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新潟と青森どっちが田舎２
都道府県人口を語るスレ50
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鳥取は意外と都会
- 624 ：
- >>622
その条件はやはり極端すぎませんかね。そんなにはっきりとした差がある証拠は何かあるのでしょうか。それならば>>618の方がいいかと。
もう名前だけで分ける必要はないと思いますよ。県と府が分かれたのは歴史的な意味合いもありますし。
まず、大阪・名古屋と50万・100万の地方都市が同じ扱いなのも不自然だと思います。ある程度は府に特権はあってもいいんじゃないでしょうか。
確かに、政令指定都市になった順番を考えると、広島・仙台はそこまで特別扱いをしなくてもいいとは思ってきましたが、そういう逃げ腰の態度は少しどうかと思います。
しかし、碧海や両毛って拠点性が低すぎませんかね... 単一の都市圏でもありませんし。
>>619は都市圏の中心部(新潟・熊本など)、首都圏以外の郊外(堺・一宮など)、首都圏(千葉・浦和など)のそれぞれの郡の人口の基準として分けたつもりです。括弧のなかはどちらの方がいいのか悩んだところです。
それにしてもなぜ60にこだわるのかわからないです。新潟とかだとあの70km2強の方がキリはいいですし。それならば1種が80km2以内、2種が60km2以内、一般の郡が40km2以内というのはどうでしょうか。
中心部の人口条件は特に決めなくてもいいと思いますが、郊外の郡に関しては中心部をそんなにまとめなくても良さそうですね。
すいませんが、戸坂・中山は戦前に入ったものだとおもっていました。戸坂は距離的に離してもいいと思いますが、中山は囲み方を見ると、市内でもいいと思うんですよね。
長町に関しては確かに少し離れていますね。
- 625 ：
- 青葉区2 青葉台・藤が丘など
都筑区2 旧・中川村(宮前区などと隣接)
名古屋港区2 南陽
守山区2 森孝(旧・大森村だが早い内に守山区に編入)
伏見区2 久我・羽束師
西京区2 洛西(旧大枝村・大原野村？)
堺南区2 光明池駅周辺(和泉市2と隣接)
神戸北区2 有野
神戸西区2 西神中央
神戸西区3 井吹台
三田2 ウッディタウン
安佐北区2 可部？
安芸区2 矢野or中野
すいませんが、一部曖昧なところがあります。
広島県だけ他の県版はある地図が見当たりませんでした。安芸区の2つはどちらも中央のDIDと繋がっているので判別しづらいです。
- 626 ：
- 現在の表を基にして、中心自治区の分類、終わりました。(主に人口で考えています。また、北海道と沖縄は特殊なので除く)
すいませんが、分類は大中小の三種類にします。
また、大なら分ける、中はそのまま、小はもう少し大きくしてもいいんじゃないかと言う感じです。
あと、人口目安はどうしても達成できないところがたくさんあると思いますが、これは全てを平均したらこんな感じかなと思ったものなので、あしからず。
さらに、枠組みをガラッと変えた方がいいと思ったところには※をつけています。
これはあくまで個人の感覚なので、基本は戦前に入ったところは面積が許す限り、また市街地からそんなに離れてない場合は入れる感じでいいんじゃないでしょうかね。
あと、形も少しは考慮してもいいかもしれませんね。
1群(最初からの市・人口目安は15〜20万人以上)
大:弘前、盛岡、山形、水戸、富山、金沢、福井、駿府、鳥取、松江、高知、久留米、佐賀
中:新潟、高岡、甲府、岐阜、姫路、和歌山、下関、徳島、高松、長崎、鹿児島
小:久保田、米沢、津、堺、岡山※、松山※、熊本
- 627 ：
- しかし、戦前といっても、終戦間際のやたらと大規模の合併をした時に入ったところは別にした方が良さそうですね。
2群(大正時代までに出来た市・人口目安は10万人以上)
大:青森、鶴岡、足利、桐生、千葉、長岡、上田、大垣、清水、豊橋、岸和田、西宮、奈良※尾道、福山、宇部、今治、若松(九州)、大牟田、府内、別府
中:若松(東北)、郡山、高崎、川越、八王子、横須賀、浜松、沼津、一宮、四日市、宇治山田※、大津、明石、呉、丸亀、小倉、八幡、戸畑佐世保、宮崎、都城
小:福島、宇都宮、前橋、川崎、高田、長野、松本、岡崎※、尼崎、今治、門司
- 628 ：
- 3群(旧制度の内に市になったところ・人口目安は5万人以上)
大:酒田、平、栃木、佐野、伊勢崎、川口、市川、船橋、館山、木更津、平塚、藤沢、三条、
柏崎、新発田、七尾、小松、敦賀、岡谷、上諏訪、高山、多治見、大宮(南関東)、半田、勝川？鳥居松？(春日井)、豊川、桑名、上野、福知山、西舞鶴、東舞鶴、豊中、布施、池田、吹田、(泉)大津、高槻、貝塚、守口、洲本、伊丹、相生、日方？(海南)、米子、浜田、今市(中国)、
倉敷、津山、三原、萩、徳山、島田？(光)、撫養？(鳴門)、八幡浜、西条、直方、伊田？後藤寺？(田川)、唐津、人吉、荒尾、中津、日田、佐伯、延岡、隅之城？(川内)、鹿屋
中:八戸、釜石、宮古、石巻、塩釜、能代、日立、土浦、熊谷、浦和、大宮(北関東)、銚子、
松戸、立川、鎌倉、小田原、熱海、三島、瀬戸、津島、白子？稲生？神戸？(鈴鹿)、彦根、長浜、伏見、飾磨、芦屋、田辺、宇野、山口、防府、小野田、坂出、新居浜、飯塚、島原、大村
小:飯田※、新宮、下松、岩国、諫早、八代
- 629 ：
- もし抜けていたり、間違っていたらすいません。
名前の後に？を付けているところは、中心地がどこなのか分かりにくかったところです。
あと、中心自治区の面積ですが、1種は80km2未満、2種は65km2未満、一般の郡は50km2未満でどうでしょうか。まあ、初期(主に初回の国勢調査以前)から1つの自治体だった場所は無理に分けなくてもいいかもしれませんが。
- 630 ：
- あと、具体的な分割・統合案をいくつか。
尼崎+小田
西宮-今津
新宮+三輪崎
岩国+平田+麻里布+愛宕+川下(初期の市内の内、灘地区は少し遠くて入れると形がややいびつになるかなと思い、外しました。)
- 631 ：
- わかりにくかったので少し修正。
2群(大正時代までに出来た市・人口目安は10万人以上)
大:青森、鶴岡、足利、桐生、千葉、長岡、上田、大垣、清水、豊橋、岸和田、西宮、奈良※、尾道、福山、宇部、今治、若松(九州)、大牟田、府内、別府
中:若松(東北)、郡山、高崎、川越、八王子、横須賀、浜松、沼津、一宮、四日市、宇治山田※、大津、明石、呉、丸亀、小倉、八幡、戸畑、佐世保、宮崎、都城
小:福島、宇都宮、前橋、川崎、高田、長野、松本、岡崎※、尼崎、今治、門司
- 632 ：
- パっと思いついた特例郡の基準を。
まず、郡を中心郡(都市圏の中心を含んでおり、郡の中でその都市圏に含まれている人口が郡全体の人口の70％以上の郡)と郊外郡に分ける。
1種特例郡 中心郡50万人以上 郊外郡100万人以上
2種特例郡 中心郡25万人以上 郊外郡50万人以上
使う都市圏のデータによっていろいろ変わりそうですが、2000年や2010年以外にも岡山・倉敷がまとまる前の1995年でも面白いんじゃないかと思います。
- 633 ：
- ついでに市・町についての条件を貼っておきます。
＞＞618と同じですが、やはり、町の規模は各地でバラバラだと思うので、そんなに条件に傾斜をつけるべきではないと思います。
それと、これからしばらく出れそうにないので、また。
市になる条件(中心部も郊外も同じ。中心部はDIDの時点で優遇されているのでそんなに優遇しなくていいかと。)
・人口7万人以上
・人口5万人以上かつ人口密度500以上
・人口4万人以上かつ人口密度1500以上
・人口3万人以上かつ人口密度3000以上
・DID人口が、自治体の中心部は9000人、それ以外は1.8万人の地域の中心部(いずれも人口1.5万人以上)
あと、かつての市の中心部についてはよくわかりませんが、郡制さんが表に入れられた地域とそれからあぶれていたいわき市の2地区は市で。
町になる条件(本州まで)
・人口7000人かつ
・人口5000人かつ人口密度50以上
・人口4000人かつ人口密度150以上
・人口3000人かつ人口密度300以上
・DIDを形成している地域の中心部(人口3000人以上)
町になる条件(北海道)
・人口5000人以上
・人口4000人以上かつ人口密度50以上
・人口3000人以上かつ人口密度150以上
・DIDを形成している地域の中心部(人口3000人以上)
また、北海道の市になる条件は、町になる条件と数を合わせてもいいかもしれませんね。(要するに10倍)
あと、分割対象になる条件についてですが、面積20以上のところは、間隔を考えると人口2.5万人以上に変更してもいいと思います。
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