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末次由紀『ちはやふる』341


1 :2019/11/18 〜 最終レス :2020/01/02
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↑の2行はワッチョイ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは >>980 踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』339

※前スレ
https://medaka.2ch.n...i/gcomic/1559838566/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2 :
乙です

3 :
>>1
乙です

4 :
千早と新の夫婦生活とかマジでキモいんだが
正気なの?

5 :
じいさんの真似でやられるのは
タッチの上杉達也パターン
一度挫折させるために安易な物真似させてるんでしょ
周防も新に失望して引退延期したのを後悔するかもね

6 :
不思議なのは、その一度挫折させるパターンを昨年の原田先生で
一度やってるのにってこと

7 :
じいさん殺しの清算がまだなんだが

8 :
>>1
おつあり

>>6
それは散々言われてるよね
去年からの流れがあるからこそ
憑依じゃない何かを見つけるために新の掘り下げが来るはずって言われてた
それが蓋開けてみたらまた憑依してしかも勝ってるんだもん
どうしても周防が弱くなっただけに見えて
楽しみにしてただけに悲しくなる

9 :
安易なモノマネで名人になれるわけない

10 :
最初の方を見直してたんだけど2巻か3巻で札を伏せてかるたする時に
「払うと札が解らなくなるから抑えて行こう」って太一が言ってる
そういう意味じゃないかもしれないけど払うのは目の悪い人には無理っぽい感じ?
そんで綿谷名人の全盛期は抑えて札を取っていたのを見ると
綿谷名人は全盛期に目の不調があったように思う
イメージやって言うのは実は色んな意味があって、かるたの配置を頭の中にイメージできてるかどうかじゃないか
新の記憶力が良いことは1巻からずっと言われてるから実は隠れた才能は記憶力で
眼鏡なしで闘っても札移動を宣言して貰えればどんなに札が移動しても対応できるんじゃないかと思う
新が勝つとしたら眼鏡なしでやって爺の抑えて取るかるたを実現させることじゃないのかなと思う
あと多分だけど新は初めの頃からずっとかるたの鬼として描かれてる
だからどんなに美しい思いを持っている相手にでも手加減なしに戦って勝つ荒ぶる神
荒ぶる神の枕詞がちはやふるでちはやは鬼神に寄り添う存在
自分的には最終回に新が千早に勝って千早に「言うたが。勝つのは俺や」って言うんが理想

11 :
>>7
お前の言うじいさんごろしは新がかるたの鬼であることを意味しているんだと思う
まあ殺してはないんだけど神話的に言えば殺したことになるからそういう感じ

12 :
そいつただ新を貶したいだけだからマジレスしてやることないぞ
わざわざ「R」なんて言葉使ってる時点で悪意丸出しなのわかりきってるだろ

13 :
この大一番で眼鏡外しなんて極端なことするかなあ
周防さんは端のほうがやや見えにくいだけなのに対して、新は全てほとんど見えなくなるし
新のハンデになってしまう

14 :
>>7
なるほどー
個人的に久々に感心したレスです
新にメガネは取ってほしくないけどね
よしアクシデントで割れたとしてもスペアくらいあるだろうし

憑依状態、この長丁場における第一形態くらいの位置づけだと思う
第二第三形態を経て納得できる強さを見せてほしい

15 :
勝つんは俺や
最終回に言ってほしいなぁー

正直、恋愛的にはこの2人は一度付き合うもののなんか違うなーと思って親友兼ライバルで収まるっていうのが似合いそう
その後のお互いのパートナーには嫉妬されまくるだろうけど

16 :
>>11
レスしてるそいつずっとちはやスレにいる太一厨というか新アンチやぞww

17 :
>>13
眼鏡外しではなく、夏の肉まん君戦の時のようにアクシデントで
眼鏡が壊れて、眼鏡なしでやらざるを得なくなる可能性はあるかも

それでも個人的には新が眼鏡を外すことはないと思う
周防さんは視界の端が見えないだけだし、目の問題は周防さんの問題だから
その分、練習ろくにしなくてもいいくらい感じがいいわけだし

18 :
詩暢はインチキした件を引きずるかな?
新はすぐに次の譲りで解決したけど

19 :
アニメの3期って太一ばっかりだな
無理キスで最終回だろうな

20 :
太一を美しく描くことに作者もアニメスタッフも頑張ってる
何故なら千早と太一は主役だから

21 :
アニメ面白いな
はよキスしちゃえよ

22 :
新のイメージはあの部屋でもなく
じいさんでもなく
いったいなんなの?

23 :
>>10
水の中の新が描かれていて、眼鏡が外れて落ちていく扉絵が170首で描かれてる
初期設定で新は遺伝的に目が悪いとされているし
綿谷名人がイメージを強調していたことを考えると眼鏡なしで戦うのもありかも
(記憶力は太一で新はイメージ力じゃない?)

眼鏡は太一がとったことや3人で探した思い出もあるから
子ども時代の象徴みたいなところがある
新がアパートの部屋からさよならしたということは
今までのかるたのあり方をかえるということだと思うけれど
団体戦脳など様々な人に支えられて眼鏡がない状況で戦い勝つのは
新が眼鏡をとられて戦えなかった子ども時代を
綿谷名人のイメージに頼っていた過去を乗り越える意味合いがあると思う

これは新の問題ではないけれどその状態で新が勝てば
副産物として周防さんもスッキリ負けられる
目の病気という重さに動けなくなっている周防さんは
眼鏡がない状況の新に負けることで自由になれるから

あくまで想像だけど、その流れを受けて、10が言うように新が千早に勝つと理想的

24 :
眼鏡は命綱なんだからスペアくらい用意してなきゃおかしい

25 :
イミフだな
メガネ外す理由になってない
ハンデ持ちの周防に合わせる意味がさっぱりだわ

26 :
ハンデハンデの試合じゃなくて、王道的な技量勝負見たいだけなんだが

周防新戦で見たかったのは、人間関係による心理障害解除のブースト合戦じゃなくて、
純粋で高次元なかるたの実力勝負なんだよ
チートレベルの感じの周防相手に
新が技術でどう立ち向かうか

少女漫画っぽくしなくていい

27 :
>>23
いいね
面白い考察

28 :
どういう状況で眼鏡外さなきゃならん状況になるんだ?
周防さんの目に気付いて自ら外すなら陳腐だし、
事故ならスペアがあるだろう

この期に及んで超能力対決っぽくなるのはちょっとな

29 :
>>28
周防さんの目のことに気づいて動揺し
その上でそれを乗り越えるために自分にハードルを課す
くらいしか思い浮かばない

新は周防さんに試合で勝つだけでなく
目の病という闇を抱えた周防さんを越える何かと
綿谷名人を越えたと思わせるものを提示しないといけない
それを考えると千早が周防さんとの戦いで目をつぶって戦ったように
演出として眼鏡という小道具が使われることはあると思う
ポカ作戦で眼鏡の汚れを使って集中力が急激に増す描写があったし

ポカ作戦の時は太一を連想して事態が変わったので
名人戦はその役割を太一のメールがする気がする

30 :
>>29
闇を抱えた周防さんと綿谷名人を超えなきゃいけないのは同意だが、眼鏡が小道具か
単純に外して強くなるわけでもないしな

まあ、千早のは惑わされないようにってことで、目を閉じること自体が解決策になってるわけじゃなからなあ

31 :
>>30
新はゾーンに入ると札が光るので暗闇でも一筋の光が見えるとか
ある気がするんだよね
眼鏡はともかくとして札が消えて見える周防さんとの対比から
暗闇から光を見いだす新の姿は描かれても不思議じゃないと思う

32 :
>>28
白波会の札こいこいで望む札を読ませる技がすでに超能力なんだよ
今更何を言っているのか

どうでもいいけど自分の脳内の新が最高過ぎるので実物を読むのが怖いw

33 :
>>23
太一の記憶力って勉強で身に着いた頭の良さとかそのレベルでしょ
札移動が新のペースで記憶がついていかないのになんで太一が記憶力?
新のは本屋の本の配置を全部覚えてるとか
この本屋にある動物の名前の入った本は何冊で〜とかそういうレベルで
新にはカメラ目で記憶する能力がありそうだと思う

34 :
新は映像記憶ではないだろうか
桜沢先生が新の事を右脳中心の記憶でどうのこうのと言ってた覚えが
作中で細かく説明はしないけどこれのことを
言ってるんだなみたいな理屈もある程度は考えてる感じはする

35 :
>>33
太一は団体戦のとき暗記力が優れているという印象だったから

新の記憶力は子どもの頃から新聞配達の順序をすぐに覚えたり
なんというかその場その場の流れを把握しながら記憶していく能力が高いという感じ
右脳はイメージ力が伴った記憶力というし、新の記憶力は実践力のある記憶力だと思う

36 :
鬼化って周防に全く通じないんだろうな
千早の勝負をちゃんと描くために
ここから3連敗で敗退して欲しい

37 :
願望を語るのはいいが、予想は真面目にやれよw

38 :
5戦目までどちらももつれたら
千早の邪魔だろ?空気読んで4戦目に負けろって話だよ
作品最大の見せ場を新が邪魔しちゃダメだわ

39 :
名人クイーン戦は千早と新が主役だからw
つかこの物語自体がここを目指して作られてたものだよな

40 :
作中の扱い、千早>詩暢>周防>太一>>新

41 :
>>39
冒頭が名人クイーン戦だからね
名人クイーン戦につながっていくように物語の骨組みができてる

42 :
>>32
まあそうだが、ポカ作戦で微動だにしない新とか、ぎりぎりのところで原田先生にお手つきさせた周防さんとか
達人っぽい凄みが見たいんだよね

この2人の場合は

43 :
>>41
これで千早vsクイーンの名人クイーン戦を太一と新が見守る話になってたら糞マンガ決定だよ
千早がかるたと新が一生好きであるために新が千早より強い存在であり目標でないと詰まらん
名人クイーン戦で千早が新の情熱を受け止めるMになり新が勝った後にSな決め台詞連発するのが自分の脳内の神最終回

44 :
>>43
ごめん千早vs周防名人だった

45 :
1巻の描写で千早の感じの良さに新が驚いてる描写があったからずっと千早はいつか新より強くなるものだと疑わずにこれまで読んできたよ
マグレとはいえ千早は新に一勝してるし

46 :
こわいこわい
感じ自慢こわい

47 :
勝てることはあっても強くなるのはどうだろうね
感じはやがて衰えていくものだしスキルの高さで千早が新を
越えられるとは思えない

48 :
>>43
個人的にはその最終回もなかなか好き
話しの流れ的には名人クイーン戦で千早新が勝ち、大江杯で世界一決定戦、新が勝つと思ってる
夏の団体戦で千早が勝ってるので、大江杯で新が勝つと1対1になって
これからも2人でかるたの世界を豊かにしていく感じになると思うから

49 :
>>47
実力的には詩暢に連勝できる安定した実力を持った新の方が千早より強いよね
白波会かるた相性問題はあるけど、団体戦でなければ新が千早に負ける確率は低いと思う
白波会に練習しにいったエピソードの内容が説明されていないことを考えると
新はそれも乗り越えることが予測されるし

50 :
なんか新エピソードはどう転がっても
つまらないな

51 :
末次さんも必死
5番勝負描くのは難しい

1巻への繋とどういう勝ち方するのか楽しみ

52 :
クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

53 :
365 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2014/10/29(水) 23:52:59.84 ID:pr3okXqE0
これから太一復活までが描かれるのは
確定だろうけどさ、
太一、負のパワーで強くなる
(カルタなんて好きじゃないが、新に
挫折させたい、勝ってやる)

新が対太一に苦戦しつつ、試合中に覚醒
して最後は勝利

新「太一のおかげでまた強くなれたさ、
楽しかった。またかるたしよっさ」
太一「あれ、俺も悪い夢から醒めたみたいだ。カルタって楽しい」
みたいな、本格的な踏み台展開だけは
勘弁してほしい。
恋愛面はもう期待していない…。

54 :
ここまで登場人物全ての欠点をさらけ出している漫画は珍しいよね
みんな例外なく変わり者だし
唯一弱さを見せていない周防もたぶんこの勝負で色々な弱点を初披露させるんだろうし

55 :
互いに必死にならなきゃ熱い試合にはならんよな
勝ちにこだわる周防さんがみたいね

56 :
勝ってるから拘らないようにみえるだけで
結局わざとでも負けないってことは拘ってるんだよ

57 :
>>55
周防さんは前から勝ちには拘ってるでしょ
誰が来ても自分が勝つからとかいう台詞も言ってる
かるたが好きじゃないのに勝ちに拘ってるから
テンション上がらなくて暇つぶし舐めプとかするってキャラでしょ
勝ちに拘ってるのはかるたでひとかどの人間になるためで
でも永世名人にまでなってもひとかどの人間という実感を自分で持てないのは
結局かるたを好きじゃないからなんだと思う
だからこの名人戦で最終的にかるたを好きになるんじゃないの

58 :
かるたはどうでも良くても読手はどうでも良くないんでしょ
読手へのこだわり=勝負へのこだわりなんでしょ

59 :
読手へのこだわりは、読手の読みのくせとそれを聞き分ける能力が
自分をかるた名人というある分野でのひとかどの人間にしてくれたからじゃないの
周防がこだわってるのはゆきこちゃんを喜ばせる人間になれるかどうか

60 :
>>57
語弊があったようだが、要するに、テンション上がりまくりの
必死な周防さんが見たいということです

61 :
新が周防を追い込み、
太一が兼子さん連れてきたことで本気にさせるが
目のハンデで新に勝機って展開かな

62 :
まあ新は勝っても負けてもポジティブに描かれるだろうし
勝敗はどうでもいいや
問題は主人公の千早を作者がどう読者を納得させつつ勝たせるかだな

63 :
結果的には千早も新も勝つとしか思えん

負けた場合、千早物語、新物語のオチは何になるのかわからない。
負けた場合、千早と新は何を得て何を示すんだろう?

太一物語のオチはキレイに描いたからね

64 :
どこで綺麗にオチ描いたの?
今でも散々批判されてるのに

65 :
太一物語のオチって、>>53と当たらずも遠からずだよな
最終的に新との試合で浄化されたんだから悪くない流れだったと思うが

批判ポイントって、新が太一を美化しちゃってたとこか?

66 :
>>62
仲間や家族の支え、二人のクイーンの指導、
2字決まりを1字取り
それでもあと少し足りない…何が…誰が…

こんなカンジならみんな納得だろ

67 :
好きな子NTRれてるのに
ありがとうだもんな(笑)

68 :
バカにアホみたいな内容の安価付けられたキモいw

69 :
インチキした詩暢はもうクイーンの資格ないわな

70 :
太一物語は卑怯なことをして卑怯って言われたことを心の傷のように太一を美化して
その時の被害者にありがとうと言わせることで更に太一を美化した物語

71 :
核となる新に認められたから完結なんだろ
分からなくはない

72 :
>>63
新だけでなく登場人物全員で美化したんだよ
あの卑怯な手を使えば勝てるのにその技使わず
袴の直しを大江さんに頼んであげて「敵に塩を送って」
卑怯でないことをしてまるで負けてあげたみたいな持ち上げ方
実力差で言えば初めから新の束勝ちが妥当だったんだろうけど奇襲で実力差がないようにみせかけた話運び
3戦目で奇襲に出ても繰り返しやれば奇襲でも何でもなくなるから多分何もなくても太一は負けてた

73 :
>>62
千早は主役パワーで勝つことが予想できるけど
新はそこまでポジティブには描かれてないじゃん
最近は敵役扱いばっかされてて勝っても千早に応援してもらえてなかったりですっきりしない
太一との戦いも実力を出しただけで覚醒はしてない
村尾さんに何度も天才じゃないと言わせてみたりじいちゃんのただのコピーのような描き方をしたり
他のキャラに比べて伸びシロがないただの秀才であるかのような描かれ方をずっとしてる
だからちゃんと綺麗に勝たせてもらえるのか心配してる
周防と千早の名人クイーン戦なんてテンション上がらない

74 :
覚醒イベントなんてもんは格上相手にするものだろ
村尾さんたちが言ってたように千早達と比べてブーストかけてくれる
相手がいなかったけどそれがなくても持ち前のスキルだけで勝てていた
だから周防名人と対峙することでまたレベルアップできると思うわ

75 :
>>74
つまらないキャラだな
詩暢でさえエピソード増やして
キャラに深み与えてるのに
周防や詩暢に比べて新は扱いが薄っぺらい

76 :
>>74
うむ
太一戦はメンタルブロックを排除して実力を出し切るのがテーマだよね
周防さん相手だと実力を一時的にでも引き上げないといかんよんな
新はまだまだ途上だろうから、作中の段階では地力はまだ周防さんのが上という扱いでもいいかもしれん
周防さんはもう現役最後の試合だろうし

77 :
ちはやふるミュージカルってマジかw
https://i.imgur.com/AdfE8dL.jpg

78 :
2.5次元舞台は稼ぎが期待できるコンテンツだから
ちょいと有名な二次元作品ならオファーがきて当然だろうな

79 :
なんかちがう

80 :
クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

81 :
二戦目は千早が勝つかな
新は連勝しそう

82 :
名人戦は先に新が連勝してから5戦目までやるよね
嫌なパターンなのは周防さんが兼子ちゃんのために新のじいちゃんの7連覇に意欲を見せちゃう展開かな
新負けるとしたらそのパターンかな

83 :
結構流れは行ったり来たりすると思うので、次は周防さんが勝つと思う

84 :
キョコタン読手で周防さんが1勝して
新はじいちゃん憑依が崩れてピンチになると思う
新周防戦のポイントは3戦目じゃないかな
ここで新の掘り下げがくると思う

85 :
全盛期じじいと周防は
どちらが強いんだろ

86 :
アナグラアメリとは違うけどそういう雰囲気がいいんじゃね。
試合に勝って勝負に負けるみたいな。
カルタでは太一が新に勝つけど、恋愛は新がそのまま勝つ。
アナグラアメリはクソいと思うけど太一のポジション的にはこれが一番カッコイイ。
カルタも恋愛も新が勝って太一は全敗とか面白くないじゃん。

87 :
太一はもう決着ついてるから
かるたでも恋愛でも介入の余地なし

88 :
>>86
太一に勝ちの目のある世界線にさっさと旅立てよw

89 :
「千早を選んでがんばったんだから報われたい」
「好かれないなら汚してしまいたい」
「自分は新が苦手だけど新には認められたいし好かれたいし尊敬されたい」
「新の得意分野でめっちゃ勝っちゃって新に絶望顔させてやりたい」
みたいなんじゃなく太一には彼自身の好きなことで生涯がんばって充実感得て欲しいし
好きな人の幸せを祈り自分も自分の幸せを掴んでほしいんだけど無理ですかね、太一ファン的には

90 :
千早への想いが薄れていくんだろうって話を
太一と奏でしてるとき、千早は確実に聞いてた
これは先の伏線になるだろうね

クイーン戦の朝に太一の幻を見開きで見ちゃう時点で
新と太一の勝負はついてるわけだが
新厨はあの見開きを理解しても認めようとはしない

91 :
>>86
どこの世界から来たんですか?

92 :
太一から千早に行けないが
千早が太一にって展開はあり得る
そばにいてくれた大事な人だからね

93 :
それこそねえわw
ずっと側にいたっていうけどそれは太一だけじゃなくカルタ部員と一緒
その部活も引退してとっくに道は分かれてる

94 :
>>93
太一は机肉まん太一の元かるた部員のくくりでしかないよね
千早は帆かけたる舟が走り出して
新がいる不尽の高嶺を目指すのみ

95 :
はいはい見開き見開き
部員の一人に見開き(笑)
新ですらこんな扱いないのに

96 :
>>76
それがすっきりしないんだよ
言い訳がましくハンデがあったから勝てたとかモヤモヤする
勝負事なんだから実力で打倒して負けた方は潔く散る
これでいい

97 :
あ、でも新が負けるならそれでもありかもね
この名人戦クイーン戦が作品の最終局面だろうからここで負けるのは考えにくいが

98 :
新は自分より強い人間とのブーストがないから
周防さんがそれでなきゃ試合に全く意味がないんだよな
でも周防さんはやる気ないと手抜きでなんも与えてくれない存在ではある
あと兼子ちゃんがあんな優し気な感じだから正義っぽく描かれてるけど
あの人が周防さんにひとかどの人間に成れって呪いかけてんだよ
「兼子ちゃんは周防さん担当」って言うんだから何となく家族のシステムの中にいるだけで
周防さんは自分が求める愛を貰ってない人のように見えるよね
ひとかどの人間でなくても兼子ちゃんに愛されてることを実感したら周防さんは成仏できるんでないの

99 :
ちょっといやなのは千早が「私が一番かるたをやっていて楽しかったのはいつ?」なんて言ってるとこだ
瑞沢かるたぶで闘ってた時が一番楽しかったのは想像に難くない
作者が太一厨だったらそこから太一を選ぶ展開作るんだと思うわ
それは作品全体からしたら糞展開と言うものだけど

100 :
>>98
>あと兼子ちゃんがあんな優し気な感じだから正義っぽく描かれてるけど
>あの人が周防さんにひとかどの人間に成れって呪いかけてんだよ
まるで兼子さんが悪人のような物言いだなw
そう受け取って自ら縛られているんならそれは周防さんの問題じゃね


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