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女の教育は無意味だからさっさと廃止した方が良い
男性差別総合スレッド

【京大卒】シュナムル part1【男性フェミニスト】


1 :2018/03/01 〜 最終レス :2018/09/14
博覧強記にして語学堪能。知性と教養あふれる発言が人気のフェミニスト論客
シュナムル氏について語り合いましょう。

シュナムル氏のTwitter
https://twitter.com/chounamoul

シュナムル氏のBlog 「ひとかかえ大きな木」
https://chounamoul.exblog.jp/

[略歴]
1996年04月 私立巣鴨中学校入学(美術部に所属)
2002年03月 同高等学校卒業
2002年04月 京都大学工学部物理工学科入学
2006年03月 同卒業
2006年04月 京都大学大学院工学研究科修士課程入学(材料分野の研究に従事)
2008年03月 同修了

2 :
東進ハイスクール 東進衛星予備校 大学入試難易度ランキング 2017年度入試対応 国公立大学文系学部偏差値(前期日程)
●東京大学、★京都大学、▲北海道大学、▼東北大学、■名古屋大学、◆大阪大学(外国語学部は除く)、◎九州大学、
▽筑波大学、△横浜国立大学(教育人間科学部、都市科学部は除く)、○一橋大学、☆神戸大学
http://www.toshin-hensachi.com/rank/?course=5

【合格可能性50%(Cライン)となる偏差値を表示】
66●東京(文科T類)
65●東京(文科U類)、●東京(文科V類)、★京都(教育・文系)
64★京都(総合人間・文系)
63★京都(法)、★京都(経済・文系)、★京都(文)
62
61■大阪(法・法、国際公共政策)、■大阪(経済)、■大阪(人間科学)、▲一橋(法)、▲一橋(経済)、▲一橋(商)
60■大阪(文)、▽筑波(人文/文化・比較文化)、▲一橋(社会)
59■名古屋(法)、▽筑波(人間・心理、教育)、△横浜国立(経営)、☆神戸(法)、☆神戸(経済)、
―☆神戸(国際人間科学・子ども教育)
58■名古屋(経済)、■名古屋(文)、■名古屋(教育)、▽筑波(社会/国際・社会)、☆神戸(経営)、☆神戸(文)、
―☆神戸(国際人間科学・グローバル、発達コミュニ、環境共生)
57▲北海道(総合入試・文系)、■名古屋(情報)、◎九州(法)、◎九州(経済・経済経営)、◎九州(教育)、
―△横浜国立(経済)
56▲北海道(法)、▲北海道(経済)、▲北海道(文)、▼東北(法)、◎九州(文)、▽筑波(社会/国際・国際総合)
55▲北海道(教育)、▼東北(経済)、▼東北(文)、▼東北(教育)、▽筑波(人文/文化・人文)
54
53▽筑波(人文/文化・人文、日本語日本文化)

3 :
シュナムル先生プロフィールのアイコンを新しくしたね
旧版に引き続き娘のスケッチ絵

https://pbs.twimg.com/profile_images/969918272610058241/5Ez6oo8M_400x400.jpg

4 :
シュナムル@chounamoul

>とある弁護士が
>「女性専用車が許されるなら、黒人の犯罪が怖いから白人専用車を設けるのもOKになる」
>みたいな趣旨の話をしていたそうですが、シュナムルさんはこれについてどうお考えですか
>https://peing.net/ja/q/4f221599-8471-4ebc-a4f6-1cf2ab9dab00

女性車両が必要なほど痴漢が跋扈しているのは、性犯罪を軽視する男社会で
女性被害者が抑圧され、たいてい泣き寝入りを強いられる状況があるからですよね。
この社会的な権力の非対称性を無視した議論は無意味ですよ。

ローザパークスの時代、米国で白人が黒人に殴られれば、マイノリティである黒人は
取り押さえられ(場合によっては必要以上に)罰せられたでしょう。いっぽうで日本で
女性が性犯罪の被害に遭うと、男性加害者が罰されず、むしろ声を挙げた被害者が
セカンドRに晒されるのを、僕らは現に見ました。

これが差別です。こうして弱者を抑圧するから差別は悪なんです。そして男性という
強者属性に乗じた性暴力が頻発し、大半の女性がその被害に遭っているというのが、
女性専用車の前提です。ここで強者と弱者を転倒させて女性車両に反対する屁理屈が、
差別と性犯罪への悪質な加担でなくて何なんですか?

誰かしら愛する女性がいるはずの男性の多くが、この国の男女差別に憤る様子も
ないのが、俺にはつくづく奇怪です

21:32 - 2018年3月6日
https://twitter.com/chounamoul/status/971257140894752768
https://twitter.com/chounamoul/status/971280773599977472
https://twitter.com/chounamoul/status/971281531280023552
https://twitter.com/chounamoul/status/971288414015410182

5 :
ツイフェミの一人シュナムルが生殖の負担を根拠に女の優遇を主張し、
他アカウントからつつかれる(2017-09-01)
https://togetter.com/li/1146346


シュナムル@chounamoul 2017-09-01 17:22:26
 
率直に言って俺は、女性が男性より有利な地位を享受してはじめて
公正な社会だと思ってる。月経、妊娠、出産といった人間社会を維持
する上で不可欠な負担は女性だけが負っていて、男性はその点で
全くのフリーライダーなのだから、女性の生物学的な負担は社会的に
報われて当然だと思う。現状は逆だけど。
https://twitter.com/chounamoul/status/903533495128961024

シュナムル@chounamoul 2017-09-01 17:45:00

たとえば韓国では男性に兵役があって、二十代の二年弱を奪われる
重い社会的負担を負ってるから、それがアファーマティブアクション
の足枷になってるんだけど、日本の男は何も無いからね。ジェンダー
指数で韓国と並んでる場合じゃなくて、ほんらい韓国より積極的な
是正措置が取られて然るべきなんだよ。
https://twitter.com/chounamoul/status/903539173411323905

シュナムル@chounamoul 2017-09-01 18:11:13

例えば平均給与は完全に男女同じじゃなく、女性の方が多いくらいで
やっと公平。政治家や大企業の幹部の男女比率もそう。繰り返すが、
この国の現状は逆だけどね。
https://twitter.com/chounamoul/status/903545771265449985

6 :
シュナムル@chounamoul

>シュナムルさんは男の子が男子校にいくメリット・デメリットはなんだと思いますか?
>中学受験を考えているので経験者(だったと記憶していますが違ったらすみません)
>から男子校の話を聞けたらなと思います。息子にはシュナムルさんのように女性に
>限らず弱者に寄り添い行動できるようになってほしいと思っているので、お話を聞き
>たいです。
>私自身小中高大と女子校で、学校に男の子がいるという経験が全くないので男の子
>の学習環境についてあまりにもわからないのです……
>https://peing.net/ja/q/9dd992ce-37a6-4415-a2ed-26270e3960d2

メリットとしては思春期の情念を恋愛以外の活動に向けることができます。
俺の場合は読書とか架空の世界の地図描きとかです。デメリットは大学に
入って女子との接し方が分からず戸惑います。

1:16 - 2018年3月11日
https://twitter.com/chounamoul/status/972763129837834240

7 :
[字幕付き動画]
What are Men's Issues? (男性が抱えている問題とは何か?)
https://vimeo.com/143555728

国際男性人権デーに向けて男性差別の代表的なものを説明しています。

8 :
シュナムル@chounamoul

バナナ豆乳うめえな…。よく冷えたバナナ豆乳か銀河皇帝の座か
どっちか選べって言われたらバナナ豆乳取るな。まあじっさい選べる
としたら改めて考え直すだろうけどいまの心情としてはそうだな

23:29 - 2018年4月9日
https://twitter.com/chounamoul/status/983592713990823942

------------------------

Maggy@maggy_xyz

僕からの片思いフォローだけで絡みも全くなかった(どころか向こうは
僕の存在を知らなかった)シュナムル氏と、ひょんなことから「男性と
フェミニズムの関わり」的なテーマでDM対話する展開になり取り急ぎ
スーパーで「野菜生活 豆乳バナナMix」を買って飲んでみた。美味い。
今度焼酎で割ってみる。

5:15 - 2018年4月13日
https://twitter.com/maggy_xyz/status/984767002660057088

9 :
有馬ゆきみ(弁護士)@arima_yukimi

男性を排除してたら広がらないみたいなのもよく言われることではあるけど、
若干わかるようでやっぱりよくわからないというか。フェミニズム自体は
この何十年で僅かずつでも確実に社会を変えてきてるわけだし、それは今後も
大きな流れとしては続いていくと思ってるよ。

別に殊更にフェミニズムの看板掲げて当事者の連帯の中にわざわざ入ってくる
ようなことしなくたって、性差別に反対することはできるわけだし、何にこだ
わってるのかよくわからないんだよな。「フェミニズムから男性を排除するな」
の人って。

フェミニストを名乗るか否かが本質なわけではなくて、男性が当事者間の連帯
の中に割り込んでくると、その権力性故に連帯が歪められてしまうことが残念
ながらある。だから、フェミニズムに賛同する男性はそのことを自覚し、敢えて
少し距離を置いて、自分の立場からできること、すべきことをしてほしい。

1:39 - 2018年4月18日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/986521981284638721
https://twitter.com/arima_yukimi/status/986522549151449088
https://twitter.com/arima_yukimi/status/986524557275103232

10 :
シュナムル@chounamoul

フェミニスト名乗ってもクソリプと「お前は真のフェミニストではない!」
鑑定がアンチフェミから山ほど来るだけで別に得はないけど、アンチフェミ
に笑顔で中指立てつつ頂いた鑑定結果を気にも留めず踏みつけて行くのは
そんなに悪い気分ではないです。

フェミニスト名乗ることで、発言がフェミニストとしてコレクトかどうか
という批判に晒されることはあっても、別に得になることはなんもないよ。
俺はそれを承知で自分への制約を課すために名乗ってる。

そうすることで他の人が名乗りやすくなれば良い。女も男もフェミニスト
であるべきだと俺は思ってるから。

4:11 - 2018年4月10日
https://twitter.com/chounamoul/status/978640716623572992
https://twitter.com/chounamoul/status/983663351082336256
https://twitter.com/chounamoul/status/983663787067633666

11 :
[速報] シュナムル、フェミニスト名乗るのやめるってよ

-----------------------------------------------------

シュナムル@chounamoul

bioにフェミニストを掲げることをやめたのは、フェミニズム当事者
としての女性を尊重し、女性の間に不要な分断をもたらさないためです。
この社会の女性に対する抑圧に反対するという僕自身のスタンスはこれ
からも変わりません。

22:42 - 2018年4月17日
https://twitter.com/chounamoul/status/986480021232496646

12 :
>>5
男性フェミニストの限界!?・・・「生む機械」の発想と変わらない・・・ [雑感的ひとこと]
http://u-ru2ftab.blog.so-net.ne.jp/2018-03-26

これは、とある男性フェミニストのツイートです。
別に、男性がフェミニズムを支持してはならない、フェミニストを自負してはならない・・・
という訳ではないのですが。

>率直に言って俺は、女性が男性より有利な地位を享受してはじめて公正な社会
>だと思ってる。月経、妊娠、出産といった人間社会を維持する上で不可欠な負担
>は女性だけが負っていて、男性はその点で全くのフリーライダーなのだから、女性
>の生物学的な負担は社会的に報われて当然だと思う。現状は逆だけど。

このツイート主は30代とのこと。うーん、お若い・・・と言ったら上から目線で申し訳
ないのですが、とにかく何か引っかかるものがあります。

(以下略)

13 :
>>11
そのツイートの前バージョン(現在は削除済み)

----------------

シュナムル@chounamoul

Bioを更新しました。俺がフェミニストを名乗ることでフェミニズムの助けに
なるかと思えばこそ名乗ってきたけど、名乗らない方が女性にとって都合
が良いなら、俺は喜んでそれに従います。名乗ろうが名乗るまいが、女性
への抑圧に反対するという俺のスタンスは何も変わりません。

https://twitter.com/chounamoul/status/986286988994142213

14 :
[有料note(100円)] 男性がフェミニズムを発信する際に気を付けて欲しいこと (勝部元気, 2018/04/19)
https://note.mu/ktb_genki/n/n7c173595aac4

Twitter等のSNSで「フェミニズム的な発信をしていこう!」と精力的に活動していた
男性アカウントが、結局フェミニズムとは相容れないことを言ったりやったりしてしまって、
女性アカウントから大バッシングを受けるというケースが時々起こっているようですね。

バッジを作った方とか漫画を描いた方とか、これまで数名拝見しましたが、確かに女性
アカウントの指摘は正しく、やらかした男性のほうの未熟さに原因がありました。やらかす
人は概ね以下のパターンだと思います。

やっていることの一部は良かった→メディアを含めてチヤホヤされた→調子に乗った
→発信の範囲を拡大させた→ミソジニーのままの部分が露呈した→非難殺到

(中略)

私自身もまだまだ学びの途中の身ではありますが、フェミニストを名乗る商業コラムニスト
(現在は評論家と名乗っています)としてデビューから既に3年が経過。小さな批判はちょい
ちょいありますが、いまだ大きなバッシングは受けずに細々と続けて来られた立場から、
少しでも後輩の役に立てば良いなという老婆心で今日は書いてみたいと思います。

(1)男性フェミニストは3つの下駄を履いている

まず、男性である自分はどれだけ下駄を履いているか自覚することが大事です。男性で
フェミニズム的な発信をする人は、ここ日本だと本当に稀なので、メディアもすぐ飛びつき、
記事を書いてくれます。

でも同じようなことを女性は当たり前に言っているわけで、メディアに飛びつかれたのは決して
自分の能力が優れていたからではなく、自分がただ男性という性を有していたからということを
忘れてはいけません。そうやって、日本の多くの会社同様、実力の無い男性が出世して、実力
のある女性が目立たないという男女格差の構造がここにも存在しているのです。(以下有料)

15 :
arima(@arima_yukimi)はシュナムル(@chounamoul)に何であんなに必死なんだろうね

16 :
>>15
ズバリ恋でしょう

17 :
有馬のシュナムル叩きが止まらないな

18 :
それを柳に風で受け流してるシュナムルもよう分からん

19 :
シュナムルさん好きなんだけど、これは全く同意できないわ。
何というかがっかり。

>シュナムル @chounamoul
>けっこうマツコ好きな人いるんだな。俺はあいつの女叩き芸は日本社会のミソジニーに
>乗っかったイジメの笑いだと思ってるよ。

マツコがミソジニーの女叩きいじめ芸というのはいくら何でも見当違いだと思う。
マツコの毒舌は全方位的だし、そこに品位も知性も話術もあるからこれだけ人気がある。
というか、スタンスとしては明らかに弱者寄り。
マツコ批判するなら、もうちょっと別に批判する人がいるんでは。

20 :
自分はシュナムルさんがときどき見せる乱暴な物言いが苦手。
ラブレター送っているようなファンにはたぶんそういうところも魅力的なんだろうけど。

21 :
確かにねえ。
これだけ知性と文章力があるんだから惜しいと思うなあ。

つーかマツコ嫌いなんて、そのへんのミソジニーのウヨった爺の言うことだろ。
ミソジニーを最大の批判対象にする人がミソジニー的な物言いになってしまったとは。

22 :
シュナムルさんが好きだからいろいろ書く。
マツコ嫌いというのは女性を敵に回すからやめた方がいいと思う。
今まで女性でマツコ嫌いという人に会ったことがない。それほど女性のマツコ支持は高い。
マツコ=ミソジニーというのは余りにもピント外れ。
あと自己紹介に京大工卒と書くのもちょっとどうかと。

23 :
>>15-18

シュナムル@chounamoul

屈辱と嫉妬にのたうつような片想いの感覚が基本的に好き。

https://twitter.com/chounamoul/status/991202004386004992

24 :
>>1巣鴨中高卒って本当?
ややウヨなイメージのある学校だから意外だ。

25 :
>>24
本当

----------------------------------------

シュナムル@chounamoul

俺の中学高校の校歌は通常二番までしか歌われないが、封印された幻の三番があって、
出だしの歌詞が「八紘宇となす理想を抱き」だった。

3:25 - 2015年3月16日
https://twitter.com/chounamoul/status/577415505201401856

26 :
>>24-25
巣鴨学園校歌 「紅塵遙かに」  作詞・沼波瓊音 作曲・山田源一郎

一、
紅塵遙かに万木緑
天そそり立つ三層楼
ここにし学ぶ 丈夫我等
日本の柱 大地の光
偉いなるかな 母校の使命
勇め 勇め 勇め 勇め
勇め 勇め 勇め 勇め

二、
学問労働 人たる権威
流俗の差等 幻のみ
我が意志磐石 我が勇火焔
険しき修行の峯ふみさくめ
偉いなるかな 母校の使命
励め 励め 励め 励め
励め 励め 励め 励め

三、
八紘宇(はっこうう)となす理想を抱き
戦士の気もて机に向かへ
西方伯林(ベルリン) 東方巣鴨
東西文化の両翼たらん
偉いなるかな 母校の使命
奮へ 奮へ 奮へ 奮へ
奮へ 奮へ 奮へ 奮へ

(出典)
「巣園風物」(丸野豊[画]、堀内政三[編]、巣鴨学園、1991)

27 :
>>25 >>26
情報thx。これは確かだね。
巣鴨って、ベタな精神主義の受験校というイメージしかないから、
プルースト、ヘルダーリン、漢詩、建築史、ファインマン物理学までを流麗に、
縦横無尽に語るシュナムル氏の出身校としては意外だわw

28 :
シュナムル@chounamoul

むかし論理学の本で

「相手の発言に反論する際には、当該発言において可能な解釈のうち
内容が最も真となるような解釈を選択するのが議論のルール」

みたいな話を読んで、そりゃそうしないと幾らでも揚げ足取れるもんなと思いつつ、
でもネットの口喧嘩でそのルール守ってる例ほとんど無えなと思った。

4:56 - 2018年5月5日
https://twitter.com/chounamoul/status/992734665738866688


寛容の原則(principle of charity)

分析哲学者ドナルド・デイヴィドソンの打ち出した考え。
議論しあう相手の発言をできるだけ、合理的なものとして解釈する必要があると言う原理。

29 :
>>22
女装男に対して幻想抱いてない?
ネット上ではあるが普通に批判されてるよ?
インスタ女性叩き、オルチャンメイク叩き
マツコはミゾジニー発言ばらまいてる
何でこうも女性は女装ホモを神格化するのかね

30 :
>>29
「マツコはミソジニーである」
「マツコは圧倒的多数の女性に支持されている」
という二つの命題をつなげると、
「圧倒的多数の女性はミソジニーである」ということになるんだが…

しかしこれは結局
「圧倒的多数の女性が支持しているミソジニーを批判する奴こそがむしろミソジニー」
ってことにならんか。
つまりシュナムル氏こそがミソジニーであるという
自家撞着に陥らんか。

シュナムル氏のフェミニズムの危うさはこの辺にあるような気がする。
極端に理想化された女性像みたいなのがあって、
それにそぐわない現実の女性はむしろ叩くというような。
ミソジニーの対極からいつの間にかミソジニーに近接しているような。

31 :
巣鴨といえば大菩薩峠越え強歩大会
先週の火水(5/1-2)に今年も行われたようだね

32 :
>>30
>シュナムル氏のフェミニズムの危うさはこの辺にあるような気がする。
>極端に理想化された女性像みたいなのがあって、
>それにそぐわない現実の女性はむしろ叩くというような。
>ミソジニーの対極からいつの間にかミソジニーに近接しているような。

シュナムル氏の意識としては

ミソジニストのマツコ->叩く
マツコ信者の女性達->啓蒙してあげる

ってかんじなのでは。

33 :
>>32
何かいろんな意味で逆のような気がするんだが。
むしろマツコがやれインスタ、やれオルチャンメイクという女性
(「とにかく女は可愛らしくあって男に受ければいい」という古臭い価値観に染まり切った女性)
を批判、啓蒙してあげている訳で。それが世の聡明な女性に受けている。

それを批判するシュナムル氏はやはりずれていると思う。

34 :
>>33
>むしろマツコがやれインスタ、やれオルチャンメイクという女性
>(「とにかく女は可愛らしくあって男に受ければいい」という古臭い価値観に染まり切った女性)
>を批判、啓蒙してあげている訳で。それが世の聡明な女性に受けている。

もし事実がそうなら、シュナムル氏の「マツコはミソジニーに乗っかって女いじめしている」
という認識は誤っていることになるね。

35 :
しかしこの一連のツイートはまじで感動したよ。

https://twitter.com/chounamoul/status/987620810679508992
https://twitter.com/chounamoul/status/987621348397629440
https://twitter.com/chounamoul/status/987625328494264320

>その虚数との出会いの時にもういっかい数の概念を入れ替えて、
>それが「方程式の解」として>創造されるものだと理解しなおすと、虚数だけでなく対数も無理数も負の数も分数も、
>みんな方程式の解として自然数から拡張され作り出されていったものとして、
>すーっと腑に落ちるんですよ。

理系のおちこぼれだった自分にはまさに目からウロコだった。
何よりも文章が美しい。
シュナムル氏には、このような数理世界と言語世界を麗しく架橋してくれるような
ツイートをさらに期待したい。

物理学者や数学者でツイッターやブログやっている人も多いけど、
まさに素人が「すーっと腑に落ちる」ような、こういう文章には
何故かお目にかかれないのよね。

36 :
ツイッターで学生時代の本棚の写真を晒す、ちょっとナルシー的なところも
まあシュナムルさんだからいいかと思えてしまう。

37 :
おいおい、またアイコン自撮り?
多分評判はいまいちなんじゃ。やっぱ娘さんのイラストが一番いいわ。

38 :
>>37
ロリペド性犯罪者乙

39 :
>>38
意味わかんね

40 :
arima@arima_yukimi

過去ツイを読み返してたらこれの元発言の人に今さらブロックされてる
ことに気づいて若干笑った。まぁ、このツイートでキモいって言ったの
が理由なら仕方ないねと思うw

>arima@arima_yukimi
>えっと、だから、あれがフェミニズム的文脈だと判断したのは柴田さん
>であって、別に他の人たちは特に「フェミニズム的なもの」だと思って
>賛同したりしなかったりしてるわけではないんじゃないですか。私はあれ、
>確かに若干キモいけど単なる個人の感慨以上のものじゃないしどうでも
>いいと思いましたが。

8:01 - 2018年5月16日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/996767507540213762

-----------------------------

シュナムル@chounamooul

僕なりに力を尽くしたんですが、残念です。もういい加減にして欲しい。

>こんにちは。arima氏のことはブロックで正解だと思います。arimaは
>自分の気に障るシュナムルさんのつぶやきを自分のTwitterで引用しな
>がらけなします。気に障るなら見なきゃいいのに、返信ではなく、直接
>届かない引用の形でdisるのは非常にたちが悪いと思います。嫌な気持ち
>になるものは即ブロックに限ります。お疲れさまでした。これからも
>味わい深いシュナムルさんのつぶやきを楽しみにしています。(ハート)
>https://love-letter.club/suki/1221307/

23:21 - 2018年5月20日
https://twitter.com/chounamoul/status/998448802511044613

41 :
シュナムル@chounamoul

十年前の自撮り写真をアイコンに使うことも検討したんですが
何か憔悴してる感じだったんでやめました

https://pbs.twimg.com/media/DdtyFVJVMAEmeAB.jpg:orig

3:53 - 2018年5月21日
https://twitter.com/chounamoul/status/998517183100567552


-----------------------------

シュナムル氏の現在のアイコン

https://pbs.twimg.com/profile_images/998108616774176768/Ut8oTSuH_400x400.jpg

42 :
>>40
arimaのシュナムルへのここまでの悪意は一体何に由来してるの?
新参者なんでよく分からん。

43 :
片思いやろ

44 :
え? どっちがどっちに?

45 :
>>42
自分もつい先日からの新参者なのであくまでも推測だが、有馬のシュナ
ムル批判(嫌悪)はどうやら1年半程前にあった下の出来事が発端のようだ。
ツツジがツイ垢を公開に戻せばもう少し詳しいことが分かると思うが、
可能性は低そうかな...

------------

シュナムル(@chounamoul)が猫耳帽子のツツジ(@hsifgh)を邪険に扱う
6:41 - 2016年11月27日 https://twitter.com/chounamoul/status/802884974361788416

それを有馬(@arima_yukimi)が咎める
0:52 - 2016年12月3日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/804971556451385344

46 :
>>46
ご教示ありがと。
あと検索したらこの一連のツイートも出てきた。
https://twitter.com/chounamoul/status/805032984910794752
まあこれらだけではそもそもの発端が何なのか知る由もないが…

しかしここでのシュナムル氏の対応は誠実すぎるくらい誠実なもので、
なおかつこのことを根に持ってシュナムル嫌悪のツイートを延々続けていたとしたら
有馬氏が異常というしかない。こういう異常な態度を取り続けることに有馬氏側に何の得もないと思うのだが。
そこがちょっと不思議だ。

47 :
女に甘い男には徹底的に自己責任を課すべき
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1315439278/

48 :
また有馬の批判がエスカレートしとる。
シュナムルという固有名詞さえ言わず、「あの男」「件の人」「これの元発言の人」という言い方が凄い。
ここまでの憎悪の根源が何なのか、ほんとに新参者には分かりにくいわ。

49 :
おRぉ…!
なめたいいい!

50 :
おRぉ!おRぉ!

51 :
arima延々とやってるよ。
https://twitter.com/arima_yukimi/status/998935844227502082
部外者には、そもそも何ゆえの対立なのかがさっぱり分からない。

52 :
借金玉@syakkin_dama

何故フェミニストは非モテやオタクを敵視するのか、逆にマルクスさんや
シュナムルさんのような「騎士」であろうとする人間を持ち上げるのか。
これは非常に理解が難しいことです。逆ではないのか。

9:36 - 2018年5月15日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/996429164457607169


上のツイートのスレッドにシュナムルさんが書き込んでるよYO!

53 :
シュナムルはsnsにおける売り込み方をよく理解していてなかなか狡猾だな
一方で最近現れた東大卒のはやぶさとかいうのはフェミニズムには明るくないのかいまいちパッとしない印象

54 :
今度は借金玉に「フリーライダー」云々で延々絡まれてるけど…

シュナムル氏が言ったのは「(自分のような恵まれた一般男性は)フリーライダーである」ということで
あって、別に産めない女性をフリーライダーと言った訳ではないよな。
強引に悪意ある曲解をして絡み続ける借金玉ウザ過ぎるわ。

55 :
たまさか(Tom. TK)@TamasakaTomozo

返信先: @arima_yukimiさん

僕もとても気持ち悪いですが、実のところ彼は「人生全て捧げてもいい」って
実際には考えていないと思うんですよね.....。そう書くと「受けがいい」と
いうだけで。書かれていないことを詮索するのはツイッターでは無意味ですが、
ただ彼のツイートは基本「レトリック」として読むべきだとは思ってます。

16:10 - 2018年5月16日
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/996890576761978880

-----------

シュナムル@chounamoul

しかしこの「たまさか」という方、言いっぱなしで踏まれた当事者の俺が抗議
してもガン無視なの、ほんと酷いな。

21:35 - 2018年5月21日
https://twitter.com/chounamoul/status/998784299955511300


=======================================================================

たまさか(Tom. TK)@TamasakaTomozo 氏の中の人の勤務先HP


<北九州市立大学 文学部 比較文化学科 教員紹介>

准教授 高山智樹(たかやまともき, ttakayama@kitakyu-u.ac.jp)
http://www.kitakyu-u.ac.jp/human/comparison/teacher/takayama_tomoki.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


56 :
確かにシュナムル氏の家族愛は若干過剰だけど、
まあご愛嬌だろ。「とても気持ち悪い」とか、
「実際には考えてもいないことを受けを狙って書いているだけ」とまでの悪意で読む意味が分からない。

57 :
arima、シュナムル憎しでミゾジジイ借金玉にまですり寄ったか
シュナムルに認めてもらいたくて仕方なかったんだろうな
ブロックされた事で乱射状態

58 :
> 御宅転生@otaten0520
>
> シュナムル尊師、KTB先生よりもやや顔がいい・弁は立つ(?)・女にがっつき過ぎない
> という認識だったが、それゆえにKTB先生よりも女を惹きつけてしまって早くお亡くなり
> になるとしたら、これ以上の皮肉は無い。
>
> 3:39 - 2018年5月24日
> https://twitter.com/otaten520/status/999600850883362816

お亡くなりになるってどういうことだろう?
文字通り(不倫->家庭崩壊->自殺とか)の意味じゃないと思うけど

59 :
>>46
下の2つのスレッドが参考になるかも

-----------------------------------------------

arima@arima_yukimi

返信先: @chounamoulさん

そんなに単純化して決めてかかられても困るんですが、ともかく
言いたいのは「フェミニズムが何であるかをあなたが決めるな」
ということなんですけどそんなに難しいですかね。あなたにとって
の正しさを語るためにそれ必要ですか。すみませんけどこの辺に
させてください。

15:40 - 2017年1月30日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/826213506412224512

-----------------------------------------------

arima@arima_yukimi

返信先: @arima_yukimiさん、@TamasakaTomozoさん

一応補足しておくと、当該発言はこれの後に自分のホームで
「これ以上何か言うと面倒臭い反応返ってくるし笑」みたいに
言ったという流れで、直接言われたとかではないのですけどもね。
そして、彼がフェミニストを自称し出したのはこれより後のことです。

4:51 - 2018年5月24日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/999618822519705602

60 :
PKA@PKAnzug

シュナムル氏はよく知らんけど、Twitterでしばしば晒されてる
「ほぼ『男性嫌悪』と同義な超先鋭的フェミニズム」に迎合する
フェミニスト男性からは、「フェミニズムを装って女性への接近
を図る性的プレデター」臭を感じることがわりとある。公然と出
会い相手を募集しだしたのもいたしな。

19:40 - 2018年5月23日
https://twitter.com/PKAnzug/status/999480266073649162
------------------------------------

petty_bonitas@petty_bonitas  
返信先: @PKAnzugさん

傷ついている女性に接近して落とすのはよくある手口ですね。
要注意案件!

21:09 - 2018年5月23日
https://twitter.com/petty_bonitas/status/999502562410749952
------------------------------------

PKA@PKAnzug  
返信先: @petty_bonitasさん

ええ。あと、「男性全否定」に近い極端な思想を肯定する男性は
ほとんどいないので、性的プレデター的には「ライバル」の少ない
ブルーオーシャンなんだろうなと。で、ターゲットはおそらく思想
どっぷりの人ではなく、深く考えずに何となく寄ってくるフォロワー。

21:17 - 2018年5月23日
https://twitter.com/PKAnzug/status/999504712520024064

61 :
しかし有馬さんすげえ。今夜も延々シュナムルのことツイートしてる。
どんだけシュナムルを思ってるんだろう。やっぱり愛情の裏返しなのか。

62 :
>>59
ご教示ありがと。
でもやっぱりそれ読んでも有馬の苛立ちの本質はよく分からんわ。
フェミニズムは何より当事者(女性)のものである、というのは正論だが、危うさも含んでるし、
何より有馬自身がフェミニズムを代表できるわけでもない。

有馬の「フェミニズムが何であるかをあなたが決めるな」に対しては
シュナムルに「フェミニズムはこういうものだなんて話は、僕は最初から一度もしてません。」
とあっさり返されてるし。

他の事に関してはほとんど一致してるのに、
この聡明な二人が喧嘩してる(実際には有馬の一方的な攻撃だが)のはとても残念だ。

63 :
凄いな。有馬さんまだ続けてる。
https://twitter.com/yoga2ch https://twitter.com/arima_yukimi/status/1000673785098321921
シュナムル氏の強者性を批判し続けているが、
有馬さんだって東大卒弁護士なんだから充分強者だと思うがな。

64 :
ありまって男性なの?

65 :
オイラも東大卒(社会学科)だけど、ツイッターでは学歴名乗ってないや
名乗った方がフォロワー数伸びるのかな?

66 :
>>64

arima@arima_yukimi

返信先: @arima_yukimiさん、@hayabusa2010_06さん

一つ言っておくと、私のような者でも、あなたやシュナムル氏のような男性アカウントと
フェミニズムについて議論したりするのは多少なりとも「怖い」のです。
そのリアリティを真に理解していただけるとは思っていませんが、ただ男性であるという
だけで女性に与える心理的負荷を過小評価しないでほしい

16:54 - 2018年4月28日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/990378643741278210

67 :
有馬さん今晩もシュナ氏への攻撃をずっと続けてる。
ここもシュナスレというより有馬ヲチスレになりつつある。竹内まりやじゃないけど「けんかをやめて〜」と言いたいわ。

ちなみに有馬さん紹介は稲○海岸法律事務所で検索すれば見られる。
東大といっても、母子家庭で高卒→派遣労働者から一年発起して東大に入った変わり種。
父も叔父も京大という超高学歴家庭のシュナ氏とはそもそもこの辺りで反りが合わなそう。

68 :
それにつけてもシュナムル氏も有馬氏も
こんなにツイッターやってて仕事の方は大丈夫なんだろうか。
まあシュナムルさんは仕事は暇っぽいね。残業とか全く無さそう。

69 :
arima@arima_yukimi

女性差別社会における処世術として個々の家庭がそのような戦略を取るのは
責められないが、母子家庭出身者としてはなんとも
3:45 - 2018年5月28日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/1001051780564697088
--------------------------------------------------------------------

arima@arima_yukimi

私は高校出た頃は音楽とか演劇とかがやりたいお年頃で、作曲を学ぶ専門学校に
行ったけど授業が退屈であっという間に出なくなり、バイトに明け暮れつつ学校の
演劇サークルにだけ顔を出す生活をしばらくしてた。で、そのサークルには、別に
東大とか早慶とか行っててもおかしくなさそうな子も何人かいた。
10:43 - 2018年4月1日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/980500969728258049
--------------------------------------------------------------------

arima@arima_yukimi

どうでもいいけど大学で何を学んだか訊かれると一言で説明できなくていつも困る
教養学部卒です
5:55 - 2016年12月8日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/806859849556340736
--------------------------------------------------------------------

@arima_yukimi

(ちなみに私はなぜかロースクール時代に突然スーファミ本体を中古で購入し
勉強そっちのけでひたすら90年代RPGをプレイしていた人間です)
7:07 - 2018年4月29日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/990593423966023681

70 :
シュナムル@chounamoul

> 子持ち主婦です。蒸し返してすみませんが、個人的な出産の感動をつぶやいた
> だけなのに、気持ち悪いだの偽善者だのボロクソに叩かれるのが意味不明過ぎ
> て恐ろしいです。おそらく日本人は(ってまとめていいのかわからないけど)、身内
> への愛をストレートに表現する=キモ!ダサ!ハズ!になる中学生メンタリティを
> 持ってるのかなと感じました。それこそダサイと思いますがね、私は…
>
> https://peing.net/ja/q/68f4d2d7-de16-4974-85e6-efef8221cdfd

倫理的に何ら問題のない他者の個人的な思いであっても、人により色んな人生を
歩んでるので、気にいらない人がいても良いと思う。そこで罵倒して叩こうとするか、
他者の思いを尊重するかはその人の選択ですね。

14:34 - 2018年5月28日
https://twitter.com/chounamoul/status/1001215114924576770

71 :
ここのところの流れとしては、まず

 シュナムル VS 借金玉

その後に

 シュナムル VS arima(有馬ゆきみ)、たまさか(高山智樹)、社虫太郎

が来て、今はそれがほぼ治まったところかね

72 :
借金玉 @syakkin_dama

しっかし、まぁなんというか学級会能力というか相手にレッテルを貼って、
わけわからんタームでケムに巻いて相手を悪者にして共感煽ってって技術、
あれはすごいね。シュナムルさん僕が予想した以上にそれしかもってなかったし、
それ一つでこれだけ支持を集められたわけだ…。

9:20 - 2018年5月23日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/999324079931867138

---------------

ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

シュナムル氏は人心掌握の言語能力が高い方だと思うね。多くの女性が持つ
漠然とした心情を代弁する人に需要があるのはわかるけど、それをやっていると
知らず知らずに保守的思想にすり寄ることになる。心情を代弁する人よりも信念
を語る人が必要ではないかなと。

18:23 - 2018年5月23日
https://twitter.com/ruriko_pillton/status/999460829941579782

---------------

ムーディ梶が谷@この川崎の片隅に @MDKJGY

エスタブリッシュメント界隈のKTBなのかなと思いました。自分が知性ある
(と思いたい)層向けの癒やしホスト役なのでしょう

18:53 - 2018年5月23日
https://twitter.com/MDKJGY/status/999468303570501632

73 :
有馬ってミサンドリーを相当こじらせているかんじだね
男関係でよほどひどい目にあってきたのだろうか

74 :
有馬がここまでシュナムルを目の敵にする理由が分からない。
男性はフェミニストを名乗るなというのは無理筋すぎる。
男性と協力してやっていきたい女性のフェミニストも多いと思うが。

まあ確かにシュナ氏の家族愛の表出は若干過剰気味ではあるけれど、
例のツイートは政治家の「結婚したら子供は三人生め」というような無神経な発言への渾身の怒りであったはず。
それが後ろからこれだけ攻撃されるとは思ってなかっただろうなあ。

75 :
シュナさん、イケメンと聞いてますます好きになったわ


ミソカスは男性フェミも所詮は
男性性が云々とか何かと吊し上げるが
そこが良いんだろうがボケ

76 :
>>41
と思ったけど見た目は中性的で苦手なタイプだわ


これで男っぽいイケメンなら完璧

77 :
まあ自撮りはファンとしても止めてほしいです。
驚くべき博識と流麗な文章によるセンスの良さの一方で、
ナルシーな自撮り晒すとか、bioに京大卒と書いたりする妙なセンスの無さの落差が不可解。

それがシュナちゃんだと言えばそれまでであるが。

78 :
シュナのような存在って一部の女からは強烈に鼻につく何かがあるんだろう

嫁にマジ感謝ツイートに柴田○リにも母性の美化だとかやたら粘着してたし

3人生めは許せるけどこっちは許せないらしい

79 :
男性フェミは女にもてたいから
とかパコり目的みたいなこと、よく
男は揶揄するが絶対違うと思うけどなぁ
効率悪すぎる

美人なヘテロ女性に幅広くモテる
芸人なんてみんなミソジニー だし
ミソジニーを女から見て不快にならない
ギリギリのラインでネタにする方が絶対にパコれる


私が知る限り男性フェミってみんな優男で中性的だから
胎児の時に女性ホルモン浴びまくった女性脳なんだろうな

80 :
柴田はもとより反フェミニズムだから、「そういう人」という他ないのだが、有馬がね。
「シュナみたいなのがフェミニズムを名乗って、妻の出産体験の大変さを語って世間の絶賛を浴びるよりは
まだ『結婚したら子供は三人産め』というような無神経オヤジ政治家が跳梁跋扈し続ける方がマシ」と考えているんだろうか。
ほとんど理解不能な領域と言うほかはない。

シュナ叩きのためなら借金玉どころか青識とだって連帯しかねないよ、ホントに。

81 :
テラケイテポドン当たりは男として論外すぎるけど
かといって女性の給与が高くて初めて同等とまで言われると自分の中ではキチフェミと同ジャンルだわ

男性フェミって程よいバランス感覚の人があまりいないよね
輩系の男の方が実質バランスのよいフェミニストだったりする

82 :
arima
https://twitter.com/arima_yukimi
(弁護士 有馬ゆきみ)

たまさか(Tom. TK)
https://twitter.com/TamasakaTomozo
(北九州市立大学文学部准教授 高山智樹)

社虫太郎
https://twitter.com/kabutoyama_taro

借金玉
https://twitter.com/syakkin_dama

青識亜論
https://twitter.com/dokuninjin_blue

白饅頭(光属性・バーチャルツイッタラー)
https://twitter.com/terrakei07

テポドン東京
https://twitter.com/pannacottaso_v2

83 :
ツイフェミスレ戻れよ
うっとうしい

84 :
シュナさん絵やイラストが上手くてうらやましい

85 :
コンフィデンスマンJP見てるのかよw

86 :
この界隈の新参者なので何も分からなかったが、シュナムル氏から辿って
借金玉、青識、白饅頭、cdb、arima、社虫太郎、古川、イザンベール、柴田英里、済州島みかん等の発言も
チェックするようになった。

でもやはりあれこれ読んだ結果、社会政治的発言だけでなく
プルースト、トーマス・マン、漢詩、建築史、物理、バナナ豆乳等についても熱く語れる
シュナムルが最強かと思う。

87 :
cdb
https://twitter.com/C4Dbeginner

古川
https://twitter.com/furukawa1917

青地イザンベールまみ
https://twitter.com/aojimami1

柴田英里
https://twitter.com/erishibata

済州島みかん
https://twitter.com/99mina_jeju

88 :
https://twitter.com/chounamoul/status/1003797077548138496
>ノートは左右に仏文と英訳を貼ったもの。語彙を増やしつつ英文から仏文を作る練習をするのに使います。
>ゆくゆくは仏語だけの思考回路を作らなきゃいけないんですが、
>そういう創発的な自己組織化を起こすには一定量の表現を確保する必要があり、
>そこまでは近縁の既知言語の骨格を流用するのが効率がいい

これはよく分かる。
結局、仏独をやるには英語の土台の上に乗せていくのが一番の近道なんだよな。

89 :
たまさか(Tom. TK) @TamasakaTomozo (北九州市立大学准教授 高山智樹)

「教養がある人ほど『陰謀論』に引っかかる」というタイトルを読んで、
「陰謀論に引っかからないのも教養でしょ」と思いながら記事を読んだら
「高学歴で自分に教養があると思っている人ほど、よく引っかかる」と
書いてあって深く納得した。

>教養がある人ほど「陰謀論」に引っかかる(呉座勇一, 2018.6.2)
>http://president.jp/articles/-/25272

この記事の中に「陰謀論」の典型的な手法として、「一般的に考えられている
被害者と加害者の立場を逆転する手法」ってあるのだけど、これいろんなもの
に当てはまるよね。「男性差別」とかもそう。

18:38 - 2018年6月4日
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003813225417175040
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003814600763047936

90 :
バヅ代 @bandukeyosouya

前シュナムル氏嫌いは嫌いな側に原因があるという話をしたら一定の反応があった
(シュナムル叩きには一定の需要があるらしい)。
その後知ったのは、大庭亀夫氏もユーキム氏もシュナムル氏を嫌ってるということで、
もう男はみんなシュナムル氏か嫌いと言って良いレベルだと思う。

だからシュナムル氏には男が必ず嫌う何かがあると思うのだけど、そこを掘り下げて
いくと、なぜ男はシュナムル氏が嫌いなのかという男の側の問題に最終的にはなると思う。
結局は嫌うという精神作用の主体のお話。

4:36 - 2018年6月4日
https://twitter.com/bandukeyosouya/status/1003601312800333826
https://twitter.com/bandukeyosouya/status/1003601833938448386

91 :
反例はありま

92 :
またシュナムルさん熱いツイートしてるけど、
また後方からキモいとか攻撃されちゃったりするんだろうか。心配になる。

93 :
>>91
arimaはシュナムル氏を嫌っている女だから反例にはならんでしょw

94 :
男性フェミニストを何と言うかは「バカマッチョ」。

95 :
バカマッチョって懐かしい
まだ通じるの?

96 :
【バカマッチョ】とは、とにかく女に気に入られるために、どんなに不平等な関係でも甘受し、
それが嫌だという男の言い分を、「情けない男の愚痴」としかとらえない男性。

男性の首を絞める【バカマッチョ】という存在。
女も女だ、バカマッチョの存在こそ大きな問題だ。

男性差別は、いわばこの【バカマッチョ】とフェミゾンのセットが強化温存している。
・フェミゾン(フェミ+依存)女が、ほのめかして指示をだし、
・バカマッチョが、男性の生きにくい社会を作るように実際に行動する。

97 :
>>96
フェミゾンという語は初めて聞いたな

フェミニズムにかぶれていて、かつXに依存している

という意味だと思うが、Xに入るのは何?

98 :
シュナムル

99 :
>>90
「ぶりっ子」が女から嫌われるようなものだね。
シュナムルさんは「俺様キャラ」なので、男をイラつかせる。

そういえばシュナムルさんって、Twitterに友好的な男友達はいたっけ?

100 :
シュナムル「さん」…
きっしょ
女にだけ攻撃性を示し男に媚びる女=名誉男
>>99
お前の事だよ、名誉男


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