が極めて希薄な遼東郡の名のみの漢人だよ。
- 160 ：
- >>152
21 世紀の初頭まで朝鮮半島の突帯文土器といえば，青銅器時代早期の標識土器で
あり，九州北部の突帯文土器との間には，当時の年代観でも 500 年あまりの
隔たりがあったこと。早期の突帯文土器文化と九州北部の突帯文土器文化の基盤と
なる生業が，畑作と水田稲作で異なっていたことなどから，著者も含めて日本の
研究者は直接の関係を否定してきた経緯がある［藤尾編 2001］。
ところが朝鮮半島の突帯文土器の下限が青銅器文化前期後葉まで下がり，
駅三洞式土器などと併行するものがあることが明らかになってくると，朝鮮半島と
西日本の突帯文土器の年代差は縮まり，現在では縄文晩期末前池式（西日本最古の
突帯文土器）と青銅器時代最新の突帯文土器の炭素 14 年代は，
2900 14C BP 台で同じことが明らかになっている。
もちろん依然として，九州北部の山の寺・夜臼Ⅰ式土器の生業基盤である水田稲作を
生産基盤とする朝鮮半島の突帯文土器は見つかっていないので，朝鮮半島の
早・前期突帯文土器文化が弥生稲作の直接の祖型といえる段階にはない。
しかし少なくとも突帯文土器をめぐる研究状況が 10 年前とは一変したことは
確かである。
突帯文土器だけではなく，前 4 世紀の九州北部に出現する円形粘土帯土器も，
中国東北部から西日本までの東北アジア的な枠組みの中での検証が必要に
なってきているのは事実であり［李亨源2013］，これまでのように縄文土器からの
系譜だけで議論する段階ではもはや不十分である。こうした新しい研究の方向性を
可能にしたのが炭素 14 年代測定である。突帯文土器が朝鮮半島や日本列島に
おける本格的な農耕の始まり，円形粘土帯土器が両地域における鉄器をはじめとした
本格的金属器文化の始まりと関係するだけに，東アジア的視野での研究が
必要といわれている。
http://search.yahoo.co.jp/wrs/FOR=bMl2m9BV3ig2rm864sYYj1.SQ3PYK
AYbfqJHC_U1XZsuv0Ut2jABykTC28Qu0dVhlGPGVADIhJ3URr8A496jxqjfkzdZz
rcLaCJ1BWHE9_N2LlN_D7aujbG.z8tCM4Mi1K.8Ch8loRoaCBWR3QcPePaXLHt0V
H0HmAgXD8DKgOWn8HiaEj4xcmL3FyG047fxwO0CadXgmutFl3UfX9rd63aTgmMsh
xLdw5ZPqNIaSgWVjyXGe5uePxzIGueqkqzosK1jsD82JdKoc3jwRHsZdclatcP_7
eQEsuEzo2toBP8dsJAvLyLFsuBFerf1zkzqVWaK_SAKGP8WxlXzy2XiLsUW4PF4o
fM2/_ylt=A2RibaxKzKFcmV8Ad9WDTwx.;_ylu=X3oDMTBtNHJhZXRnBHBvcwMxB
HNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGU-/SIG=14nat94lv/EXP=1554208266/**https%3A/
/rekihaku.repo.nii.ac.jp/%3Faction=repository_action_common_down
load%26item_id=268%26item_no=1%26attribute_id=22%26file_no=1
- 161 ：
- 一重瞼は黄砂適応だから中原の漢民族に決まってるんだよ
- 162 ：
- 長江人も弥生人も二重瞼だよ
朝鮮でも日本でも一重瞼は漢民族だけだ
- 163 ：
- >>161
じゃあ何でシベリアの人々は一重まぶたなんだよ？
>>162
だからどこにあるんだよ？
漢民族が渡来定着した証拠の生活痕遺構と、その生活密着文物が？
漢民族系生活土器は？
漢民族系炊飯器の鬲や鼎や竈は？
漢服は？
木沓は？
漢民族系住居は？
日本で書かれた漢文の金石文は？
- 164 ：
- 漢民族の定義
1.漢文をコミュニケーションのツールとして使っている
2.Y-DNA が O2
Y-DNA 以外の遺伝子には共通性は全くない
漢民族は元々メソポタミアから黄河に来た麦作牧畜民だったが、他民族を征服したら必ず若い女以外は全員殺して
若い女をRしまくって子供を沢山産ませ、子供に漢文をマスターさせた。
従って征服した民族も遺伝子・言葉・文化は全然違うが、漢民族になる。
- 165 ：
- 韓民族（朝鮮民族）は、3～4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民」と、新石器時代が始まった1万年前に同じ経路で入ってきた「南方系の農耕民族」の血が混ざって形成されたと発表した[1]。
これ漢民族も同じなのかな?
- 166 ：
- >>165
北方人となった南方系の狩猟採集民 : 満州人やツングース系の狩猟民族の事
新石器時代が始まった1万年前に同じ経路で入ってきた「南方系の農耕民族」： 長江の稲作漁労民の事
漢民族はメソポタミアから中原に来たコーカソイドが周囲の野蛮人を征服して、
若い女以外は全員殺し、若い女をRしまくって子供を沢山産ませて、モンゴロイド化してできた民族。
- 167 ：
- >>164
メソポタミアのどこに漢文があるんだよ？
真剣にバカだろおまえ。
>>165
ぜんぜん考古整合していない。
3～4万年前に極東地方に流れ込んだ人々は南方の石器文化を伝えず、
北西のアルタイ地方の石器文化を伝えている。
それに、1万年前はまだ朝鮮半島に農耕は伝わっていない。
朝鮮半島に農耕が伝わるのは5～6000年前からで、朝鮮北部から始まり、
最古の耕作用農具に石鍬があるため、石鍬のメッカだった遼河文明から
遼東半島経由で伝わったものと考えられる。
>>166
で、1万年前に長江の稲作漁労民が渡来定着した痕跡遺構が朝鮮半島の一体どこにあるの？
それに、メソポタミアから中原に来たなら、中原に楔形文字が伝わっているはずだろうが。
真剣にバカだろおまえ。
- 168 ：
- 漢字＝楔形文字
だろ
麦と家畜はメソポタミアから渡来したんだから、人間も一緒に来たんだ
- 169 ：
- 因みに、中国語に一番近いのは英語だ
- 170 ：
- 孔子も秦の始皇帝もコーカソイドだと言われてるだろ
- 171 ：
- アイヌ人は日本人と遺伝子が同じで、DNA鑑定ではアイヌ人かどうかは わからないと言ってるよ：
【ch北海道】北海道が日本で無くなる日～中国の土地爆買いとアイヌ新法の罠[H31/3/22] - YouTube
- 172 ：
- オホーツク文化とアイヌ、ニブヒの関係
以上の講演に対して、青谷上寺地遺跡出土人骨から採取したサンプルの位置づけの予想やＤＮＡサンプル採取方法について質問がありました。
最後に浅川教授から「北海道アイヌの文化は擦文文化（蝦夷 えみし？）とオホーツク文化（粛慎 みしはせ？）の融合として成立したと考えられるが、
その一方で、オホーツク文化の担い手をニブヒ（別名ギリヤーク：アムール下流域・樺太に分布する古アジア系民族）の祖先として理解する説があるけれども、
人類学的にはどう理解されているか」という質問がありました。
篠田氏はニブヒ、コリヤーク、チュクチなど極北の古アジア系民族は遊牧エヴェンキ（新モンゴロイド系）に攪乱され、
さらにロシア化も進んでいるため、残念ながら、現状では固有のＤＮＡを抽出しにくいと答えられました。
https://www.kankyo-u.ac.jp/tuesreport/2017nendo/20171215/
つまりニブヒ、コリヤーク、チュクチなど極北の古アジア系民族は寒冷地適応をうけていないので二重瞼なんだな
- 173 ：
- ニヴヒはアイヌとツンギーデの中間みたいな人種。
毛深いがアイヌほど立体的な顔立ちをしていない。
- 174 ：
- ニヴヒと縄文人が混血してアイヌになったんだ
アイヌは縄文人より白人的だから、昔のニヴヒはもっと白人に近かった
即ち沿海州の人間は当時は白人に近かった
- 175 ：
- 埴原さんが言っていた北方系新モンゴロイドというのは沿海州の人間ではなく、漢民族の事だ
- 176 ：
- 北方人となった狩猟採集民
これYdna Cかと思ったけど
中国の昔のDNA見るとNとかR1aとか居てわけわからんことになってるよね
- 177 ：
- ヨーロッパにおけるYdna Iみたいにやられかけたけど塗返したのかな Ydna C
- 178 ：
- >>134
＞弥生人＝長江人
＞
＞考古学的証拠は沢山有る
ほう、どこにあるのリンク貼ってくれ
- 179 ：
- >>140
反論になってなくてワロタ
- 180 ：
- >>149
遺伝的浮動と創始者効果とボトルネック効果って知ってる？
ていうか現代のハプロノ分布を語ってるところからみるとわからんだろうなｗ
- 181 ：
- 遺伝的浮動（genetic drift）．集団の大きさが小さい場合，あるいは季節，飢餓などの要因によって集団が小さくなったとき，
偶然性によってある遺伝子が集団に広まる現象をいう．
その現象が極端になると，ある個人の遺伝子が広まることになり，これを創始者効果という．
飢餓などによっていったん減少した人口が再び増加する現象を，集団のボトルネックという．
- 182 ：
- 遺伝的浮動と創始者効果とボトルネック効果
というのは氷河時代に氷に閉じ込められて人口が一桁まで減った
という様な場合に適応するものだろ
朝鮮には該当しない
- 183 ：
- 日本人である以上、誰しも皆、旧石器時代にアルタイ地方に住んでいた祖先とバイカル湖周辺に住んでいた祖先を持っている。
- 184 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 185 ：
- やっぱわかってなかったかｗ
集団が小さいのと大きいのを比較した場合、集団が小さいいほうがその集団の中で遺伝的要素の影響力が大きいってことだよ
- 186 ：
- 縄文人の多様性と特殊性－篠田謙一氏講演「日本人の起源」レポート 2017-12-21
https://www.kankyo-u.ac.jp/tuesreport/2017nendo/20171215/
オホーツク文化とアイヌ、ニブヒの関係
以上の講演に対して、青谷上寺地遺跡出土人骨から採取したサンプルの位置づけの予想やＤＮＡサンプル採取方法について質問がありました。
最後に浅川教授から「北海道アイヌの文化は擦文文化（蝦夷 えみし？）とオホーツク文化（粛慎 みしはせ？）の融合として成立したと考えられるが、
その一方で、オホーツク文化の担い手をニブヒ（別名ギリヤーク：アムール下流域・樺太に分布する古アジア系民族）の祖先として理解する説があるけれども、
人類学的にはどう理解されているか」という質問がありました。
篠田氏はニブヒ、コリヤーク、チュクチなど極北の古アジア系民族は遊牧エヴェンキ（新モンゴロイド系）に攪乱され、
さらにロシア化も進んでいるため、残念ながら、現状では固有のＤＮＡを抽出しにくいと答えられました。
____
要するに、沿海州の住民は弥生時代の段階では寒冷地適応していないんだ
- 187 ：
- してるわ馬鹿！
石田肇氏の論文を読め。
- 188 ：
- 正確にはその時代の沿海州の住民と現在の沿海州の住民の遺伝的連続性の証拠が無いので分かりません
短いスパンで頻繁に流入が起きていることは各時代の遺伝子で分かっています
- 189 ：
- フィリピンで新種の原人を発見、人類の進化に新たな説も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190411-47889568-bbc-int
- 190 ：
- https://i.imgur.com/vGLSxFD.jpg
- 191 ：
- 質問です
デビットカード払いで自分のＹ−ＤＮＡハプログループまで調べられるパックは売られていますか？
学生でキャッシュカードを持っておりませんもので
- 192 ：
- >>191
Y-DNAの末端まで調べるなら
FamilyTree DNA (FTDNA)だけど
VISAがマスターかアメックスのクレジットカード
デビットカード払いが出来るかは、やったことがないので不明
ちなみにFTDNAはFBIの協力企業
- 193 ：
- >>171
>アイヌ人は日本人と遺伝子が同じで、
>DNA鑑定ではアイヌ人かどうかは わからない
>と言ってるよ
誤り
細かくみれば異なるので
DNA鑑定でアイヌは判定可能
- 194 ：
- 3～4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民」
アイヌも朝鮮人もこれをファックしたからお互いDNAが似てるわけ？
- 195 ：
- >>194
それはないね。
3～4万年前に極東地方に流れ込んだ集団は南方の石器文化を伝えず、
西北のにあるアルタイ地方の石器文化を伝えたからだ。
- 196 ：
- R1aやNは北海道に居たのか？
- 197 ：
- >>192
FTDNAはスルガのVISAデビットカードで決済したよ。
Nってベトナム北部から北上してるんだね。NOって
インドシナ半島でNとOに分岐してOはO1は南部に
留まってO2は北西部に移動してから拡大って感じか。
K→NOは南ルートかな。一方、P→Q、Rは北方に移動したと。
中国で農耕始めたのってO1じゃなくNの可能性も
ありそうだね。Nが支配層でOが被支配層とか。
Rは3万年前いないし、北方の石器は全部Cだね。
港川人とかCっぽいし、Dがどのぐらい前に日本に
入って来たかは不明だけど、Cが散在してる中に
Dが入って来たんだろうなぁ。
インドシナ半島に残ってたDはNOに駆逐されたんかな。
- 198 ：
- >>197
VISAデビットカードが使えるのか
どうもありがとうございます
- 199 ：
- >>197
サンガツ
あなたは神です
- 200 ：
- >>197
ぜーんぜん考古立証できないね。
だいたい東南アジアから北上してきた痕跡遺構が一体どこにあるの？
NOもNとOの分岐も、ぜーんぶぜんぶアルタイ地方からバイカル湖周辺が起源。
- 201 ：
- >>199
FTDNAやるの？
- 202 ：
- >>201
やろうと思います
なにかまずいですか？
- 203 ：
- いやーでもFTDNAめっちゃ高いですねw
もっと安いところないかなあ
- 204 ：
- >>203
FTDNAから出た人が立ち上げた YSEQ もあるよ
https://www.yseq.net/index.php?cPath=27&osCsid=feece946565944c59d64ec03904c41d0
*TOP* - Top-Level Orientation Panel
で最初に自分のハプログループを調べて、後から自分のハプログループ専用Panelで詳しく調べるやつ
でもISOGGには反映されないかもしれない
YSEQ自体やったことないからわからないけど
やっぱり私が勧めるのはFTDNAかな
ユーザー数が増える度に値段なりの成果を出してくれる
- 205 ：
- >>204
ありがとうございます
めちゃくちゃ参考なります
毎度初心者に説明するのも煩わしいでしょうから次スレからテンプレ作って欲しいです
- 206 ：
- o1bは、分岐が古すぎて、どう見てもたかだか2900年前に入って来たようには見えないね。
- 207 ：
- まだ検査してないけどどうせならOがいいなぁ
というか人類の覇権を握ってるORがいずれもKの兄弟ってのがすごいな
ずっと単なるモンゴロイドだとしか思われてなかったインディアンが実はRの最も近い兄弟だったってのも興味深い
インディアン虐殺は単なる兄弟喧嘩でしかなかったとか
Nだけ微妙だけどORQ全部歴史上すごい重要な集団ってすごいね
- 208 ：
- Kの兄弟というかKの子供の子供たちって感じか
- 209 ：
- 雨量が少なく、特に田植えの時期に雨が少なく、雨季になるまで乾田状態で雨を待つ。
20世紀になっても用水路もろくに持たず、そんな稲作をやっていた民族が日本に
水稲稲作を「教える」ことなんか不可能だわ。
半島南部にいた倭人が水稲をやってみて、日本の兄弟や従弟に伝えたか、あるいは
あっちのほうがうまくいきそうと自分が行って作り始めたか。
まあ、両方だろうね。
- 210 ：
- >>209
おまえ全然勉強してない低学歴のゴミだろ。
稲作は最古水田の弥生人たちが朝鮮南部からパクってきただけ。
日本最古の農具と日本最古のイネの粒種と彼らが作っていた土器見りゃ全て分かる。
半島南部にいた倭人とか、朝鮮の一体どこに在地産の弥生土器遺構があるんだよ？
バカの極みだろオマエ！
- 211 ：
- >>207
大陸は土地を守る文化じゃないから子孫を残しやすかったんだと思うよ
事が起きたら真っ先に逃げる、安定した土地に移住する
OやRはその典型だろうね
- 212 ：
- >>211
へ？どういうこと？
土地を守るかどうかなんて農耕してるかどうかの違いじゃん
大陸となんの関係があんの？
そもそも大陸住みはORだけじゃねーしさ
ODだけの比較ならともかくほとんどのハプログループは大陸系なわけでその中でKの子孫だけが繁栄したのはなぜかって話なのだが
- 213 ：
- 繁栄した理由は遊牧に起源を持つ大陸移動性の文化だよ
農耕でくくるのはEも含まれるのでちょっと違うかな
バイキングIもだが肥えた土地の収奪と簒奪、移動力による安全の確保が繁栄の理由でしょう
- 214 ：
- 何言ってんのこいつ
- 215 ：
- >>214
文化人類学と符合するY染色体の分布を話してるだけだぞ
お前が何言ってんのだよ
- 216 ：
- ORだけが遊牧民でそれ以外が非遊牧民って意味不明すぎる
最初は大陸か非大陸かで分けてた癖にそこ指摘されたら急に謎の遊牧推し
いやいや遊牧民はNもCもそうでしょ
- 217 ：
- >>216
世界最大版図の帝国を築いたのはCだから間違ってないのでは？Nは僻地すぎた
大陸の主要部を占めたのは遊牧民やバイキングなどの侵略者だし遺伝子が分かる前から歴史で分かってたことだよ
- 218 ：
- もうお前いいわ
遺伝子に障害でも抱えてるんだろ
- 219 ：
- ナチスばりの優生学を持ち込むパラノイアにそう言っていただけるのは光栄だわ
- 220 ：
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcT0rXKQ3hK8z1nFIaleT6s3Wf47yiXNBbpTDSE6J2bQZVRni3LW
これとか見ると完全に下位(分岐が多い)になればなるほど先進国が多くなるからな
綺麗にアフリカ<欧州<アジアと来てるのに、足手まといのDのせいで足並みが崩れてる
つかDの相棒のEって黒人なんだろ？
ハプログループDって認定された時点でもう黒人として二級市民扱いしていくべきだろ
- 221 ：
- Oで優秀なのはO2だけだ
それ以外は土人にすぎない
- 222 ：
- 共にハプログループO1b2の弥生人と朝鮮民族が分岐したのが約8000年前
O1b2が華南～インドシナのO1b1と分岐したのは2万年以上前
だからもし弥生人が華南から来て日本に稲作を伝えたなら華南にO1b2系統がいるはずだが実際にはほぼ見つかっていない
つまり、華南の長江文明の稲作民族は弥生人とは別系統であり、弥生人は彼らから稲作を教わっただけでやっぱり朝鮮半島由来なんじゃないか
- 223 ：
- ハプログループに知性とか関係ないから。
- 224 ：
- >>222
Oはぜーんぶぜんぶバイカル湖周辺で分岐して南下してポリネシアまで拡散しただけ。
5000年くらい前に華南～台湾あたりからフィリピン･パプアニューギニア経由で
ポリネシアやミクロネシアに3000年くらい前に拡散。
室町時代から江戸初期にはフィリピン、ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシアに
日本人が植民して数千人規模の日本町ができて、日本人のOも拡散。
それ以降は華南から華僑が東南アジア中に拡散。
南方のOはぜーんぶぜんぶ元を辿ればバイカル湖周辺から。
- 225 ：
- >>222
稲作は最古水田の日本最古の農具と日本最古のイネの粒種と彼らが作っていた土器を
見りゃ全部分かる。
彼らは朝鮮南部と一致する農具とイネ(短粒種オンリー)で稲作をしながら、
朝鮮土器を一つも作っていない。
搬入した朝鮮無文土器が一基出土しただけ。
彼らが作っていた土器は文様の特徴が沿海州南部の土器文化と一致。
ここから分かる事は、沿海州南部と文様が一致する土器を作る人々の後裔が
朝鮮南部から稲作をパクってきたという事。
全然勉強が足りねえ。
もっとディープにディープに、
ディープにディープにディープに勉強しろ低学歴！
- 226 ：
- >>225
弥生人は確かに沿海州南部由来の可能性もあるな
ただ土器の文様だけじゃ根拠がまだ足りないかなあ
- 227 ：
- 文様ぐらいならたまたま似るかもしれんし
- 228 ：
- >>227
その文様は刻目突帯文という土器の口縁部付近に突帯を貼り巡らせて、
その突帯上に刻み目を施すという手の凝った文様なんだよ。
遠く離れた二つの場所で別々に、しかも同時期に、この凝った文様が出現すると思うか？
- 229 ：
- DNAの日 FTDNAセール中
- 230 ：
- 日本人と中国人、外見は似ているものの遺伝子
レベルでは大きな差異ー中国科学院
https://www.google.co.jp/amp/s/www.recordchina.co.jp/newsamp.php%3fid=73749&d=d0046
- 231 ：
- レコードチャイナて笑
- 232 ：
- >>230
中国はいくつ民族があると思っているの？ｗ
というか激似なのに遺伝子レベルで大きな差とか意味わからん
- 233 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 234 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 235 ：
- D1bの人って顎がないよね
- 236 ：
- 縄文人は戦争を誘発する農耕を拒んだ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190425-00010000-php_r-pol
- 237 ：
- 半島。九州 倭人の先祖A
九州・西日本 倭人の先祖B
東日本 縄文色が強い倭人の先祖C
今まで人類学者が「縄文人」と言い張っているのは、東日本の一部の地域の人骨。
富山の小竹遺跡、愛知の遺跡、大阪の国府遺跡、鳥浜遺跡あたりの人骨が出て、それを
調べたら違う結果になるんじゃないか。
山梨の酒呑遺跡あたりから人骨が出たら非常に興味深いのだが。
O1ｂはそんなに新しい時代にやって来たようには見えない。
- 238 ：
- >>210
弥生土器は出ていないのかい？
釜山あたりからは、九州の縄文土器がたくさん出てくるそうだがな。
- 239 ：
- >>238
だから、あちらに日本からの渡来定着を示す在地産の縄文土器遺構も弥生土器遺構もないんだっての。
もっとディープに勉強しろ妄想とデマばっかの低学歴。
- 240 ：
- >>232
シナチョン乙
ハプロだけじゃないよ
ヒトゲノム、世界最大級のDBに 日本人特有の特徴発見
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASK7L55S8K7LULBJ00Q.html
- 241 ：
- 顎が無く短足な特徴を持つゲノムか
- 242 ：
- ◆長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文晩期に渡来した渡来人、いわゆる弥生人は龍を全く伝えませんでした。
彼らが中国方面から渡来した人々ではない事がいとも簡単に分かるという訳です。
- 243 ：
- 韓国人＝ダウン症＝デンマーク人
- 244 ：
- ウンコビビンバ
- 245 ：
- インド南部にDが出てるってことはドラヴィダ語族タミル語と日本語の関連は正しかったということ？
- 246 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 247 ：
- 三橋TV第89回【日本人はどこから来たのか？】
https://www.youtube.com/watch?v=3-dyq8Be3zE
- 248 ：
- 大陸から弥生人がきたというのは嘘なんだね
言語学的にも遺伝学的にも文化的にも否定される
- 249 ：
- 我が家は戦前戦後で生き別れがあったから親戚が居たことが分かっただけでも良かった
分かる事が良いのか悪いのかは分からないけど
- 250 ：
- 縄文人の遺伝子は肉食向き ゲノム解析で狩猟生活裏付け
https://www.sankei.com/life/news/190513/lif1905130030-n1.html
- 251 ：
- 縄文人ゲノムを高精度解析＝「酒に強い」特徴も－国立科博など
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019051300887&g=soc
- 252 ：
- こっちのスレは書き込みが出来ないな
ハプログループを語るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13158/1544861532/
- 253 ：
- >>250
＞チームは北海道・礼文島の船泊遺跡で出土した３５００～３８００年前の縄文女性の歯から採取したＤＮＡを分析。
水田稲作始める前だもんな
＞また、ゲノムの多様性が低い状態が旧石器時代から約５万年にわたり続いていたことも判明。
６万年前にメソポタミアでDとEが分かれて
２万年かけて日本にたどり着いたわけだが
その東征時のグループから既に小集団だったということか
＞また、縄文人は１万８０００年～３万８０００年前に大陸民族から遺伝的に分かれたことも判明した。
世界最古の磨製石器は日本出土の３万８０００年前のものだからね
その世界最古の磨製石器を作った集団が、最初に日本にたどり着いた新人ということだが
その時すでに４０万年前にアフリカを出たデニソワ人系列の旧人が日本にいて
１０万年前の遺跡などを残してるけどね
- 254 ：
- 別ソース
縄文人の遺伝子は肉食向き ゲノム解析で狩猟生活裏付け
縄文人は現代の日本人と比べ肉や魚を消化しやすい遺伝子を持ち、遺伝的な多様性は低いことがゲノム（全遺伝情報）の解析で分かった。
国立科学博物館などの研究チームが１３日、発表した。縄文人が狩猟や漁労を中心に小集団で生活していたことが遺伝情報からも裏付けられた。
チームは北海道・礼文島の船泊遺跡で出土した３５００～３８００年前の縄文女性の歯から採取したＤＮＡを分析。
その結果、肉など高脂肪食の消化を効率的に助けるタンパク質を作るよう遺伝子が変異していることが分かった。
アザラシなど肉食が中心の北極圏のエスキモーに多くみられる現象で、現代の日本人にはみられないという。
また、ゲノムの多様性が低い状態が旧石器時代から約５万年にわたり続いていたことも判明。
小集団で生活していたことを示すもので、獲物を求め移動を繰り返す縄文人の生活を反映しているらしい。
このほか日本人全体ではゲノムの１０％、アイヌ民族ではゲノムの７０％が縄文人に由来することが分かった。
また、縄文人は１万８０００年～３万８０００年前に大陸民族から遺伝的に分かれたことも判明した。
国立科学博物館の篠田謙一人類研究部長は「縄文人の特性がかなり分かってきた。
今後は日本人の成り立ちとの関わりも解き明かしたい」と話している。
この縄文女性は４０～５０歳代で身長１４０センチ台、瞳は茶色で毛髪が細く縮れアルコールに強かったことなどが既に判明している。
チームは昨年、顔の像を復元し、さらに詳しく調べていた。
https://www.sankei.com/life/news/190513/lif1905130030-n1.html
- 255 ：
- >>248
おまえ一人だけの中でなｗ
骨から見ても、土器から見ても、犬を食べる食文化から見ても、
縄文晩期に北方モンゴロイド形質の人々が大陸のいずこから渡来定着したのは事実。
ただし、中国や朝鮮半島からじゃないがな。
- 256 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 257 ：
- さすが産経だなw
www3.nhk.or.jp/news/html/20190513/amp/k10011914561000.html
台湾の先住民や韓国人、それに極東ロシアのウルチと呼ばれる人々など、東アジア沿岸の南北に広い範囲の人たちと遺伝的に近いことも分かったとしています。
完全に無視してるwww
- 258 ：
- D1b2は現在の韓国人と近いそうだぜ。どうするよ有名人のハプログループ管理人。もしくはT氏。
- 259 ：
- ◆長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文晩期に渡来した渡来人、いわゆる弥生人は龍を全く伝えませんでした。
彼らが中国方面から渡来していない事がいとも簡単に分かるという訳です。
- 260 ：
- >>259
龍って８０００年前に始まった信仰なんだね
６０００年前に始まった神より古いんだね
道理で神から見て龍は悪魔の総大将なわけだ
- 261 ：
- Dは38000年～25000年前までに日本列島に到達していた。
Oは23000年以上前に分岐しており、そのうちのO1ｂが最終氷期以後に中国の東北地方
一帯とその周辺に拡散する。
中国の東北、日本列島、ウクライナで黒土が作られ始める（9000～8000年？）
増加するのは6000～5000年前頃。
この頃までに、O1ｂは日本に住み着き縄文人になっていた。
- 262 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 263 ：
- 縄文晩期に渡来した渡来人、いわゆる弥生人は古代中国の炊飯器である釜竈や鬲や鼎の
どれか一つでも伝えただろうか？
- 264 ：
- 韓災バカチョン
のっぺらビビンバ
- 265 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 266 ：
- 有名人のハプログループ
http://famousdna.wiki.fc2.com/
このサイトに無断で掲載された自分の情報の削除依頼をしたいと思ってますが、サイト内に問い合わせ先が見当たらなく困っています。
公開していた情報に誤りがあったため、情報元の私の個人ブログは既に削除済みになっています。
管理者の方は連絡先を提示していただきたいです。
- 267 ：
- ◆長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文晩期に渡来した渡来人、いわゆる弥生人は龍を全く伝えませんでした。
彼らが中国方面から渡来していない事がいとも簡単に分かるという訳です。
- 268 ：
- 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg
待機中
- 269 ：
- yfullのハプロD-CTS8093で京都と奈良が分離している
https://www.yfull.com/tree/D-CTS8093/
- 270 ：
- >>245
関係ないね。
もっと遥か昔に、出アフリカ後間もなく通過したDの片割れ。
- 271 ：
- Y染色体ハプログループDEを定義しているYAPこそが一番の問題
YAPは本来起こり得ない変異
これはゲノム編集など人為的に外部から変異を起こさないと起きることはない、自然には起こり得ない変異の仕方
しかも、生体内での働きについては未だ解明されていない
さらに、ハプログループDEの発生（YAP変異の発生）が起こった場所は
最新の研究では東南アジアであると推定されている点も注目せざるを得ない
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/233502v1
ミトコンドリアハプログループL3→M、Nの分岐と
Y染色体ハプログループCT→CF、DEの分岐が
どちらも約７万年前の東南アジアで発生したというのが最新の研究成果
- 272 ：
- ７万年前と言えば、最終氷期が始まった時期
氷河期は寒いから赤道直下が栄える
東南アジアはさらに火山もあるし、氷河期だから海面が１３０ｍ下がって大陸が現れる時期でもある
東南アジアのスンダ大陸と、オーストラリアのサフル大陸の位置関係
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89#/media/File:Map_of_Sunda_and_Sahul.png
世界最古の磨製石器は47000年前のオーストラリア、この集団が北上して
日本に最初にたどり着いた集団（Y-D1b系）が38000年前に日本に到達、磨製石器を38000年前に日本で作成
日本の磨製石器はその後、３万年前から作られなくなっている
これは氷河期の寒気の波によって、集団が南下していった結果だと思われる
その論文では東南アジアで分岐した後に、アフリカまで行ってる集団がいるとのことだが
それは赤道付近を海沿いに西へ進んだ結果だろう
- 273 ：
- 38000年前に日本に最初にたどり着いた集団（Y-D1b系）
これはあくまでもホモサピエンスの話
日本には１２万年前のデニソワ系旧人が作った遺跡が存在する
そして、我々はこのデニソワ系旧人の遺伝子も少なからず保持しているので、混血していたことは明白
氷河期では、東南アジアのスンダランド平野と黄海平野と日本は一帯の平野で繋がっていたので
約４万年前に恐らく氷河期の中でも温暖期だったから北上したのだろう
氷河期の陸地
https://i.imgur.com/PzDIWPH.png
こうしてみると、インド洋に陸地が現れていることが分かる
これがレムリア大陸と言われていたものの正体という可能性もある
- 274 ：
- 70000年前 氷河期開始、大陸浮上、東南アジアでmtDNA-L3→M、N、yDNA-CT→CF、DE
47000年前 サフル大陸で世界最古の磨製石器
38000年前 温暖期のため石工技術を持った集団（yDNA-D1b）が北上、サフル大陸及びスンダ大陸→黄河平野→日本
30000年前 再び寒気が強まり、日本から再び南下したため、日本における磨製石器の作成が途絶える
20000年前 氷河期ピーク終了、これより再び北上していく
18000年前 中国湖南省で土器
16500年前 日本青森県で土器
14000年前 シベリアで土器
12000年前 氷河期終了、大陸沈没
- 275 ：
- サフル大陸に残り続けた集団の末裔であるアボリジニはyDNA-C1b2
日本固有のyDNA-C1a1は日本に12000年前に到来している
38000年前に日本に磨製石器を齎した集団はyDNA-D1b
スンダランドにて、mtDNA-L3→M、N、yDNA-CT→CF、DEの分化が発生
磨製石器を作った石工技術は、スンダランドのDとサフルランドのCのどちらも保持していると考えられる
そして氷河期終了とともにスンダランドのDとサフルランドのCが一緒に北上して日本まで到達
この時、サフルランドに残った集団の末裔がアボリジニになった
- 276 ：
- 朝鮮民族のルーツ
https://blog.goo.ne.jp/ss007_2007/e/4301e6ffda2523bc634238ef9e91e3d0
- 277 ：
- >>271-275
そんなデマ垂れ流してる考古学者など一人もいない。
ほれ、おまえの台湾ブタ広鼻半ニグロの顔面。
鼻の穴がよく見えとるぞｗ
http://youtu.be/Joo3HSPLEuQ
http://youtu.be/Xel4FgfSjkY
http://youtu.be/ewf8f3OWkgg
http://youtu.be/JFvQ0FV3R_4
http://youtu.be/z5GPnvVEDzU
http://youtu.be/Aw6myhrcr3w
http://youtu.be/_p-vriCaSic
http://youtu.be/bqKfhcPVZ9M
http://youtu.be/R9Nl_PCMfyY
http://youtu.be/rxXgDK-fU_s
http://youtu.be/qh2onnmyFcY
http://youtu.be/kI1J-MxLRuA
http://youtu.be/qIMKmDCHCHg
http://youtu.be/ouqMNxa6pYA
http://youtu.be/wuZdBRpwAj0
http://youtu.be/B_kAZkPmSYw
http://youtu.be/j0zWvw3r1XA
http://youtu.be/2WhMpx2d_D4
http://youtu.be/UXHanmIFCv0
http://youtu.be/KUBLo-RWSrA
- 278 ：
- >>275
C1a1は日本より古い分岐が遼寧省と韓国沿岸部で見つかってる。韓国南部では日本と同程度の頻度でC1a1がいる。
いつの時代の分子人類学だよw
- 279 ：
- TMRCA(最も近い共通祖先)とは集団もしくはその遺伝子について、それらの全てを子孫とする祖先のうち最も新しい（現在に近い）個体や集団もしくはそれらの遺伝子のことである。
TMRCAは純粋に分岐学の概念であり、客観的に自分の祖先を推測する事が出来る重要な判断材料の一つであり 、ここ数年の分子人類学の凄まじい進歩により、より多くの情報サンプルを比較検討する事ができればTMRCAの年代測定はより正確になります。
一般的に一世代平均32.5歳 1SNP突然変異率は4.44世代に一回
TMRCA Y-SNP
https://forums.familytreedna.com/forum/paternal-lineages-y-dna/big-y-and-snp-discovery/18117-big-y-snp-mutation-rate
全配列データに基づくY染色体SNPの新しい速度定数の定義
https://www.researchgate.net/publication/273773255_Defining_a_New_Rate_Constant_for_Y-Chromosome_SNPs_based_on_Full_Sequencing_Data
- 280 ：
- In a separate academic study in 2009 by
Yali Xue and Chris Tyler-Smith the
average number of SNPs was also
found to be about 1 every 4 generations
with NGS testing similar to BigY in people
with well documented genealogies.
Two Y chromosomes from a deep-rooting pedigree were genotyped and resequenced.
They showed zero Y-STR differences
after typing 67 Y-STRs, but four base substitutions after comparing
~10 Mb DNA sequence. That mutation
rate is what is found with YFull's mutation
rate which is based off the study by
Adamov et al. 2015.
Yali XueとChris Tyler-Smithによる
2009年の別の学術研究でも、SNPの
平均数は4世代ごとに約1であることが
判明しました。 根の深い家系からの
2つのY染色体の遺伝子型を決定し再配列した。
それらは67個のY-STRをタイプした後にゼロのY-STR差を示したが、約10MbのDNA配列を比較した後に４塩基置換した。その突然変異率はAdamovらによる研究に基づいているYFullの突然変異率で見いだされるものである。(グーグル翻訳)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3312576/
- 281 ：
- The estimated age of a subclade that is
several thousands of years old isn't
going to be miscalculated to be
thousands of years older or younger
than it actually is. It will be off by
a few hundred and that is as close as
we can get with current testing
and participation rates.
数千年前のサブクレードの推定年齢が、
実際よりも数千年前またはそれ以下になる
と誤算されることはありません。
それは数百だけずれているでしょう、
そしてそれは我々が現在のテストと
参加率で得ることができるのと
同じくらい近いです。(グーグル翻訳)
https://forums.familytreedna.com/forum/paternal-lineages-y-dna/big-y-and-snp-discovery/21745-yfull-definition-of-formed-tmrca
- 282 ：
- Ｙ染色体のハプログループＤは検体が少なすぎて
＞一般的に一世代平均32.5歳 1SNP突然変異率は4.44世代に一回
が当てはまるとは言い難いのでは？
特にアジアは長寿遺伝子であるmtDNAハプログループＤの存在が
影響を及ぼすと考えられないだろうか？
- 283 ：
- >>278
別にそれを否定してるわけじゃないやん
東南アジアから北上していったんだから当然日本より古い分岐系統が大陸のは当たり前やん
- 284 ：
- >>283
考古立証できないね。
日本列島最古の人類の証拠はアルタイ系石刃技法。
東南アジアの石器ではない。
- 285 ：
- >>272
＞世界最古の磨製石器は47000年前のオーストラリア、この集団が北上して
＞日本に最初にたどり着いた集団（Y-D1b系）が38000年前に日本に到達、磨製石器を38000年前に日本で作成
じゃあ何でオーストラリアから日本まで北上してくる途中に磨製石器がないの？
.
- 286 ：
- >>282
何言ってんだかわかんないぞ
- 287 ：
- >>285
海に沈んだ
- 288 ：
- 2017年2月2日の韓国中央日報によると、蔚山科学技術院（UNIST）ゲノム研究所の国際学術誌「Science Advances」で、
韓民族（朝鮮民族）は、3?4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民」と、
新石器時代が始まった1万年前に同じ経路で入ってきた「南方系の農耕民族」の血が混ざって形成されたと発表した。
今まで人類・考古学界の一部では、民族的な風貌などの共通点から、
韓国人はアルタイ山脈に始まり、モンゴルと満州の原野を超えて朝鮮半島に移住した北方民族であると推定されてきたが、
現在の進歩した科学界の判断は違っており、2009年、UNISTは国際学術誌「Science」に
「朝鮮民族が東南アジアから北東へ移動した南方系の巨大な流れに属している」と発表、今回の発表はこれをさらに具体化したことになる。
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=225352
韓国の遺伝学の成果においても
約４～３万年前に東南アジアから北上した集団と
約１万年前に東南アジアから再び北上した集団のミックスが極東アジア人の祖という
>>274と同じ結論になってるんだね
しかもこの遺伝学的成果はアルタイを祖とする既存の古い学説を論破することになったわけだ
- 289 ：
- >>287
沈んでない部分もいっぱいあるじゃないの。
むしろ沈んでない部分の方が圧倒的に大部分。
説得力なし。
- 290 ：
- >>289
氷河期だったから
寒くない赤道付近の、標高の低い海岸沿いの平地に住んでたから
むしろほぼ全部沈んだ
たまたま残ってたのが
オーストラリアと日本列島
スンダランドや黄海平野だった大陸棚の海底を掘れば色々出てくるだろうが
海洋考古学は発展途上
- 291 ：
- >>290
その間の中国大陸が全然沈んでないじゃないの。
中国大陸が。
詭弁。
説得力なし。
- 292 ：
- 基底モンゴロイドはCなんですか？
それともQなのか？
- 293 ：
- 鼻の穴がよく見えとるぞｗ
http://youtu.be/Joo3HSPLEuQ
http://youtu.be/Xel4FgfSjkY
http://youtu.be/ewf8f3OWkgg
http://youtu.be/JFvQ0FV3R_4
http://youtu.be/z5GPnvVEDzU
http://youtu.be/Aw6myhrcr3w
http://youtu.be/_p-vriCaSic
http://youtu.be/bqKfhcPVZ9M
http://youtu.be/R9Nl_PCMfyY
http://youtu.be/rxXgDK-fU_s
http://youtu.be/qh2onnmyFcY
http://youtu.be/kI1J-MxLRuA
http://youtu.be/qIMKmDCHCHg
http://youtu.be/ouqMNxa6pYA
http://youtu.be/wuZdBRpwAj0
http://youtu.be/B_kAZkPmSYw
http://youtu.be/j0zWvw3r1XA
http://youtu.be/2WhMpx2d_D4
http://youtu.be/UXHanmIFCv0
http://youtu.be/KUBLo-RWSrA
- 294 ：
- ジェノグラフィックプロジェクト、一般参加段階は終了
https://genographic.nationalgeographic.com/
ジェノグラフィックプロジェクトは、2005年に世界中の科学者や大学と共同で、
人の移動パターンを明らかにすることを目的とした研究プロジェクトとして開始されました。
それ以来、National Geographicの「Geno」DNA Ancestryキットを通じて、100万人近くがThe Genographic Projectに参加しました。
この研究プロジェクトの一般参加段階は終了しており、その結果、2019年5月31日に発効し、
Geno 2.0 DNA Ancestryキットは購入できなくなりました。
- 295 ：
- ID:XqLyGKa1
>>264
鼻の穴がよく見えとるぞｗ
http://youtu.be/Joo3HSPLEuQ
http://youtu.be/Xel4FgfSjkY
http://youtu.be/ewf8f3OWkgg
http://youtu.be/JFvQ0FV3R_4
http://youtu.be/z5GPnvVEDzU
http://youtu.be/Aw6myhrcr3w
http://youtu.be/_p-vriCaSic
http://youtu.be/bqKfhcPVZ9M
http://youtu.be/R9Nl_PCMfyY
http://youtu.be/rxXgDK-fU_s
http://youtu.be/qh2onnmyFcY
http://youtu.be/kI1J-MxLRuA
http://youtu.be/qIMKmDCHCHg
http://youtu.be/ouqMNxa6pYA
http://youtu.be/wuZdBRpwAj0
http://youtu.be/B_kAZkPmSYw
http://youtu.be/j0zWvw3r1XA
http://youtu.be/2WhMpx2d_D4
http://youtu.be/UXHanmIFCv0
http://youtu.be/KUBLo-RWSrA
- 296 ：
- アフリカのY染色体ハプログループD0
https://www.genetics.org/content/early/2019/06/13/genetics.119.302368
- 297 ：
- さすがにUとは命名されなんだか
- 298 ：
- 縄文の人口減、ゲノムで裏付け＝現代人のＹ染色体解析－東大
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019061700868&g=soc
- 299 ：
- 七つの系統、とか「系統１」とか
ぼかさないではっきりハプログループを書いて欲しいわ
- 300 ：
- >>299
ttps://www.nature.com/articles/s41598-019-44473-z
書いてあるっすよ。
- 301 ：
- >>300
サンクス
- 302 ：
- 前スレにあったしたらばのYdnaを語るスレ無くなったの？
見れないんだけど
- 303 ：
- >>296
アフリカのY染色体ハプログループD0は
ISOGGではD2と命名されている
既存のD1，D2ががD1に集約
- 304 ：
- >>302
Janeでは見られるけど書き込めない
- 305 ：
- 台湾女子サッカー代表選手、まるでフィリピン人とベトナム人ｗｗｗｗ
http://scontent-dfw5-1.cdninstagram.com/vp/e358a68f7f56a228f8f298d154ecce9d/5D8790EC/t51.2885-15/e35/38042627_360820934453400_2840510791969406976_n.jpg?_nc_ht=scontent-dfw5-1.cdninstagram.com&se=8&ig_cache_key=MTgzOTY0NTcxMDQ2OTEyNjAwNw%3D%3D.2
台湾の一般人はこういう潰れて広がった広鼻にタラコ唇のハノイ顔が目立つｗｗｗｗ
http://www.qshs.tp.edu.tw/images/news/20170313151700.jpg
待機中
.
- 306 ：
- 太古の航海再現「可能性は十分」 台湾から与那国へ、丸木舟チーム
https://www.daily.co.jp/society/science/2019/06/18/0012438093.shtml
当時は北極星が無かったり、ベガが北極星になっていたりで
経験的に星では方向が定まらないと知っていたのだろうな
見える範囲の航海だったろう
遭難した縄文人はたまたま生きて南米にたどり着いたのだろう
- 307 ：
- >>296は大ニュースだね
>>298は中身は想定内
（旧）D1b1a2は弥生時代以降増えたみたいだな
ただ、これは皇室と関係ないな
- 308 ：
- >>307
＞ただ、これは皇室と関係ないな
なんで？
- 309 ：
- >>308
逆に なんで関係あると思うんだ？
弥生時代ってまだ国家とかできる前だろ？
時代の状況わかってる？
- 310 ：
- >>309
俺は何も分からないから
なんでそう思ったのか聞いた
紀元前1世紀頃に書かれた中国の史書「漢書」に
「楽浪海中に倭人あり、 分ちて百余国と為し、 歳時をもつて来たりて献見す」
って書いてあるから
当時既に日本列島にいくつも国があって、暦も用いていたことは明らかなんだけど
なんで弥生時代に国がないと思ってるの？
- 311 ：
- 一般的な通説では
弥生時代に形成されたいくつもの国々が次第に連合を組んで
天皇の元に豪族たちが集まって大和朝廷が出来たって言われてるから
皇室の遺伝子が弥生時代以降に増えたという見方は理にかなってると思うけど
- 312 ：
- >>300
系統2について、沈黙してるね。
なんでかな。
- 313 ：
- >>300
系統2が系統3と同じ時期に同じように渡来した「弥生人」であるなら、
どっちも人口減少の影響がないと書かれるはずなのに。
グラフを見ても、系統2はちょっと違って見える。
O1は分岐が古くて、ほぼ日本にしかいない分岐があるが、それについて無視だなｗ
「弥生の渡来人」であるなら、系統3と似たような形になるだろう。
- 314 ：
- >>245
Dは関係ないね。
出アフリカ後の南ルートの通り道で、旅をやめちゃった人たちの子孫。
関係あるとしたら、O1の中のM95と、O2の中のCTS1642の方だろうな。
しかし、K10の扱いに困っていることだろうなあ。
どう見ても「朝鮮から渡ってきた弥生の渡来人」には見えないからな。
- 315 ：
- >>310-311
いくつも国があったんなら増えたのは皇室の遺伝子だけではないよな
あたかも皇室の遺伝子だけが増えたというのはミスリーディング
- 316 ：
- >>312
系統２が入ってきた時期が、弥生時代の始まりより前だから、と思われる
- 317 ：
- >>305
台湾はほとんどが中国から来た渡来人だろ
- 318 ：
- Nが少ない割りに系統2つあるんだな
- 319 ：
- >>312
>>316
＞混在人口のクレード頻度は、縄文人口の人口（模擬）および弥生移民の人口（韓国人と想定）から算出し、
＞現在の本土日本人（我々の被験者）で観測されたクレード頻度と比較した。
＞（中略）
＞現在の本土日本のクレード3 Y染色体はほとんど弥生系移民から派生したもの（Google翻訳）
弥生移民の人口
韓国人と想定
韓国人と想定
韓国人と想定
系統2に言及が無いのは韓国人は系統3が多いからでしょう
日本で系統2が多くなっている説明が出来ないので
- 320 ：
- 弥生時代の巫女の胸にいた鳥は 「鵜を抱く女」定説覆る
https://www.asahi.com/articles/ASM647J9VM64TIPE04F.html
- 321 ：
- >>315
日本書紀の記録によると
弥生時代ごろの国々の長には、皇室の子孫が派遣されていることが多いから整合性はある
- 322 ：
- 弥生時代は、日本書紀の記録以前
あなた、時代が全然わかってないね
- 323 ：
- >>322
日本書紀はそれまでに書かれていた歴史書を纏めたものだと冒頭に書いてあるし
紀元前2世紀の時点で文字を使っていたわけだから
弥生時代からの記録が日本書紀に反映されていると考えられる
北部九州の遺跡で確認された弥生時代中期中ごろから後半（紀元前2世紀末～前1世紀）の硯（すずり）の国産を示す遺物は、紀元前には既に国内で文字が普及していた可能性を強くうかがわせる。
https://mainichi.jp/articles/20190219/k00/00m/040/244000c
- 324 ：
- >>323
日本書紀と弥生時代の間には「古墳時代」というのがあってだな…
紀元前に奈良で文字を使っていた証拠は無い訳で…
- 325 ：
- エキサイティングな新しいY DNAハプログループDの発見！
https://dna-explained.com/2019/06/21/exciting-new-y-dna-haplogroup-d-discoveries/
- 326 ：
- 縄文時代終わりに人口急減 現代日本人男性のDNA解析で判明
https://mainichi.jp/articles/20190705/k00/00m/040/038000c
2300年前に縄文人（Ｙ染色体のハプログループＤ）が激減した
弥生時代に今度はＹ染色体のハプログループＤが激増した
これはYfullのTMRCAの2300年前発生とされるD-Z1500と矛盾しない
つまり、某のようにD-IMS-JST022457を皇統と考えるには
時期が早すぎると言うことである
- 327 ：
- 皇族のY染色体なんて、調べない方がいいような気もする。
俺、先祖士族、髭超濃い、体毛もじゃもじゃ、
ハーフと間違えられたことある無駄に濃い見た目。
絶対縄文系だと思いきやFTDNAで検査したらまさかの
O2a2 wwww
中国南部、朝鮮高麗に親戚がいるようで。
まあ生粋の日本人なんだが、
ネトウヨ思想にかぶれ、新卒就職を蹴って自衛隊までいった俺の青春はなんだったのかと放心状態になったよ笑
みんな、ご先祖さまを大切にするのはすばらしいこと
だけど
日本でやると仮冒ばれまくりでやばそう
- 328 ：
- こっちは酒は弱いし耳垢は乾燥しているし髪は天パだし
絶対弥生系だと思っていたらまさかのＤだった
皇族のＹ染色体は巨大古墳の被葬者との関係に興味があるな
仁徳天皇陵も世界遺産に登録されたことだし
- 329 ：
- 多分Dだろ
皇室が日本のDと特有の性格を徐々に増やしていったんだよ
継体天皇から確実にな
- 330 ：
- >>323
弥生の硯は実用品じゃなくて単なる宝器にすぎんの。
それが証拠に、木や土器に記された文章がないだろ。
宝器として搬入された楽浪文物の硯をコピーした模倣文物だろうな。
いずれにせよ、ただの宝器。
- 331 ：
- >>328
天パは縄文の特徴ですよ
- 332 ：
- >>331
後ろの毛がくりっとなってるのは縄文由来かな
- 333 ：
- https://www.kyuzoblog.com/entry/2017-08-20-102321
襟足がちょろっと１本にまとまるのは日本人にも多く、コーカソイドにも見られるが
アフリカにもあるんだろうか
- 334 ：
- アフリカは無いような気がする
黒人はチリチリだけど
黒人の天使のしっぽは見た記憶がない
- 335 ：
- 出アフリカした褐色の原始コーカソイドが中央アジアに北上して石刃技法を生み出し、
バルハシ湖あたりで東行してアルタイ地方に入って古モンゴロイドになり、
さらに東行してゴビ砂漠、内モンゴル、朝鮮半島を経て日本列島にたどり着いたのが
我々日本人の最初の祖先の旧石器人である。
- 336 ：
- >>335
それはCですか？
- 337 ：
- だろうな。
で、バルハシ湖からアルタイ地方あたりでDが生まれてアジア中にまず拡散したんだろうな。
だからチベットや日本や極北やアンダマン諸島にDが残っているんだとしか考えられん。
考古学で石器の流れを追跡すると中央アジアに行ってしまうからね。
- 338 ：
- 足の人差し指が親指より長いの（ギリシャ足）ってD系統の特徴なの？
俺はエジプト足で両親はギリシャ足なんだけど
- 339 ：
- ちなみにハプロは調べてない
- 340 ：
- CもDも出アフリカした時点でもうあって、北回りと南周りの両方に時間差で入っていたとも
考えられる。
- 341 ：
- >>317
台湾は、
1、源台湾人（初期に入った人）東南アジアっぽい顔つきの元
2、O1を主体とする農耕民。ポリネシアンの先祖？
3、O1ｂ1主体の稲作民。新マレーと共通か？
ここまでが「台湾先住民」
mtDNAは古い型を残し、Y-DNAは大半が農耕民にとってかわられる。
- 342 ：
- >>327
O2って、かなり古い時代に入って来たやつと、弥生のと両方あるみたい。
区別は難しいだろうけどね。
秦氏の子孫たちがたくさん調べたらわかるかも。
- 343 ：
- >>326
もし「源氏」のY-DNAがDならば、CTS8093だわな。
- 344 ：
- >>313
系統2がO1bで系統3がO2だな。
人類学者の説と矛盾してしまって困ってるんだろうなｗ
2300年前に朝鮮半島からやって来た朝鮮人の子孫のはずなのに。
O1もO2も、縄文時代に日本に来ていて、すでに縄文人だった。
もちろん弥生～古墳時代にやってきた「渡来人」もいるけれど、多くはそれ以前から
倭人だった。
O1が14.3％、O2が約3％。
詳細は書いていないが、系統2の中の大きなひと塊は「47ｚ」なのだろう。
縄文早期に細石刃を伴った人々が、これだろうな。Nも一緒に来たのかもしれない。
日本列島で東に行くほど少なくなるのは、O2と47ｚ以外のO1b（L682）
これが「弥生以降の渡来人」
いわゆる「朝鮮人の子孫」らしきのは、L682の末端にあるやつくらいかな。
これは「爆発的に」増えた形跡は見当たらないから、いわゆる「支配層」ではないらしい。
百済の王族の末裔か？
だけど、「朝鮮人特有のDNA」ってこれくらいしか見つからない。
O1bも、朝鮮人というよりも、日本人と（おそらく）満州の中国人と朝鮮人の祖先が
15000年以上前に大陸にいたと思われるということだ、
O1やO2をすべて弥生の渡来人扱いするのはやめるべきだ。
ミトコンドリアも同様かもしれんな。
青谷上寺地遺跡の「母系はすべて渡来人」、というのも怪しい。
- 345 ：
- >>343
そうなんだけどね
YfullではCTS8093は2200年前（弥生時代）の発生だから
縄文系の人口が多くなる頃だよ
源氏は900年前の下位グループに属すると思われるので
そこまで調べないと庶民との差がわからないよね
- 346 ：
- >>344
2300年前に朝鮮半島からやって来た朝鮮人の子孫って、いわゆる弥生人の事か？
それなら何で弥生人は朝鮮土器を伝えずに沿海州南部あたりの土器なんか伝えてるの？
その土器が最初の弥生土器になってるんだぞ。
それに何で弥生人骨は朝鮮人骨とはさっぱり一致せず、オロチやギリヤークなどの
沿海州の少数民族の人骨にかなり近寄った形質をしてるの？
弥生人は沿海州南部あたりから渡来した北方アジア人だよ。
渡来してから朝鮮半島から稲作や青銅器などの様々な技術や文化をパクっていただけなんだよ。
- 347 ：
- >>346
いや、オレが言いたいのは、人類学者は「Oはすべてが2300年前にやってきた渡来人」
の前提なのに、縄文人の中に2割もいるってことが説明できなくて無言といいたいだけ。
- 348 ：
- >>346
よく読んでくれ。
朝鮮人の子孫ではない。
キミとも意見が違うみたいだけど。
オレの言いたいのは、これまで「弥生の渡来人」と言われていたOは、もっと以前に
おそらく12000年頃には来ていた細石刃を持った人で、すでに縄文人になっていた。
東日本には多くなかったのかもしれない。
西日本と日本海沿岸に多かったのかも。全体で2割弱だからな。
ともかく、弥生の始まりの時点で、彼らはDと共にすでに「倭人」であり彼らが
水稲稲作を受け入れたと思うよ。
突帯文土器が青森まで見つかるのは、縄文人＝倭人が稲作を受け入れた証拠だと思う。
- 349 ：
- >>348
つまり、Oが最初に入ってきたのはもっと古く、旧石器時代後期に細石刃とともに
朝鮮半島から入ったとする説な。
その可能性はあるだろうな。
俺もそう考えた事がある。
俺は下戸遺伝子も細石刃時代に朝鮮半島から入った可能性も疑ってるよ。
なぜなら弥生文化のメッカの九州北部や山陰よりも三重県などの東海地方の方が
下戸遺伝子の頻度が高いからね。
それと、稲作は受け入れたのではなく、こちらが主体で朝鮮半島から「取り入れた」んです。
もっと分かりやすく言うと、稲作は朝鮮半島から「パクった」んです。
- 350 ：
- Qなんか、15000年前は一緒にいたんじゃないかと思われる人の子孫が、かたや
スウェーデンからイギリス、かたやペルーからブラジルまでいるんだからな（先住民で）
25000年くらい前に別れたOなんか、分岐が古すぎてそれだけでは民族なんか
決められない。
日本人が1000人くらい登録しないとわからんだろうなあ
ただ、なんとなくだがDの比率が下がって行くようで・・
Dを持つ男子諸君！子供をたくさん作ってくれｗ
ツキノワグマと同じく、冬に子を生むことが多かったのではと思われる。
昔の人の生れ月が12月～3月に偏っている。
- 351 ：
- >>349
逆説的だが、オレは水稲稲作は朝鮮半島から伝わったと思っている。
何故なら、、縄文後期の九州北部と半島南部（日本海沿岸）の文化が似通っていること。
中国の史書が、半島南部には倭人がいると書いていること。
つまり、半島南部にいた倭人が水稲稲作を取り入れ、日本列島の兄弟や従兄弟に伝えた。
環日本海は縄文を通じて交流があったのだろうな。
あったといっても、密接ではなく緩やかな。
密接であれば、紅山文化がそのまま入ってきただろうが、そこまではなかったと見える。
朝鮮半島は南端以外は海人には住みにくい。今でもろくな港がないからな。
遠浅すぎて港には不適。かといって内陸部は平地もろくになく岩山ばかり。
火山の広大な裾野や関東平野のような丘陵もない。狩猟民にも住みにくい。
気温が低く雨量が少なく稲作には適さない。
普通なら広大な満州の平原からわざわざ好んで移住する意味がない。
- 352 ：
- >>351
日本稲作がどこから伝わったかなんてカンタンすぎるの。
最古水田菜畑に伝わってる日本最古の農具と日本最古のイネの粒種を見りゃイイだけ。
どちらも中国とは全く一致しません。
一致してるのは朝鮮南部、ただ一つだけ。
それと中国古書の半島南部の倭人はステイだけで定着はないね。
なぜなら朝鮮半島には弥生人が渡来定着した事を証明する生活痕たる在地産の
弥生土器遺構が皆無だからです。
- 353 ：
- >>352
それはステイだけの証明にはならんね。
日本列島の「弥生人」でも、地域によって作る土器も墓制も様々だ。
ただ、典型的な倭人の集落は見つからないだろうね。
彼らは西日本と同じく、多くが海辺の低地に住んでいたと思われる。
いい場所は今はムラや都市になり、洪水で捨てられた土地は土中深く沈んでいる。
「西日本は無人」君がキチガイのように持ち出す人口推定の図は、「無人の」地域には
関東のような台地もなく、八ヶ岳のような火山の裾野もなく、埋まってしまった沖積平野や
盆地しかない土地柄だから。
あれだけ歩き回って日本中を旅していた縄文人が港に適した西日本に不在な訳がない。
- 354 ：
- y
- 355 ：
- >「西日本は無人」君がキチガイのように持ち出す人口推定の図は、「無人の」地域には
関東のような台地もなく、八ヶ岳のような火山の裾野もなく、埋まってしまった沖積平野や
盆地しかない土地柄だから。
見当外れなんだよ
東日本の縄文人やアイヌ人はサケ、栗やドングリが主食なんだよ
西日本ではサケも上がってこないし、落葉樹林も無いから生活できなかったんだ
- 356 ：
- >>353
気に入りませんでしたか。
もっと詳細な事を言うと、朝鮮南部で出土した弥生土器は全部で800点ほども
あるのですよ。
ところが、その中で朝鮮南部で焼成された在地産の弥生土器となると、
ほんの数点しかないのですよ。
ほとんど全てが日本からの搬入土器なんです。
九州北部から舟で一日半で行けて、一日半で帰ってこれる場所なのですから、
定着する理由もないし、弥生人にとってはステイだけで充分だった
のではないでしょうか。
>>355
食糧事情な。
それはあったと思うね。
でも、さすがに西日本も無人という事はないですよ。
人口はかなり少なかった事には同意しますが。
なぜなら、弥生人が沿海州南部から渡来して新型土器である最初の弥生土器を
伝える前の九州北部から山陰にかけては最後の縄文土器である黒川式縄文土器が
出土してくるのですから。
- 357 ：
- 猫はなぜ人間と暮らすのか？ 日本と中国、どっちから来た？
https://www.news-postseven.com/archives/20190715_1410345.html
「中国に猫が伝わったといわれているのが、今から約2000年前。
つまり、中国に猫が伝わったのとほぼ同時期か、
またはそれよりも早く、日本に猫が伝わったことになります。
今までは、メソポタミアからエジプトへ、そこからヨーロッパ、さらに中国に伝わり、日本に来たという説が有力でしたが、
ひょっとしたらインドや東南アジア経由など別のルートがあったのかもしれません」
- 358 ：
- 四つ足は机以外は食べる支那人が
倭人に食わせたかもしれないが
倭人は鼠を食べてくれる猫を
支那人を介さずに手に入れ大切にしたのだろう
- 359 ：
- 俺はネコ大好きですよ。
ただ考古学的見地で考えると、紀元前2Cにネコが半島から入ってきたとして、6C末までの700年間もの間の
遺骨などのネコの痕跡のブランクを一体どう説明するんだ？
という事になってしまいます。
俺の予想だと、壱岐ですから、ツシマヤマネコが搬入されたのかもしれません。
- 360 ：
- ki
- 361 ：
- >>358
日本人を買いかぶってるけど、
三味線は猫の皮使ってたの知ってるよね？
- 362 ：
- >>361
それは沖縄の蛇皮三線が伝わった後だし猫皮自体が高価
（鼠をよく捕る猫が1匹金5両）
- 363 ：
- 三味線は今もネコの皮を使ってるよ。
ただ今はネコよりもイヌの皮を使ったものの方が多く、イヌもネコも輸入した皮を
使って製造されているんだそうな。
- 364 ：
- 最初に誰が猫皮を使い出したか不明だが
日本には元々皮を使った鼓や太鼓があるし、
今となっては三味線も伝統楽器だから
犬猫をRなとは言えないな
- 365 ：
- 人工皮革で充分な気もするが。
- 366 ：
- 茶運び人形を作るのにゼンマイとして金属を使うか
鯨のヒゲを使うべきか、のように現代では同じような問題はいくらでもあるね
- 367 ：
- バイオリンの億越えの名器だと音が違うらしいからな。
三味線も使う皮だけで音が違うのかもな。
クラシックギターでもサントス・エルナンデスとか何百万もするからなあ。
- 368 ：
- かつては縄文人だけが感染していたという説のある「成人T細胞白血病型ウイルス1型（HTLV-1）」 各地で感染拡大中
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20190709/med/00m/100/014000c?inb=ra
「確かに、女性は九州地方で最も多いという結果になりましたが、
男性では40～50代では九州よりも近畿地方に多く、
さらに20代では、九州よりも関東・中部東海・近畿に多いことがわかったのです。
もはや、HTLV-1は「縄文人の末裔（まつえい）」だけの疾患ではないのです。」
- 369 ：
- >>361
別に支那は差別語ではないからね
- 370 ：
- 支那が差別用語ならchinaも差別用語
- 371 ：
- ブタ顔の華南人
- 372 ：
- 「絶滅した2種類の未知の人類」の痕跡が現代に生きるヒトのDNAに存在している
https://gigazine.net/news/20190718-modern-dna-2-unknown-extinct-human/
「現生人類はアフリカを起源として世界中に広まったとされていますが、
その過程では約2万年前に絶滅したネアンデルタール人や、
ネアンデルタール人から分岐したデニソワ人と交雑したことが明らかになっています。
さらなるDNA解析の結果、
現代のヒトのDNAにはこれまでに確認されていない「2種類の未知の人類」の痕跡が存在し、
過去に現生人類と交雑していたことがわかりました。」
- 373 ：
- >>368
＞もはや、HTLV-1は「縄文人の末裔（まつえい）」だけの疾患ではない
逆に言えば日本人は縄文人の末裔（まつえい）だから多い疾患となる
- 374 ：
- >>369
>>361だが、なんでその話題？
おれもシナは差別用語ではないと思ってるよ。
- 375 ：
- >>374
なら、いいんだ
すまんかった
- 376 ：
- 支那という漢字が差別用語なんだそうだ
しかし、中国という言葉は戦後できたのでシナが正しい
- 377 ：
- 支那竹とか現役で使ってるんだが…
- 378 ：
- 独ソ戦はR1ｂによるR1aに対する復讐戦だったのだろうか？
ドイツはR1bが主体の国だ
一方のロシアはR1aが主体の国だ
一方でR1aが主体のロシアのかつての元首のロマノフ家はＲ１ｂだ
R1bのロマノフ家がR1aのロシア人に皆殺しにされて建国されたのがソ連だ
DNA的に見れば独ソ戦とはR1bによるR1aに対する復讐戦だったのではないだろうか
まぁドイツを指揮したヒトラーはE系なんですけどね
- 379 ：
- ルーズベルトは共産主義者で反ウォール街、親ソ
ウォール街はファシズムで親ナチス、親日
独ソ戦は共産主義 対 金融資本 なんだよ
- 380 ：
- チャンネル桜はアイヌは13世紀にシベリアから北海道に移民して縄文人を征服した
とか、韓国人は縄文人の子孫だとかいうデマを流してるね。
【我那覇真子「おおきなわ」#74】
長浜浩明～韓国人とは遠縁だった！遺伝子から探る日本人のルーツ[桜R1-6-21] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7CPxmCGtjR0
【我那覇真子「おおきなわ」#75】
長浜浩明～遺伝子が証明！沖縄の先祖たちは、日本本土から移住した縄文人だった[桜R1-6-28] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=BezxJ6uRi1g
も嘘八百のデマ流してるけど、何故誰も批判しないの？
- 381 ：
- ウンコ色短顔ブタ広鼻突顎タラコ唇のブタチックでハノイフルな南シナ人がどうかしたのか？
- 382 ：
- 畿内では
縄文人・弥生人＝同和部落民
一般人＝朝鮮からの渡来人
だけど、チャンネル桜はどうしても
畿内人＝縄文人
と思いたいんだよ
- 383 ：
- ここにも
天皇＝縄文人
だと思いたいアホがいたね
一重瞼の縄文人なんかいる訳ないのにね
- 384 ：
- チャンネル桜は歴史や遺伝学の解説をさせるのに
田中英道とか長浜浩明みたいなド素人のクルクルパーしか番組に出さないのはどうしてかな？
せめて大学の本職の研究者を呼べばいいのにね。
- 385 ：
- 死ぬよ
- 386 ：
- チャンネル桜はニセユダヤ人の久保田政男が書いた
あるユダヤ人の懺悔「日本人に謝りたい」（復刻版） – 2019
モルデカイ・モーゼ (著), 久保田政男 (寄稿)
を絶賛してるけど、誰も何も言わないにが何かな-
- 387 ：
- 続日本紀を見りゃ分かるけど、古墳～飛鳥時代の朝鮮帰化人なんて、せいぜい1万人くらいだよ。
日本人口が500万人くらいｂﾌときだから、ｂﾙんの0.2％ほど。
我々の遠い祖先に一人くらいはいるんだろうけど。
アイヌの祖先も遠い遠い祖先にいるんだろうな。
- 388 ：
- ＞続日本紀を見りゃ分かるけど、古墳～飛鳥時代の朝鮮帰化人なんて、せいぜい1万人くらいだよ。
古墳時代から昭和まで毎年入ってきたから、現在の畿内の人間は朝鮮人と変わらなくなってるよ
そもそも縄文人は東日本全体で10万人、西日本では数千人
弥生人は縄文人と遺伝子はあまり変わらないから、今の畿内の人間は弥生人ではなく朝鮮からの渡来人だよ
- 389 ：
- ▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 （山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 ←★チョン★
0.007…近畿地方 ←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★
▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
蝦夷人 76.55 23.65 44.60 55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
- 390 ：
- ミスリード乙
朝鮮人との距離じゃなくて北方アジア人との距離な。
朝鮮人も畿内人も北方アジア人の影響を強く受けているというだけの話。
- 391 ：
- 畿内にはツングースの遺伝子は入っていないから
北方アジア人というのは漢民族の事だよ
日本でも韓国でも一重瞼は漢民族に決まってるんだよ
- 392 ：
- >>391
畿内にツングースの血なんてバリバリに入ってるんだけど。
沿海州南部から山陰の出雲あたりに渡来した弥生人たちは新型土器である最初の弥生土器をもたらしたが、
この土器はその後、九州北部から中部地方西部あたりまでを席巻している。
弥生人たちが最初に拡散したシュプールを物語っているんだよ。
おそらく畿内に定着したものが一番勢力を伸ばしたのであろう。
で、漢民族が渡来定着した事を証明する痕跡遺構と、その生活痕たる衣食住に関わる生活密着文物と文化は？
.
- 393 ：
- 遺物の硯と中国鏡は漢民族だろ
- 394 ：
- >>116
Burmese cat とは
体はシャムネコに似ているが、無地のこげ茶色または灰色の被毛を持つ短い毛の猫
https://ejje.weblio.jp/content/Burmese+cat
でシャムとは異なるようです
- 395 ：
- >>374
うちの猫の遺伝子検査の結果が>>111だったから
支那独自の愛玩猫種がいないので
日本の猫は東南アジア経由かも？ と思ったしだい
- 396 ：
- >>393
硯も青銅鏡も漢民族の定着を示す衣食住に関わる生活密着文物じゃないだろうがカス。
漢民族の定着を示す衣食住に関わる生活密着文物と住居文化というのは、
帯で締める袖の付いたローブ状の漢服や
三足や耳の付いた飲食器や炊飯器や煮沸器などの中国系土器・陶磁器や
土壁の中国系住居
の事に決まっとるだろうがこのスットボケ。
- 397 ：
- 籠神社や石上神社は漢民族の建物だろ
- 398 ：
- >>397
本殿のどこに土壁の中国系住居の建築技術が使われているんだよ？
それに、漢民族なら龍か饕餮(トウテツ)か鳳凰が祀られるハズだろうが。
頭湧いてねえか？
- 399 ：
- 国内最古級の埋葬人骨発見…腰部で遺体切断の形跡、縄文人に一般的な「屈葬」と異質
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-00010000-yom-sctch
「この女性人骨と、ほぼ隣接する場所に埋められた性別不明の子供（未成人）の骨、
約1メートルほど離れた場所の若い成人男性とみられる骨の計3体は、
東邦大の水野文月助教らによる遺伝的系統の分析も行われた。
母から子に受け継がれるミトコンドリアDNAの詳細な解析で、
3体に関しては母と子、同じ母から生まれた兄弟姉妹などではないことが明らかにされた。」
「近接する場所に埋められた女性と子供が近しい血縁関係ではない点などは、
当時の墓制を考える上で関心を集めそうだ。
今後、父からの遺伝的系統も分かる核DNAによる分析を行い、埋葬集団の構成を解明する。」
先にＹ染色体のハプログループを調べておいて欲しい
- 400 ：
- >>399
＞「屈葬」と異質
なのではなく屈葬の起源なのでは？
- 401 ：
- 縄文人直系でなかった西北九州弥生人 ゲノム解析で判明
https://www.asahi.com/articles/ASM7J6TNBM7JULBJ01M.html
「約２千年前の西北九州弥生人の男女各１体の人骨を対象に、
核ゲノムを構成するＤＮＡの変異に注目して遺伝的特徴を解析した。
２体はともに縄文人と現代日本人との中間に位置付けられた。
縄文人直系と考えられてきた西北九州弥生人も、
渡来系弥生人との間で混血が進行していた可能性が高まった」
それで、Ｙ染色体のハプログループは？
- 402 ：
- 結局、九州は縄文時代の早くから渡来人が住み着いていたのかね？
- 403 ：
- 昔から渡来系縄文人（狩猟採集民)が往来してたんじゃない？
朝鮮半島へ使い勝手がいい石を目当てにさ
- 404 ：
- 日本人は朝鮮人
- 405 ：
- >>402
渡来人じゃなくて渡来人の子孫な。
渡来人が渡来したのは山陰の出雲あたりだし。
そこからまず山陽の岡山や広島、四国の愛媛あたりに広がり、
それからその子孫たちが九州北部や山陰西部、近畿あたりに広がっていった事が
土器の拡散と変遷で分かる。
その中で特に永らく栄えたのが近畿だったと。
だから近畿は日本でもとりわけ北方モンゴロイド形質が強く残っているという訳だ。
- 406 ：
- >>402
縄文時代の早く＝２万年前
- 407 ：
- >>406
その頃の混血はｔ普通に縄文人じゃないの？
- 408 ：
- フルバージョン
1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/07/30(火) 10:23:00.92 ID:PosBpGM3
昨年遺伝子検査に出したら自分は男系Y染色体 D の男でした
ありがとうございます
男系Y染色体 D は日本人特有の遺伝子です
E はユダヤ人が持っている遺伝子です
２つはDE遺伝子から分かれたものであると証明されています
つまり、日本人とユダヤ人の元は同じだと遺伝子によって証明された訳です
遺伝子により、かなり以前から囁かれていた
日ユ同祖論 が完全に証明されたのです
ありがとうございました
- 409 ：
- 170 本当にあった怖い名無し[sage] 2019/07/30(火) 12:34:59.57 ID:zoU8f4760
朝鮮人には無いD
大抵の日本人はO
Oは朝鮮人にも？
- 410 ：
- 171 本当にあった怖い名無し[sage] 2019/07/30(火) 12:38:26.60 ID:zoU8f4760
豆知識
朝鮮人は大昔から近親相姦を繰り返してきた為、遺伝子に欠陥あり
- 411 ：
- ★朝鮮半島伝統 "試し腹" ★
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1551314767/
- 412 ：
- ↑現在進行形なり
- 413 ：
- チャンネル桜は
天皇は縄文人の子孫だとか
アイヌは13世紀にシベリアから北海道に移民して原住民を征服したとか、
韓国人は縄文人の子孫だ
とかいうデマを流しています。
【我那覇真子「おおきなわ」#74】
長浜浩明～韓国人とは遠縁だった！遺伝子から探る日本人のルーツ[桜R1-6-21] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7CPxmCGtjR0
【我那覇真子「おおきなわ」#75】
長浜浩明～遺伝子が証明！沖縄の先祖たちは、日本本土から移住した縄文人だった[桜R1-6-28] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=BezxJ6uRi1g
何故誰も批判しないの？
- 414 ：
- ググれば事実だとわかる事を否定する理由は、１つですね
御愁傷様です
- 415 ：
- >ググれば事実だとわかる事を否定する理由は、１つですね
長浜浩明のamazon カスタマーレビューの評価は 5 だからなあ
ネット情報の99.9%はデタラメなんだな
- 416 ：
- 何も言えないパッパラパーばっかか。
仕方ないなあ。
考古学の俺が出動するか。
＞天皇は縄文人の子孫だとか
日本人の血が流れているなら、全員縄文人の子孫だし、弥生人の子孫です。
弥生中期後半以降、九州北部･山陰型渡来系弥生人がゴホウラの貝の腕輪の行商で
北海道南部を訪れてアイヌの祖先と接触してますから、アイヌでさえ弥生人の血が
流れていると見ています。
それに天皇陛下の鼻をご覧なさい。
あんな突出したワシ鼻は渡来系弥生人骨には見られません。
＞アイヌは13世紀にシベリアから北海道に移民して原住民を征服したとか、
これはデマですね。
事実なら、移民したときの痕跡遺構があるハズだし、衣食住に関する証拠の
生活文物や住居文化が出土してくるはずです。
二万年前まで北海道には人類の痕跡がありません。
そこに樺太方面からバイカル系細石刃と土器文化と入れ墨文化を持った集団が
侵入して本州以南の朝鮮半島経由の旧石器人にそれらの文化を伝えます。
この樺太方面から侵入した旧石器人がアイヌの祖先と考えられる旧石器人です。
こうして本州以南の我々の祖先である朝鮮半島経由の旧石器人は樺太方面から
侵入した旧石器人と交雑しながら土器文化を獲得し、縄文土器人へと
ステージアップしたのです。
＞韓国人は縄文人の子孫だ
日本列島から直接ではなく、九州から済州島に伝わった済州島系の隆起文土器が
朝鮮半島南部に伝わっており、これが朝鮮半島最古の土器文化です。
韓国人にも間接的に縄文人の血が流れているだろうね。
とは言え、本州以南の旧石器人こそ朝鮮半島経由の旧石器人がメインな訳だが。
- 417 ：
- >>416
韓国の考古学博物館では
12000年前に旧石器遺跡が数件存在した後
5000年間無人状態になり
7000年前から縄文土器時代が始まると紹介されている
＞そこに樺太方面からバイカル系細石刃と土器文化と入れ墨文化を持った集団
日本より古い土器はバイカル湖周辺のどこから出土したんだ？
18000年前 中国湖南省で土器
16500年前 日本青森県で土器
14000年前 シベリアで土器
出土年代から見ても土器文化は南から北上してると思うけど
- 418 ：
- 現生人類の移動経路と縄文人の成人Ｔ細胞白血病（ATL)
https://i.imgur.com/Ml5ZdBY.png
https://i.imgur.com/Km4SF58.png
https://i.imgur.com/LVjqU8b.png
ATLウイルスキャリアの分布
https://i.imgur.com/2N0v2e4.png
https://i.imgur.com/sZR6UjN.png
https://i.imgur.com/hkN5695.jpg
- 419 ：
- OやCの連中は北上して何かと混ざって蒙古ひだを手に入れたようですが
皆さんは基底モンゴロイドは誰だと思いますか？
- 420 ：
- >>417
もう少し古い。
朝鮮半島南部に済州島系隆起文土器が伝わったのは7500年前。
6000年前に遼東半島方面から櫛目文土器が広がって隆起文土器は短命で終わった。
それに5000年間無人も北朝鮮まで調べた訳じゃないから信憑性は低い。
ただし、細石刃は食料資源を短期間で枯渇させるほど優れた狩猟道具だったため、
資源がなくなった朝鮮半島南部を捨てて北上していたのではないかとは思う。
縄文土器の起源はアムール川下流域の世界最古級の土器群。
15000年前の土器が幾つも出土している。
それに対して日本には16500年前の土器が1点だけ。
これだけで土器の起源地が青森だと主張するには証拠に乏しい。
それと、18000年前の中国湖南省で土器は明らかに単なる捏造。
なぜなら、次に中国で土器が登場するのは11000年前頃からで、その間の7000年間もの
間の土器のブランクは一体どう説明するのか？
説明できないね。
捏造だから。
その他、捏造とする様々な理由はこちら↓
http://hensuiryuu-taijyutu.seesaa.net/article/273310656.html
＞仙人洞遺跡から発見された中国の土器は1万8000年前のものといわれています。
＞遺跡自体は上記の年代測定結果から1万4000年位前と確定されています。
＞日本の専門家が調査依頼をしましたが断られ、現在は盗難にあって存在しないとの事です。
http://ruins.up-i.net/opinion/detail/rid/1
ただの捏造だから盗難もクソもないね(嘲笑
- 421 ：
- >>420
中国の土器は捏造なんだね
ほんと迷惑だな
＞アムール川下流域の世界最古級の土器群
＞15000年前の土器が幾つも出土している。
調べてみたけど、アムール川下流域では古くても13000年前、大体が10000年前の土器が多い
日本の土器は、古いもので16500年前、14500年前の土器が多い
極東における土器出現の年代と初期の用途
http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/tande_report/2004/taniguchi2004.pdf
やはり日本が土器の発祥地だと思われる
- 422 ：
- 捏造だと騒いでるのはド素人のアホ右翼だけだろ
初期の長江稲作文化に伴う土器で本物だよ
- 423 ：
- 鹿児島県の遺跡では12,000年前の薩摩火山灰の下層からイネのプラント・オパールが検出されており、これは稲作起源地と想定されている中国長江流域よりも古い年代となっている。
九州先史時代遺跡出土種子の年代的検討
http://reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/2462/1/KJ00000697267.pdf
稲作も中国より日本の方が古いんだが
- 424 ：
- 中国長江から鹿児島に稲作が伝わったんだろ
本家は中国に決まってるんだよ
- 425 ：
- >>421
アムール川沿いのフーミー遺跡やグロマトゥーハ遺跡の土器が約15000年前。
それに青森には土器の開発過程がなく、完成形で現れてくるところも土器が
生まれたのは青森ではない事を示している。
>>422
じゃあ、何で次に中国で土器が登場するのが11000年前頃からで、
7000年間もの土器のブランクがあるのか説明してみろよ。
>>423
プラントオパールは稲作開始の証拠になりません。
稲作開始の証拠はイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)だけです。
プラントオパールは大量に見つかるが、イネの現物が一粒も見つからないとか、
こんな馬鹿な事はありません。
中国の稲作開始が約1万年前、朝鮮半島の稲作開始が約4000年前とされるのは
証拠のイネの現物があるからです。
- 426 ：
- >>425
＞中国の稲作開始が約1万年前、朝鮮半島の稲作開始が約4000年前とされる
稲作の起源は2017年現在、考古学的な調査と野生稲の約350系統のDNA解析の結果、約1万年前の中国長江流域の湖南省周辺地域と考えられている。
A map of rice genome variation reveals the origin of cultivated rice. Nature, 490, 497-501 (2012)
稲作の朝鮮半島への伝来
遼東半島で約3000年前の炭化米が見つかっているが、朝鮮半島では稲作の痕跡は見つかっていない。
水田稲作に関しては約2500年前の水田跡が松菊里遺跡などで見つかっている。
研究者の甲元は、最古の稲作の痕跡とされる前七世紀の欣岩里遺跡のイネは陸稲の可能性が高いと指摘している。
東アジアの先史農耕 / 甲元, 眞之
朝鮮半島の稲作開始が4000年前というのはどの論文？
- 427 ：
- >>426
ウィキだろ？
もう内容が古くて、カビが生えまくっちゃってるよ。
4～5000年前のイネが漢江下流域あたりから出土してるし、東アジア考古学の権威である
宮本一夫先生の著書でも著されている事だよ。
1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html
最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm072.html
然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋－５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
https://madenokouji.wordpress.com/2008/03/19/%E7%A8%B2%E3%81%AE%E4%BC%9D%E6%9D%A5/
近年の考古学研究によると、稲作は山東半島や朝鮮半島に紀元前25～20世紀に
伝わったことが明らかになっている（宮本一夫『農耕の起源を探る』（2009））。
https://search.yahoo.co.jp/wrs/FOR=XlsvuvhV3ih65cLzUEzPYxzhUcuoFohRFgUepA7cG_
61cgwWLl8P.cw3UdWGzC9XvYBItSLa5zAQRA385Dug3VIy_QTeJFO87at3dxeqzFt4hHgkj
9aLkuiFflfJVwh_4l3Lh2MUgHt428KqztDTr8RlwS.jkYMU22fl2ptXjrBtmdAnJRrMbhdfDLt
bZA71SAhGFRCDTordyx5HBpAJuSOhbZ.fbrj.iZLU8mJuWyAkqQA-/_ylt=A2Ri0I4WTEJd6
SwAupGDTwx.;_ylu=X3oDMTEycWFxM2puBHBvcwM2BHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGUEd
nRpZANqcDA1NDQ-/SIG=16nnn73t1/EXP=1564726742/**https%3A//www.nochuri.co.jp/
report/pdf/nri1903re8.pdf%23search=%27%25E6%259C%259D%25E9%25AE%25AE%25
E3%2581%25AE%25E7%25A8%25B2%25E4%25BD%259C%2B%2B%25E5%2589%258D2
0%25E4%25B8%2596%25E7%25B4%2580%27
- 428 ：
- スペインのハポン（日本）さんの遺伝子結果がなかなか発表されないな
結局Ｙ染色体のハプロはヨーロッパ型だったのだろう
常染色体も日本人の痕跡さえみつからないのかね？
- 429 ：
- 医学の研究から統計によると筋肉が多いってことは
総コレステロールも多い可能性が高い
さらに総コレステロールは緯度との関係があり
すなわち、筋肉が多い＝高緯度系＝高コレステロール＝低ビタミンD
となる
おれ大阪に来てるんだけど
筋肉が多いやつ(太いやつ)が意外と居るんだよな
関東じゃあまり見ないタイプ
なんで大阪に北方系が居るねん？
- 430 ：
- 大阪はマッチョいるね
バイクに乗ったムキムキマンをこの前見かけた
- 431 ：
- ＞頬骨が張りだし、眉間が隆起し、鼻根部が深く陥凹して凹凸に富んだ顔立ちで、ヒゲや体毛が濃い体質の人々は、古モンゴロイドとか南方モンゴロイドと言われています。
頬骨が張っているのは南方系つまり縄文人の特質
西日本には頬骨が張っていない北方系の帰化人が混ざっている
＞顔が比較的平たくて凹凸も少なく、体毛も少ない。すなわち、顔の面積を減らして寒気に当たる面積を減少させ、ヒゲに水蒸気が当たって氷結し顔が凍傷にならないように体毛を少なくするという形質変化。さらに、寒冷地適応を受けた人類は胴長であると言われています。
日本ではなぜ髭が嫌われ
頬骨を嫌うように扇動しているのか？分かってきましたね
とてもわかりやすいですね
扇動側にはそんな特質はないからです
日本の東北人は南方系ながら北方適応をしていると思われますが
一部の西日本人ほどは適応できていません
とても不思議なことです
- 432 ：
- ネット検索していたらこちらに辿り着きました
現在の日本以前に住んでいた人々のハプロタイプを調べています
あちこち読んできましたがよくわかりませんでした
一般に被差別部落と呼ばれる方々のハプロタイプを知りたいのです
私の理解では、被差別部落の方々こそこの列島に以前から住んでいた方々だと
思っているのですが
- 433 ：
- 朝鮮人の顔で日本人との一番の違いはズバリ頬骨なんだがｗ
朝鮮人は頬骨がボコッと飛び出て角張っている。
一方、頬骨が出ていない輪郭がキレイなのが日本人。
- 434 ：
- >>432
被差別部落の成立は高々1500年前でしょう。
其れまで色んなハプロが混ざり合ってます。
- 435 ：
- 被差別部落の成立を俘囚に求めるならアイヌ、船泊人骨のD1b2になるでしょうけど、そんなに単純な話ではないと思います。
俺皇胤なんだよ！とイキった発言をしていた方がD1b2だと分かって失笑されたあと、皇胤と言ったことを無かったことにした例もありますし。
- 436 ：
- >>432
そもそも被差別部落がどこなのか教えて貰ったことがないからわからないな
ネットで調べてもデマっぽい情報ばかりだし
具体的に知っていたら教えてください
- 437 ：
- >>402
この人類学者にとっては「縄文人」は礼文島と福島しかいないから
核ゲノムを調べたのはそこ以外にないからな。
それ以外を「弥生の渡来人」としてるわけだ。
これで「科学」っていうんだから呆れてしまう。
- 438 ：
- >>433
縄文人骨も頬骨張ってるけど何ででしょうね
遺伝子的には遠いはずですけど
- 439 ：
- >>437
結果を出すには知り得た範囲で考察するしかないからね
例えば天の川銀河の形に関しても2，30年でコロコロ変わってるし
科学の仕方がない面だね
- 440 ：
- 源日本人 D（mtはM7ｂ）を主体とする38000年ほど前にやってきた人々。
15000～13000前後バイカル湖から細石刃を持ってやって来たO1bとNを主体とする人々
上記が合体して縄文人となる。
彼らが土器を作り農耕を始め、大豆と小豆の栽培化をし、交流している大陸から伝わった
ひょうたんやえごまなどを作り、畑作を広めた。
各地にある7000年前以降の黒土は、長らく畑作の作物を作っていた焼き畑の跡。
彼らは農耕民であり、海人であった。
突帯文土器が一気に広まったのは、彼らが農耕に慣れていたから。
- 441 ：
- 畿内の被差別部落民は東北人や出雲人や琉球民族、アイヌに近いのがわかっているよ
- 442 ：
- >>421
13000年前くらいしか見つからんね。
日本のは、青森が古いらしいが確定かな？
近江で13000年前の土器や住居あとが見つかっている。
- 443 ：
- >>432 です
ありがとうございます
そんなに単純でもないけれど、D系統が濃厚なのでしょうか
出雲人はヤマトの前に出雲王朝があったと
水木しげるが晩年に主張してましたね
- 444 ：
- かつて被差別部落と呼ばれていた地域には白山神社があった。
白山を信仰していた形跡がありました。
白山神社を調べてみると、沖縄を除く全国に白山神社がある。
白山が今の日本以前に何か関係があるのかな？と。
- 445 ：
- 島根のY-DNAの構成って誰か知ってますか？
- 446 ：
- >>438
朝鮮旅行に行けば分かるが、現地には日本人観光客がワンサカいるのだが、日本人と朝鮮人を間違える事はほとんどない。
朝鮮人は日本人より顔の彫りが5㎜ほど浅く、頬骨がボコッと飛び出て角張っていて、やや面長。
顔の彫りが浅くなく、頬骨が出てなくてキレイな卵形の輪郭が日本人。
>>440
二万年前に樺太方面からバイカル系細石刃を持ち込んだ集団はDだろう。
この集団が同時に土器技術をアムールから持ち込んで青森に伝えたと考えるのが自然。
青森には土器を生み出す開発過程がなく、いきなり完成形で現れてくるからだ。
それに日本には3000年前の菜畑遺跡より前にさかのぼれる農具がない。
日本が朝鮮南部から農耕というものを取り入れたのは必然的にそれ以降という事になる。
刻目突帯文土器が日本に登場するのはそれより少なくとも50年以上前で、山陰の出雲あたりからである。
- 447 ：
- >>443
一番古い刻目突帯文土器、つまり一番古い弥生土器である前池式刻目突帯文土器が
登場してくるのは出雲あたりからなんだよね。
さて、これは一体何を意味しているのかな？
- 448 ：
- >>446
渡来系の特徴を日本人だとしているのかｗ
まさに間抜けなネトウヨ
- 449 ：
- >>448
どこがネトウヨ？
日本人より彫りが5㎜くらい浅くて、頬骨がボコッと飛び出て角張ってるビビンバ人か？ｗ
- 450 ：
- >>446
Dは東南アジアからの北上というのが遺伝学的に有力
- 451 ：
- >>450
考古学的に破たんしている。
Dの起源地はおそらくアフリカから中近東までの間。
北ルートでアルタイに入ったものと南ルートでインドシナに入ったものに分かれた。
もちろん樺太経由の旧石器人は前者。
- 452 ：
- そもそも
縄文人は D1b2b
現代日本人はD1b1
ハブロタイプが全然違うから現代日本人は縄文人とは別人種だよ
- 453 ：
- >>451
それは遺伝学的に破綻している
- 454 ：
- 東南アジアから北上してきたなら、アルタイよりも日本列島の方が地理的に近いんだから、
アルタイよりも先に日本列島に人類の足跡が登場するハズだろうが。
南方系の石器文化を持った集団が日本列島最古の人類の足跡になり、
その後に日本列島より遠いアルタイに南方系の石器文化を持った集団が登場して、
それから石刃技法を生み出すハズだろうが。
ところが実際は、45000～50000年くらい前に中央アジア方面から石刃技法を持った集団が
アルタイに登場し、35000年くらい前にその石刃技法を持った集団が日本列島に登場し、
それが日本列島最古の人類の足跡になっている。
東南アジア北上説は理不尽極まりない矛盾の塊と言わざるを得ない。
- 455 ：
- 遺伝学で示されるのは人類が辿ってきた経路
考古学で示されるのは文化の伝播
文化の伝播＝人の移動、ではない
ドミノ倒しの如く、人の移動は隣の集落との交易に留まり、文化だけが次々伝播していく
これが現実
- 456 ：
- 遺伝学の成果と考古学の成果は何も矛盾しない
東南アジアから北上し、樺太から内陸に入り、アルタイまで西に進んだ
その人類の大きな流れの中で、成立した文化が逆流伝播していったと見るのが、様々な学問から多角的に捉えて浮かび上がる現実
- 457 ：
- 考古学 ← 絶対的な事象
遺伝学 ← どうとでも解釈でき、舌先三寸でたちまち単なる詐欺材料
- 458 ：
- >>455
舌先三寸乙
人類集団の移動定着あれば生活文物や生活文化や住居文化が確実に伝わるに決まっとろうがボケ！
しかも、それらはぜーんぶぜんぶ、それまで人類の痕跡がない地域で起こった最古の人類の足跡だぞ。
そこに最初に定着した人類集団がもたらした生活石器文化に決まっとろうがカス！
>>456
口を開けば詐欺のオンパレードだな(嘲笑
九州以北には東南アジアから北上した痕跡たる証拠の南方系の石器文化はない！
樺太から内陸、アルタイには日本列島から移動した痕跡たる証拠のナイフ形石器文化がない！
だいたい日本列島からアルタイに移動したなら、何で人類の最初の痕跡がアルタイの方が1万年以上早いんだボケ！
おまえはただYを、ここの頭カラッポのパッパラパーどもへの詐欺材料に使ってるだけだ！
- 459 ：
- 大阪は人種が違うと思われる
ハプログループでもNOが多いと出てる
食習慣から肉(牛肉)を食べる
このとは脂肪の摂取量から違うことが分かっている
つまり、大阪と秋田や高知では違う食習慣となっていることからわかる
飽和脂肪酸の摂取量が2倍近く違う
また、体の特徴からも東日本人とは違うことが明白
- 460 ：
- 北方モンゴロイド形質を持った縄文晩期の渡来人、いわゆる弥生人たちは最初に
山陰の出雲あたりに渡来定着したあと、西日本中に広がっていった事が彼らが
もたらした沿海州南部と文様が一致する最初の弥生土器の拡散と分布から知る事が
できる。
その分布は九州北部から中部西部あたりまで広がっている。
その中でも畿内は長い間栄え続けてきたため、彼らの人種的特徴が色濃く
残されたのである。
- 461 ：
- 弥生人は縄文人とあまり変わらないんだよ
北方モンゴロイド形質なんか持ってない
- 462 ：
- 渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析によると、ちょうど朝鮮人とオロチ、
ギリヤーク(ニヴフ)の中間あたりの位置を示す。
地理的にオロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の分布位置と朝鮮半島のちょうど中間あたりは
ウデヘ、ナナイの住む沿海州南部あたりで、これは弥生開始土器の示す沿海州南部と
整合している。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://f.hatena.ne.jp/nyankosensee/20110813183224
- 463 ：
- >渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析によると、ちょうど朝鮮人とオロチ、
ギリヤーク(ニヴフ)の中間あたりの位置を示す。
長江人は縄文時代に九州に入っているよ
山陰のは弥生人でなくて漢民族だろ
- 464 ：
- 朝鮮人とオロチ、ギリヤーク(ニヴフ)の中間あたりの位置を示す漢民族は古墳時代以降も大量に入って来たので弥生人とは関係ないんだよ
- 465 ：
- >>463-464
インドシナくせえブタゴリラ顔が見えてるぞ華南ブタチーノ。
- 466 ：
- 九州で今迄完全な縄文人だと思われていた人骨も実際には長江人との混血だったのがわかった
九州の縄文文化は実際には長江文化だったんだな
- 467 ：
- >>460
でも西日本は7000年前に九州の噴火で消えたんじゃないの？
それとも酸性土が多かっただけなの？
- 468 ：
- >>466
そうサギブいてるサギー考古学者の名前を言ってみろよ。
クッサイ汚らしい醜悪極まるグロキモ顔面の華南インドシナ褐色ブタロイドのおまえ。
>>467
消えてない部分から程なく九州も復興再生してるよ。
土器のブランクも2000年ないんじゃないか？
- 469 ：
- 縄文人直系でなかった西北九州弥生人 ゲノム解析で判明
米山正寛 2019年7月23日
https://www.asahi.com/articles/ASM7J6TNBM7JULBJ01M.html
弥生時代に現在の長崎県周辺にいた「西北九州弥生人」は、縄文人直系と考えられていたが、
実は渡来系弥生人との間でかなり混血が進んでいたことを、国立科学博物館などのグループが
人骨に残された遺伝情報（核ゲノム）を解析して明らかにした
九州の弥生人は三つに大別される。大陸から北部九州にやって来た渡来系弥生人、
鹿児島県付近に住んでいた、頭の前後が極度に短いなどの特徴を持つ南九州弥生人、
そして、西北九州弥生人だ。
渡来系弥生人が在来の縄文人と交じり合う形で、現代の日本人につながる人々が生じていったとされるが、
西北九州弥生人は影響をほとんど受けず、顔の彫りの深さや腕の太さなどに縄文人と共通する特徴を残していたと考えられてきた。
今回、下本山岩陰遺跡（長崎県佐世保市）から１９７０年に発掘された約２千年前の西北九州弥生人の男女各１体の人骨を対象に
核ゲノムを構成するＤＮＡの変異に注目して遺伝的特徴を解析した。２体はともに縄文人と現代日本人との中間に位置付けられた。
縄文人直系と考えられてきた西北九州弥生人も、渡来系弥生人との間で混血が進行していた可能性が高まった。
- 470 ：
- そもそも
縄文人・アイヌ人は D1b2b
西北九州弥生人・現代日本人は D1b1
ハブロタイプが全然違うから西北九州弥生人・現代日本人は縄文人・アイヌ人とは別人種だよ
- 471 ：
- 西北九州弥生人は日本語を話し、二重瞼、寒冷地適応していない
寒冷地適応しているのは弥生時代後期から古墳時代に朝鮮から渡来した漢民族だけだよ
- 472 ：
- >九州の弥生人は三つに大別される。大陸から北部九州にやって来た渡来系弥生人、
鹿児島県付近に住んでいた、頭の前後が極度に短いなどの特徴を持つ南九州弥生人、
そして、西北九州弥生人だ。
大陸から北部九州にやって来た渡来系弥生人 ＝ 漢民族、一重瞼、寒冷地適応している
鹿児島県付近に住んでいた、頭の前後が極度に短いなどの特徴を持つ南九州弥生人
＝ 長江人、二重瞼、寒冷地適応していない
西北九州弥生人 ＝ 九州の先住民、二重瞼、寒冷地適応していない
- 473 ：
- >>471-472
さっさと華南ブタニガーランドに帰れよ汚らしい！
- 474 ：
- まず、ここの華南ブタニガー工作員以外の連中のレベルが低すぎるから471-472みたいなバカバカしい狂言を吐く華南ブタニガーが湧くんだぞ。
まず、日本には中国から渡来定着した事を証明する考古遺構が一切ないし、
中国から渡来定着したと提唱している頭のおかしな考古学者も一切いないという事。
まず、日本には中国から渡来定着した事を証明する考古遺構が一切ないし、
中国から渡来定着したと提唱している頭のおかしな考古学者も一切いないという事。
↑これだけでも覚えろ頭カラッポのパッパラパーのおまえら。
常識だからもう一度言うぞ。
まず、日本には中国から渡来定着した事を証明する考古遺構が一切ないし、
中国から渡来定着したと提唱している頭のおかしな考古学者も一切いないという事。
- 475 ：
- 中国鏡を持ってきたのは中国人だろ
- 476 ：
- >>475
じゃあ何で中国人の生活文物と住居文化の生活遺構がないんだよ？
Rよグロキモインドシナブタネシアン！
- 477 ：
- 纏向遺跡は中国式だろ
唐古とは全然違う
- 478 ：
- そもそも石上神社や出雲大社みたいな建物を作る習慣は日本には無かったんだよ
- 479 ：
- >>477
どこに中国式飲食器、炊飯器、調理器があるんだバカ！
どこに中国式土壁建築、瓦屋根建築があるんだバカ！
さっさとRこのインドシナブタ！
- 480 ：
- >>479
>どこに中国式土壁建築、瓦屋根建築があるんだバカ！
法隆寺は瓦屋根建築だろ
中国人と言っても朝鮮化してるから黄河文明の時代から変化してるだけさ
- 481 ：
- >>480
法隆寺のどこが纒向と同じ弥生時代なんだよ？
馬鹿すぎだろおまえ。
顔はニグロブタ、脳味噌もインドシナブタ広鼻ロピテクス並み。
- 482 ：
- 大化の改新以降、その支配体制に米を用いた
さて
東日本人と西日本人ではコレステロールが異なる
東日本はコレステロールが低いが
西日本人では高い傾向がある
これが一体何を意味するのか？というと
筋肉と関係する
コレステロールが高いほど筋肉成長は高くなる
ボディビルではアタリマエのこと
このことは、大阪人と東北人で明らか
つまり大阪人のほうが筋肉がよく発達している
被支配平民たちの筋肉が発達されては困るのだ
当時、力といえば筋肉だったから
- 483 ：
- ところで、コレステロールが高いということは別の側面をも意味する
それは北方適応した遺伝子だということ
コレステロールと緯度はかなり強い関係がある
高緯度ほどコレステロールが高くなる
北方適応するとネアンデルタール人みたいに筋肉もりもりになる
一部の欧米人みたいに筋肉もりもりポパイみたいになる
このことは、新たな知見を生み出す
西日本には北方適応した北方系がなぜかいる
西日本は暑いので南方適応した背の低い遺伝子と合体している
東日本には南方適応した南方系がなぜかいる
とはいえ東日本は寒いので長い年月をへて北方適応している
とはいえ、西日本人ほどは北方適応できていない
北方適応の性質も異なる
東日本人は主に高い身長が特徴
- 484 ：
- 30年くらい前に、日本人（縄文人）は北方と南方からやってきたとNHKが放送してたが
その真実が明らかになった
縄文人の遺伝子はほとんど現代には残ってないらしいので、
南方からきた民族に乗っ取られたのだろう
北方とは朝鮮半島経由って言うことになるのかなｗ
- 485 ：
- >>470
それって、大陸にはまだDが居たってこと？
- 486 ：
- >>485
中国大陸に展開したY-DNA「D」は後発のY-DNA「O」に中国大陸の中原のような居住適地から駆逐され、
南西の高地に逃れY-DNA「D1a」のチベット人や羌族の母体となった。
呪術性が高い四川文明はY-DNA「D」が残した文明と考えられる。
このため同じY-DNA「D」遺伝子を40%以上も持つ日本人には四川文明の遺物は極めて親近感があるのだろう。
- 487 ：
- おそらく
縄文人・アイヌ人は D1b2b でアイヌ語を話していた
四川文明人・九州縄文人・西北九州弥生人・現代日本人は D1b1 で日本語を話していた
- 488 ：
- 弥生時代後半から古墳時代に朝鮮から日本に移住してきた渡来人は O1b, O2
なんだろうね
- 489 ：
- 弥生時代を通して朝鮮から移住してきた渡来人の痕跡遺構だと断言できる痕跡遺構はない。
- 490 ：
- >弥生時代を通して朝鮮から移住してきた渡来人の痕跡遺構だと断言できる痕跡遺構はない。
朝鮮鏡が出土してるだろ
- 491 ：
- >>468
そもそも現在の鹿児島にあたる地域は大部分が生存してるからな
噴火の直接被害を受けたのは種子島・薩摩大隅半島南部
400年後にはAエリア完全復興
7300年前(縄文早期)の鬼界噴火災害エリア区分
Dエリア→影響なし 熊本平野以北
Cエリア→噴火を挟んで長期継続的な遺跡利用が確認される 人吉平野以北
花粉分析の結果によれば極端な植生変化は認められない
Bエリア→生活圏の移動、適応不可
Aエリア→人類は死滅、わずかな生存者は移動、適応不可
https://i.imgur.com/EVxqGSO.png
噴火の400年後(縄文前期)には南九州全域に縄文遺跡の再分布がみられ、種子島においても土器が多量に出土したり、明確な遺構を伴った遺跡がみられる。
https://i.imgur.com/9kW5Qb7.png
噴火後のA・Bエリア主な遺跡
https://i.imgur.com/xN4njwm.png
- 492 ：
- >>491
無勉の頭カラッポのパッパラパーばかりの中、これは珍しく有益な所見。
鬼界カルデラでのダメージブランクはほんの400年程度という事だな。
ほぼノーダメージと変わらんな。
- 493 ：
- >>13
>>17
>>23
>>25
>>29
>>32
そもそも、こいつの言説はデマだし
- 494 ：
- >>490
だから青銅鏡のどこが生活密着文物なんだカス！
生活密着文物とは飲食器や炊飯器や煮沸器や織器など、衣食住に関する文物だカス！
- 495 ：
- 青銅鏡は部屋に祭って、毎日拝んでいたんだから生活密着文物だろ
- 496 ：
- 内陸にマグロ!?遺跡から骨出土 南陽、縄文草創期に海岸部と交流の可能性
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/内陸にマグロ遺跡から骨出土-南陽、縄文草創期に海岸部と交流の可能性/ar-AAFBTli?ocid=spartandhp#page=2
約1万1千～1万2千年前の縄文時代草創期の竪穴住居跡が確認された南陽市赤湯の北町遺跡で、
内陸部の縄文遺跡としては全国的に珍しいマグロの骨が出土した。
当時から内陸部と海岸部で人的、物的交流があったことが推察され、
愛知学院大の長井謙治准教授（先史考古学）らが8日から、
現地で2年目の発掘調査を始めている。
- 497 ：
- 弥生時代の生活密着文物である服全体は出土してる？
- 498 ：
- 突然すみません。helixのgeno2.0nextでYハプロがCTS201と出たんですが、subcladeを調べたいと思いFTDNAに転送しようとしたら、helixは対応してなくて無理でした。
下流を更に調べるにはどうしたらよいですか？ダウンロードしたデータから自分で読みとくことも可能何ですか？誰かお願いします。
- 499 ：
- >>498
諦めてFTDNAのBigY-700をテストすることをお勧めします
今ならセールで$499です
- 500 ：
- >>497
服全体は出ていないが、布片はかなり出ている。
魏志倭人伝の記述から貫頭衣だと思われていたが、織機から弥生時代の織布の幅は
30センチ前後であることから、実際はかなり違ったものだったよう。
http://www.yoshinogari.jp/ym/episode04/dress01.html
- 501 ：
- 「犬」「猫」どこから来た？ 進化の謎、遺伝子で判明
（この記事は会員限定）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48417390Z00C19A8MY1000/
「家族の一員」ともいえるイヌやネコなどのペット。
遺伝子を解析することで、野生動物からどう進化したのかを探る研究が進んでいる。
日本犬は欧米原産のイヌと比べてオオカミに近く、独自に進化した可能性が高い。
ネコも中東のヤマネコが品種改良され、船に乗って世界に広がった可能性が指摘されている。
人間と共同生活することで、性格や姿形がどう変化してペットになっていったのかもわかるという。
- 502 ：
- ここの連中はホント生きてる価値のない、さっさと死んだ方がマシな無勉無学の
頭カラッポのパッパラパーばーっかり。
華南ニグロブタに「中国から来た来た詐欺」を働かれても何一つ反駁も反論もできず、
その全くのフィクション、虚構を真実化させる事に一役買ってしまい、
詐欺を大成功させてしまうようなマジでRの一言のゴミクズばーっかり。
ホント大馬鹿野郎だってのおまえら。
おまえらゴミクズが学問を語るな恥ずかしい！
己の無知さ、無学さ、無勉さ、頭の悪さ、頭カラッポさ、頭のパッパラパーさを
死ぬほど恥じて生きろ！
- 503 ：
- 「この人は、他の多くの人間たちに知恵ある者だと思われ、
とりわけ自分自身でそう思い込んでいるが、実際はそうではない
私はこの人間よりは知恵がある。
この人は知らないのに知っていると思っているのに対して、
私のほうは、知らないので、ちょうどそのとおり、知らないと思っているのだから。
どうやら、なにかほんの小さな点で、
私はこの人よりも知恵があるようだ。
つまり、私は、知らないことを、知らないと思っているという点で」
プラトン
- 504 ：
- それソクラテス
- 505 ：
- てへッ
- 506 ：
- ウイグル族ってY染色体の坩堝すぎね？
チベット系のDから西欧白人のR系から北欧系のIから中東系のJから
漢族系からモンゴル系まである
- 507 ：
- >>499
有り難うございます。返事が遅くなりすみませんでした。Big-y700受けないとダメなんですね。$499かぁ。ちょっと高いですね。検討してみます(゜ロ゜;
- 508 ：
- グループ
- 509 ：
- >>469
そこでいう「縄文人の遺伝子」とはいったいどこで採取されたものか？
もしも礼文島と福島の人骨から取ったものであるならば、前提が間違っていることになる。
4000年以上前の、西日本各地の人骨の遺伝子を解析してから言うべきだ。
- 510 ：
- >>462
人骨の形態だけで結果を出すと、誤った結果が導き出されることははっきりしてるじゃない。
DNAを調べたやつも、注意が必要だけどな。
いつの、どこの場所の人骨を調べたのか。
縄文時代の礼文島の遺伝子を引いていないから、お前らは「朝鮮からの弥生の渡来人」
だと言われて納得するか？
- 511 ：
- >>488
違うね。
O1ｂは縄文時代から日本列島に存在していた。
- 512 ：
- 縄文人・アイヌ人は D1b2b
西北九州弥生人・現代日本人は D1b1
ハブロタイプが全然違うから西北九州弥生人・現代日本人は縄文人・アイヌ人とは別人種だよ
- 513 ：
- >>506
オレもそう思った。ウイグルからカザフスタンにかけての地域。
非常に古いやつがあるからな。
歴史時代の民族移動でやってきたのもあるだろうが、そうじゃないのもあるんだろうな。
出アフリカ後、北回りでシベリアにマンモスを追って広がった古い集団があって、
RやO、N、Q、に別れたK2の主力がそのあたりにいたんだろうな。
それらに別れた後で最終氷期の最寒冷期がやってきて、東へ行ってたONの主流は
その後南下し、農耕や水稲稲作を持って東アジアを制覇した。
北へ向かった一群は、遊牧しながら西の果てまで向かい、フィンランドで国家を形成した。
西に残ったPの主流はその後ウクライナ近辺で車輪を発明し西ユーラシア一帯に
広がって印欧語族の根幹となった。
氷河期の終わりに東へ向かった一群は、アメリカ大陸の先住民の主力になって満ち溢れる。
マリタ遺跡の人骨は、この人々と同族か先祖になるらしいな。
後のシルクロードが通るけど、もっと古い時代も同様に交易の通路だったのだろうな。
不思議なのは、オレはバイカル湖近辺の人がOの先祖かと思っていたけどマリタが違うとすれば、
ONの先祖はどこにいたのかということだ、
- 514 ：
- >>462
現代の朝鮮人の人骨やDNAを調べても、あまり意味がないと思うわ。
朝鮮人自体が半分は中国人の遺伝子。
というか、mtDNAもY-DNAも中国の北部とほとんど変わらないからな。
もしも国家を保っていなければ、漢民族の遺伝子に汚染された辺境の少数民族
- 515 ：
- >>484
そこでいう「縄文の遺伝子」は礼文島のやつかい？
礼文島の遺伝子を持っていなかったら、「朝鮮から渡ってきた弥生の渡来人」に
認定するのかね？
- 516 ：
- >>514
言語が全然違うだろ
- 517 ：
- >>310
＞紀元前1世紀頃に書かれた中国の史書「漢書」に
＞「楽浪海中に倭人あり、 分ちて百余国と為し、 歳時をもつて来たりて献見す」
＞って書いてあるから
＞当時既に日本列島にいくつも国があって、暦も用いていたことは明らかなんだけど
明らかではない
倭を日本列島と記した古代文献は一つもない
中国の学者楊守啓氏がいうには、「朝鮮側の史料『東鑑（ 東国通鑑） 』では詳らかではないが、
日本の史書から判断すると、高句麗広開土王即位の年は西暦３ ９ １ 年であり、日本では仁徳天皇の治世時に当たる。
しかし、この間、両国には抗争の事実はみられず、又、中間の履中・允恭両天皇の時代にも、高句麗・新羅と闘争の事実はない。
又、三宅米吉氏も『高麗碑考』の中で同様のことを語っている。即ち、「倭・倭人と高麗との抗争記述も、
『日本書紀』など日本側の記述に対応すべきものがなければ、強いて附会する必要はなかろう。
碑文中に現れる倭が、大和朝廷で在ることを明証した論考は現れていないのである」との見解を述べている。
倭や邪馬台が何処であろうと、我が国の古代史に繋がることではないので、
目角を立て附会曲解をする必要ないこと、論ずるまでもない。
「倭」そのものゝ総体的な輪郭が把握できず、「邪馬台」が「大和朝廷」の前身などという固定観念で、
これら倭人に関する伝記などを捏ねくり返してみたところで、
先人の糟粕を舐め啜るのが落ちであろう。
- 518 ：
- >>327
バカ発見
Yハプロに形質的な遺伝情報なんてねーぞ馬鹿
- 519 ：
- >>514
2点
朝鮮半島には中原からの痕跡遺構はない。
朝鮮半島人の遺伝子の大部分は遼東半島から入ったもの。
遼東半島は戦国時代に燕に併合されて漢化しただけの名のみの漢人。
遼東郡秦人も遼東郡漢人もその延長線上もあり、楽浪郡は遼東郡漢人によって
築かれた植民都市である。
- 520 ：
- 518>>
確かにY染色体では形質は殆ど遺伝しないですね。
但し、武士階級のハプロはD系とO2系多いのではないかと考えてます。
武士団の発生から考えると、東国の縄文系から繋がる住民（国造以下の階層）と渡来人の中の軍事技術者の混血で発生したと思います。
大陸伝来の乗馬や武具の制作や軍略等は渡来人のもたらしたものであるでしょう。古墳時代は多くの渡来人が東国に移住させられましたからね。
この技術に縄文気風が残る住民との合体が武士団の発生に繋がるのではないかと思います。
- 521 ：
- ×延長線上もあり、
○延長線上にあり、
遼東は戦国時代に燕に併合されて漢化する前はウラルアルタイ語系の地域で、
中国とは何の関係もない人々が住む地域であった。
この中国とは何の関係もない人々が燕に併合されてから漢化したのである。
その後裔の遼東郡秦人、遼東郡漢人もその延長線上の人々で、中原の中国陶磁器とは
全く違う陶磁器文化である事も彼らが名ばかりの漢人であった事を物語っている。
遼東郡漢人はその後、楽浪郡を築くが、楽浪土器にも中原の中国陶磁器に見られる
三足や大きな耳の付いた器形や原始青磁が一切見られないのはそのためである。
- 522 ：
- 華南では川を江と書く
華北では川を河と書く
朝鮮では川を江と書く
つまり、朝鮮の稲作文化は長江の稲作民の文化が山東半島から朝鮮西岸沿いに海路を伝わったもの
弥生文化も朝鮮から伝わったものではなく、山東半島から朝鮮西岸沿いに海路を伝わったもの
- 523 ：
- 朝鮮半島への稲作伝播は山東半島経由か遼東半島経由しかないが、朝鮮半島の古代文化のほとんどが
遼東半島から入っているところと、朝鮮半島には中国土器が一切ないところから考えて、遼東半島経由で
伝播した可能性の方が高い。
遼東半島南端から鬲が出土しているから、山東半島から遼東半島に伝播して鬲文化を失った段階で
朝鮮半島人が自身の手で遼東半島から取り入れたのではないか。
稲作の伝播は人の移動ではなく、隣人から隣人に伝播していくリレー式伝播だから、
長江の稲作民なんて全然関係ない。
- 524 ：
- 九州の縄文時代の焼畑作物は長江文化のものだ
水田の前に長江文化が伝わっている
- 525 ：
- >>524
で、長江から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と文化である
三足や耳の付いた長江系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の長江系耕作用農具と
中粒種の長江系イネと
土壁の長江系住居と
帯と袖の付いた長江系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった長江系言語の単語は？
で、長江から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
.
- 526 ：
- >>524
で、長江から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と文化である
三足や耳の付いた長江系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の長江系耕作用農具と
中粒種の長江系イネと
土壁の長江系住居と
帯と袖の付いた長江系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった長江系言語の単語は？
で、長江から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
.
- 527 ：
- ＞鬲文化を失った
何で理にかなった炊飯器が使われなくなったの？
釜が出土してるの？
- 528 ：
- 縄文人直系でなかった西北九州弥生人 ゲノム解析で判明
米山正寛 2019年7月23日
https://www.asahi.com/articles/ASM7J6TNBM7JULBJ01M.html
弥生時代に現在の長崎県周辺にいた「西北九州弥生人」は、縄文人直系と考えられていたが、
実は渡来系弥生人との間でかなり混血が進んでいたことを、国立科学博物館などのグループが
人骨に残された遺伝情報（核ゲノム）を解析して明らかにした
九州の弥生人は三つに大別される。大陸から北部九州にやって来た渡来系弥生人、
鹿児島県付近に住んでいた、頭の前後が極度に短いなどの特徴を持つ南九州弥生人、
そして、西北九州弥生人だ。
渡来系弥生人が在来の縄文人と交じり合う形で、現代の日本人につながる人々が生じていったとされるが、
西北九州弥生人は影響をほとんど受けず、顔の彫りの深さや腕の太さなどに縄文人と共通する特徴を残していたと考えられてきた。
今回、下本山岩陰遺跡（長崎県佐世保市）から１９７０年に発掘された約２千年前の西北九州弥生人の男女各１体の人骨を対象に
核ゲノムを構成するＤＮＡの変異に注目して遺伝的特徴を解析した。２体はともに縄文人と現代日本人との中間に位置付けられた。
縄文人直系と考えられてきた西北九州弥生人も、渡来系弥生人との間で混血が進行していた可能性が高まった。
そもそも
縄文人・アイヌ人は D1b2b
西北九州弥生人・現代日本人は D1b1
ハブロタイプが全然違うから西北九州弥生人・現代日本人は縄文人・アイヌ人とは別人種だよ
西北九州弥生人は日本語を話し、二重瞼、寒冷地適応していない
寒冷地適応しているのは弥生時代後期から古墳時代に朝鮮から渡来した漢民族だけだよ 912投稿者：2 投稿日：2019年08月09日(金) 10時53分23秒
大陸から北部九州にやって来た渡来系弥生人 ＝ 漢民族、一重瞼、寒冷地適応している
鹿児島県付近に住んでいた、頭の前後が極度に短いなどの特徴を持つ南九州弥生人
＝ 長江人、二重瞼、寒冷地適応していない
西北九州弥生人 ＝ 九州の先住民、二重瞼、寒冷地適応していない
- 529 ：
- 納豆、なれ寿司、赤飯みたいな北九州に伝わっている照葉樹林文化が長江人の伝えた文化だよ
- 530 ：
- 日本語ももともと長江の一民族が話していた言葉なんだよ
縄文人はアイヌ語を話していたからね
出雲や鹿児島にはアイヌ語起源の地名が沢山残っている
その後に長江から日本語を話す民族が九州に渡来したんだ
- 531 ：
- 納豆、なれ寿司、赤飯みたいな九州に伝わっている照葉樹林文化が長江人の伝えた文化だろ
沿海州にそんなのないだろ
神社の鳥居とか登呂遺跡の校倉作りもすべて長江のと同じだろ
そもそもアカ族等のタイの山岳民族は長江からの移民だとわかっているけど
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた漢服などの中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語
は全く持って居ないよ
- 532 ：
- >>527
最古水田で日本稲作が開始されたときの状況と全く同じだったのではないか？
搬入された朝鮮無文土器の壺が一基出土しただけで、朝鮮土器を全く作らない人々の
手によって日本稲作は始まってるんだよ。
- 533 ：
- >>531
で、3000年前に全く持っていなかったという証拠は？
.
- 534 ：
- 現在のアカ族の村と登呂遺跡は全く同じなんだよ
- 535 ：
- ◯小学生(超初心者)でも解る近畿天皇家のハプログループ
TMRCA(最も近い共通祖先)の信頼度
簡単に言えば200年位の誤差はあるが、1000年以上の誤算は無く、非常に信頼できる。
オックスフォード SNPベースのTMRCA信頼度
https://academic.oup.com/mbe/article/32/3/661/977118
Chris Tyler-Smith氏の文献
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3312576/
全配列データに基づくY染色体SNPの新しい速度定数の定義
https://www.researchgate.net/publication/273773255_Defining_a_New_Rate_Constant_for_Y-Chromosome_SNPs_based_on_Full_Sequencing_Data
神澤秀明氏の文献(船泊縄文人DNA)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/advpub/0/advpub_190415/_pdf/-char/en
TMRCAと血統妄想
https://i.imgur.com/h2cJ0IP.jpg
TMRCAと船泊縄文人
https://i.imgur.com/n8gFotV.jpg
近畿天皇家の絶対条件Ⅰ
https://i.imgur.com/IUCIGL1.jpg
近畿天皇家の絶対条件Ⅱ
https://i.imgur.com/GahnvIG.jpg
桓武平氏 清和源氏 系譜
https://i.imgur.com/8Jrx61A.jpg
桓武天皇からの御言葉
https://i.imgur.com/F11cbTp.jpg
- 536 ：
- 天皇家は間男の子供を天皇にしたのが何回かあるから
遺伝子は繋がっていないよ
- 537 ：
- 明治天皇以降は乱交だったので天皇の父親が誰かはわからない
- 538 ：
- 天皇家を含めて古代からの支配階層のY染色体ﾊﾌﾟﾛは現代までつながっていない確率は高いと思われる。
理由は日本は古代（弥生～古墳時代）においては母系社会であったと思われるからである。平安時代まで続いた妻問婚からわかる通り、古墳時代までは母系相続してきたのではないかと思う。
だからこそ、現代のY染色体ハプロにおいて縄文系が数多く残っているのではないか。逆にﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱﾊﾌﾟﾛの縄文系は少ない。（通常は南米の例のように支配階級のY染色体ﾊﾌﾟﾛが多数になる）
対外的に公式の国史としてｱﾋﾟｰﾙするために日本書紀や古事記を編纂した時に過去の母系の歴史は改竄されたのではないかと思う。一部は天照大御神や神功皇后の話は改竄できなかったから載せたのではないだろうか。
但し、天皇家においては継体天皇以降のﾊﾌﾟﾛは現代までつながっている可能性は高いと思われる。
- 539 ：
- >>534
で、3000年前に全く同じだったという証拠は？
.
- 540 ：
- >>528
うわっ骨だけみると縄文人とされてきたタイプじゃんｗ
- 541 ：
- >>531
おまえのサギ材料って、弥生時代に関係ないものばっかりだな。
納豆 ← 室町時代の登場
なれ寿司 ← 奈良時代に遣唐使によって持ち込まれた
赤飯 ← 古代米は全部赤かった
鳥居 ← 8C以降の登場
校倉作り ← ベースの高床式倉庫は弥生早期に松菊里型住居とセットで朝鮮南部から取り入れられた
- 542 ：
- 華南では川を江と書く
華北では川を河と書く
朝鮮では川を江と書く
つまり、朝鮮の稲作文化は長江の稲作民の文化が山東半島から朝鮮西岸沿いに海路を伝わったもの
弥生文化も朝鮮から伝わったものではなく、山東半島から朝鮮西岸沿いに海路を伝わったもの
- 543 ：
- 吉野ヶ里遺跡の紹介 門と鳥形
弥生時代の土器等に描かれた高床建物や重層建物の屋根の棟飾りや軒飾りには、鳥の姿が描かれていることがあります。また弥生時代の遺跡からは木製の鳥形が出土しており、当時の習俗的シンボルであったと考えられます。
鳥への信仰は現在でも穀霊観念が明確な東南アジアの稲作民族に広くみられることから、弥生時代に穀霊信仰が存在したと推察されます。
当公園においては佐賀県神埼市の「託田西分貝塚遺跡」の出土例に基づいて復元した鳥形を環壕入口の門や主要な建築物の軒飾りとして設置しています。
▲南内郭入口(東側)門に設置した鳥形
http://www.yoshinogari.jp/contents/c3/c104.html
- 544 ：
- 朝鮮に漢字が登場するのは朝鮮に稲作が登場する二千年くらい後だし、
鳥信仰なんて世界中に見られる。
そんな馬鹿材料に引っかかってくれる無勉無学の脳弱低能で頭カラッポの
超パッパラパーっているの？
- 545 ：
- >>504
農業で鳥害に苦労してたんだろ
- 546 ：
- 猫信仰は古代エジプトと日本にしか見られないな
- 547 ：
- 有料論文を買ってアンダマン人の遺伝データを入手した
データ自体は研究者向けに公開されているからISOGGに伝えてみた
BigY優先だが反映してくれるかな？
- 548 ：
- >>536
根拠無し
- 549 ：
- 縄文人骨からY-D以外は発見されてないの？
- 550 ：
- >>549
発見されてないよ
- 551 ：
- 中国には、なんと日本語を聞き取れる民族がいる！？＝中国メディア 2018-08-30
http://news.searchina.net/id/1666373?page=1
中国メディア・東方網は２８日、「中国には日本語を聞き取れる少数民族がおり、日本人の祖先はここから生まれたとの説もある」
とする記事を掲載した。
記事は「日本の歴史上の発展は、中国と深い繋がりを持っている。
そして、日本の起源についても中国にかかわる様々な説が出ており、
例えば秦の始皇帝の医師だった徐福が祖先といった説や、東南アジアから逃げて来た移民が祖先という説もある。
しかし近年、日本の学者が日本人発祥の地として四川省の山岳地帯にある涼山を挙げたのだ」と紹介した。
そして、日本の歴史学者が長年の研究の末、日本の言語や習慣が四川省の涼山に住むイ族とかなりの部分で似ていることを
発見したと説明。実際に現地調査に訪れたところ、現地のイ族の人たちは日本語の発音に違和感を覚えず、
一部の発音は日本語とほぼ同じであり、いくつかの日本語の意味も理解できたことから歴史学者が大いに驚いたと伝えている。
また、現地には「火把節」という１０００年単位で伝承されている有名な祭りがあり、
これが日本の伝統的な祭りである「火祭」と関係性を持っているとの説も出たと紹介。
- 552 ：
- 青谷上寺地遺跡の弥生時代後期人骨に関しては、ミトコンドリアDNA（mtDNA）解析では32人中31人が「渡来系」で、
1人が「縄文系」と推定されています。一方、核DNA解析では、父系（YHg）の多数が「縄文系に近い」と分類されたそうです。
おそらく、現代日本人のYHgにおいて30～40%と高い割合を占めているD1bなのでしょう。
しかし、現時点で確認されている「縄文人」およびゲノム解析で「縄文人」の変異内に収まる東北地方の弥生時代の男性は全員YHg-Dに分類されるものの、
より詳細に分類できる個体は全員、YHg-D1b2aです。
一方、現代日本人で多いのはYHg-D1b1です。
YHg-D1bは、D1b1 とD1b2に分岐し、D1b2からD1b2aが派生します。つまり現時点では、現代日本人のYHgにおいて多数派のD1b1は
「縄文人」では確認されていないので、弥生時代以降にアジア東部から到来した可能性が高いのです。
もし現代日本人のYHg-D1b1の多くが弥生時代以降の「渡来系」由来で、青谷上寺地遺跡の弥生時代後期集団の男性もYHg-D1b1だとしたら、
青谷上寺地遺跡の弥生時代後期集団は、母系では「渡来系」で父系では「縄文系」ではなく、
どちらでも「渡来系」が圧倒的に優勢だったと考えられます。
おそらく
縄文人・アイヌ人は D1b2b でアイヌ語を話していた
四川省の涼山に住むイ族・九州縄文人・西北九州弥生人・現代日本人は D1b1 で日本語を話していた
弥生時代後半から古墳時代に朝鮮から日本に移住してきた渡来人は O1b, O2 で百済語、高句麗語を話していた
- 553 ：
- 日本人と中国・東南アジアの少数民族の先祖が同族！ 2015-07-31
https://ameblo.jp/shimonose9m/entry-12056508365.html
近年脚光を浴びた三星堆文明は、これまでの中国文明と違って、誰が造り出した文明か今のところ断定が下されていないが、彝族の祖先が造った文明ではないかという説がある。
中国大陸に展開したY-DNA「D」は残念ながら後発のY-DNA「O」に中国大陸の中原のような居住適地から駆逐され、 南西の高地に逃れY-DNA「D1a」のチベット人や羌族の母体となった。
欧米の研究者はチベット人の持つ高高地適応性はデニソワ人との交配の結果獲得した後天的な獲得形質と考えているようだ。
そして呪術性が高い四川文明はY-DNA「D」が残した文明と考えられる。
このため同じY-DNA「D」遺伝子を40%以上も持つ日本人には四川文明の遺物は極めて親近感があるのだろう。
- 554 ：
- 青谷上寺地遺跡で出土した渡来系弥生人の男性は縄文人と同じY-DNA D1b1 を持っていた 2018-12-21
https://ameblo.jp/shimonose9m/entry-12420079127.html
- 555 ：
- >>552
古墳期に帰化した朝鮮半島人の出自は明白。
彼らはいわゆる秦氏と呼ばれているが、記紀には百済から帰化したかように
書かれているが、彼らは百済系土器を一切作らなかった。
彼らが遺した朝鮮陶質土器、いわゆる須恵器はすべて新羅系土器であった。
彼らのほとんどは倭と敵対していた新羅人だったのである。
- 556 ：
- >>553
で、日本のどこに四川文明の考古文物があるの？
.
- 557 ：
- 四川文明のイ族の宗教は琉球や弥生時代の日本と同じなんだよ：
彝族は、自然や、祖先を崇拝する原始宗教を信仰している。
彝族の宗教の技能者はピモとスーニーの両者に分けられている。
ピモは経典を含め、道理の説ける者でスーニ－は鬼神と交わることのできる者である。
ピモの主な役目は、宗教祭祀儀礼を取り行うことであり、とりわけ人が死んだとき、
その魂をいかにすみやかに、正しく送ってやるかが重要なことである。
一方、スーニ－が頻繁に行うのは、ニツゲ（駆鬼）である。
羊皮鼓（楽器、太鼓と似ている）を叩きながらスーニーの神であるワサ神をよぶと、
スーニーはトランス状態に陥り、そのカによって病気などを引き起した鬼（ツ）を追い払うのである。
逆に鬼に備えることもある。害をもたらす鬼をタコを蛸壺に押し込むように缶に閉じこめてしまうのだ。
敵に呪いをかけるショプという儀式はビモもとりおこなうが、スーニー独自の技ものとしては、
依頼者（参加者）に幻覚をみせてしまうニョチという技がある。
ピモは基本的には世襲であるが、幼いころから学業を積まねばならない。
スーニーは重い病気にかかったり、発作を起こしたりがきっかけでなる。
突如として山林に入ってしまい、ピモが治療に当たるが、好転しない場合、
スーニー神（ワサ神）が附体したと認定されるのだ。社会的地位に関しては、両者とも平民階級の白彝に属するが、ピモは智者として特別視されているようである。
- 558 ：
- いったいなぜ？無数の人骨が発見された骨の湖「ループクンド湖」新たなるDNA調査で更なる謎が深まる（インド）
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5836958
Ancient DNA from the skeletons of Roopkund Lake reveals Mediterranean migrants in India
https://www.nature.com/articles/s41467-019-11357-9
ループクンド湖 YDNA表
https://www.nature.com/articles/s41467-019-11357-9/tables/1
ナショジオ
https://www.nationalgeographic.com/culture/2019/08/dna-study-deepens-mystery-lake-skeletons-roopkund/
- 559 ：
- イ族の鳥居は柱二本を縄で繋いで鳥の木像を載せたもので、日本の弥生遺跡でも沢山出ている
九州縄文時代の焼畑農耕もイ族と全く同じ農耕
イ族の太鼓を使った祭りも弥生時代の銅鐸の祭りと同じ
琉球のシャーマンもイ族のシャーマンと全く同じ
イ族の言葉は日本語に近い
イ族のY-DNAは九州縄文人や現代日本人と同じD1b1
- 560 ：
- >>557
んなこと聞いてねえんだバカ！
日本のどこに四川文明の考古文物があるんだ？
と聞いてんだバカ！
>>559
で、どこの弥生遺跡で鳥居が出たの？
その遺跡名とその出土した証拠の鳥居は？
で、そんなデタラメな詐欺を働いている考古学者の氏名と所属団体と、その証拠文献は？
.
- 561 ：
- >どこの弥生遺跡で鳥居が出たの？
残ってるのは鳥の木像だけだからね
- 562 ：
- >>561
で、弥生人が江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人が江南から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよ華南ブタ広鼻タラコ唇ベトナピーノ。
- 563 ：
- >>562
そんなのはイ族には一切無いよ
- 564 ：
- >>563
それは今現在の話だろがバカ！
3000年前の弥生開始時になかったという証拠は？
詐欺に何も反駁も応酬もできず、詐欺を放置して詐欺を本当化させてしまう、
ここの無勉無学の脳弱低能で頭カラッポのウルトラパッパラパーどもに
サギブいて何か嬉しいか華南ブタチックインドシナゴリラ。
- 565 ：
- 3000年前の弥生開始時は焼き畑農耕でイ族と全く同じ生業だろ
- 566 ：
- イ族もタイの山岳民族も10000年前から何も変わっていない
登呂遺跡と全く同じ住居で暮らしている
- 567 ：
- ここは人類学板だから
現代から考察することも大いにやって良いでしょう
結局古代人のDNAは圧倒的に少ないのだから
現代人のDNAからの推測が重要になります
- 568 ：
- 古蜀国はどこに行ったか？ －三星堆遺跡を見てー
https://inookahikaru.at.webry.info/201904/article_4.html
研究者によると、イ族のシャーマン（ピモと呼ばれる）の使用する経典（代々引き継がれてきた）の文字と
遺跡で見られる文字とが一部で一致する。また、死者の儀式でピモが死者の霊に呼びかける時、
祖先のいた場所に着くように指示をするが、その行先をたどると、三星堆遺跡の場所になるということだ。以上の調査から、彼らが古代国家の末裔と推測している。
それでは、なぜに彼らがこのように人里を離れた高地に住むようになったか、歴史の経過から説明している。
東晋時代に編纂された「華陽国史」に簡単な記述があるとのことだ。
紀元前316年に秦が侵入してこの国（古蜀国と名付けられている）を滅ぼしたこと、
紀元前2世紀に漢の武帝がこの地に益州を設置して中央集権を強めたこと、
さらに諸葛孔明が漢民族による支配を徹底させたとのことである。
このように、古蜀国の人々は侵入者により次々と追い払われ、最後には人里を遠く離れた高地にまで逃げ延び、
イ族の文化と伝統を守ってきた。
イ族の学校（涼山州民族中学）で教えていた日本人教師が赴任した時に、イ族の先生や生徒から、
「日本人の先祖はイ族という話を聞いたことがある？」と質問されたとのことだ。
イ族の人たちの伝承である。実際にイ族の人たちの顔立ちや文化も日本と似ており、親近感を感じたとのことである。
- 569 ：
- >>566
バカヤロウ！
タイは4000年前から三足土器文化だカス！
>>568
だからイ族が渡来定着した生活痕たる中国系痕跡遺構が一体どこにあるんだよ？
早く言えよ華南ニグロチックブタゴリラ！
- 570 ：
- 照葉樹林文化とは、プレ農耕段階（照葉樹林採集・半栽培文化）、雑穀栽培を主とする焼畑段階（照葉樹林焼畑農耕文化）の文化と考えます。
照葉樹林文化の中心と見られる東南アジア北部から中国西南部の地域の特に少数民族のもとでは、モチゴメやモチアワなどの比重が大きくなり、
さまざまなモチ製の食品が出現するようになります。広い竪杵の分布域の中で、東アジアの照葉樹林帯のごく一部に限られて分布する横杵、
その分布域こそが、モチ文化の核心地域となっているように思われます。
モチの次にスシの原型と考えられるナレズシが、やはり照葉樹林帯とその周辺に点々と分布しています。
世界の酒は、1. ブランデーやぶどう酒のような自然の酵素で発酵するもの、2. ウィスキーやビールのように麦芽の酵素を用いて発酵させるもの、
3. 麹というカビの塊を用いて発酵させる酒があります。
この麹を用いる酒は、照葉樹林帯を中心に東アジアに広く分布します。
照葉樹林文化に共通する物質文化は以下のようなものがあります。
水晒しあく抜き技法、発酵茶、絹糸虫の繭からの製糸、漆器、柑橘シソ類の栽培、麹発酵酒、納豆などの大豆の発酵食品、
ナレズシ、コンニャク、雑穀稲のモチ種、オコワ、チマキ、モチなどのモチ性の儀礼食品、
高床の吊り壁、雑穀イモ類の混作焼畑、山の神信仰、歌垣や鵜飼の慣行、天の羽衣説話、死体化生神話などです。
照葉樹林帯には多くの民族が住んでいるが、その生活文化の中には数多くの共通の文化要素が存在する。
ワラビ,・クズなどの野生のイモ類やカシなどの堅果類の水さらしによるアク抜き技法、茶の葉を加工して飲用する慣行、
マユから糸をひいて絹をつくり、ウルシノキやその近縁種の樹液を用いて漆器を作る方法、
麹（コウジ）を用いて醸造することがその主なものである。
照葉樹林文化は、水田稲作に先行する文化であり、水田稲作を生み出し、稲作文化を作り出す際のいわば母体になった文化だといえる。
- 571 ：
- >>570
モチと絹以外、何にも弥生時代と関係ねえじゃん。
バカだろおまえ。
- 572 ：
- 日本の稲作儀礼はイ族や雲南省ハニ族の稲作儀礼同じだった
イ族や雲南省ハニ族の新嘗祭はそのままに日本の新嘗祭です。しかものちに変質してしまった日本の新嘗祭の古代の原型を推定する手がかかりさえのこされています
照葉樹林文化というのは、西ネパール付近からヒマラヤの南山麓を通り、中国南西部を経て西日本にいたる帯状の地帯にひろがっていた
照葉樹林地帯(照葉樹林は、クスノキ、シイ、ツバキなどの、葉は革質で光沢のある常緑広葉樹の林で、日本では九州、四国、関東までの沿岸部に分布します)に生まれそだった文化で、
焼畑農耕にもとづく雑穀栽培、ナットウやなれずしなどの醗酵保存食の利用、高床式住居の住居形式などなどの文化複合を形成しています。
ほぼ４０００年前の雲南省の稲作は、それよりもさらに４０００年以上さかのぼる長江中流域から伝来したものと推定されます。
したがって雲南の地にひろまった稲作の祭りや信仰もじつは長江中流域が起源地であったということになります。
日本の稲魂信仰とイ族や雲南省ハニ族の稲魂信仰の共通性は、長江中流域の稲作民の稲魂信仰が東西に伝播したためであるといいきることができます。
- 573 ：
- 日本の神社には鳥居が立っている。なぜ鳥居というのか。組んだ木のてっぺんに鳥が居るからだ。
この鳥は他界から鳥の姿をして幸福や豊饒をもたらすためにやってきた祖霊がシンボルである。
日本神話では「天の鳥船」といって、そうした祖霊や幸福や豊饒を天空で運ぶ船さえ想定されていた。
一方、竪穴式住居を脱した古代の家々は、それでも吉野ケ里遺跡や三内丸山遺跡に見るごとく掘っ立て柱に屋根をかぶせたようなもので、
つねに柱が目立っている。そうした家々のある集落では、その入口に１本あるいは２本の柱をゲート状に立てて、
その上に木彫りの鳥を止まらせる風習をもっていた。いや、最初から鳥を置いたのではなくて、
そんな高い柱や組み柱にはたいていどこかから鳥がやってきて止まった。
その鳥の来し方行く末は、古代集落にとっては祖先や未来の国である。そこで木に鳥を彫って、それを柱のてっぺんにつけた。
このような柱と鳥の関係を総称して「鳥竿」（とりざお）とよぶとして、この鳥竿をつかった祭は日本にも韓国にもいっぱいある。
その鳥竿のルーツをさらに追っていくと、中国に行きつく。萩原さんはさらに追いかけて、それがミャオ族の習俗に出所していたことをつきとめた。
ところで、関西ではオコナイ、関東ではオビシャとよばれる行事が広まっている。
オコナイとは祈年行事のことで、神社でやるときはミヤオコナイ、寺院でやるときはテラオコナイといった。
リーダーとなるのはその年の頭屋（とうや）で、鏡餅づくりをするか、茅の輪を編んでみんなでこれをくぐるか、
丸い的をつくってこれに矢を射るかした。関東のオビシャは御奉射のことで、三本足の烏や三つ目の兎を描いた的を弓で射ることが多い。
これでわかるように、関西のオコナイ・関東のオビシャのどちらにも弓神事なるものが絡んでいる。
これらに共通するのは、鏡餅にしても茅の輪にしても丸い的にしても円形の標的があることで、
そこに矢を射ることが加わっている。いったいこれらは何を示しているのか
オコナイやオビシャより古いかたちを見る必要がある。たとえば神楽だ。
日本の神楽はおおむね天地創成神話を背景としている。舞庭（まいにわ）あるいは神庭（こうにわ）を一つの異界として創出するのが演目になる。
このとき野外なら柱や竿から、室内なら天井から綱や紐や糸を垂らして、
そこに三本足の烏を描いた日輪と三つ目の兎を描いた月輪を吊るした。
のちにはそれが左右の幡（旗）になった。
- 574 ：
- ミャオ族は中国江南に居住する民族で、中国では古くから三苗とよばれた。３つの言語集団がいた。
その後はタイ北部にまで広がった。移動した連中はまとめて「百越」とよばれた集団である。
そのミャオ族では、新年になるとジーユイニャオという鳳凰に似た木彫の鳥をとまらせる柱あるいは竿を立てる。
芦笙柱（ろしょうばしら＝トン・カー）という。楓香樹であることが多い。
その上のほうに牛の角のような横木をつけた（写真を見るとすぐわかるが、鳥居の原型に近い）。
新年、その芦笙柱の周りを左まわりで踊る。
なぜそのようになったかという伝説が「跋山渉水」という古歌にあって、
カササギあるいはツバメの先導でこの地にやってきたことをあらわしているのだという。鳥の到着地はのちのちまで神聖な場所になり、カー・ニンとよばれる。カーは芦笙のこと、ニンは場所である。村の“へそ”にあたる。
この神聖な場所は東西軸を重視する。そもそも中国では純血チャイニーズの漢民族は天空の中心の北極星（太極）を信仰して、
そのため南北軸を重視する。風水も、天子や宮殿が北を背に南面することを基本とする。
一方、江南のノン・チャイニーズの少数民族は繁茂する植物の象徴である太陽を信仰して、太陽の昇降する東西軸を重視する。
これでわかるように、ノン・チャイニーズのミャオ族の村の“へそ”に立つ芦笙柱は、太陽が依り坐す柱なのである。
太陽のトーテム・ポールなのだ。
太陽は季節や時間とともにコースを動くので、その季節や時間を感じることが大切になる。
そこで暦のようなものが生まれるのだが、文字をもたないミャオ族は、この季節と時間の“しるし”を
鳥の去来で学習していった。また、それを教える者を鳥官といった。
さらに、このような太陽信仰を支える鳥の存在と去来を忘れないように、芦笙柱を寿ぐ数々の祭では、
男はニワトリの羽根や茅萱（ちがや）の輪を差し、女は鳥の羽根の衣裳で身を飾った。これが鳥装である。いいかえれば、村のシャーマンたちは鳥装によって鳥霊になり、太陽の行方と合体するわけである。たちまち日本の鷺舞や鶴の舞といった各地の祭りがおもいあわされよう。
太陽と鳥と弓はひとつのものなのだ。では、これらの前提の話がどうして日本のコメ文化と結びつくかということである。
- 575 ：
- ミャオ族にはイネ文化もモチ文化もトウモロコシ文化も雑穀文化もある
しかし、そのうちのいくつかは日本の社会文化によく似たものをもっている
稲を保存する高倉、高床式の住居、チガヤを稲に見立てる田植え行事、正月のモチ月、羽根つき、
竹馬、おこわ、チマキ（粽）、なれズシ、糯稲の麹でつくる酒、鯉や鮒の水田飼育、鵜飼いなどである。
そのほか、正月料理を男主人がつくり、年初の３日間は女性は家事をしない風習、
その料理を家の者たちが１０日ほど食べつづけること、
新年の辰の日（元旦）に２個の丸餅を台状の脚の低い椅子にのせて大地に酒をそそぐ儀礼
どこか日本の正月に通じるものがある。
萩原さんはこうしたミャオ族の儀礼や生活をつぶさに観察して、しだいに中国原産のジャポニカを日本に運んだのはミャオ族ではないかと考えるようになった。
おそらく中国江南地方の稲作の技能をもったミャオ族の一部が、なんらかの事情で長江から山東半島と朝鮮半島をへて日本に来たのではないか。
- 576 ：
- 結論
九州の縄文人とY-DNAが同じ民族は長江のイ族しかいない
日本語に近い言葉を話していたのは長江のイ族しかいない
九州の弥生文化と同じ文化は長江にしかない
従って、
弥生人＝長江のイ族
で間違いないよ
- 577 ：
- >>575
単にその萩原とかいうバカヤロウがぜーんぜん考古を語っていいレベルにない、
無勉無学の頭カラッポのスーパーウルトラパッパラパーなだけじゃねえかカス！
>>576
確かに、何らの考古立証もできねえ華南ブタチックニグロチック汚物ピーデなおまえの妄想で
間違いないな(嘲笑
- 578 ：
- >>576
で、弥生人が長江･江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人が長江･江南から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよ華南ブタ広鼻タラコ唇ベトナピーノ。
- 579 ：
- >>578
そんなのは四川省の涼山に住むイ族も持ってないだろ
シリーズ13億人の深層 _ イ族 - YouTube 動画
2016/12/28 に公開
新年１月３日（火）夜１１時３０分～第２弾放送決定！
テレビ大阪開局３５周年特別企画
「天空家族の７年 ～中国・四川省 標高３０００ｍの希望～」
シリーズ第一弾 「天空の教室」 （テレビ大阪にて放送）
中国内陸、標高3000ｍの山奥で暮らす少数民族イ族の家族に密着。貧困から抜け出すため「教育」に全てをかける親とそれを一身に受ける３人の子どもたち。教育、経済、そして家族愛から中国の深層を描くドキュメンタリー。
- 580 ：
- >>579
こんな宇宙人の創造物みてえな摩訶不思議な青銅器が日本のどこにあるんだよカス！
https://www.travel.co.jp/guide/article/14068/
.
- 581 ：
- ◆日本神話の源流 2016年10月28日
https://blog.goo.ne.jp/himiko239ru/e/00c1636e1c904cfe1241e6c4017993ad
学習院大学の名誉教授で芸能史学者の諏訪春雄氏によると、記紀の天孫降臨神話は朝鮮半島から内陸アジア地域にかけて広く分布する
祖神の天降り神話に由来するという定説に対して、
南方の長江流域の少数民族社会にも祖先が穀物を持って天から下ったという神話や伝説が流布していることから、
天孫降臨神話は北方諸民族の山上降臨型神話によってその骨格が形成され、
これに天から穀物をもたらし地上の人類の祖先となる南方農耕民族の神話が融合して誕生した、と唱えた。
出雲の根の国神話についてもその由来を長江流域の少数民族の神話や伝説に求めることができるという。
さらに諏訪氏は、東南アジアの兄妹始祖洪水伝説の系列に属するとされていた記紀の国生み神話が、
実は長江流域に数多く発見される洪水神話に基づくことを論証し、
東南アジアで発見される洪水神話もその分布状況から判断して中国から伝播したものである、
つまり洪水神話はその源流は長江流域であるとしている。
そしてこれと同じ理屈で、海幸山幸神話の原型も長江流域の伝承が取り込まれたのだと主張する。
- 582 ：
- ◆日本神話の源流 2016年10月28日
https://blog.goo.ne.jp/himiko239ru/e/00c1636e1c904cfe1241e6c4017993ad
学習院大学の名誉教授で芸能史学者の諏訪春雄氏によると、記紀の天孫降臨神話は朝鮮半島から内陸アジア地域にかけて広く分布する
祖神の天降り神話に由来するという定説に対して、
南方の長江流域の少数民族社会にも祖先が穀物を持って天から下ったという神話や伝説が流布していることから、
天孫降臨神話は北方諸民族の山上降臨型神話によってその骨格が形成され、
これに天から穀物をもたらし地上の人類の祖先となる南方農耕民族の神話が融合して誕生した、と唱えた。
出雲の根の国神話についてもその由来を長江流域の少数民族の神話や伝説に求めることができるという。
さらに諏訪氏は、東南アジアの兄妹始祖洪水伝説の系列に属するとされていた記紀の国生み神話が、
実は長江流域に数多く発見される洪水神話に基づくことを論証し、
東南アジアで発見される洪水神話もその分布状況から判断して中国から伝播したものである、
つまり洪水神話はその源流は長江流域であるとしている。
そしてこれと同じ理屈で、海幸山幸神話の原型も長江流域の伝承が取り込まれたのだと主張する。
- 583 ：
- 華南では川を江と書く
華北では川を河と書く
朝鮮では川を江と書く
つまり、朝鮮の稲作文化は長江の稲作民の文化が山東半島から朝鮮西岸沿いに海路を伝わったもの
弥生文化も朝鮮から伝わったものではなく、山東半島から朝鮮西岸沿いに海路を伝わったもの
- 584 ：
- >>583
朝鮮への漢字の伝来は漢四郡を設置した遼東郡漢人によってもたらされたもの。
遼東郡の土器文化には三足や耳の付いた中国陶磁器の器形も原始青磁などの
中国陶磁器の焼成テクノロジーもなかった。
彼らの祖先は戦国時代の後期に燕に併合され漢化を余儀なくされた元々は非漢人たちである。
だからこそ遼東郡漢人は中国陶磁器を全く作れなかった訳で、その分家である楽浪郡の
楽浪土器にも鬲や鼎や原始青磁が一切ない訳だ。
鼎や原始青磁まみれの長江や華南なんて何の関係もない。
- 585 ：
- >>582
で、弥生人が長江･江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人が長江･江南から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよ華南ブタ広鼻 突顎 タラコ唇ベトナピーノ。
- 586 ：
- イ族は中国人じゃないからそんなの無いだろ
九州縄文人とイ族は農耕民だけど南方系で Y-DNA は D1 なんだ：
ユーラシア東部の現生人類集団の2層構造
https://sicambre.at.webry.info/201902/article_32.html
オセアニアも含むユーラシア東部の現生人類集団が、北方系と南方系に明確に二分されることを見出しました。
現代人との比較では、北方系はシベリア集団と強い類似性を示し、南方系はアンダマン諸島・オーストラリア先住民・パプア人と密接に関連しています。
モンゴルや中国北部の現代人は北方系に分類されます。ユーラシア東部の現生人類集団の形成過程の検証において重要となるのは、古代人の頭蓋ですが、
後期更新世に関しては、中国北部の周口店上洞（Upper Cave at Zhoukoudian）遺跡および南部の柳江（Liujiang）遺跡からインドネシアのワジャク（Wajak）遺跡まで、
現生人類頭蓋は南方系の範囲に収まりました。
本論文は、後期更新世のユーラシア東部には、まず南方系現生人類集団が拡散してきたと推測し、
これを「第1層」と呼んでいます。
中国南部でもやがて農耕が始まりますが、5000年前頃までは、狩猟採集民集団が広範に存在していたようです。
これら中国南部の14000～5000年前の狩猟採集民集団は、依然として「第1層」の特徴を保持していました。
日本列島の「縄文人」も南方系に区分されます。
北方系が中国北部以南のユーラシア東部に出現するのは、農耕開始以降です。
新石器時代・青銅器時代・鉄器時代のユーラシア東部集団では、「第1層」たる南方系から北方系への置換が確認されます。
本論文はこの北方系集団を「第2層」と呼んでいます。
「第2層」の拡大に関しては、農耕開始による人口増大が大きな役割を果たしていたのではないか、
と推測されています。
中国の黄河および長江流域では、9000年前頃に農耕が始まり、キビなどの「雑穀」やコメが栽培されるようになり、
やがて複雑な社会構造を形成していき、ついには「国家」が出現します。
中国の初期農耕集団は南北ともに、北方系との頭蓋の類似性を示します。
黄河および長江流域の最初期の農耕に関して、本論文は「第2層」集団との関連を推測しています。
- 587 ：
- 「第1層」と「第2層」は遺伝的に明確に区分でき、早い時期に分岐したのではないか、というわけです。
本論文はこれに関して、二つの仮説を提示しています。
一方は、「第1層」集団が南方からシベリアへと拡散して寒冷地に適応して「第2層」が形成された、というものです。
もう一方は、「第2層」の起源はアジア西部またはヨーロッパにあり、ユーラシア北部を東進してきた、というものです。
本論文は、さまざまな証拠を考慮に入れて、北方系の「第1層」と南方系の「第2層」は早期に分岐し
前者はヒマラヤ山脈の北を、後者は南を東進してきた可能性が高い、と推測
「第2層」は45000年前頃にユーラシア西部からシベリアを経由してユーラシア東部へと移住してきて、
その考古学的指標は細石刃伝統ではないか、と本論文は想定しています。つまり単純化すると、
（中国北部以南の）ユーラシア東部においては、元々は南方系の「第1層」が拡散しており、
農耕開始とともに北方系の「第2層」が南下していき、ついにはポリネシアにまで拡散した、というわけです。
_______
「第1層」のY-DNA は D1 ： 縄文人とイ族、チベット・ビルマ人
「第2層」のY-DNA は O1, O2 ： 黄河文明人、長江の稲作民、弥生人
- 588 ：
- 本論文は、「縄文人」を「第1層」の南方系、「弥生人」を「第2層」の北方系と位置づけており、
有力説である「二重構造モデル」と整合的です。
「二重構造モデル」とは、更新世にアジア南東部方面から日本列島に移住してきた人々が「縄文人」となり、
弥生時代にアジア北東部起源の集団が日本列島に移住してきて先住の「縄文系」と混血し、
現代日本人が形成されていった、とする仮説です。
ただ、「縄文人」に関しては、ミトコンドリアDNA（mtDNA）解析でもゲノム解析でも北方系と南方系との混合が指摘されており、
単純に南方系とは言えないでしょう。
農耕・牧畜の開始（10000～8000年前頃）
中国の現生人類集団は、農耕・牧畜開始の前後で南方系から北方系へと大きく変わった可能性が指摘されています。
これは頭蓋データに基づくものです
現代漢人のミトコンドリアDNA（mtDNA）研究では、漢人の遺伝地理的な区分として、
南北の二分よりも黄河（北部）と長江（中部）と珠江（南部）の各流域という三分の方がより妥当で、
この遺伝地理的相違は早期完新世にはすでに確立されていた、と推測されています。
- 589 ：
- という事で埴原和郎の「二重構造モデル」は否定されている
長江の稲作民 O1b は頭蓋データからは北方系になるんだ
九州の縄文人 D1b と弥生人 O1b も北方系になる
埴原和郎の弥生人寒冷地適応説は否定されている
- 590 ：
- 縄文人・アイヌ人は 「第1層」D1b2b でアイヌ語を話していた
四川省の涼山に住むイ族・九州縄文人・西北九州弥生人・現代日本人は「第1層」 D1b1 で日本語を話していた
弥生時代後半から古墳時代に朝鮮から日本に移住してきた渡来人は「第2層」 O1b, O2 で百済語、高句麗語を話していた
四川省の涼山に住むイ族＝九州縄文人 は「第1層」で Y-DNA は D1 だけど、稲作を取り入れていたからややこしく見えるんだ
- 591 ：
- 埴原和郎の「二重構造モデル」
「縄文人」＝「第1層」の南方系、「弥生人」＝「第2層」の北方系 としている。
しかし、九州の縄文人＝イ族 は「第1層」の南方系だけど焼畑農耕をやっていたので「3重構造モデル」が正しい
- 592 ：
- >>586
＞日本列島の「縄文人」も南方系に区分されます。
区分されません。
縄文人の祖先の旧石器人はアルタイ系石器人である。
- 593 ：
- >>587
「第1層」集団が南方からシベリアへと拡散したのなら、アルタイより日本列島の方が
地理的に近いのだから、日本列島最古の人類の足跡は南方系の石器集団のはずである。
ところが、日本列島最古の人類の足跡は石刃技法をもたらしたアルタイ系の石器集団である。
この時点で第1層が南方から北上した説は破たんしている。
- 594 ：
- >>590
イ族が日本語を話してたわきゃねえだろがカス(嘲笑
馬鹿も休み休み言えよキチガイ。
それに古墳期の朝鮮帰化人は百済系土器を作らず新羅系土器を遺した。
話していたのは主に新羅語だ。
飛鳥時代に白村江の戦い以降に亡命で入ってきたのは百済人と高句麗人だがな。
- 595 ：
- >>591
埴原和郎の「二重構造モデル」は、
「縄文人」＝「第1層」は中央アジアからアルタイ経由で入ってきた北方モンゴロイドになる前の北方系、
「弥生人」＝「第2層」は北方モンゴロイドになった後の北方系なだけだろ。
- 596 ：
- >>586の北方、南方というのは北に居たという話じゃないよ
元々、中国全土に南方系の D1 属が住んでいて
そこにシベリア回りで 北方系の O1, O2 が中国に移住してきた
という話だ。
南方系が北回りでバイカル湖から北海道に入って来ても南方系は南方系だ
だから縄文人は南方系と言ってるんだよ
長江は南方にあるけど、O1 はシベリアから南下してきた北方系民族だから
南方に住んでいても北方系になるんだ
- 597 ：
- 北方系は朝鮮人みたいに8母音
南方系はアイヌや日本人みたいに5母音だ
長江人、弥生人は北方系
イ族、アイヌ人、縄文人は南方系
で間違いない
- 598 ：
- 漢民族は北方系
中国語の母音は３６個あり、 これに母音と２１個の子音との組み合わせで形成される音(音節)を加えると 中国語の音節は全部で４００余りにもなります。
音の数は日本語の５１音に比べてかなり多くなります。
さらに 一つ一つの音節には声調と呼ばれる高低や上げ下げの調子がついていますので 中国語の発音をマスターするのは大変です。
単母音
母音だけからなる６つの単母音と「er」という特殊な「そり舌音」があります。
a 日本語のアより口を大きく開けて「アー」
o 日本語のオより唇を丸く突き出して「オー」
e 日本語のエの口の形で喉の奥から「オー」
i 日本語のイより口を左右に引いて「イー」
u 日本語のウより唇を丸く突き出し口の奥から「ウー」
ü 日本語のユを言う口の形でイの音を出す「ユィ」
er 単母音eの音を発音しながら下の先を上にそらせる
i, u, üは単独で使うときはyi, wu, yuと書き換えます。
複合母音
複合母音は、単母音が２つ以上組み合わされてできた母音で、２つ組み合わされた二重母音と ３つ組み合わされた三重母音があります。
◆二重母音◆
始めの母音ははっきり発音、後の母音は弱く発音
- 599 ：
- イ族、アイヌ人、縄文人みたいな南方系は言葉も文化も単純なんだよ
- 600 ：
- >>596
バイカルから樺太経由でバイカル系細石刃をもたらした旧石器人がアイヌの
祖先なんだから、バイカルもかつてはDじゃねえと話がおかしいじゃねえかカス！
Dは中近東までに登場していて、中央アジアからアルタイ経由で東アジアから
シベリアまで広がり、朝鮮半島経由でアルタイ系旧石器人と樺太経由で
バイカル系旧石器人が日本列島に入った。
そのあとシベリア南部でOが発生して南下し、最終的にポリネシアまで凌駕し、
日本列島にも沿海州南岸から弥生人として山陰に渡来定着して西日本中に拡散した。
それだけの話だろが。
- 601 ：
- 縄文末期は寒冷だったから沿海州で稲作なんかできないよ
- 602 ：
- Oはスンダランドのクソ熱い気候に適応したからチビなんですよね
- 603 ：
- >>601
稲作は渡来してから、50年以上あとの時代の子孫たちが朝鮮南部から
パクってきただけの話だろがボンクラ！
出雲における最初の弥生土器の登場から50年以上あとの時代の話だぞ。
最古水田こと菜畑遺跡の出現は。
- 604 ：
- >>593
日本列島最古の人類の足跡は38000年前の磨製石器であり
磨製石器はオーストラリアや東南アジアで５万年前から作られてたし
遺伝子的にも南方からの北上が証明されてるから
最初は南方からの北上で確定
- 605 ：
- 最古水田は一気に出て来たから、朝鮮から集団移住した稲作民が始めたんだ
文化だけの拡散ではない
- 606 ：
- >>604
磨製石器は世界中で個別に出現してるから移動の証拠に使えないし、
なぜ東南アジアと日本までの間の磨製石器が一切ないんだ？
話にならんね。
>>605
最古水田の弥生人たちは朝鮮土器を一切作っていない。
最古水田からは搬入された朝鮮無文土器の壺が一基出土しただけ。
彼らがもっぱら作っていたのは出雲の前池式の次の段階の弥生土器である山ノ寺式。
- 607 ：
- 最古水田の弥生人たちは山東省から朝鮮西岸を通って九州に船で来たんだよ
朝鮮土器なんか関係ない
- 608 ：
- >>607
じゃあ何で三足や大きな耳の付いた中国系土器を作らない？
何で土壁の中国系住居を伝えない？
何で5000年前からある漢服を伝えない？
何で龍信仰を伝えない？
それに弥生人が最初に渡来定着したのは九州じゃなくて出雲だぞ。
- 609 ：
- >>608
イ族は中国人じゃないからそんなの無いだろ
- 610 ：
- >>609
そんな詭弁は通用しない。
で、何で三足や大きな耳の付いた中国系土器を作らない？
何で土壁の中国系住居を伝えない？
何で5000年前からある漢服を伝えない？
何で龍信仰を伝えない？
早く言えよ華南ウンコ色ブタチックインドシナゴリラ。
- 611 ：
- ＞布片はかなり出ている。
漢服かもしれない
- 612 ：
- イ族は漢民族に虐殺されて山奥に逃げた民族だろ
今でも漢民族の文化を憎んでいる
- 613 ：
- >>612
そんな詭弁は通用しない。
で、何で三足や大きな耳の付いた中国系土器を作らない？
何で土壁の中国系住居を伝えない？
何で5000年前からある漢服を伝えない？
何で龍信仰を伝えない？
さっさと言えよ華南ウンコ色ブタチックインドシナゴリラ。
- 614 ：
- 反中国のイ族が中国の文物を使う訳ないだろ
- 615 ：
- >>614
で、その証拠遺跡とその文物は？
華南ホラ吹き半ブタ半ニグロ。
- 616 ：
- 四川省のイ族はそんなものは何もないだろ
弥生人は今のイ族と全く同じ生活してるし
- 617 ：
- >>616
だから、その証拠遺跡とその文物は？
早く言えよインドシナ華南ホラ吹きブタ広鼻半ニグロのおまえ。
- 618 ：
- イ 族 風習まとめ
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdfR-3U1ZJbST0rIUMqhk7NAr5ttF-SHd
- 619 ：
- >>616
で、その証拠遺跡とその文物は？
早く言えよ全身全霊ウソで出来てる醜悪極まりないインドシナ華南のブタとボルネオ黒人の中間種。
- 620 ：
- 吉野ケ里と同じ鳥居が有るのは長江だけだろ
- 621 ：
- 登呂遺跡と同じ集落が有るのは長江だけだろ
- 622 ：
- ハプロNが日本の上級国民
- 623 ：
- NってOより前からいるんじゃないの
- 624 ：
- >>620
その鳥居は現代人が勝手に建てた捏造建造物だろが大バカ！
鳥居の登場は8C以降で、それまでの埴輪にも、土器や石器や金属器の絵画にも、
鳥居は一切見られない。
で、その証拠遺跡とその文物は？
早く言えよ頭のてっぺんからつま先までウソで出来てるインドシナ華南ウンコ色ブタゴリラ。
- 625 ：
- 弥生時代の鳥居は鳥の木像を載せた柱だ
大神神社の鳥居とは違うだけさ
- 626 ：
- >>625
で、その出土した鳥居の証拠現物は？
.
- 627 ：
- 丸太は再利用するから鳥の木像だけしか残らないんだろ
- 628 ：
- 日本語がフィンランド語に似てるようだからNに征服されたってのもありえるのか？
- 629 ：
- >>625
で、その出土した鳥居の証拠現物は？
早く言えよこの身も心もウソで出来た華南ブタ広鼻 突顎 タラコ唇ハノイロピテクス。
- 630 ：
- 鳥形木製品
鳥に対する信仰は，基本的には稲作文化の渡来とともに大陸からもたらされたと考えられます。
その意味では大陸系譜ということもできるでしょう。しかしながら，鳥形木製品は文化受容の玄関口となった北部九州からは
あまり出土せず，近畿・東海地方から数多く出土する傾向があります。
・山田康弘1996「鳥形木製品の再検討」『信濃』48-4
2014 国立歴史民俗博物館
- 631 ：
- 鳥形木製品の用途
水野正好氏（1982）や渡辺誠氏（1995）に代表される「集落の境界を守る鳥」の考え
方が有力である。
- 632 ：
- 鳥形木製品が北部九州からは あまり出土しないのは、長江人は朝鮮人によって北部九州から追い出されたからさ。
- 633 ：
- 神社にある鳥居の起源って？これは昔から不思議に思っていたのだけれど、どうも東南アジアから東アジアに広がる“倭族”に共通した信仰･風習を起源としているようです。
「鳥居論---ニッポン人の鳥信仰とその出自」
鳥越憲三郎氏は「倭族」という概念で、中国南部や東南アジア、それから朝鮮南部および日本に共通して残る習俗を括る。
その氏によって、雲南省やそこに隣接する東南アジア北部の山岳地帯に棲むタイ系諸族（アカ・ハニ族など）に「鳥居」が見出されている。
それは左右二本の柱の上に笠木（横に渡す木）を載せたものだ。ただし、これは「社（やしろ）の門」ではなく「村の門」（「ロコーン」と言う）だ。
「鳥居」の起源は、共同体（村）へ侵入する悪霊を防ぐ結界門だったのである
（「締め縄」とはそういう意味だ）。
そして、果たしてその門の笠木には木製の鳥が止まっていた。
実は、吉野ヶ里遺跡を始め、わが国の弥生時代の遺跡からは木製の鳥が頻出している。
だが「鳥居」は残っておらず、どこにどう止まっていたのかは分からない。
「村の門」には左右の自然木に「締め縄」が渡されただけのものもある。
それらにはしばしば「鬼の目」がぶら下がっている。
鬼の目とは竹で編まれた悪霊を追い払う呪具（「籠目」もその一つ）で、現代の日本の締め縄にも吊されている。
- 634 ：
- >>630-633
鳥型なんてシベリアからアフリカまで世界中で見られるじゃないか。
何の証拠にもならん。
つか、大バカ中の大バカだろおまえ。
- 635 ：
- >>630-633
で、弥生人が長江･江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と住居文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人が長江･江南から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよ華南ブタ広鼻 突顎 タラコ唇ベトナピーノ。
- 636 ：
- >>628
日本からフィンランドまで拡散したんやで
- 637 ：
- >>636
Anthlogenicaだかどっかで
中国北東部だかで N tatだかが見つかったからそこが起源地ってみたけど違うんか？
- 638 ：
- 日本列島から拡散したなら、少なくともアムール川下流域に日本のナイフ形石器が
伝わっているハズだろうが。
ありませんのでね。
- 639 ：
- 人類の文化的躍進のきっかけは、7万年前に起きた「脳の突然変異」だった：研究結果
https://wired.jp/2019/09/01/recursive-language-and-imagination/
人類が洞窟壁画の制作や住居の建設といった「文化的躍進」は、
7万年前より前には発見されていない。この時点でいったい人類に何が起きたのか──。
この進化の引き金を引いたのが「脳の突然変異」であった可能性が、
米大学の研究によって明らかになった。
- 640 ：
- 7万年前というと北上してアフリカ北部の高温砂漠地帯に入って原始コーカソイドに
なり始める頃だろ。
それまで熱帯雨林やステップなどの比較的恵まれた自然環境から一転して、
初めて厳しい自然環境に突入して急速に進化が始まったんじゃないか？
- 641 ：
- トバ・カタストロフで有能な奴が生き残った？
- 642 ：
- 【歴史】縄文時代の終盤に人口急減 寒冷化か、ＤＮＡ解析で[06/17]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1560787193/168
168 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] 投稿日：2019/09/02(月) 10:01:55.50 ID:yHFDAod9
中国の河姆渡遺跡から約7500年前の漆器が発見されている
一方、北海道の垣ノ島遺跡からは約9000年前の漆器が発見されている
この二つの漆器の発生がそれぞれ独立して起きたとは考えにくい
漆器の発生がどちらが先かは兎も角として、少なくとも約7500年前にはこの地域間に交易があったと考えるべきだろう
河姆渡遺跡と言えば稲作発祥の地としても知られる遺跡である
古代の中国日本間に交易があったのならば、この時期に稲も伝わったのだろう
- 643 ：
- >>639
>>271
>>272
>>273
>>274
>>275
７万年前の突然変異＝Y染色体のYAP変異
- 644 ：
- >>643
Y染色体と男女の脳の形成に関する遺伝子とは関係ないよ
YAPが関係あると仮定すると
人類の全女性と半数以上の男には
文化を創造する（言語を使う）ことができないことになってしまう
これが全人類に共通している点から
「７万年前の突然変異」は出アフリカより前となるね
- 645 ：
- 中国北方の青銅器・鉄器文化の再検討の結果、戦国七雄の一つである燕国の鉄器などの痕跡を
北部九州各地で確認したことです。これまでの定説よりも約 250年前の紀元前4世紀中頃、すでに燕国や東方の遼寧
地域との間に直接的な交流があったことを明らかにしました。
この2つの発見により、弥生文化の成立は、想像を超える遠 隔地とのダイナミックな交流によって達成されたものであるこ
とがわかりました（図2）。
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/22_letter/data/news_2011_vol2/p-5.pdf
- 646 ：
- >>642
で、7500年前に伝わったそのイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？
.
- 647 ：
- >>645
交流で搬入した金属器はあっても、漢人が渡来定着した痕跡遺構は縄文弥生を通して
一切ない。
- 648 ：
- 漢鏡が伊都国から出てるだろ
- 649 ：
- >>648
金属器は奢侈品だぞ。
搬入された奢侈品だけあって、生活痕たる衣食住に関するあちらの生活密着文物や住居が在地産で一切ない。
つまり、単にこちら側が主体で搬入した搬入品なだけ。
- 650 ：
- >単にこちら側が主体で搬入した搬入品なだけ。
神体を搬入するアホは居ない
信仰も無いのに神体だけ買う可能性はゼロだ
- 651 ：
- >>650
バーカ
あちらの文物は弥生人にとって総て宝器だったんだよこの無学無勉の頭カラッポのパッパラパー！
- 652 ：
- ＞あちらの文物は弥生人にとって総て宝器だったんだよ
鏡が出るのは伊都国と大和国だけだろ
華僑がそこに住んでいたに決まってる
- 653 ：
- >>494
鏡は支那女の身だしなみの必需品、かつ生活密着文物
支那女は奢侈なんだよ
- 654 ：
- >>641
人類が滅亡寸前の古代のカタストロフ理論は誤りと判明
https://jp.sputniknews.com/science/201802094557943/
- 655 ：
- これで遥かなる過去が観察できる！！
NASA's James Webb Space Telescope Is Finally 100% Assembled
https://www.space.com/nasa-james-webb-space-telescope-complete.html
- 656 ：
- >>646
＞伝わったのだろう
＞伝わったのだろう
＞伝わったのだろう
単なる推測に
＞で、7500年前に伝わったそのイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？
って、大人げないねぇ
- 657 ：
- >>646
で、漆器に関連した縄文人の大胆な交易説には反論しないのか？
- 658 ：
- イネの栽培環境など 弥生人は特性熟知？ - 成熟期別に収穫し「多様性」を維持か
https://www.nara-np.co.jp/news/20190901131923.html
遺跡から出土した籾(もみ)や穂の遺物の分析結果などから、
調査を担当した同研究所特別指導研究員の稲村達也・京都大学名誉教授は
「弥生人はイネの出穂特性と栽培環境を知ってイネに接していたのではないか」としている。
- 659 ：
- >>652
で、華僑が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と住居文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生期に華僑が渡来定着したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
.
- 660 ：
- >>653
詭弁。
鏡だけあって、衣食住に関する生活密着型文物も住居も何もない。
どうやって奢侈な生活をするんだよバカ！
- 661 ：
- >>656
で、7500年前に伝わったそのイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？
大人なら早く言えよおまえ。
- 662 ：
- >>657
そんな妄想、反論する価値もないだろがカス。
どこにそんな馬鹿を唱えてる頭のおかしな考古学者がいるんだよ？
常識で考えろよゴミ。
- 663 ：
- >>647
そう
大陸の石器が取り入れられただけで、シベリアから人が来たわけじゃない
- 664 ：
- wikiからJapanProjectへのリンク消されたな
- 665 ：
- >>664
Japan Project はまだ生きているのかね？
更新しない人も多いし
外人も多い
- 666 ：
- >>663
樺太経由でバイカル系細石刃をもたらした旧石器人はシベリアから来てるだろ。
朝鮮半島経由で華北系細石刃をもたらした旧石器人はシベリア経由してない可能性もあるがな。
しかしながら、細石刃が誕生したのは4万年前のアルタイ地方なのだから、
いずれにしても中央アジアからアルタイ経由で拡散した旧石器人の後裔である事には
変わりない。
- 667 ：
- 石器の話してる奴らは考古学スレに帰れ！
- 668 ：
- 遺伝学を使った詐欺の都合が悪くなってきたかｗ
- 669 ：
- 弥生遺跡からは中国の貨幣が沢山出るから弥生人は中国人だろ
- 670 ：
- >>669
で、弥生人が中国から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と住居文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人が中国から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよインドシナ華南のブタみたいな顔した東南アジア人のおまえ。
- 671 ：
- >>666
海を渡って大陸と交易していた日本人が大陸の細石刃を取り入れただけやで
金属器も同様、青銅器と鉄器は約3000年前に大陸から持って来て、それを石器で真似して石剣を作ってた
遺伝学と考古学で分かることだろ
- 672 ：
- 銅鐸や銅鼓は長江人が祭りに使っていたものだろ
人間も移住してきたに決まってる
- 673 ：
- インダス文明の秘密、ゲノムで解いた
http://www.donga.com/jp/article/all/20190906/1840492/1/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%B9%E6%96%87%E6%98%8E%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%80%81%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0%E3%81%A7%E8%A7%A3%E3%81%84%E3%81%9F
世界４大文明の一つであるインダス文明を起こした主人公たちが、
今のイラン地域から移住した人類の子孫である事実が、
旧人類５００人のゲノム（生命体が持つＤＮＡの総合・遺伝体）の解読結果明らかになった。
彼らは独自に農業革命を成し遂げてレベルの高い都市文明を遂げたが、
気候変動により、バラバラに分かれて東南アジアや欧州遊牧民に混ざって、
今の南アジア人になったことが分かった。
- 674 ：
- >>671
バーカ
細石刃時代に舟はまだねえんだぞカス！
それに何であちらに日本のナイフ形石器がねえんだカス！
>>672
で、長江の銅鐸は？
.
- 675 ：
- 「左効き遺伝子」を発見、脳の構造に影響も
https://www.bbc.com/japanese/49603368
ヒトのDNAの中に左利きと関わる遺伝的指令が組み込まれていることを、
英オックスフォード大学の研究チームが初めて発見した。
この指令は、脳の構造や機能、特に言語をつかさどる部分にも深く関係しているという。
研究チームはによると、左利きの人はこの指令によって、
他の人よりも言語能力が発達する可能性がある。
しかし、利き手と脳の発達の関係には、まだ多くの謎が残る。
- 676 ：
- 曹操墓出土の鏡、大分の鏡と「酷似」 中国の研究者発表
“華麗さでは随一”と多くの考古学者が太鼓判をおす古（いにしえ）の鏡がある。
「金銀錯嵌珠龍文（さくがんしゅりゅうもん）鉄鏡」。
大分県日田市で戦前に見つかったものとされ、装飾の巧みさから１９６４年に重要文化財に指定された。
由来を含め多くの謎が残るこの鏡が、三国志の英雄・曹操の墓から出土した鏡とほぼ同じ型式である可能性が高まっている。
「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に――。研究者らは首をかしげる。
- 677 ：
- >>676
ゲノムに関わらない話題はもうお腹いっぱい
- 678 ：
- 「クローン猫」、中国で誕生 バイオ業界に批判も
https://www.bbc.com/japanese/video-49603534
中国のバイオテクノロジー会社が、クローン猫を誕生させることに成功した。
飼い猫のガーリックを亡くし、ひどく落ちこんでいた中国人ビジネスマンの黄雨さんは、クローン化を思いついたという。
ガーリックそっくりなクローン猫の誕生に、黄雨さんは大喜び。
しかし、ペットのクローン化をめぐっては、批判の声も多い。
- 679 ：
- >>677
偉そうなこと言ってるけど全然当たってないじゃないの。
Yは星占い程度の精度しか出せないゴミクズ。
無勉無学無知の頭空っぽのパッパラパーをダマすためだけの単なる詐欺材料にすぎんよ。
バカ斎藤成也の弥生系渡来人は「中国大陸からやってきた」にはあきれてものが言えんわ。
中国大陸から渡来定着した生活痕たる痕跡遺構が一体どこにあるんだよ？？
ホンモノのパッパラパーだろコイツ → 斎藤成也
- 680 ：
- >>665
生きてないね
もうどうなってるのか分からない
- 681 ：
- >>676
>>679
要は邪馬台国とかか？
やっぱ邪馬台国は九州だったとか？
魏から賜った鏡なんじゃないの？
単純すぎるか？ｗ
- 682 ：
- 日本で弥生時代に鏡が出土するのは伊都国と大和だけだから、邪馬台国もそのどちらかしか考えられないんだよ
- 683 ：
- 郡使たちは松浦に着いてから邪馬台国を目指して2ヶ月くらい移動してるよね。
それなのに、まだ九州北部にいるなんてあまりにもおかしすぎるじゃないの。
邪馬台国はそのまま大和国の事だよ。
3Cの巨大古墳が密集しているしな。
それに狗奴国は静岡以東の事だよ。
実際に古墳時代に静岡以東に久努国という国があった訳だし。
それに、沼津あたりに3C頃の巨大古墳が密集しているから、沼津あたりに都が
あった静岡以東の東国が狗奴国だろう。
- 684 ：
- 邪馬台国は元々
やまとのくに
と読んでいたんだよ
- 685 ：
- >>684
ここもパッパラパーばっかりだけど、日本史板の連中は何であんなに頭のおかしなヤツばかりなのか？
邪馬台国はどう考えても九州北部ではあり得ないよ。
九州北部に上陸後、邪馬台国を目指して2ヶ月近くも移動してるのにまだ九州北部にいるとか。
帯方郡使はお役人なのに、そんなにヒマ人なのか？
それに狗奴国が熊本だと叫んでいる基地害も全然勉強してないだろ。
久努国という国が史実として古墳期の静岡以東にちゃんと実在してるんだよ。
全く史学や考古学に向いてないパッパラパーばっかりだよ。
- 686 ：
- 9名無しさん＠１周年2019/09/15(日) 18:42:25.63ID:16VdA1aK0
神武天皇が熊野から大和に向かう途中、地元の豪族に酒を飲ませて夜襲をかけて殺しながら進んだと記紀にある
- 687 ：
- ミトコンドリアDNAハプログループ
日本人
https://i.imgur.com/IwhqYax.jpg
日本人 沖縄
https://i.imgur.com/x8HoKOv.jpg
韓国人
https://i.imgur.com/D9arbR6.jpg
韓国人 済州島
https://i.imgur.com/HYI8sjm.jpg
漢民族 北部
https://i.imgur.com/ah1zln6.jpg
漢民族 南部
https://i.imgur.com/czcqqFi.jpg
蒙古族
https://i.imgur.com/T4bFIpF.jpg
満州族
https://i.imgur.com/HrNqnHr.jpg
シベ族
https://i.imgur.com/824CS6g.jpg
ベトナム人
https://i.imgur.com/OSZ9d0N.jpg
フィリピン人
https://i.imgur.com/1FWVP1R.jpg
- 688 ：
- 未知の旧人デニソワ人の姿を再現、化石のDNA分析で イスラエル大
https://www.afpbb.com/articles/-/3245503
ネアンデルタール（Neanderthal）人の外見はよく知られているが、
ネアンデルタール人に近い初期人類で約5万年前に絶滅したデニソワ（Denisovan）人の姿は長らく謎のままだった。
しかし、イスラエルの研究チームがこのほど、
わずかなデニソワ人の化石――歯3本、小指の骨1本、下顎の骨――のDNAを分析し、
デニソワ人の外見を突き止めた。
- 689 ：
- >>687
なぜ北のが多様なの？
- 690 ：
- 北方で生まれるハプロタイプが多いという事だろうな。
本来ならモンゴルなんて人間の住む場所じゃないからな。
冬はマイナス20℃以下になるし、砂漠地帯だし。
そういう厳しい自然環境の方が新型が生まれやすいんだろうな。
人類はもともとアフリカ南東部のステップやサバナ気候という恵まれた気候から
生まれてきた動物だからな。
- 691 ：
- 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg
- 692 ：
- 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg
- 693 ：
- フィンランド語とかリトアニア語が日本語に似てるようだけどYdnaNがやったのかな？じゃあ英語のsoと日本語のsoが同じ使い方するのもNがやったのかな？
- 694 ：
- ウラルアルタイ語の源流はどこか？
- 695 ：
- 今、縄文時代が熱い
https://i.imgur.com/tpJr7kC.jpg
https://m.youtube.com/watch?v=D7cpzCKE8Jg
- 696 ：
- 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg
- 697 ：
- >>694
日本
- 698 ：
- >>21
エベンキは極東ロシア先住民族で
日露戦争後日本に所縁がありますが
韓国人の祖先説は他の部族と取り違えたデマです
なぜなら北極圏に居住し地名や河川名にその名を残してる現ロシア人だからです
モンゴルにもいなければ中央シベリアにもおらず
女真族でもなければトーテムポールも拝まない
その名を日本人が出すのはロシアとの国交交渉に利用しようとしてるだけでしょう
安倍首相ヘイトスピーチに使いプーチン大統領との交渉権を得ましたからね
- 699 ：
- 自分のハプロを調べたいと思いますが、どの機関がよいか教えてください。
私は幼いころ頃から自分自身の形質について強いコンプレックスを持っていました。
一つは頭髪です。黒人のような毛髪です。強い縮れ毛でかつ硬くて多い感じです。
丸刈りにすると大仏のような髪型になるし、ロングヘアーにすると、ブラッシングをすれば、
カーリーヘアーになるが、洗髪して何もしないとアフロヘアーになります。
いわゆる天然パーマですが、同じ天然パーマの友人と比較しても何か違う感じがしました。
もう一つは、白人のような肌の白さです。子供のころはアルビノに間違われたりしたり、日焼けしてもあまり
黒くならずに赤くなります。同じ色の白い友人と比べてもピンクががった白という感じです。
このような形質を持っているから、小学生時代は、?アメリカ人?や?外国人?と呼ばれて虐められてました。
大人になってからは、よくハーフに間違われますし、閉鎖した人種判定サイトをやってみると、
ASIAN40％前後、WHITE40％前後、BLACK20％前後の結果がでました。
それと高校生ぐらいから体格がよくなってきた点があります。高一で両膝を怪我してスポーツはやめましたが、
胸板が厚く首回りや上腕や太腿はかなり太くて、背はそれほど高くありませんが、既製服では中々サイズが合わなくなりました。
両親とも純粋な日本人であります。頭髪は父方からの影響が強いように思います。父は私と全く同じ感じではあるが、
肌は白くありません。肌の色は母方の影響かと思います。母とは肌の色は同じくらいであるが、頭髪は天然パーマですが強くない感じです。
父方の祖父は普通の日本人という形質ですが、祖母はポリネシア人のような風貌です。身体がかなり大きく強い天然パーマで色黒です。
母方の祖父は小柄で目は一重ですが、肌の色が白人のように白くしかも鼻がかなり高い感じです。祖母は父方の祖母ほどではありませんが、
天然パーマでちょっと色黒な感じでミクロネシア人のような風貌です。両方の祖父は直毛で、母方の祖父と母以外は二重の目をしてます。
おそらく、頭髪と体格は父方の祖母の形質の遺伝であり、肌の色は母方の祖父の形質を遺伝していると思いますから、
Y染色体やミトコンドリアではわからないとは思いますが、自分の形質を探るヒントを得るかなと思ってます。
- 700 ：
- 香川県高松市・高松茶臼山古墳
彼らは縄文からの遺伝子をもつのであろうか、
それとも渡来系遺伝子を多く持つのであろうか。
首長層である彼らと一般の讃岐古墳人に違いは
あるのであ ろうか。さらに後円部と前方部の
被葬者はどのような関係にあるのであろう か。
キョウダイか親子か、はたまたまったく
無関係なのか。西日本では初めて の
前方後円墳出土人骨のDNA分析である。
いかような分析結果が出、さらに
どのような歴史像が展開できるのか。
楽しみでならない。
http://www.yaponesian.jp/kikan_list.php
ヤポネシアゲノム第１巻なつ号
- 701 ：
- >>673
インダス文明を起こしたのは実はアーリア人だったのか！
と思ったが、
＞古代イラン人の祖先は、それより西に位置した今のトルコの北東部に住んでいた人類と確認された。
＞例えるなら、インダス人の母親は古代イラン人、祖母はトルコ北東部の人類であるわけだ。
とあるからmtDNA分析しかしてないな
- 702 ：
- 姓…横井 Y-DNA…O-M175 mt-DNA…M7a 北海道出身
https://i.imgur.com/RjLQMM3.jpg
姓…神永 Y-DNA…O-M175 mt-DNA…A3 福島県出身
https://i.imgur.com/fAmH4dS.jpg
姓…名嶋 Y-DNA…O-M175 mt-DNA…D 千葉県出身
https://i.imgur.com/eciQtPf.jpg
姓…長山 Y-DNA…O-M122 mt-DNA…B 京都府出身
https://i.imgur.com/a2a4jvk.jpg
- 703 ：
- どっかのブログで我々は一重や蒙古ひだをYDNA Nから受け継いだって見たんですけど本当ですか？
じゃあNはかなり昔から北に居たんですかね
- 704 ：
- >>689
北回りと南回りが合流したからだろうねえ。
それと、農耕民が南下した時は男が多いというか、婿養子になったというか。
東南アジアはミトコンドリアは現地民で、Y-DNAは北から来たものが多いな。
女を連れていななかったわけじゃないだろうが、増え方が違う。
婿養子とか、一夫多妻で先住民を複数妻にしたかんじ。
ミトコンドリアDNAのDの故郷ってどこなんだろう？
- 705 ：
- アフリカ北部から中東あたりだろうな
北回りが日本やチベット、南回りがアンダマン諸島に残った
- 706 ：
- 北回りって誰なの？
- 707 ：
- ｍｔDNA
現生人類、ボツワナで20万年前に誕生 DNA分析で特定
https://www.afpbb.com/articles/-/3251885
- 708 ：
- mtDNAとY-DNAをごっちゃにしてる・・
- 709 ：
- コイサンと言うかブッシュマンと言うかホッテントットと言うか、アフリカ南部の原始褐色人種が
世界中に広がって、コーカソイド、モンゴロイド、ニグロイドを生み出した訳だ
- 710 ：
- 自分のハプロが判明
mtDNAはM7
YDNAはO
簡易検査なんでこれ以上の下位系統は不明
母親が完全に縄文顔で父親が華北顔(弥生顔ではない)だからこうなるだろうという当方の予想通り
下位系統が一切不明な以上ポリネシア系のOの可能性もあるけど
- 711 ：
- あとハプロ以外の遺伝子だが
歯の遺伝子はシャベル型と縄文型の中間
鼻根は高い
アセトアルデヒド分解能力は高い
目の色素は若干薄い遺伝子
耳たぶはやや大きい遺伝子(中間)
身長はやや高い遺伝子(現在178cm)
身長に対して手足が長い遺伝子
髪はやや太くカール状
ということでハプロ以外でもやはり母親(縄文)と父親(大陸)の中間に位置する遺伝子が多い
鼻根形成とアセトアルデヒド代謝の遺伝子と髪は縄文人、目の色素決定と体型決定の遺伝子は大陸系だが
自分は母親譲りで顔自体は縄文顔だが、体型は身長が高く手足が長い華北という感じ
いや手足の長さは縄文か？
- 712 ：
- 縄文人も弥生人も手足は短い
長いのはコーカソイド
白人が少し混じってる華北中国人も手足が長いという話はあるにはある
- 713 ：
- 北村一輝、宇梶は母親がそれぞれ沖縄とアイヌ
北村は母親似であの顔になってるらしい(北村の兄は父親似なのか普通に日本人顔)
ということは北村と宇梶のY染色体ハプロはO2ないしC2とかの渡来系の可能性が高いってことだよな
mtDNAだとM7ないしN9になるんだろうけどさ
Y染色体ハプロDの有名人と言えばホリエモンと須藤元気だが全然縄文顔には見えない
個人的にはY染色体ハプロよりmtDNAハプロの方が形質と一致する可能性があると思う
- 714 ：
- まぁそれはどうだろうかね
息子は母親に似やすいとは言うが
ちなみに自分の母親は歌手のYUIをさらにごつくした顔
身長も低く骨太で典型的な縄文顔という感じ
特に顎と眉上弓が発達しててなんか昔のアイヌの写真にいそうである
あと歯が小さくて歯並びが非常に良い
- 715 ：
- YUI似とかお前の母ちゃん美人だな
縄文系には美人が多い
北村一輝の母親もエキゾチックな顔立ちだと言う
- 716 ：
- ちなみに俺も男だけど顔が少しYUIに似てる
顔自体は母親似だが体型が全然違う
あとハプロよりこっちの形質遺伝子の方が面白いかもしれない
歯は縄文と大陸の中間
しかしその中間型も少数派みたいだ
縄文型の歯はかなり少数
https://i.imgur.com/1wr3tXq.jpg
耳たぶは標準よりやや大きく縄文が強い
耳たぶが大きい人もかなり少数
https://i.imgur.com/VoYvIej.jpg
目の薄さは大陸と縄文どっち由来なのか
https://i.imgur.com/M2g7c9q.jpg
- 717 ：
- まぁ体質検査とかハプロはおまけみたいなもので疾患リスク遺伝子が目的だったんだがな
俺は自己免疫疾患とハゲとアル中になりやすいということだ
- 718 ：
- >>716
目の薄さと手足の長さは多分華北中国人
あの辺はコーカソイドも少し入っているから
ちなみに目はやっぱり薄いのか？
- 719 ：
- ヘーゼルとまでは行かんがライトブラウンだね
橋本環奈の目の色に近い
ちなみにネットでよく言われてるけど橋本環奈はヘーゼルではない
あれもライトブラウンの範疇だろう
リアルで日本人でヘーゼルの人知ってるが本当に緑がかった黄土色してる
- 720 ：
- 灰色の目なら見た事あるな。
もちろん純日本人で。
モロ日本人の顔で灰色の目だから、ちょっと違和感。
純日本人でも碧眼の人はいるよ。
アルビノというか白子の人だけど。
髪も白髪か白髪に近い金髪だから可哀想だよな。
- 721 ：
- 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/hon/nihonjinxmap.jpg
- 722 ：
- 純日本人でも青い目の人は2万人に1人いるそうだ。
ブロンドの髪は1000人に1人もいるんだそうな。
- 723 ：
- >>710
ご先祖の出身地などは把握してるの？
- 724 ：
- Oの源流はバイカル地方南部あたりだぞ
ブリアートにわずかに残っている
バイカル地方南部から南下してポリネシアまで広がっていった
- 725 ：
- RとOは分岐的にかなり近いけどOは元々コーカソイドだったのか？
Q、Nにも言えることだが
- 726 ：
- >>724
東南アジアだろ間違いなく
漢民族の時制のない言語と東南アジア言語のつながりみても
- 727 ：
- 確かに最初に中央アジアからアルタイ経由で東アジア中に拡散したのは原始コーカソイドだったとは思うが、
バイカル地方南部あたりでOが発生したときはすでに北方モンゴロイドだったように思うぞ。
この北方モンゴロイド集団は6000年くらい前に華北に南下して古代華北人骨の形質をわずか1000年ほどで変えてしまい、
さらに南下して5000年ほど前には華南に入り、その一部は台湾に渡って、さらにフィリピンや
ニューギニア島を経てポリネシアまで広がっていった。
- 728 ：
- >>726
考古整合してねえ。
南方から北上してきた考古事実が一切ない。
45000年前から、ぜーんぶぜんぶアルタイ経由で拡散し、次にバイカル経由で拡散している。
おまえら人肉シシビシオ人は6000年前に内モンゴルから南下してきた北方モンゴロイドに民族浄化を受けた。
それ以前の人骨とそれ以後の人骨の形質がさっぱり変わってしまっているからだ。
その集団は華南にも入り、台湾にも渡って、最終的にポリネシアまで広がっていった。
- 729 ：
- https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982209020673
南方アジアはほとんどOとその変異でなりたってる感じ
南下してきたならNなどが入ってるはずだがそんなものはない
遼河文明の多数派Nは最終的にO１ｂ２に飲まれる
最初期に北上したのがO1b2で遼河文明圏のが優勢な時代に言語が塗り替えられたと考えるのが妥当
- 730 ：
- >>729
ぜーんぜん考古整合してねえ。
じゃあ、南方から北上してきた考古事実を出してみろよ。
で、南方から北上してきた考古事実は？
.
- 731 ：
- >>730
遼河文明人のNも考古学だろ
初期にはNしかいなかった
それに混じったOは今の中華の主流とは違うO
- 732 ：
- >>725
近いと言っても、分かれたのは4万年以上前だからな。
- 733 ：
- 遺伝子の流れで確かなことは、
1、南回りと北周りがあったということ
2.北周り組は、その後アメリカ大陸の主流になるが、南回り組もどこかで合流した形成期があること
Yは、コーカソイドと一緒にいたQ、mtDNAは、北周りのDやAが多いが南のBも多い。
Oと一緒にいたNは、氷河期が終わってから主に大陸の北を西へ向かって、フィンランドの
主流になり、それ以外もスウェーデンからブリテンアイルランドまでたどり着いた。
一番遅くにヨーロッパへ入ったのか。
日本には三段階。
1、YのD、mtはM7を中心とする最初の入植者
2、YはO、NでmtはDの、氷河期が終わって拡散した初期縄文人
3、縄文末期以降の入植者は、YはOだが大陸にいるいろんなのが来てる。
「モンゴロイド形質」とはいつ形成されたのか？
欧州に行った人が持っていないということは、最終氷期終了時点にはなかったのだろう。
シベリアのマリタ遺跡はQとRの欧州人の集団だったとか。
では、Oはどこにいたのか？
- 734 ：
- Nは北上する時に中国は通らなかったのかな？
縄文語はフィンランド語とかウラルの言語に似てたか？
- 735 ：
- >>725
OはN系統からで
RはP系統からの分岐
- 736 ：
- コーカソイド内の分岐格差も大きい
RとI、Jなんか互いにクソ遠いだろ
Rは金髪碧眼ゲルマン系のIよりかはOに近いのも事実
- 737 ：
- JIKは黒髪碧眼だろう
Rは元々モンゴロイド
ネネツとかに似たタイプの金髪モンゴロイドがかつてはヨーロッパにまで広がっていた
- 738 ：
- でもANEはヨーロッパに近いんだろ？
- 739 ：
- >>725
コーカソイドとかモンゴロイドとかに分れる前だな。
5万年前に出アフリカしたとして、それから5000年もせずに分かれてる。
- 740 ：
- アメリカ大陸やその他広く広がったQがRと別れたのは30000万年前以降。
拡散するのは最終氷期が終わって、マンモスが減って食いもんが減って。
NOの先祖とは一緒にはいなかったみたいだなあ。
欧州は、最終氷期は相当の部分が氷河に覆われている。
スカンジナビアもイギリスもドイツ北部まで。アルプスも広い範囲で氷河だった。
欧州人の先祖はいったいどこにいたのか？
Rは、シベリアでマンモスを追いかけていたようだけど。
- 741 ：
- >>726
Oは東南アジアじゃないよ。
Nと一緒にいたんだからな。
漢民族とかは、もっと新しい時代の概念だわ。
シベリアにいたOが農耕や稲作を持ってアジア一帯に広がり、同じくシベリアにいたRが
牧畜農耕を持って欧州からインドまで広がる。
どっちも発明したのが誰かは別だけど。
Rはウクライナ近辺で農耕と車輪と印欧語を持って西へ行き、現地民と合体して
後にゲルマン民族を成立させる。
Oは南下し、現地民と合体して農耕、稲作で爆発的に増え、さらに漢字で漢民族となる。
漢字の発明よりも前に、東南アジア、インドまで広がる。マダガスカルまでも行ってしまう。
K*が雲南に多いから、ここを通ったのか？
ブリヤートとウイグル族の多様さが特に目立つが、古いのか新しいのかはっきりわからんな。
言語は1万年以上経つと系統は判別できないとか。
中国語は、アジアの中で異質。人口の多さと漢字で惑わされるが。
- 742 ：
- >>729
南方アジアのOは、農耕民に圧倒されたと考えるしかないね。
バスクがR1bに乗っ取られたのと同じで。
だけど、どっちも母系は先住民がたくさん残ってるね。
アジアは二段階で農耕が広まった感じ。
初期農耕と水稲稲作と。
地中海除く欧州は、牧畜農耕と、車輪と鉄か？
- 743 ：
- 普通なら、日本も南アジアのようにOで埋め尽くされていてもおかしくない。
なのにそうではないということは、Dが稲作を受け入れて自分で増えたってことだろうな。
O1bは、水稲稲作が来る前に日本列島へ来てたように見えるし、彼らも縄文人なんだろう。
- 744 ：
- >>741
Nの頻度が高いのはヤクートとネネツ。
Nの分布はシベリアからスカンジナビア半島北部がほとんどだから、
OがNと分岐したのはシベリア南部あたりだとしか考えられないね。
シベリア南部あたりからポリネシアまで拡散していった。
- 745 ：
- Oは北上する前はどんな見た目だったの？
- 746 ：
- >>745
https://i.imgur.com/PCqslzE.jpg
- 747 ：
- Oは北上するする前からIQ高かったのかな？
寒いとこでしかIQ高くならないんだろ？
- 748 ：
- >>745
Oは南下しかねえだろがカス
残念だったなインドシナ華南ブタチックピテカントロプスのおまえ
- 749 ：
- Oは北極にいたからな
- 750 ：
- >>745
OはRの先祖と一緒に北回りで、おそらくは中央アジアルートかチベット超えルートで
シベリアへ入っている。
そこで、NOの先祖とR,Qの先祖が別れた後は別々の場所にいたのだろう。
大きくはO,N,Q、Rが出来、Qはものすごい広範囲に広がっている。アメリカから欧州、
Nも広いがもっぱら北の方が中心でイングランドやアイルランドまでも行ってる。
Rはご存知の欧州人というか印欧語族の中心で、一部はアフリカへも行ってる。
アジアへは来ていない。
OはRと逆で、欧州へは行かず、もっぱらアジアでインド西部を除くアジア一帯。
だけど、アメリカにはどうやら行かなかった。
1万6千年前にベーリング海峡をうろうろする集団にはいなかったらしい。
どれも、16000年前頃、第一次拡散期があったのだろうな。
最終氷期が終わり、一気に広がる。
氷期の間、どこでしのいでいたか。
その間は、どれも孤立していたのかもわからんね。
2万年前に混ざっていたらこんなふうにはなっていないから。
Qの一部はRといたのかもしれん。
それかNと一緒だったか。
とにかく、Rの主流は欧州へ行く前に中央アジアから黒海のほとりで印欧語を成立させ、
その後数回に渡って欧州へなだれ込む。
Oは分岐が古く、2.6万年くらい前にO1やO2が別れているが、拡散したのは農耕と水稲
が関係してるな。
古マレーと新マレーが正業が違うらしいし。
インドへ行ったのは水稲が出来てからだろうな。
南の地域は、ミトコンドリアは先住民のものが強い。
マラリア耐性は女系で受け継がれたのか。
白人のGm遺伝子は、家畜の病と関係するのか？
北アジアのGm遺伝子はインフルエンザ？
- 751 ：
- http://1.bp.blogspot.com/_Ish7688voT0/TKTSclYI10I/AAAAAAAACn4/dwaqLUPumEM/s1600/philippines.jpg
やっぱOは南方だな
チベットの山地をNとともに南下し、Oだけになって東南アジアに広がった
マレー系は雲南人が南下した説があるがそれでも紀元前数千年前
その時代にはカナン人がすべてOである必要がある
アフロヘアーの黒人であるネグリトですら主要はO
- 752 ：
- 大河灌漑農法、水田稲作で人口が爆発的に増え広がったにしても当然メソポタミアよりだいぶあとのことだろう
そんな短期間でマレー系を大部分置き換えるほどにはならないし、フィリピンやニュージーランドに至るのも不可能
- 753 ：
- 何かブタとニグロの中間種みたいな激しくクッサイ汚らしい醜悪極まるニオイがしてこないか？
- 754 ：
- 日本語のYesはHaiでバスク語のYesはBaiだがこれは日本人が形質で見ると少しQの連中が交じってるから？
- 755 ：
- Rはむしろコーカサス諸語だろう
膠着語であるほうがPQNOと関係で整合がとれる
- 756 ：
- 四万年前の中国・田園洞人のY染色体ハプロはK2b
ゲノム解読では田園洞人は現代北方漢民族とほとんど一致(ただし、田園洞はわずかに縄文の影響も受けている)
また田園洞人の全ゲノムは欧州からは遠いが、アメリカ先住民には結構近い
P、Q、R、N、Oは全てこのK2の子系統
K2は原始コーカソイドの系統だが、大陸東部で新モンゴロイド女をRしてモンゴロイド化した
従って田園洞人は全ゲノム上はモンゴロイドだが、Y染色体ハプロはコーカソイドという歪な構造になっている
全ゲノム解読で田園洞人は漢民族直系の祖先であるのは確実
Rは分岐時点では新モンゴロイドだったが、シベリアにいた西方コーカソイド集団と混血して再度コーカソイド化した
と見るべきだろう
- 757 ：
- K2が性欲の化け物で大陸東部の新モンゴロイド女をRしまくってコーカソイド→新モンゴロイド化
Rもこの性欲の化け物の子系統らしく、今度はシベリアのコーカソイド女をRしまくって新モンゴロイド→コーカソイド化
OはMS(これもK2の末裔ｗ)と一緒に東南アジアに南下し、現地のオーストラロイド女をRしまくってポリネシア人が誕生する
また一部がマダカスカルにまで到達し二グロ女もR
Rの白人とOの中国～ポリネシア人、マダカスカル人は性欲の化身・ネアンデルターロイド土人の末裔
- 758 ：
- K2なんか最後の最後の分岐系統なのに子系統がここまで爆発的に繁殖してるの見ると
ホモ・サピエンスに滅ぼされたネアンデルタール土人の最後の復讐と言えるのではないか？
- 759 ：
- K2とその子系統達は人生楽しんでそうで笑える
法律もクソもない時代だからやりたい放題だっただろうな
- 760 ：
- この拡散のカオス感を見る限り明らかにヒャッハー大好きな連中だからな
田園洞人は後の縄文の祖先との混血要素も見られるわけだから
この連中は当然旧石器時代の日本にも来てるだろうし(逆に来ない理由がない)
従ってO自体は弥生以降の系統というわけでもなかろう
というか縄文人の骨のY染色体ハプロを調べまくったら多分Oだらけだろう
K2、Pあたりもいるかもね
この連中はmtDNAハプロM9、D4あたりの新モンゴロイド女(性奴隷)と一緒に縄文時代の日本に来ている
- 761 ：
- ならず者のK2の末裔達が母系M7、N9の縄文人女性をRしまくってないのは父系Dが抵抗したのかな？
あるいは共存ルート？
- 762 ：
- まぁ他地域と比べて抵抗はあっただろうね
DもDで古代遺伝子のくせに繁殖しすぎだしこの連中もR魔の末裔か？
- 763 ：
- だから新モンゴロイドもとの父系はだれなの？
- 764 ：
- 普通に考えてCだろう
C1が原始モンゴロイドで最古層の東西ユーラシアの覇者
C2以降が新モンゴロイド
- 765 ：
- C1は大陸ではK2と愉快な仲間達やクロマニョンのI、Jに押されて絶滅
現在はオーストラロイドと日本にわずかな痕跡を残すのみ
C2だって本来は東アジア広域に見られていいはずだがモンゴルとツングースに見られる程度
- 766 ：
- C1と対になる母系遺伝子がN9だ
C2は母系A、C、Gあたり
おそらく一夫多妻制って奴だろう
Dが母系M7と対になり
K2と愉快な仲間達がD4、M9、CZと対になる
これで縄文のミトコンドリア遺伝子の多様性の謎は解ける
- 767 ：
- 縄文の時点でミックスされまくっているが、弥生になって母系D4主体の新モンゴロイド女が渡来
D4女が大量に繁殖し地域差はあれどここに来て日本人が完全に新モンゴロイド化する
形質遺伝子は常染色体だから女の影響の方がが強い(Y染色体にはチンポの設計図しか入ってないｗ)
- 768 ：
- D4はQとともに南北アメリカ大陸を横断している
つまりアジア東部でD4女をRしてモンゴロイド化したQが
性奴隷であるD4女を従えてアメリカに移住している
またQはRと一緒になってシベリアのコーカソイド女もRしていたようだから若干コーカソイド形質遺伝子が入っている
- 769 ：
- Y染色体ハプロは父系直系で娘には受け継がれんから原始モンゴロイドのうちのいくつかの系統が絶滅した可能性もある
現にC1は絶滅寸前だ
原始モンゴロイドにはC以外にもあったと思うがK2と愉快な仲間達に上書きされて消えた系統も当然あるだろう
発見されていない以上分岐図からは無視されているがな
- 770 ：
- 非常に面白いし分かりやすい
D4女もヤリマンっぽいな
弥生時代に大量繁殖したのは原住民の父系Dと中田氏セックルキメまくったか
- 771 ：
- だろうな
日本ではK2の末裔はでかい顔できなかったのかDがそれなりに残ってる
でも全ゲノムだと縄文率1割だから比率的におかしい
つまりD4女とDがセックスしまくった結果日本人が新モンゴロイド化したわけだ
K2がモンゴロイド化した理屈と同じで田園洞人みたいに歪な構造になっている
ミトコンドリア遺伝子のM7とN9の割合が実際の縄文率だろう
全ゲノム解読数値に近い
- 772 ：
- D1b 東山天皇(京都)、南朝・後村上天皇(京都)、伏見宮家(京都)、近衞文麿(京都)
本郷源之丞(宮城)、橘孝三郎(茨城)、加藤周一(埼玉)、酒井崇匡(東京)、中田真秀(東京)、須藤元気(東京)、細川茂樹(岐阜)、山崎内蔵允(三重)、坂口和明(奈良)
蛭川立(大阪)、竹村真一(兵庫)、崗上虜囚(岡山)、正田初治(広島)、五反田甚蔵(広島)、堀江貴文(福岡)、小林よしのり(福岡)、吉原建(福岡)、又吉直樹(沖縄)
M7a 太田光(東京)、矢野暢(熊本)、有田哲平(熊本)
N9b 千葉雄大(宮城)、ねづっち(東京)、関野吉晴(東京)、スザンヌ(熊本)
M7b 細山貴嶺(東京)、山田賢治(千葉)、羽鳥慎一(埼玉)、川口春奈(長崎)、又吉直樹(沖縄)
N9a ナガセ・ヒロエ(山形)、篠田謙一(静岡)、中田敦彦(大阪)、後藤絵理(福岡)、コロッケ(熊本)、宮崎宣子(宮崎)
- 773 ：
- >>756
その西方コーカソイドっていうのが、今の考古学証拠じゃあほぼ色黒なタイプなんだよな
- 774 ：
- 現代日本人 Y-DNAハプログループ比率
D1a2a--32％ ：以前は縄文系だと言われていたが縄文人からはまだ見つかっていない
O1b2-32％（旧表記O2b） :長江系稲作民(倭人)
O2---20％（旧表記O3）：漢民族系
C2----6％ ：縄文系 山人
C1----5％ ：縄文系 海人
O1b1--1％（旧表記O2a) :長江系稲作民 (倭人)
O1a---1％ :長江系稲作民 (倭人)
N1----1％ ： トルコ系
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
現在のアイヌ人のY-DNA出現頻度調査まとめ
D1a2* 81.25%： 縄文系
D1a2a1 6.25%： 和人系
C2 12.5%： オホーツク文化人系
現在のニヴフのY-DNA出現頻度調査まとめ
C2 38.1%： オホーツク文化人系
O1b2 28.6%： 長江人系
Ｑ 19.0% ： フン族系
R1a 9.5% : スラブ人系
- 775 ：
- 現代コーカソイドの肌の白色化遺伝子と金髪遺伝子はK2の末裔の持っていた遺伝子の可能性があるな
OCA2あたりのアルビノ変異が固定化されたんだろう
色黒碧眼コーカソイドの青い目はherc2の変異だから金髪や色白肌とは根本的には発色原理が異なる
- 776 ：
- >>774
こんなもんも眉唾だけどなｗ
基本的にはmt DNAとその他ハプロとの比較が必要
縄文にC、Dしかないってのはミトコンドリア遺伝子多様性から見てどう考えてもおかしいｗ
- 777 ：
- 星占い未満。
単なる無学無勉のパッパラパーをダマすための材料。
中国は7000年前の河姆渡遺跡の時代から甑で穀物を蒸して食べる事をしていた。
ところが日本は弥生末の3Cになるまで甑がなく、それまで穀物を蒸して食べる事を知らなかった。
その差、5000年以上。
中国から稲作も弥生人もあり得なさすぎる。
- 778 ：
- >>715
白くなったのはもっと最近って言われてるな。
せいぜい9000年前ごろとか。
- 779 ：
- ニヴフがアイヌと争ったなら史書に「船で攻めてきた」とはかかないだろう
アイヌが争ったのはC2主体の人種
顔も一部のアイヌにあらわれてるがツングースっぽい
- 780 ：
- ブラック企業で有名な渡邊美樹みたいな顔がオリジナルツングース
- 781 ：
- >>767
＞形質遺伝子は常染色体だから女の影響の方がが強い
ソースは？
- 782 ：
- >>781
ヒト含む哺乳類の性染色体は生殖器つまりチンポアンドキンタマを作る遺伝子しか持っておらず性決定に関与するだけ
生殖器以外の形質遺伝子は全て常染色体にある
理由は簡単で、元々は常染色体上にある性決定に関与する遺伝子群が進化の過程で習合して作られたものが性染色体
なお爬虫類などの下等生物では性染色体から形質が決定することもある
性染色体ではメンデル則は成り立たたず、必ず同性の子孫に受け継がれるという現象を利用してY染色体ハプロは成り立っている
これを遺伝的連鎖という
ソース？こんなの生物学の常識じゃないか？
猿でもわかる解説↓
>Xという染色体はYに比べて大きく、体の機能や構造、顔つきや性格の一部など生きていくために重要な遺伝子情報がたくさんのっています。
>一方、Y染色体には生殖器をつくる遺伝子情報しかありません。
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_E1558588337219/
- 783 ：
- これがY染色体ハプロが形質と一致しないと言われる所以
無論男にも常染色体が22本あるわけだからこっから形質は遺伝するが、それはY染色体ハプロとは無関係
当然だが娘が生まれるとそこでY染色体ハプロは断絶する
女は23本全てが常染色体だから子孫により形質を残しやすいという特徴がある
しかしmtDNAハプロは形質と関わりがある
mtDNAハプロはY染色体ハプロとは全く違う原理だが必ず母子遺伝する
しかも男にもミトコンドリアは存在するため、Y染色体とは違い母から息子にも受け継がれるのが特徴(この息子の子孫では断絶するが)
ミトコンドリアはエネルギー産生機構であるため体質と深い関わりがある
D4は超長寿遺伝子であるしFは瞬発力、Gは持久力に優れると判明している
- 784 ：
- ヒト染色体数は23対46本
ヒト常染色体は44本
性染色体は女がXXで男がXY
Yのみ他の常染色体およびX染色体と形状が違い、付随体を持たない
Yのみ他の染色体との振る舞いが違い男性決定のみに関与しまた情報量も極端に少ない
X染色体は性決定以外の形質及び生命維持機能関連遺伝子にも関与するためある意味常染色体のように振る舞う
- 785 ：
- >>783
＞無論男にも常染色体が22本あるわけだからこっから形質は遺伝する
＞女は23本全てが常染色体
X染色体は性染色体だから女も常染色体は22本だよ
- 786 ：
- >>784
なるほど理解した
- 787 ：
- 子供は父親に似るとどっかで見たような
- 788 ：
- Yなんてゴミクズだよ
弥生人は長江江南
縄文人は南方
こんなフザケた答えを出してくるゴミクズをいつまで拝んでんだ中卒！
- 789 ：
- 星占い未満ですね
星占い未満です！
- 790 ：
- >>756
YはK2なのに全ゲノム解読では中国人アメリカ先住民と一致か
そしてK2はPQRNOの直近共通祖先であると
面白いな
お前さんの言う通り元々はコーカソイドだったんだろう
んでRは元々モンゴロイドだったが混血してコーカソイドになったと
PQの分布とも整合取れるな
パシュトゥーンに見られるQ*だけ謎だが、ハザラ系モンゴロイドに原始的なQがいたのかもしれない
- 791 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 792 ：
- 日本人って絶対に大昔から色々な民族の血が混ざってるよね
東北には色白で目の色が青みがかった人とか薄いブラウンの人がけっこういるし天然パーマの人も多い、実は僕も小さい頃からハーフ？とか言われた両親も祖父母も日本人なのに、因みに先祖は高槻藩士
- 793 ：
- そもそも日本人は単一民族じゃないから
アンバーとは琥珀のことで、琥珀色によく似た色をしています。オレンジがかったような赤みのある茶色と考えるといいでしょう。
日本人には珍しい目の色になりますが、ヨーロッパ人には多くいます。
特に九州には、この目の色を持つ人が多くいます。
ヘーゼルとは緑がかった茶色で、明るいライトブラウンに深みのあるダークグリーンを混ぜたような色合いをしています。
アンバーの目の色が多い九州には、ヘーゼルの目の色も生まれやすいと言われています。
ヘーゼルの目は米国やヨーロッパの人々に多く、日本では九州地方に偏在して見られるものの、
基本的にはアフリカ、中東、アジア圏ではほとんど見られない。
- 794 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 795 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 796 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 797 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 798 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 799 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 800 ：
- 2
- 801 ：
- 縄文人は鍋に米、アワ、ヒエ、肉、魚、木の実をすべて入れて食べるんだ
甑は使わない
- 802 ：
- 縄文晩期に渡来した弥生人は甑を伝えませんでした。
弥生人は中国では7000年前からある蒸して食べる方法を
弥生末まで知らなかったのです。
長江稲作民やら漢民族やら、2億％あり得ないね。
- 803 ：
- オリジナルツングースのワタミ形質は華北経由で日本に侵入し大和朝廷を乗っ取った
- 804 ：
- ゲノム解析が進んだ結果「人種」は実在することが判明した
- 805 ：
- 縄文晩期に渡来した弥生人は甑を伝えませんでした。
中国では7000年前からある甑で蒸して食べる方法を
弥生人は弥生末の3Cまで知らなかったのです。
長江稲作民やら漢民族やら、2億％あり得ないね。
- 806 ：
- 男系がDだろうが母系がM7だろうが形質が朝鮮なら朝鮮人
ハプログループというのは現実逃避の甘えにすぎない
- 807 ：
- 民族、人種、形質概念とネイション概念の違いを理解しよう
形質で判断する民族はほとんどいない
- 808 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 809 ：
- 縄文人は米も鍋物で だし汁を入れて食べるんだよ
- 810 ：
- 縄文末期に渡来した唯一痕跡のある渡来系集団はアムール川周辺にいたオロチ族でしょ
- 811 ：
- 縄文時代のイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)を一粒でも見てみたいもんだわ(嘲笑
- 812 ：
- >>80
弥生人が縄文末の渡来時に遺した最初の弥生土器と特徴が一致する土器文化があったのは
沿海州南部あたりで、アムール川あたりは違う土器文化だぞ
今はウデへとかナナイがいるあたりだよ
- 813 ：
- アムール川支流ウスリー川周辺＝沿海州南部
- 814 ：
- 弥生人が縄文末の渡来時に遺した最初の弥生土器の特徴
突 出 し た 口 縁 部 に 刻 み を 施 す
.
- 815 ：
- 弥生人の原郷
上記のように、シニ・ガイ文化から刻目突帯文土器と似た土器が発見されている[1]ことから、刻目突帯文土器およびこれを携えた弥生人（土器の無文化をもたらしたハプログループO1b2 (Y染色体)[3]が含まれる）の原郷を沿海州南西部に求める見方がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E6%96%87%E5%8C%96
- 816 ：
- シニ・ガイ文化（シニ・ガイぶんか）とは、沿海州南西部の青銅器時代（約4000年前～3000年前）の文化である。
シニ・ガイ文化からは、青銅器を模倣したと考えられる石製品が出土するが、骨角製品が多く、土器の突出した口縁部には刻みが施される。
これは日本の縄文時代晩期終末～弥生時代にみられる刻目突帯文土器と似たものである。
その後、初期鉄器時代にはヤンコフスキー文化→クロウノフカ文化（団結文化）に移行していく。
- 817 ：
- 日本の最古の青銅器は
三崎山遺跡（山形県飽海郡遊佐町）では大陸との交易によって入手したとみられる約3000年前の青銅刀子
東アジア北部では中国よりも早くに鉄器が伝わり、沿海州では紀元前1000年頃に鉄器時代を迎えている。
シニ・ガイ文化とは、沿海州南西部の青銅器時代（約4000年前～3000年前）の文化
3000年前に鉄器が流入してヤンコフスキー文化に移行
シニ・ガイ文化からは、青銅器を模倣したと考えられる石製品が出土する
石剣（せっけん/せきけん）は、縄文時代後期から晩期（約4000年前～3000年前）にかけての遺跡などから出土する石製品の遺物（石器）である。
柏倉によれば、縄文後・晩期に現れる石刀は大陸からもたらされた青銅製刀子の模倣であるとしている[4]。
このように研究者の中には、これらの石剣・石刀を縄文人が大陸の光り輝く青銅剣を観て模したものとみている。
- 818 ：
- 日本で出土した最古の鉄器は､が愛媛県大久保遺跡で出土した、中国東北部の燕という国で前５世紀頃（約2500年前）に作られた鋳造の鉄斧である。
- 819 ：
- 弥生時代
本格的に青銅器が日本（倭）にもたらされたのはおよそ紀元前2世紀であり、生産もその後すぐおこなわれた可能性が高い[3]。
弥生時代の3世紀までに鉄器が普及していたのは北部九州地域に限られており、日本のその他の地域から出土する鉄器は僅かである。
日本で純粋に砂鉄・鉄鉱石から鉄器を製造出来るようになったのはたたら製鉄の原型となる製鉄技術が朝鮮半島から伝来し、確立した6世紀の古墳時代に入ってからである。
- 820 ：
- 日本は青銅器と鉄器が同時に伝わったとされるが
どう見ても青銅器が先で、鉄が後
世界中で普遍的に発生した青銅器→鉄器による革命
これが日本で発生しなかったとするなら同時に伝来と主張せざるを得ないわけで
実際にはどう見ても青銅器→鉄器の流れが日本にもあり、神話では国譲りが描かれているので、日本でも同様の流れがあったと考えられる
- 821 ：
- 青銅器
約3000年前に山形県に青銅刀が伝来
約3000年前にシニ・ガイ文化圏から日本への渡来定着の痕跡有り
シニ・ガイ文化圏と同様に、青銅刀を模した石刀が約3000年前の日本から出土
約2200年前から青銅器の生産は行われていた
鉄器
約2500年前に愛媛県に燕製の鉄斧が伝来
約1700年前の時点で鉄器は北九州のみ普及
約1500年前に日本全国に鉄器が普及
- 822 ：
- 日本神話の国譲り
日本海側の出雲は青銅製の武器を量産していた
出雲に対して国譲りを迫った大和は身体が刀に変化する神を派遣
日本の国譲り神話は、青銅器→鉄器の革命を描いているものと考えられるし
そうであるならば、シニ・ガイ文化をもって渡来した弥生系の出雲が日本列島で支配的になっていた状況に対して、
鉄器を用いた土着系が「日本列島統治の正当性は我々にある」と主張して国譲りを迫ったと考えると全て繋がる
- 823 ：
- 最古の青銅器が日本海側で出土して
最古の鉄器が瀬戸内（太平洋側）で出土しているのも
後の出雲と大和の対立軸を考えると理解できる
- 824 ：
- 初期の青銅器や鉄器はすべて半島や沿海州からの搬入品だぞ。
日本で在地産の青銅器が作れるようになるのはBC2C、鉄器が作れるようになるのは
1Cまで待たなければならない。
興味深いのは、初期の搬入した青銅器や鉄器には漢字(金文)があるものが一つもない点。
つまり中国から搬入したものではない事が分かる。
漢字が入った青銅器が搬入されるのは半島が楽浪郡時代になるまで待たなければならない。
- 825 ：
- 日本最古の鉄器は燕からのものとされているが
これも恐らく流れとしては、シニガイ文化圏に3000年前に流入した鉄器文化の伝播であると考えられる
- 826 ：
- 約3000年前に青銅器文化のシニ・ガイ文化圏に鉄器が流入して革命が起きてヤンコフスキー文化に移行
その地を追われた集団が約3000年前に日本海側に渡来して最初の青銅器とシニ・ガイ文化が伝来
その末裔が出雲を建国して青銅器量産を可能にした
約3000年前にシニ・ガイ文化圏に鉄器文化が流入
その後、燕を経由して約2500年前に最初の鉄器が瀬戸内に伝来
北九州にて約2000年前に鉄器が量産された
鉄器を用いた土着集団が青銅器を用いた渡来集団に対して国譲りを行った
- 827 ：
- 鉄器を用いて国譲りを行った集団が土着集団だったかは定かではないが
縄文末期から弥生時代を考えると渡来が証明できるのはシニガイ、青銅器、出雲の集団
それ以外に存在しないので必然的に土着集団が想定されるし、神話上の主張もそれを示している
- 828 ：
- 国譲りがいつ行われたかは、銅鐸文化の消滅が示している
銅鐸は約1800年前に急に作られなくなり全て埋められているので、
その頃に鉄器集団による青銅器集団への国譲りが行われたと考えられる
その頃の鉄器は北九州でのみ生産・普及されていた
この鉄器を土着人が用いて九州から畿内に入り、青銅器集団を倒して大和朝廷が成立し、全銅鐸の放棄が行われた
- 829 ：
- おいおい、渡来人の渡来はBC11～12C頃、青銅器の生産はBC2C、鉄器の生産は1Cだぞ
- 830 ：
- 銅鐸は約1200年前に掘り起こされた際には、「アショーカ王の鐘」と言われていた
銅鐸が仏教に由来するものであるなら、約2000年前の時点で南伝上座部仏教が日本に伝来していたことになり、国譲りの動機が一層深まる
中国江蘇省無錫市にある春秋戦国時代（紀元前770 - 同221年）の地方国家「越」の貴族墓（紀元前470年頃）から、日本の弥生時代の銅鐸に形が似た原始的な磁器の鐸が出土している。
発掘調査を担当した南京博物院考古研究所の張所長は、鐸が中国南部の越から日本に直接伝わった可能性があると指摘している。
青銅器伝来の始まりはシニ・ガイ文化からの伝来
銅鐸の形式は南方越が由来
銅鐸は南伝上座部仏教の可能性
渡来系文化のごった煮が青銅器文化集団と捉えることもできるので鉄器土着人による国譲りの動機には合致する
- 831 ：
- >>829
青銅器の渡来自体は渡来人の渡来があった約3000年前が最初
三崎山遺跡（山形県飽海郡遊佐町）で約3000年前の青銅刀子が出土している
- 832 ：
- >>830
銅鐸の起源は朝鮮青銅器の銅鈴
初期の銅鐸は朝鮮銅鈴とほとんど変わらない
越なんて何にも関係ない
>>831
俺が言い出した事だから知ってるわアホ
だから単なる沿海州からの搬入品だろ
- 833 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 834 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 835 ：
- >>829
稲作の伝来がBC12～BC11頃で、鉄器を持った渡来人が来たのがBC5～BC4C頃
稲作を始めたのは元々日本に住んで居た縄文系の人達だったんだよ。
- 836 ：
- 灰塚山古墳の調査成果を報告する東北学院大
の辻秀人教授＝福島県会津若松市の
県立博物館で約１５００年前に会津地方を
支配した豪族とみられる全身人骨が見つかった
喜多方市の大型前方後円墳「灰塚山古墳」
に関する講演会が２４日、会津若松市の県立博物館であった。人骨の復元に取り組んでいた東北学院大（仙台市）の辻秀人教授（考古学）が調査成果を報告。顔つきは現代人に近く、渡来系集団が大和朝廷とつながって支配していたとの見方を示した。
https://mainichi.jp/articles/20191125/ddl/k07/040/052000c
- 837 ：
- >>835
ウソコキ中卒チンコロ発見
渡来人の渡来は弥生土器の登場からBC11～12C頃、稲作はBC10C、
青銅器の生産はBC2C、鉄器の生産は1C
稲作にしろ金属器にしろ、朝鮮土器を作らない集団が始めているから、
単に九州北部の弥生人が半島南部から技術をパクってきただけ
- 838 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 839 ：
- 中国では7000年前から甑があり、穀物を煮て炊くだけでなく、甑で蒸し上げて食べていたのです。
7000年前からですよ。
ところが日本に甑が伝わり、穀物を蒸し上げて食べる事を知ったのは3Cの弥生末ですよ。
フランスなんか、ほんの70年前まで蒸すという調理法がなかったのです。
弥生人が長江やら江南やら漢人やらと執拗にデタラメを垂れ流している
中卒のチンコロがいるようですが、2兆％あり得ないね。
- 840 ：
- ・水稲稲作を持った「弥生人がやってきた」と思い込まされてるのは、間違い
・水稲稲作は「縄文人」が取り入れた
・「弥生形質」が現れるのはもっと新しい
・「弥生人の遺伝子」だと思い込まされてるのは実は半分以上は縄文人
「弥生人」が縄文人を駆逐して今や10％しか残らないというのは嘘。
- 841 ：
- 銅鐸は宗教、偶像であったから埋められたんだろうな
普通は溶かして再利用する
半島ではその宗教は流行らなかったからそもそも出土があんまない
半島がルーツではなく日本から渡った宗教
銅鐸のルーツは縄文土器の一部にある直立しない土器だろう
- 842 ：
- ３０００年前に箕子が朝鮮および沿海州、ワイ系を支配し、青銅器文明圏を鉄器で支配
鉄器の制作自体は広まらず、渡来人にも伝わらなかった
北九州の鉄器は半島から
砂鉄から作られる製法は知られてなく史書にも倭人が半島南部で鉄を買い求めてることが書かれる
- 843 ：
- 銅鐸のルーツは長江で今も祭りに使っている銅鼓だというのが定説
- 844 ：
- そんなもんを埋めんだろ
その程度のものなら溶かして剣つくるわ
- 845 ：
- https://www.sankei.com/photo/daily/news/160207/dly1602070021-n1.html
３個が兄弟銅鐸と確認 淡路島で製作の可能性も
素材は半島らしいが、銅自体は日本でとれる
ブロンズを限りなく黄金に近づけるための錫などを輸入しただけか
これが最古の埋められた銅鐸
当然日本で製造
- 846 ：
- dnaの話しようよ
- 847 ：
- >>840
真実はこちら
・水稲稲作を持った「弥生人がやってきた」と思い込まされてるのは、間違い
・水稲稲作はその50年以上前に沿海州から渡来した渡来人の子孫が半島からパクった
・「弥生形質」が現れるのは新町遺跡からで弥生早期以前
- 848 ：
- >>843
銅鐸のルーツは朝鮮青銅器の銅鈴だバカチンコロ
初期の銅鐸は朝鮮銅鈴とほとんど変わらない
- 849 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 850 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 851 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 852 ：
- 7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、
さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
- 853 ：
- >>837
滅茶苦茶だなｗ
>>852
最近のＤＮＡの研究で縄文時代末に渡来は否定された
縄文人が稲作を始めて弥生時代になったんだよ
弥生土器は縄文土器を作っていた人達が生活様式が変わったので作る土器の様式も変わっただけなんだ。
- 854 ：
- >>853
縄文人は東南アジア、弥生人は長江と出してくるような、
そんな星占い未満の的中率しかないゴミクズ、いつまで信じてんだバカ
おまえみたいに脳内妄想を語ってるんじゃなくて、こっちは歴博基準なんだよ
渡来人の渡来は弥生土器の登場からBC11～12C頃、稲作はBC10C、
弥生土器の登場の方が菜畑遺跡の稲作より50年以上早いんだぞ
稲作を始めた人々の土器である山ノ寺式は最古の弥生土器じゃなくて、もう次の段階の
弥生土器なんだぞ
一番古い弥生土器は島根の前池式だぞバカチンコロ！
- 855 ：
- >>854
天動説と地動説の争いみたいなもんだなぁ。
歴史の面白いところはいくら証拠を積み重ねても
それが真実かどうかは分からないところ。
歴博基準の妄想なわけで。どの妄想が最も尤もらしいか
ってのを追求することしかできん。
んで、歴博基準の尤もらしい虚像に固執して、それに
縋ってても何も得られないよ。
- 856 ：
- >>855
歴博が妄想な訳がないだろが詭弁パッパラパー
- 857 ：
- 弥生時代の稲作は縄文土器を作っていた人達が始めた事が近年のＤＮＡの研究で判明している
水稲は稲を持った極一部の人が来ただけ
土器が変化しても作ってた人達は同じ
渡来人は紀元500～400年くらい前から鉄器を持って北部九州へ来たが古墳時代になるまでは勢力を拡大出来なかった。
- 858 ：
- >>857
最古水田菜畑の土器は山ノ寺式弥生土器だぞパッパラパー！
しかも最古の弥生土器じゃなくて、すでに次の段階の弥生土器だぞ。
最古水田からは朝鮮無文土器の壺が一基出土しただけで、その人々は朝鮮土器を
全く作らず、もっぱら山ノ寺式弥生土器のみを作っていた。
つまり稲作は菜畑遺跡の山ノ寺式弥生土器人自身が朝鮮南部から技術をパクってきて
始めただけという事だ。
金属器にしても、青銅器はBC2C、鉄器は1Cになるまで生産はされていない。
それまでの金属器はすべて朝鮮南部から弥生人自身の手で搬入していただけだ。
最古の青銅器と鉄器の生産遺構にしても、搬入された朝鮮土器の出土はあるものの、
在地産の朝鮮土器がなく、半島人が入植した痕跡がない。
つまり金属器も稲作同様、九州北部の弥生人自身が朝鮮南部から技術をパクってきて
自らの手で始めただけという事だ。
- 859 ：
- >>858
アホだな縄文人は朝鮮半島南部にまで居たんだよ
日本国内での鉄の製鉄は5世紀くらいだし銅は日本国内で銅鉱山が発見された7世紀くらいからだろ。
- 860 ：
- >>859
あちらにこちらからの渡航定着を示す在地産の縄文土器遺構も弥生土器遺構も
ねえだろがパッパラパー
ぜーんぶぜんぶこちらからの搬入土器なだけ。
もっぱらステイばっかで定着まではないという事だ。
7500年前に朝鮮南部に登場した隆起文土器だって済州島系で九州系ではない。
もうその時代の九州はすでに隆起文土器の時代ではないしな。
- 861 ：
- 東京出雲ふるさと会
出雲 猪目洞窟(黄泉の穴)古墳時代人骨DNA
核ゲノム抽出成功2体
男性 渡来系(8～9世紀)
女性 縄文系(6～7世紀)
ミトコンドリアDNA
3体 縄文系 3体 渡来系
小浜洞窟 核ゲノム抽出は現代の技術ではまだ不可能
https://www.yomiuri.co.jp/local/shimane/news/20191128-OYTNT50112/
- 862 ：
- >>859
もっと前だろ
百済が見捨てられ始める時代にはもう国内で鉄器が作れるのは知られていたはず
青銅器は砲金みたいな黄金色をだすための金属が国内にはなかったはず
でそれは輸入されたかもしれないが、青銅器は古い
- 863 ：
- ゲノムＤＮＡでさぐる日本列島人の由来（斉藤） 交詢雑誌2019年11月搭載
http://www.yaponesian.jp/userfiles/koujyunzashi_NOV2019.pdf
これはちょっと複雑な系統ネットワークですが、沖縄から見ると九州が一番近いです。地理的にも当然です。
数字を見ていただくと、沖縄から見ると、九州が二八二三という数字で沖縄と東北、沖縄と近畿よりも小さい。これは当然予想されます。
ところが、その次は東北なんです。近畿のほうが地理的には近いのに、沖縄と東北のほうが三二八二とちょっと小さい。
これが驚きであります。あたかも北のアイヌの人々と沖縄の人々に共通性があったと同じように、今度は東北人と沖縄の人にちょっと共通性があることがわかったわけであります。
沖縄----------------------------九州----東北--近畿
https://i.imgur.com/uD4xj8i.png
- 864 ：
- これは共同研究をしておりますジェネシスヘルスケア社から提供を受けた日本人一万五千人を調べた結果ですが、
四十七都道府県のミトコンドリアＤＮＡのハプロタイプの頻度を基にして調べたところ、驚いたことに、まさに今私が地図で言いました周辺部分が右に行きました。
鳥取、私は福井ですが、福井も田舎の県です。おとなりは島根です。島根と沖縄は近いんですよ。それから上に高知、山形、熊本、大分。もう北、南、入り乱れております。
そして、左のほうには中央軸で、東京、神奈川、千葉、埼玉、兵庫、大阪、静岡、愛知、福岡、京都、宮城と、これも東西関係なく集中しております。
https://i.imgur.com/yhoPGrW.png
https://i.imgur.com/MppWr3C.png
- 865 ：
- >>864
その図を見ると、渡来人は南関東に渡来定着した事になってしまうな。
もちろん、そんな馬鹿げた話はない訳で、事実、弥生期の渡来系人骨のほとんどが
山陰～九州北部から出土しており、その数も数千体にも及ぶ。
だから、遺伝子の頻度は最初に渡来定着した場所より、その遺伝子に合った場所の方が
ゆくゆくは数値的に上回ってしまうのではないか？
- 866 ：
- 日本書紀に書いてるだろ
百済人新羅人高句麗人を関東に入植させたって
- 867 ：
- そもそも東日本では縄文後期～晩期にかけてほぼ絶滅に近いレベルで縄文人が減ってるから
理由は寒冷化
- 868 ：
- 馬鹿な考古学者が縄文VS弥生の戦争があったと言うが
寒冷化で最盛期全国26万人から後期には全国8万人に減ってる縄文人が戦争なんかできる状態ではないし
渡来系の方も土地利用で利害が被らない沿岸性採集民である縄文人と戦争なんかする理由もなく眼中にすら無かったというのが実態
倭国の大乱とは明らかに渡来系同士の戦争
さらに言うと渡来社会に困窮した縄文人が融合していった結果が安徳台弥生や青谷上寺地弥生の核ゲノム(縄文率1～2割)である
- 869 ：
- 東日本型の母系M7aサブグループは現代日本人にはわずか0.5%しか存在しないのに対し
西日本型が12%も存在する
https://i.imgur.com/mmzqZ8f.jpg
- 870 ：
- 寒冷化の影響を免れた西日本縄文人が東日本縄文より現代日本人に多く遺伝子を残していると言うことは国立科学博物館の斎藤、篠田も度々強く指摘している
これは弥生時代が始まった段階では関東に殆ど縄文人が存在していなかったことの証左となる
関東はローム層もあり水稲稲作を行いづらく渡来系弥生も定着しにくかったが、古墳以降に高句麗や百済難民を移入させ開拓された
斎藤成也「ゲノムを見ると山陰より関東の方が韓国人に近い」
https://i.imgur.com/kDkwY76.jpg
- 871 ：
- >>866
それ7C頃の話だろ。
縄文晩期の渡来人はBC11～12C頃だから、その1800～1900年後の話なんだよ。
朝鮮帰化人の前にすでに今の日本人は完成してるの。
- 872 ：
- 周辺部分が 縄文+弥生 であるのに対して、中央軸は 縄文+弥生+朝鮮 だからかもしれんな。
- 873 ：
- 俺の先祖はBC11～12C頃に日本に来たのか
- 874 ：
- 紀元前1100年頃は
ギリシャも青銅器集団のところに鉄器集団が流入して暗黒時代だったなぁ
- 875 ：
- ソロモンも紀元前1011年頃生まれたと聖書教徒が言ってるけど
歴史的な裏付は無く、考古学的には疑問視する意見も少なくない。
ソロモンの指輪はヤハウェの命を受けた大天使ミカエルよりソロモン王に授けられた指輪
黄銅（真鍮）と鉄でできている
良き魔神（天使）を使役する場合は黄銅（真鍮）の部位を、悪き魔神（悪魔）を使役する場合は鉄の部位を投げ当て、呪文を唱えるといかなる魔神も強制的に従わせた。
銅が天使で鉄が悪魔
- 876 ：
- 紀元前1000年頃が有力視されているゾロアスターは
世界初の唯一神、天使と悪魔、救世主、終末論を説いた
- 877 ：
- >>871
縄文晩期に渡来人とかないよ
弥生時代は縄文系の人達が稲作を始めたんだよ
渡来人が来たのは弥生時代中頃で鉄器を持って来た
弥生時代に渡来人定住していたのは主に北部九州地域に限られていた
古墳時代になって日本全国に広がったんだよ。
- 878 ：
- >>877
中卒バカチンコロ乙
じゃあ何で弥生早期から渡来形質の人骨が出始めるの？
- 879 ：
- 富山・小竹貝塚(前期)では中国安陽青銅器時代人に酷似した高身長でのっぺり顔の縄文人が出土している
北海道・北黄金貝塚(後期)でも小竹貝塚人に酷似した同様の大陸系の骨が出ている
この小竹貝塚のmtDNAハプロに漢系主流のD4は全く見られず、北東アジア系のN9が多いことからおそらくツングース系であろうとされている
大陸系の渡来自体は縄文晩期どころかかなり早い段階からあってしかも北部九州に限らない
ただ主流にはなり得なかった
- 880 ：
- >>879
富山あたりの縄文遺跡から円筒土器やケツ状耳飾りが出てるから、対岸の沿海州と交流してたかもな。
ただ主流にはなり得なかった。
ところが縄文末に渡来した集団は人口を伸ばして主流になり得た訳だ。
- 881 ：
- 主流になっていないというのは北日本を除く縄文人の話
北東アジア系のmtDNAハプロN9は東北北海道で極めて支配的
北日本では縄文系統であるM7の方が少数派という珍しい事態になっている
N9のうちN9bは縄文の系統とされるがこれは元々沿海州起源のツングース
円筒土器文化と沿海州の関連も散々言われていた話
縄文土偶の起源も沿海州シベリアに求める向きもある
ただアイヌにはN9bは殆ど見られずM7が増えるなど、アイヌには西日本の縄文の遺伝子が強く受け継がれた可能性がある
- 882 ：
- N9bが現代日本人やアイヌに全く見られないのは当然後期～晩期の寒冷化による東日本縄文人の激減が影響を与えている
ここでボトルネックがあり、寒冷化の影響を受けなかった西日本縄文人の方が現代へ子孫を残せただけの話
- 883 ：
- また北日本縄文にはmtDNAハプロD4(漢系だが沿海州にも多い)とG(これも北東アジア系)が多いことも見逃せない
出現頻度はM7より高く当然N9とともに南下してきたものと考えられる
D4は弥生の系統であるはずなのに縄文人から検出されたため学者を驚かせたことは有名
- 884 ：
- 渡来人に中国系男系遺伝子が入ってるし
沿海州は支配層（中国系）が色々やらかしたんだろうな
- 885 ：
- まぁ普通に考えてD4に対応する父系Oも北日本縄文に居ただろう
父系D(母系M7と対応)、O(同D4)、C2(同N9、G)が北日本縄文に見られると考えられる
- 886 ：
- ７万～１万年前の氷期の地図
海面は今より130m以上低いので陸続きだった
https://i.imgur.com/PzDIWPH.png
- 887 ：
- >>886
これを見ると温暖化より氷河期の再来の方が人類の危機に直結しそうだな
俺達は生き残るために正しい努力するからお前らは絶滅に向かってどうぞの臭いがする環境対策
- 888 ：
- 京都議定書で決定した代替フロンからノンフロンへの移行は誰も守っておらず
逆に代替フロンの量が増えていってることをみると
地球温暖化をわざと起こしているとしか考えられない
地球寒冷化に備えて温室効果ガスを出しまくった方が良いと主張している教授もたくさんいるのが現実だ
- 889 ：
- >>884
中卒バカチンコロ乙
だったら縄文晩期の渡来時に鬲と甑のセットを伝えるはずだろうがパッパラパー
華北では7000年前から穀物はすべて鬲と甑のセットで蒸し上げて食っていた。
シニガイ文化のどこにそんなものあるんだ？
日本に甑が伝わったのは弥生末の3C、鬲に至っては永遠に日本に伝わる事はなかった。
- 890 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 891 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 892 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
- 893 ：
- 7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、
さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
- 894 ：
- ミトコンドリアハプログループL3→M、Nの分岐と
Y染色体ハプログループCT→CF、DEの分岐が
どちらも約７万年前の東南アジアで発生したというのが最新の研究成果
- 895 ：
- ないない
- 896 ：
- 日本列島に一番最初に来た人類集団は東南アジア系の石器を持ってきませんでした。
どこの石器を持ってきたかと言うと、
正 反 対 の 場 所 の ア ル タ イ 系 の 石 器 で し た 。
.
- 897 ：
- そりゃ縄文はC系統だからね
- 898 ：
- 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文末に弥生人が渡来したとき、彼らは龍信仰を伝えませんでした！
- 899 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 900 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 901 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、
さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
- 902 ：
- 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文末に弥生人が渡来したとき、彼らは龍信仰を伝えませんでした！
- 903 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
.
- 904 ：
- アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 905 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、
さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
- 906 ：
- 世田谷一家殺害事件のハプロ
＜母系のミトコンドリアは、「アンダーソンH15型（イタリア、クロアチアなど地中海側の地域を示す）」
、父系の染色体は韓国、台湾、中国、日本人を含むアジア民族に多くみられる「O3e＊（オースリーイースター）」と判明。
つまり、犯人は欧州人とアジア人のハーフ（混血）か、クオーターである可能性が高い＞
- 907 ：
- 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文末に弥生人が渡来したとき、彼らは龍信仰を伝えませんでした！
- 908 ：
- >>907
それの元は日本の勾玉だよ
- 909 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 910 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、
さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
- 911 ：
- 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文末に弥生人が渡来したとき、彼らは龍信仰を伝えませんでした！
- 912 ：
- >>911
それの元は7000年前の日本の勾玉だよ
- 913 ：
- >>912
で、その証拠は？
- 914 ：
- >>710のY-O,mt-M7の人 以前から度々2ｃｈに顔を上げてたこの人らしいね
https://i.imgur.com/F9W58XA.jpg
新ウィキリヒトっていうサイトの管理人やってて普通に顔晒してた
https://i.imgur.com/djfNHwK.png
確かに凄まじく濃い顔だな
どっかで父親の横顔も貼ってた
https://i.imgur.com/NNt1gi5.jpg
典型的な渡来系とはちょっと違うが確かに華北人っぽいね
とするとO1よりO2の可能性が高いか
- 915 ：
- 2枚目は北村一輝に似てるな
311あたりで更新止まってるwikiリヒトの後継か
確かに元祖wikiリヒトは管理人の独断成分が強かった(特に謎の東北age)からな
オカマバイリンガルブログと並んで今後に期待
- 916 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 917 ：
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、
さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
- 918 ：
- >>914
アントニオバンデラスに似てないか？
- 919 ：
- 長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html
縄文末に弥生人が渡来したとき、彼らは龍信仰を伝えませんでした！
- 920 ：
- この新wikiリヒトの管理人とかいう人顔濃すぎ
母親がハリウッド女優に似てるらしいけどハプロに反映されないところで白人入ってそう
https://i.imgur.com/fsS9fSZ.jpg
https://i.imgur.com/1RZAKLL.png
https://i.imgur.com/djfNHwK.png
- 921 ：
- インド人ハーフと言われても違和感は無い
本物のインド人ハーフであるグローバーよりインドっぽい顔してる
主張見る限り少し左翼っぽいのが難点だが
- 922 ：
- ◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
- 923 ：2019/12/21
- （８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 http://www.nabunken.go.jp/nabunkenblog/2014/04/tanken08.html
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の甑
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈のセットで炊く、鼎で炊く、
さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
新潟と金沢、どっちが都会？ Part51
新潟と米子はどっちが田舎２
【産業】 地方の衰退問題を考えるスレ 【人口】
新潟のNGT48に対抗して金沢は兼六坂46を誘致しよう
神奈川と大阪の人口差がどんどん開いていく件
新潟と静岡はどちらが田舎？
市町村合併妄想が大好きです PART.4
福岡市の田舎っぷりにがっかりした人いる？
NGT48に関してK沢民の反応が異常過ぎる件について
鹿児島と松山どっちが都会？
--------------------
【69】昭和44年4月2日～昭和45年4月1日Vol.5【70】
ゼオラとアラドの子供マダァー？ 三十二代目
個人事業主集まれ【自営業】Part.5
天皇陛下が早く死ぬことを祈るスレ
なんでも創価学会のせいにするな
雑談将棋
サイパン埋め立て事業部
金融資産一億以上、さて今後どうしましょ？ Part.5
お茶とか紅茶とかコーヒーとか珈琲とかココアとか
【イタリア】 新型コロナウイルスによる死者数１７人・・・韓国越える
★(;_;)駅の発車メロディー 依頼15コーラス(;_;)
なんか質問したかったらするといいよ
【Twitter】銭湯で全裸の人々を盗撮した動画が大量流出、その販売も発覚
【集会問題】いべりこぶた総合【荒らしチーム】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド 2693【アフィ
【FM】Football Manager 質問スレ32
【東京】浅草・三社祭で暴力団員ら逮捕 乱闘・暴行の疑い
【悲報】100レス君 ボコボコにされる
東京じゃなくて九州に生まれて良かった;～ｗ(本スレ)5
☆若手人気女優総合スレッド1315☆【永野芽郁出入り禁止】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
