TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【アシさん】タアモ【たいようのいえ】
椿いづみ総合 Part.2
【池田ユキオ】ゴミ屋敷とトイプードルと私【港区会デビュー】
西炯子14
【帝の至宝】仲野えみこ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART37
【絶対に】美醜の大地～復讐のために顔を捨てた女～ その２【許さない】
こうち楓　２
【ぽちゃまに】平間要【デブ専】
【花に染む】くらもちふさこ３３【駅から5分】

◆◆　草凪みずほ　其の十六　◆◆


1 ：2019/10/22 ～ 最終レス ：2020/01/27
草凪みずほ先生の作品をﾏﾀｰﾘと語るスレです。

現在「暁のヨナ」が花とゆめ本誌にて連載中！

前スレ
◆◆　草凪みずほ　其の十伍　◆◆
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1564463987/

・基本はsage進行です。ﾒｰﾙ欄にsageと書き込んで発言してください。
・荒らし・煽り・厨房は完全スルーでお願いします。相手をするのも荒らしです。
・次スレは>>980を目安に、このスレで宣言した上で立てて下さい。

2 ：
>>1乙

3 ：
乙乙

4 ：
乙

番外編の表紙と内容が違いすぎて笑った
ハクジェハの邂逅はもっと間接的な方が良かったのでは

5 ：
新スレありがとう！
ザ花買いに行って来る
どんな出会い方かね

6 ：
腐女子に媚びたと言うより作者自身がニアホモ大好き腐女子だから欲望に忠実になったんだな

7 ：
ザ花読んだ
不評な感じ？だけど、ファンブックで読みたいエピ募集にジェハの過去をリクエストした自分はちと萌えた…
でも五年くらい前のノリと絵柄で読みたかったなあ

8 ：
>>7
どんな感じのノリ？

9 ：
最近特にハクageがうざいしつこい
持ち上げるべきは主人公のヨナなのに
いちいちハクとの関係性ばっかり強調する
作者タイトル読めないの？

10 ：
ヒロインに見合う相手役ということである程度のかさ上げは必要なのはわかる
でも正直過去話なら表紙のような3人の話が読みたかったなぁ

>>7
ジェハ側の過去はほとんど触れてないようなw

11 ：
ジェハよりハクテウヘンデがいっぱいで
ヘンデ好きな身としては嬉しかったけど
ハクジェハだというカキコあったからそっちが多めと思って読んで、ジェハこれだけ？って思った
少しの登場でも活躍はしてたけどジェハ
でもどうにかして少しでもヨナも出してほしかったなあ
この話じゃ無理だと分かっちゃいるが

12 ：
他はそれなりに厳しかったり困窮してたりするのに
風の部族だけ何でキャラも環境も現代のチンピラ寄りパンピーなんだ

13 ：
ハクがいるから風の部族が大正義、それ自体はいいよ
下手くそなのはなぜ正義なのかを一切描かないからだね
なぜ他部族も民も見放してた王を風だけが信奉してたのか今もわからない
ハクの怒り方もスウォンの政治は一見上手くいってるかもしれん、
だが姫さん裏切った泣かせたのは正しいのか、みたいな感情面ばかり
描くべきはそうじゃないだろって

14 ：
途中までのスウォン爆ageでヨナの存在価値が失われてた頃よりは今のがまだマシだわ

15 ：
地の部族　人身売買をグンテが放置
水の部族　麻薬が横行
火の部族　貧しい民から税を強制徴収し武器を買い貯め
風の部族　軍事力は弱いが皆が家族のあたたかい場所

うーんこれは
ヨナの主観と作者の理想をこね上げて積んだ上にハクを立たせたような

16 ：
結局アニメ初回でケイシュクさんがハクは箱入りだから知らないって言ったのが正解だと思う
あれたぶん草凪さんが入れた改変だろうし
これまでの描写的にもそれが一番しっくりくる

17 ：
>>13
何だかんだでハクはスウォンを過大評価し過ぎだと思うけどな
スウォンのおかげで国が強くなったと思ってるんだから

18 ：
>>16
事実だと思うけどあれでハクファンがブチ切れてたな

19 ：
>>14
むしろ今の方がヨナの存在価値無くなってるけどなあ
以前は行動してイザの実がどうのとか他キャラとの関係があったりしたのに
今じゃ四龍とはビジネス主従かってくらい力使わせ着いてこさせて仲良し描写はハクに持っていかれ
やることといえば騙され捕まるピーチ姫トロフィー状態でage描写は美人だー姫だーの薄っぺらい言葉ばかり
作者はヨナよりハク推しで主人公として見てそう

20 ：
>>17
番外編でもそうだったけどハクは子供時代からスウォンを過大評価し過ぎなんだよな
スウォンに特別感があったのは四龍に頼らないという姿勢が他の敵と違ったからであって
実際は四龍利用しようとしてるその他大勢と変わらなかったからもう全く共感できない

21 ：
>>19
ピーチ姫はその時の気まぐれで仲間を戦地に送り込まないだけましだろ

22 ：
敵役ならまだしも主人公がそれやってるからね
表面的に気遣ってるだけで四龍を利用して苦しめる連中と同じっていう…

23 ：
ピンチになって助ける流れはいいけど
騙されて人質にとられたり人質を取られたり最近の展開がワンパターンだからなあ
それも大体四龍の力に魅せられてだし余計にまたかってなってる
どんな展開にでもできそうなのに

24 ：
>>8
今LINEマンガでやってる金州編辺りかな
この頃はまだ不安が訪れる前の余韻とかのメリハリがあったね

番外編は若いジェハが見られただけでいいや
この時点で既にハクより年上だろうけど
海賊時代の少年ジェハが見たかったけど

25 ：
花とゆめ編集部@22号＆ザ花ファンタジー発売中@HanaYume
【暁のヨナカフェ@池袋】レポ②
入り口すぐには
草凪先生の描き下ろし原画が…

２人と同じメニューを頼んで、ハク＆テジュンごっこするのも楽しいですよ
https://pbs.twimg.com/media/EIGzyiJVUAA8zdS.jpg


いや、いいんだけどさ
宣伝なんだからちょこっとヨナ描こうよ

26 ：
色紙は昔からハク率が高かったからなあ
テジュンが今や癒しキャラだね

27 ：
>>25
主人公の性格すら安定しない乙ゲーみたいなもんだし
ヨナより人気ぶっちぎりの男キャラ押し出すのはまあ正解じゃね
テジュンはどうでもいい

28 ：
このテジュンはもてなしてくれている感じが良い

29 ：
顔がムカつくんだよなーテジュンは
なんでだろう…三白眼はハクもなんだけどね

30 ：
顔の好みは人それぞれだからねえ
私は可愛いと思うな

31 ：
微妙な顔のヤツがひとりでもいるとなんか安心する

32 ：
阿波や火の部族は端役にも個性が見えて良かったんだけどな
今の総モブ化な感じは何なんだろう？

33 ：
ギガンとかもまあ強いお婆さんのテンプレっちゃそうなんだけどキャラにはなってた
今はヨナやハクその他のための賑やかししかいないからなあ

34 ：
城に来てからも展開引っ張りそうだねえ

35 ：
ヨナ連れて逃げる訳にも行かないし、スウォン暗殺もダメだろうし、物語がどう進むのか今のところ想像出来ないな
取り合えず今回暴れた事で、民衆からの四龍の印象悪くなったろうね
これが狙いだったのかも知れないけど

36 ：
今まで散々助けてもらっといてかw

37 ：
敵味方見境なく攻撃してくる奴なんて不要だからね

38 ：
四龍不要論のどさくさでヨナが城から脱出して、世直し旅に出る…のは無理か
あのヨナ世界の情報網の凄さでは

あと一つ疑問なんだが、四龍の加護？が消えたら髪の色はどうなるんだろう？

39 ：
世直し自体も終わりにするかヨナ自身が心身強くならなきゃ止めるべきだわ
成長するかと思いきや退化の一方だしこのままじゃ政治権力から遠ざけてたパパンが大正解すぎる

40 ：
水の部族編辺りのヨナは心身ともに強くなったなと思ってたのに
斉国編辺りから何か情緒不安な感じがする

41 ：
ヨナは恋愛絡むと駄目になる
少女誌のヒロインでこれって致命的じゃないのか

42 ：
カン・スジンの反乱の後からかなあ
スウォンのこと認めちゃってからヨナが悟ったような表情しかしなくなって魅力が消えてしまったと思う

43 ：
恋愛で駄目になったと言う人もいれば悟りを開いて駄目になったと言う人もいる
どちらにしても叩かれる

44 ：
書き方の問題でしょ
恋愛脳から悟りキャラになってまた恋愛脳になる
その過程も大して書いてないプラスギャグで誤魔化すから

45 ：
ナダイの事件でボスを弓で倒したときはかっこよかったのに
手錠したまま蹴り倒したときは作画も酷いしなろう系TUEEEな感じだった

46 ：
スウォンが考える次世代の王の器って誰だろう～？
まさかヨナ？
というかサブタイトルが「終幕」だけどこれは
「物語として暁のヨナがもうすぐ終わるから畳みに入った終幕」なのか？
それとも「四龍の御披露目武芸大会が終幕」というだけの意味なのか？

47 ：
まだ読めて無いけど、ケイシュクさんの浅はかな作戦が終幕って事ではないのかな？
明日読んだら改めて感想書きたいな

LINEやパークの感想を読むのが好きなんだが、やはりイクスが出るのを待ってる人が結構いるね
自分もだけど

48 ：
主人公一派がアホ晒すだけのここ数回の茶番はなんだったのか
アホキャラの演出した意味があるのか作者の限界なのかどっちだ

49 ：
普通に大会終幕じゃないの？ハク様今回も主役みたいにモブからも大人気デスネー
作者は群像劇とかかけるタイプじゃないんだなってよくわかる
偏りの激しさでうんざりするわ

50 ：
えーと
暁のハクはスウォンが考える次期王はハク？
なら最初からヨナハク結婚でスウォンが参謀でよくね？

スウォン陛下、真面目に命短い？
ゼノに譲ってもらえ

51 ：
四龍は能力はハイリスクだし白龍以外は代々生い立ちの不幸や苦悩抱えてるのに（白龍もまともな子供としては育てられてない）
ただの人間のハクに強さ描写を持ってかれてなんだか割に合わないなあ
ただの人間のハクにそれだけできる世界観だから相対的に四龍も強大な兵器って言われるほど大したものじゃないように見えちゃう
ハクを強く見せたいにしても限度があるよな
編集は何も言わないのか

52 ：
>>50
さすがに暁のハクでもそんな突っ込み満載の展開にしないでしょ
ヨナがハクと婚約するって嘘だけどスウォンに言ってたし自分で台無しにしたアホになってしまう
スウォンに何らかの時間の限りはありそうだけど病気の気配もなかったのに命が短い展開されてもポカンだな…

53 ：
>>51
それずっと思ってる
ハクの強さ強調の度が過ぎると四龍の特殊さが薄れちゃうじゃんと

54 ：
>>52
時間がないから謀反起こしたことに設定変更されてるねw
2話では長々とイルに対する恨みを語ってたのに本当にポカンだわ
それにしてもスウォンはやるべきことをやってから不老不死とか次の王について考えてほしい
人の力だけで強国にするという夢はもう忘れてしまったのだろうか

55 ：
主役すらまともな成長できてないのに敵の描写までなんてとてもとても

56 ：
阿波でまだRないって言ってたときに
最終的に死ぬんじゃねって予想はいくつか見た
戦いでかと思ってたけど寿命なのかもしれないな
そもそもイルが結婚に反対した理由がそれなのでは？

57 ：
ハクにしてもヨナにしてもメインキャラだし修行そこそこでも激強だったり
俺TUEE的描写入ってもまあ分かるんだけど
それにしても雑だからギャグみたいになってるんだよね…普段から寒いギャグ入れたがる人だから余計話の真剣味が削られる

58 ：
読者はスウォンが敵役だと思ってる人が多いけど、
作者はヨナとW主人公で悲劇のヒーロー位置付けで考えてそう

59 ：
スウォンはダブルヒーロー、二番手ヒーローじゃない？
スキビでいう松

60 ：
スウォンの悲劇はほぼ父親がユホンなせいだからなあ
ユホンが国を継いでたら高華国が滅するとかのお告げで神官も追われたんだろうし
イルがスウォンを養子にして平和に国を継がせる方法もあったろうに、スウォンも神官の予言で凶星扱いだったのかな

61 ：
作者的にはスウォンよりジェハのほうが力入れてるっぽいけどね
今回のジェハのグンテへの気遣い台詞とか
ほらほらジェハのこういう所いいでしょ？が透けて見えてしまった

62 ：
>>53
これ解消するには一度本気のハクをどっちかが軽くふっ飛ばして今までは手加減してたんだぞって言うしかないな
トムとジェリーのコピペみたいな

63 ：
スウォンが人の力から神の力に手のひら一瞬で返した理由とかもちゃんと描かれるのかそもそもそんな深い拘りなんて無かったことになるのか
キャラぶれっぶれのペラっペラになるけど次回からはハク様のしあがり物語が始まるからそっちで忙しいもんな

64 ：
キジャやテジュンを揶揄する割に自分が甘やかされたお坊ちゃんでしかないのがなーハク
まあ同じ属性のヨナと釣り合いは取れてるけどどっちも悲劇性薄すぎて今の状況も段々同情出来なくなってきた

65 ：
ハクの成り上がり編は1話で終わるんだろうか
はよスウォンと親世代の真相やってくれー

66 ：
というかハクが頑張るよりヨナが対等な同盟なんだから
私の護衛は私が決めますって言えばいいだけじゃね？
スウォンの命狙うから危険って理由で遠ざけてるなら一兵卒で成り上がったからOKってなる理屈あるか？

67 ：
>>61
作者の好みからして皆のお兄さんジェハ受け
それとツン入った三白眼でバーロー系口の悪いハクが愛されな男キャラとのニアホモ
あたりが好きなんだろうな

68 ：
>>66
ないよ作者が敵モブさえ虜にするハク様最強物語描きたいだけだよ
こいつが主役ならそれやってもいいけどヨナ主役ならヨナを動かせよ
最初から同盟の条件にハクを護衛にすることを出してればいらない話だよ
ほんっといつまで真相引き延ばして時間稼ぎするんだろうなこの作者くっそだるい

69 ：
次回から
姫の従者の成り上がりにタイトル変更
なおハクのスピード出世はほぼ確
こんな展開期待してなかった
どうしてこうなった

70 ：
冗談抜きで暁のハク状態になったな
マジでダブル主人公なのかよ

71 ：
クエルボみたいなハクの顔を知らない敵国にヨナがさらわれて
それを助けるために一兵卒から成り上がるみたいな展開なら活劇チックで個人的には好き
でもホームじゃん、皆ハクの強さ知ってるじゃん、敵サイドも普通断るだろ、みたいに考えちゃうな

72 ：
ハク物語早めに片付いて話進むといいなーここまできて引き延ばすんだなってがっかりしてしまった
ザ花も中身のない話だったしその分本編進めて欲しかったよ
それよりスウォンの王候補って誰だろう
スウォンと会話したことある可能性ありそうなキャラだとヨナハク四龍四部族テジュンケイシュクジュドムンドクくらい？身分は問わないというあたりヨナではなさそうだけど

73 ：
そこは作者の贔屓具合も勘案して
普通に孤児設定のあるハクが順当だと思う
身分いかんより能力重視主義のスウォンに
敢えて身分を問わないと言わせた点も含め

74 ：
ハクを王にしたいならイルR必要なくない…？
それこそハク主人公にしといてって感じだし、その場合ハク王の剣と盾は誰になるんだ

75 ：
これから新キャラだって平気で出すでしょこの作者は
たぶんこれから貧しいものの代弁をしてる反政府運動家の見どころのある若者が出てくるんじゃね

76 ：
というかなぜ一部族長の将軍が姫の従者なんかしてたんだっけ…

77 ：
こんだけひっぱってぽっと出の新キャラ王に据えるとかヨナさんのモブ化が止まらなくなるからさすがに無いでしょ
今居るキャラですら扱いきれてないのに

78 ：
王になったら面白そうなのがテジュン
王になっても妥当そうなのが真面目なジュド
大穴でイクス…しっくり来ないな

79 ：
五星の余りすらハク一行の手駒兼お友達と化してるしなー

80 ：
>>78
その3択でもしょぼいと言わざるを得ない…キャラとしてはそこそこ人気あっても
王位につけるようなキャラかっていうとどれでもギャグ感が消えないんだよなー
これから新キャラだしたところで更にそれらしさは下がるとは思うけど

81 ：
まあ民主化の道筋つけるよーが落としどころじゃないかな
今どきは王政を倒すのが流行だ

82 ：
イクスの予言的に王と剣盾はそろうんだろうから王否定するような流れになるかな

83 ：
スウォンがブレブレ過ぎてどんなのが王に相応しいと思ってんのかサッパリ分からん

84 ：
私が欲しいのは神の力ではなく人の力なのだからキリッっていってたスウォンなんていなかった
マジ信念ないキャラにしか見えなくなるんだけど思惑があるのか思い付きで書いてるからキャラがぶれるのか
後者だと伏線なんてもの一切考えるの無駄になるな

85 ：
スウォンが興味あるのは四龍というよりゼノだけだと思う
他はハクヨナへの関心の10分の1もなさそう
正直四龍って最後解放エンドでただの人になりそうだしここから先見せ場って来るんだろうか
扱い雑なまま終わりそうで怖い

86 ：
まだ青龍の能力もバレて無いんだよね？
国を治めるにはシンアの邪眼が手っ取り早いだろうから、遠視能力以外はバレないようにしないと余計な波乱が起きそうだ
それを阻止しようとしているのはバレバレなようだけど

87 ：
正直見せ場なんてもう死ぬ以外ないと思うしメインキャラ殺せる作者とも思えないので
ドラマ的なものは全く想像できないな…
解放エンドでめでたししたらヨナのそばにいる必要もなくなるし

88 ：
解放されるか解放前に寿命が来るか
跡継ぎ育てる時間が無いっぽいけど四龍ももうそんなにもたないし次が育つまで時間かかるんだよな
四龍の力を他国に見せつけて天下とったとしても10年も持たなくね？

89 ：
だから今のうちに人の力を増強する必要があるのに成果が全く出てないからね
スウォンはやる気がないのなら王を退いてほしいんだけど

90 ：
人の力はハク様が加わるから問題ないんじゃないの
スウォンは後釜見つけたら死んでも良いくらいすべてに執着なさそうに見えるけど

91 ：
なら最初からハクとヨナを追い出さずに政治を変革すればって話だけど…
幸せな夢ですねって言っていたからハクとヨナを除外するのは
何年も前に心に決めていた筈で

92 ：
追い出すつもりはなかったんじゃないの
見られちゃったから始末するしかねえなってなったけど
ハクヨナ追い出すんじゃなくて全部事が思うように進んだら自分が側にはいないだろうって事では

93 ：
父上がスウォンを冷遇してたっぽいのはなぜなんだろ？
絶対ユホンか緋龍王関係の予言のどっちかが原因だと思うんだよね
ユホンがヨナ母に横恋慕したが故の不義の子だったとか泥沼だったらどうしよう

94 ：
現状ハクはともかく四龍は良いように使われてるだけっていう最悪な関係なんだよなー
解放するって主人公辺りの役割だろうに序盤並みの恋愛脳でボケっとしててちっとも頭使わんヨナ…

95 ：
>>93
スウォンとヨナの兄妹説結構好き
イルはスウォン自体を始末しようとかヨナに絶対近づけないとかまではさせてないんだよね
あくまでも廟に近寄ったときのあの反応なんだよな

96 ：
兄妹とかだったら本格的に安い昼ドラ？韓ドラ？だなー

97 ：
兄妹だったらスウォンがヨナとの結婚はまだなんとも言えないなんて言ってないで
リリ並みに「それはありません！」と否定してるのでは

ヨナの出方次第では結婚ありなんだな、と思ったわ前回と今回

98 ：
たしかにスウォン母の話って出てきたことあったっけ？
ハクは孤児だけどユホンの息子説とかもあったよね
早くここの謎やってくれよ

99 ：
おかん病弱みたいな話はあるけど生きてるのか死んでるのかは謎なんだよな

100 ：
>>92
私が王になる時って言ってるからそれも違うでしょ
結局四龍の件も含めて色々と見通しが甘かったんだよ

101 ：
だって作者に頭脳派なんて書けませんし
ヨナ一行がアホばかりなのはともかく作中随一の賢さであるはずのユンが半モブオカンにされる漫画
腹立つわー

102 ：
キジャがスウォンに対峙したときにドキドキしてすごい緊張してたからそのときやっぱ兄妹かなと思った
でも花ゆめでそこまで暗そうな展開はかかないかな？

103 ：
そういえばスウォンとヨナが似てるみたいなのあったな
あれなんだったんだろ

104 ：
寿命が短いから結婚反対したのではって意見もあったけど
兄妹でも断固結婚反対するのは理屈が通るな

105 ：
>>102
少コミとかならあるけどね
そういうの作者書けないでしょ

106 ：
瞳の色や顔が似てるからヨナがカシ王妃の子なのは確定だよね
スウォンとヨナが兄妹だった場合、スウォンがカシの子なのかイルの子なのか、それともヨナがユホンの子なのか
イルパパ、ユホンパパの可愛がりようと、イルのユホンへの冷たさからヨナがイルの子、スウォンがユホンの子なのも動かなさそうだし
やっぱりカシ様が浮気したの？
だからイルが王に即位してまもなく二人とも殺されたの？
でもスウォン、ユホンにも全く似てないのに黒髪紫の目のカシ様とまったく似てない・・・
やっぱりイルがスウォンとの結婚に反対したのはご神託関係だと思うなー

107 ：
鬼女板みたいな妄想でオモロい

108 ：
単にいとこ同士だと近親結婚だから反対なのかも知れないし
今の日本だとOKだけど、当時の高華国では御法度だったとの後付け設定が出てきたりして
…それも嫌だな。まあ無いだろうが

109 ：
スウォンも紫の目なんじゃなかったっけ
元ネタの韓ドラだと
①建国の神の生まれ変わりが生まれると予言された同じ日に王妃と王の妹に子供が生まれる
②生まれ変わりの王子は暗殺されないように表向きアホの子として育てられ、従兄弟は賢くて強い人気者に。二人は仲良し
③王は王子を守るため平和路線の愚王を装って不人気
④仲良しだった従兄弟だが、同じ女を好きになったり母親が謀反の疑いで処刑されたりして王子を憎むようになる
⑤王子は従兄弟と争いたくないと王位を捨てて女と駆け落ちしようとするが、実は女は王子と前世で敵対した四神の一人の生まれ変わりだった。
駆け落ちを阻止して女と王子を敵対させるため、王は女が殺害したように見せかけて自害するのだった…

110 ：
>>109うろ覚えだけどこんな感じだったので、初期設定ではスウォンはこの従兄弟＋女の役割だったんじゃないかなと思う
前世の因縁が今さら出てくる空気ではないから敵対者の生まれ変わりってことはないだろうけど
ユホンかイルの子供が緋龍王の生まれ変わりと言われてて、ヨナが生まれるまではスウォンがそうだと思われてたとか

111 ：
緋龍の生まれ変わりはイルの元に生まれるとの予言で、ユホンがキレて神官弾圧に走ったのかも

112 ：
その予想は前からよく見かける
最近のケイシュクによるとむしろ伝説の龍に執着してたと思われる

113 ：
韓ドラのパクリだったん？

114 ：
>>109
初めて見たけど割とかぶってるように見える
箇条書きマジック？
でもスウォン廟に入るな絶許描写を見ると敵対者の生まれ変わりというのもあり得る気がする
なぜ廟がダメなのか、禁止する理由があまり思いつかない

115 ：
スウォンは四龍の神の力を認めて
四龍を従える緋龍王の化身ヨナも認め始めた
行動力から王の器と認め始めてる
ヨナが王でも良いと思い始めてるって解釈で良いのかしら、今回の暁のハクは

116 ：
しかし龍神だった者の敵対者っぽいもの出てきそうにないんだよなあ
韓ドラには女の前世を崇めてる特殊能力持ちが首領の闇の組織が最初からあって暗躍していたけどね
ファンタジーなとこがヨナ周辺だけに収まっちゃって敵は小物しか出て来ないからなあ

117 ：
ファンタジーな力って同じように倒すべき強大なファンタジー敵があってのものだよね
グンテやジュド相手に圧勝するのはちょっといじめに見えた

118 ：
初めて聞いたが韓ドラが元ネタは確定なのか？
キャラ名があっちの国の人名多めなのは分かるけど
ストーリーに元ネタがあった方は初耳
>>115
ヨナは政なんか私にはできないしって言ってなかったっけ

119 ：
>>118
確定じゃない
ただちょっと被りすぎてるのも事実で可能性あるって言われているだけ
謀反の冤罪で追われるとか、四部族の中の一部族だけ味方とか、四つの神の力を集めて正当な王に～だとか

120 ：
玄武一族と青龍のイメージは明らかに参考にしてると思った
でもまあ初期設定だけでストーリーラインが似てるわけじゃないからパクりとまでは言わないんじゃないか

121 ：
５部族にしてはあるけどね
今号はヨナがひとコマしか出てなくて何か寂しかったな
番外編以外でここまでヨナが出なかった回ってあったっけか

122 ：
青龍だけ仮面かぶってて主人公に出会い初めて心溶かされるとか
火の大長老が天の力を自ら支配して謀反を企んでたとか
なんか登場人物欄見ただけでもあーってなった
ちょっとショック

123 ：
オリジナル要素出そうとしたら作者の限界でギャグにしかならなくなったのか

124 ：
ごめん
元ネタのタイトルは？

125 ：
>>124
「太王四神記」ペ・ヨンジュン主演

126 ：
ありがとう
あらすじ読むとこれはこれで面白そうだね
というか当時も人気あったのか
ハクが一兵卒から王に上り詰める話をイメージしたわ

127 ：
韓ドラ嫌いな人多いかもしれんけど自分はそのドラマが好きでヨナ読み始めたみたいなところあるのでおすすめ
後半ちょいグダるけど長すぎもしないし音楽もいいし楽しいよ

128 ：
>>125
まさかのぺ様主演！！

129 ：
ハクは無罪放免なら将軍復帰とか身分回復とかって話になるんじゃないの？
一兵卒なんて対外的におかしすぎる

130 ：
ジュドたちも成り上がってくるとわかっててオッケー！って言うのかなというのはあるよね
というか警備を携わる空の部族で成り上がった場合スウォンの護衛になりそうだが

131 ：
「モブ兵達を虜にしながらスピード出世で姫の所に駆け上がるハクの様子」
を描きたいから
対等な同盟なのに不当な扱いを正そうとヨナが行動しない
無罪が明らかなのに元将軍が一兵卒からやり直す意味不明な行動を誰も疑問に思わない
そもそも姫の護衛なのに同盟相手側のトップの部下に登りつめようという発想がトンチンカン
ろくに武力を扱えないヨナが自分のできることで戦おうとするのが見たいけど
ハク様無双のための展開なら期待できないな

132 ：
味方を大量に確保しながらのしあがるのは想定内だよね
どうせなら下っ端お約束の酷い仕打ちを受けながら耐えるとかやってもらいたいけど
まぁ無いでしょうね

133 ：
雷獣のあの目で命令されると思わずはいって言っちゃいそうで
モブが人形みたいなのはこういう部分だよなあ
説得力のある描写皆無、とにかくカリスマで人を従えられるという部分が
ヨナと描き方が一緒

134 ：
やってることイヤボーンレベルの雑さなんだよなあ

135 ：
説得力のなさではスウォンが作中一と思うぐらい持ち上げられる程働いてない

136 ：
持ち上げのいい加減さと姫様ハク様の鬱陶しさがヨナやハクが段違いだからなんとも…

137 ：
ハク様率いる風の部族を平和で恵まれた大家族大正義にしすぎて
逆に今まで川のすぐ上流の領地で飢えと貧困で死にかけてる人間がいたり
国中あちこち問題起きまくってるのに知らんぷりだったの？と白々しい感じがするわ

138 ：
>>135
基本ヨナ一行のお膳立てで美味しいとこ取りしてるだけだからねw
ケイシュクはスウォンが王じゃないと～と言ってるけどまあ説得力ないよね

139 ：
正確にはオトモをいいように使ってるヨナとその下僕たちの棚ぼたやね

140 ：
風の部族とハク様
四龍とヨナ
どっちも同じように一方的に敬い尽くし適当にあしらわれる関係
作者の好みなのか知らんけど主人公一派なのに虚しい関係

141 ：
>>137
本当にそこをこれまでに描いとくべきだった
特にヨナが父の悪評を初めて聞いて泣いてる時に

142 ：
別にTUEEE展開自体はいいんだけどね
でもそこに至るまでの行間がなくて不自然な展開に見えるのがな
ツイでもそういう感想あるよ
例えばヨナが一回要求して断られてハクがそう決意するならまだわかる

143 ：
イルとスウォンの違いって神の力があるかないかだと思う
スウォンは運が良かっただけ

144 ：
修学旅行みたいな気軽さで子供の集団が他の領地に出かけられる世界観なのに
風は商談頼りで予備の薬すら用意しない呑気っぷりで
他の部族は死にかけ多数だし麻薬や人攫いの跋扈する治安の悪さ
バランス悪すぎて仲良しアピールされても寒い…
ヨナ一行のチグハグ具合もよく言われるけど部族間の格差も違和感すごいわ

145 ：
イルは神の力は使えなかったんじゃないのかな
神官も弾圧されて表向きは接触出来なかったろうし
何だかんだで武器や奴隷廃止したり平和外交したり、人の力を駆使してたよね
イルを愚王呼ばわりしてた国の人々がイルの法令を結構守っていたのは謎だが

146 ：
これでヨナ一行のサポートもあればイル最強だったかも
ユホンの後始末にも追われてたし結構苦労人だったと思う

147 ：
スウォンはユホンの蛮行も知っていたのにイルをグサリするとか、実は内面は物凄くユホン似かもな

148 ：
>>144
発生する細かい矛盾やバランス設定を突き詰める作業をしていないんだろうね
他の作品「っぽい」ファンタジーを目指したら
説明不足の雰囲気漫画になってしまったという事だろう

ハクが老若男女を惹きつけそこそこの努力で伝説の四龍を超える最強の武力を持ち
風の部族が大正義の根拠を知りたい、煽り抜きで
作者が入れ込んでいる事しか伝わらない

149 ：
ちょい前に出た韓ドラ含めてあちこちの作品パッチワークしたからなのかな
大河モノ風少女漫画では重要なはずの主人公の魅力や目的、
世界観や小道具設定が全然しっくりこない
こんだけ巻数出てるのに掘り下げられてるのはキャラ同士の絡みばっかりで話が進むほど矛盾出てくるし

150 ：
イル亡き今それに代わる王はテジュンだと思うんだよな
同盟結ぶなら信頼関係は絶対必要

151 ：
スウォンが時期王はテジュン！…と発言する場面は面白そうだね
原状ではケイシュクさんがテジュンを暗殺しそうだが

152 ：
まぁ長く続けすぎた感はあるな
20巻くらいで収めとけばスッキリした終わりかただったかも？

153 ：
崇拝する初代の末裔っていう火の部族でしか通用しない付加価値を
除いたテジュンを王に望む人は少ないんじゃないかな

154 ：
ヨナ達との同盟関係が続くという前提なら一番適任かと
人望もあるしゼノから予言もされてたしね

155 ：
えっまだ四龍たちを顎で使うつもりか
…最終回後も他人パワーで世直ししてたら乾いた笑いしか出ないわ

156 ：
四龍集めてクライマックス入った方がまあ良かったよね
後アニメの出来が良すぎて期待値上がりすぎた
分不相応に持ち上げられすぎた。ふんわり雰囲気漫画だから…

157 ：
さすがに最終回後も龍の力を持ち続けてるのは、ゼノが気の毒過ぎる
さすがに緑龍や青龍の里での虐待は今の代で終わって欲しいよな

158 ：
七合目らしいけどあと三合分
城の中の話で終わるの？
北から軍勢が攻めてきて戦が起こるのかな

159 ：
何だかんだで世直し旅編は好きだったな
腹減り辺りもヨナの出番少なかったけど、チョッとのコマでも重要な役割り担ってたね
今後の流れはハク主役なのかな？

160 ：
最近の流れがひどすぎて読み直すとヨナ大したことしてないのに割とふてぶてしいな…と思う

161 ：
なんかアンチスレでも立てればって人いるね

>>158
ハクや四龍が暴れるシーン最後あるだろうから他国との戦争は起こると思う
城で色んな謎解いて和解してから最後はスウォン陣営との協力路線じゃないのかな？

162 ：
今は不満溜まるのも仕方ない展開かもね

163 ：
今の展開はともかく昔まで遡って何もしてないとかはもうキャラアンチだと思う

164 ：
ここの一部の住人が思ってる程不満の溜まる展開でもないよ

165 ：
ツイのハクヨナ好きとかには大絶賛だしね
ケイシュクアンチとしか思えないコメントは多いがw

166 ：
>>163
実際何も、じゃなくてたいしたことはしてないかな＞腹へり編
あれはテジュンが輝く話だし
…王になる土台を作るエピソードだったのかな？
彼は四龍パワー抜きで自力で輝ける人の王になれそう

167 ：
自分と同世代のオバサンがケイシュクその他敵役をクソミソに罵ってたの見た時は正直ちょっと引いたけど
作者としては推しキャラの敵だからと罵倒するほど愛情向けてくれる熱意は
むしろありというか嬉しいというかそういう気持ちもあるのかもなーとそこまで思い入れられない自分と比べちゃったな

168 ：
>>166
そのテジュンを変えるのはヨナじゃなきゃできなかったんだけどねえ
あれ読んで大したことしてないって思う人の方が少ないと思うけど

169 ：
スウォンや四龍は大したことしてない何もしてないとかいう認識の人もいるけど
それにいちいちアンチとかツッコミ入らない程度には見方なんてそれぞれ
それよりパクリ疑惑の方がよっぽどショックだったわ私的にはね

170 ：
むしろケイシュクさんは初登場の頃から影の黒幕か？的には思ってたから、ガンガン悪者になって欲しいのだが
ゴビよりビジュアルもいいし

171 ：
今のヨナが恋愛脳で他人振り回すからふてぶてしいと言ったのはそのイメージに引きづられたのかも
リリとのやり取りは結構好きなんだけどね

172 ：
よく恋愛脳って言ってる人いるけど別にそこまで酷いとは思わないけどなあ

173 ：
スウォンが選ぶ後継者ってのは恐らくスウォンとは違うタイプになるんだろうなと思う
王の器で言うとヨナだけど内政・外交・軍事を担うには知識不足でかつ四龍のデメリットが大きくてなし
民が火みたいに狂信的になるのが目に見えるし外敵を呼び寄せすぎる
部族長を外すと次点でテジュン・リリあたりだがヨナ以上に国政できるのか？と言う不安
ただテジュンは教育は受けてるだろうし外交を固めた後ならば周囲に優秀な人材置けばありという印象
意外にユン先生とか見出されるだろうか

174 ：
>>170
ビジュアルは少女漫画では大事だね…花ゆめの他の作者もブサイクキャラはサブでも中々出させて貰えない
って言ってたけどゴビは結構出張り続けた気がする
編集のアイディアでもいいからケイシュクさんやヨナ一行が賢く活躍する展開があってもいいのよ…

175 ：
>>173
テジュンでいいんじゃない？
個人的にはスウォンより良い王様になりそうだなと思ってる

176 ：
>>173
アンチではないけどヨナは自分でもそんなこと言ってる通り王の器ではないと思う…
少なくともテジュンよりは下回るでしょ

177 ：
個人的にはスウォンがそのまま治めるのが一番安泰だと思う
寿命があるなら仕方ないけど

178 ：
何かテジュン持ち上げてヨナバカにしたいだけに思えるわ
ヨナは政治ができないと言っただけでそういうカリスマ性は何度も描かれてると思うけど
それこそテジュンを変えたのがヨナの器って話なのにね

179 ：
さすがにそこまで被害妄想されるとなんも言えんわ

180 ：
>>177
でもスウォンはどんどん戦も政治も下手になってる気がする
スジンの反乱の頃は凄く期待もしてたんだけど今はむしろ不安

181 ：
>>177
死にそうで死なないスウォンさん
後継者は終盤でチョロっと顔も書かれず
頭脳人望その他優れたいい王が継ぎましたーのパターンでもいいけどね
ここまで来たらそれはないかな？

182 ：
ただの人間であるハクこそ王にふさわしいとかないよね？

183 ：
>>180
最近でもハクは昔のスウォンが考えた策で敵を退けたりしてたじゃん？
とはいえ才器2人のタイトルのようにハクの武力もあってのことだけど
2人が協力したら本当に俺の考えた最強の高華国ができるだろうになぁと勿体ない

184 ：
>>182
ただの人間はデメリットもなしに四龍と互角になれません＞＜；

185 ：
王の器はハクが順当じゃないの
知名度と人望があり姫の思い人でもあり風の部族の後ろ盾もある
戦場ではスウォンばりの策を立てて実行できる
四龍と互角の力があるが、四龍と違って城を離れても弱体化しない

スウォンは早く次の王を見つけておきたいようだが
そんな逸材がいるのに今更一兵卒からやるのを黙って見ている必要あるのかはなはだ疑問

>>169
最後一行激しく同意だわ
絵柄を既存の漫画家に似せて炎上するのが可愛く見える

186 ：
自分も長いこと追いかけてきたけど韓ドラのことは初めて知ったよ
本当に残念でだいぶ好きな気持ちが冷めた気がする
贔屓目に見てもクロなのかなと感じたから

187 ：
初めて知った人多いのか
みんな周知の事実でオマージュとして愛してるのかと思ってたわ

188 ：
韓ドラ見ないからなあ
特にショックとかはなかったけど

189 ：
名前からして韓流だったから
アニメ化の時の荒れ方も酷かったね
今のこのスレで作品の良し悪しを語れるのは嬉しいと個人的には思う
てかヨン様ドラマは知らんかったけど、当時も指摘されてたのかな

190 ：
>>187
BASARAや十二国記その他の漫画パクリって噂は聞いてたけど
韓ドラのってのは初めてだったな自分は
ショックというかガッカリした、面白い部分は他人からの借り物だったのかって

191 ：
まあその韓ドラ自体もそのへんの日本の漫画から借りてきてると思うよ

192 ：
韓国＝なんでもパクリって思い込んでる人いまだにいるんだね

193 ：
タレ目がフェミニストだったり、右手が疼いたり、仮面男は寡黙だったりは割りと漫画としてはテンプレだとは思うけど
黒髪の護衛の男と姫が恋に落ちるのもか

次期王は不老不死のゼノが適任かもね
暗殺の恐れも無いし…切ないな

194 ：
>>192
ごめん、そういうつもりじゃなかった
神話と貴種流離譚系ファンタジーのテンプレの組み合わせではあるから

195 ：
ヨナスレでも何度かあの韓ドラの話見たことあるけど
今のようにヒートアップ？はしなかったからドラマ知ってる人が少ないんだろうなと思ったわ

196 ：
>>194
その程度の系統が似てるだけなら
世界各国にあるしオマージュですらないと思う
今回挙げられた作品の場合は
具体的な共通点が多すぎてびっくり

197 ：
>>193
不老不死の王とか悪役っぽいな

198 ：
>>195
薄々気付いてた人は結構いたけど
推しが雑に扱われるようになっておこなハク推し以外のファンが
ここぞとばかりに不平不満の声を上げたってとこかね
あの韓ドラは他より知名度高い方だし

199 ：
>>109だけど本当にみんな知ってる公認の元ネタとばかり思ってたのよ（どこかで作者も言及してるんじゃないかと思い込んでた）
元々韓ドラの方のファンでそっちを先に知ってて、似た設定の漫画があるってことでヨナ読み始めたから
考察の材料になるかなと挙げてみただけなんだ
ショック受ける人がいるとは思わなくて悪かった

200 ：
逆にヨン様の方も見てみようとも思ったよ
韓流ドラマは余り見ないけどファンタジーなら敷居低そうだし

てかヨナ一行は城への里帰りも果たしたし、勉学がしたいユンだけ残してトンズラする訳にはいかんのかね
突っ込み役不在は痛いか

201 ：
>>199
公表されてたら別になんとも思わなかったけど
サイレントというか本当にただのパクリなのはとても残念だ

202 ：
見たことないけど開き直って>>109の元ネタから予想すると
ハクが敵の生まれ変わりポジションになるよね
個人的に腹へりたちが冗談で言ってた暗黒龍が本当に暗黒龍だったって展開あるかもなと昔思ってたから
そんな展開になったらいやだなぁと今は祈っとく

203 ：
ハクのポジションはヨン様に従う四神の一人で敵対する女の妹でもある女の子が近い
ヨン様と両想いになるけど、姉が生んだヨン様の子供（甥っ子）が悪の組織に利用されないよう守るために子供を連れてヨン様から離れる

ハクの未来予想としてヨナとの子供を連れて放浪くらいはありそうだと思う

204 ：
悪役が不確かな世界だから連れて放浪する必要は無い気もするが
今のヨナたちにケイシュクさん以外で敵って誰になるんだろう？
ハクはジュドに警戒されてるが、空の軍隊に入れて貰えるのかね

205 ：
ここ最近の展開からケイシュクさんも敵じゃないんじゃないかと思い始めた
冷酷だしユホンへの執心はあるけど国のために行動してるのも確かだよね
今後、目下のハクヨナお邪魔虫としては活躍するんだろうけど
ゴビのような倒すべき相手ではなさそう

206 ：
結局ゴビも完全に倒した訳じゃないよね
再登場は願い下げだけど
あんなゴビに組みしてた黒づくめの男たちはいったい何者だったんだろう？
何の伏線でもないのかも知れないが

207 ：
ああいう演出とかは他の作品のパクじゃないか気になってきてしまうのが嫌だ

208 ：
ツイ見たら最近の展開を絶賛してる信者が目に付く
これでんでん現象じゃね

209 ：
ツイは圧倒的にハクヨナ信者が多い
とくにハク萌えがね
だから邪魔をしたケイシュクR状態だったし今の展開だとハクの下克上発言ｶｺｲｲって感じじゃね？
よく知らんけど

210 ：
結局キャラ萌え漫画状態だし矛盾とかパクリとか気にするより正しい作品の扱い方かもわからんね

211 ：
まあ不平不満言いながら読むよりはずっとマシ

212 ：
どっちもキャラ叩きはしてるからカプ厨がマシかというと…

213 ：
過去ログちょっと見たけどペヨン様ドラマのパクリって誰も言及してない？
何年も連載しててここまで隠せてた（ツイとかでは知らないまま）ってすごいな…海外のパクってのがいやらしくて嫌
白線だとミュシャのイラストやカメラマンの写真パク？してた作家いたけどそれとは次元が違うわ

214 ：
青龍が仮面で顔隠してるのとか
何故そのままスライドしちゃったんだろう

215 ：
太王四神記
平和な国を作るべく地上に降りた主人公（神の子）が天に返った2000年後に
王の誕生を示す星が昇り再び地上に転生
最初は無能だと思われ、父王が殺害されるなどしたが
民衆や貴族から支持される求心力を身に付けてゆく

暁のヨナ
緋龍王が四神ならぬ四龍を従えて平和な国を作ろうとし
死亡して2000年後にヨナに転生
ヨナが生まれたときに赤い星が昇り、無知な姫扱いされ父王が謀反で殺害されたのが
暁のヨナさんに成長し民衆と貴族（四部族長）の支持を得てゆく
共通点が多いから
ヨナのエンドがこのドラマから予想できるかもしれない

216 ：
最初から最後までパクリとか嫌だよ

217 ：
2000年も被ってるのか
ツイで見てると当時の高句麗が五部族制で
中国は異民族に支配された北部と逃げてきた王族が支配する南部に分かれてたって似てるなぁ
これ太王四神記とやらも部族は五部族制だったのでは？

218 ：
一応中央？もいた気がする…記憶が曖昧
というかあっちは完全に史実から作ってる話だからね
領土広げた王として名が残っている
跡継ぎは長寿王なんて呼ばれる

219 ：
ショックというより作品がカスに思えてきた
BASARAの話はまだ日本で有名な少女漫画だし流せたんだけどなあ

220 ：
イル（ボン）、ヨナ、朴
キャラ名からしてインスパイア()なんだから割り切りなよｗ

221 ：
別に割り切らんでもそこまで思うならもう読むのやめれば良いと思う
パクリ疑惑がとどめになって見切りがつけられるなら逆に良かったじゃない

222 ：
>>220
韓国語で名前が付けられてるのとパクリは全く別モンだけどね
さほど世界観アジア系でもないし名前もヨーロッパふうにすりゃ良かったのにとは思ってた
スレもめっちゃ荒れてたしね

223 ：
マンネリ化は我慢できたけどパクリ漫画だったのはキツいかもなー

224 ：
箇条書きマジックもあるのかな
でもハクが黒髪ロングじゃ無かったのは評価したい
ヨナの始まった頃の草凪さんはワンピースが好きだったから、海賊船を出したのはその辺から来たのかなとは思ってたけど

225 ：
韓流全盛期にNHKで放送した1年後の連載開始なんだよ
その間もコミカライズや宝塚劇化にヨン様ブームで話題としては続いてたし
構想段階で作者も編集もバレないと思ってやったとはとても思えない設定の似通い方なんだよね
むしろ私のような韓流ババアを取り込もうと企図したんじゃないか
るろ剣の作者みたいに開き直って元ネタ語りでもすればよかったのにね

226 ：
BASARAや十二国記は遥かに大好きな作品だけどパクリとは全く思ってない
ただ上で上がってるやつはちょっと似すぎと感じた
箇条書きマジックなのか一回暇なとき見てみようかな

227 ：
さすがに編集も韓ドラ好きじゃなきゃわからんでしょ

228 ：
この作者のオリジナルファンタジー漫画ではなく
太王四神記をオマージュした創作だったとすれば筋が通る

元ネタ最終回で天の力を天に返すと言っているから
ヨナも四龍の力を天に返すエンドかね

229 ：
そんなまんまな終わりは流石に何だから一捻り欲しいね
韓国のファンもツイッターで見掛けるけど、オマージュと思ってるのかな？

230 ：
そんなまんまな終わりは流石に何だから一捻り欲しいね
韓国のファンもツイッターで見掛けるけど、オマージュと思ってるのかな？

231 ：
二重送信ごめん

232 ：
その作品も知ってるけど、別にぱくりとは思わなかったな
設定はよく似てるけど、ちゃんとオリジナルだと思ってる
叩きたいならアンチスレでも作ってそっちに行けば

233 ：
何でもアンチって一括りにしてどうすんの…
絶賛だけ見たいならそれこそTwitterにでも行きなよ

234 ：
絶賛だけ見たい人って一括りにするのもどうかと思うよ

235 ：
物語は全然違うんだよ
初期設定だけなぞって別のストーリー展開してるからパクりとは言わないと言うならそれでもいいとは思う

236 ：
>>234
パクリかも？と言われてもキャラについて言われても
アンチスレ作れと求めるだけなら
不満を許せない人と思われてもしゃーないね

パクリは土台部分で後はオリジナル乗っけた感じ？
作者韓ドラ好きだったのかね
おっさんずラブと孤独のグルメにハマってたのは知ってる

237 ：
前に出てたけど種村の絵柄イメージ読み切り出した新人が可愛く思えるわ
あれはネタで済むけどこっちはこっそりパクってるし作者タチが悪い

238 ：
ここまで土台設定が似ているからにはパクりではなくオマージュの範疇だと思うけど
設定をスライドする程の事をするのなら
少しでも元作品に言及すればいいのに

239 ：
種村のは誰が見ても少女漫画代表としての絵柄チョイスとわかるから
作者の快不快はおいといてパロディというやつだよね
銀魂とかでもよくやるやつ
これが元ネタですと堂々と言えないものをオマージュと言うのかな？

240 ：
>>238
似ているからこそオマージュってのは公言してるか
日本で誰でも知ってるレベルの話じゃないとないかな…ロミジュリとかさ

241 ：
このヨン様ドラマにも元ネタあるのかね
それにつけてもイクスはいずこ？
スウォンならもう迫害しないだろうに

242 ：
史実が元ネタって上で言われてるよ

243 ：
なんだ史実か

244 ：
歴史的事実とは異なるとも言われているけどね

スウォンはユホン派だから必要あらば神官の力を削ぐことくらいはするんじゃない？

245 ：
残念ながら史実に四龍や予言や天の力があって
>>109みたいな展開をたどったとは安易に思えないな

246 ：
そりゃ日本だって大河その他で史実通りに書いたりしないでしょ…
里見八犬伝だって史実モデルにしてるけどファンタジーだし

247 ：
パクリについて言及するならともかくパクリ元まで貶したがるのはよく見かけるけどわからない
コミクス見直しても元ネタ言及はしてないね…サイレントはイメージ悪いな

248 ：
4・5を9にしたら進撃の巨人もいけるね

249 ：
まあ普通にパクリでしょ
７合目だかのここから面白くなるといいね

250 ：
自分は韓ドラ好きで太王四神記は常識レベルだったから作者がどこかで「韓ドラ好きです」とでも一言言ってくれてれば隠す気のないオマージュのつもりなんだなと思えるんだけどな

251 ：
初期の頃書いてたような。うろ覚えですまん
でも四龍集めてた頃はRPGのテンプレ的な流れではあったね
それにしてもここまで予言をスルーなのは何かもどかしいな

252 ：
闇落つるがどういうことなのかわからないしね
単に戒が攻めてくるだけ？ファンタジーな人外パワー持った敵がぽっと出る？暗黒龍覚醒する？

253 ：
パクリ騒動のショックはあるけど展開の話をしようか

ジュドが言ってた昔は保身や利権を追う腐った役人が上に多かったということから
イクスみたいなガチ神官は少数でエセ神官もいたんじゃないかと予想する
神官の裁量で王の入れ替えすらあったというのは中々にキナ臭い

254 ：
東洋西洋問わず政教分離の出来てない国なら
むしろそういう騒ぎが起きてない方が珍しいからねえ

255 ：
>>251
読み直してきたけど見逃しなければ書いてなかったよー

保身や利権どころか私怨でスウォン側に付いたくさいジュドさんぇ…
しかしいくら作者お気に入りかつナンバーワン人気キャラで強くて当たり前の立ち位置とはいえ
ハクの強さは少し抑えて欲しかったなージュドとか人間相手ならともかく四龍まで追い抜かれそう

256 ：
すでに四龍は追い越してる気が…
番外編でのど飴なめて四人とも吹っ飛ばしてたよな
ギャグではあるけど

257 ：
2～3話かけてハクつえーして空の部族乗っ取って姫さん、迎えに来たぜってやるのかね
ハクが敵の部族内で成り上がるのを唯々諾々と許してもらうより
ヨナが毅然と専属護衛を返せと要求した方が余程自然だと思う

258 ：
そもそもハクは孤児設定だから、他の部族か真国の生き残りの可能性もあるよな
何を基準に部族分けってしてるんだろう？
白龍の里はどこの部族になるのかな

259 ：
どこの部族にも属さないと作中で言われてるけど＞白龍の里

260 ：
>>257
その展開だとヨナも緋龍城内でケイシュクにいじめられそうだ
大事な遺品を傷つけられたり父の墓参を許可されず心折れそうになって
読者のヘイトを稼いだ直後の「姫さん、迎えに来たぜ」はありえる

261 ：
ハクカッケーするために何も出来ないお姫様に逆戻りしてんじゃんヨナ

262 ：
久々に覗いたらパクリ疑惑あったの
昔何かで最近韓ドラみてるとはいってた気がするから普通に美味しいと思った展開とかはパクってんだろうな
ファンブックでも最後どうなるかはっきり決まってないとか言ってた気がするけど、ふつう漫画って最後決めて話動かしてくもんじゃないのかね
目標がないからだらだら思い付きで無駄に年数だけ続けてんの

263 ：
人気出なかったらスウォン倒して終わりな話だった可能性もあるね
四龍出した辺りから人気出たのかな？

264 ：
>>262
ナタリーの花ゆめ創刊45周年インタビューで
ようやくラストを見据えられるようになったとは言っている
打ち切りリスクで思ったように描けない部分もあるんじゃないか

無知でか弱く守られるだけの姫に戻ってしまったのは残念だけど

265 ：
打ち切りにおびえつつその不安がなくなってきたあたりでどんどん設定増やしていったらグダグダで目的もよくわからないまま引き延ばし引き延ばしで今に至るみたいな感じ

266 ：
ヨナをよきところに導くというのがふわっとしすぎでラストがイメージできない

姫の地位とハクの名誉の回復はもう叶った
上手く立ち回れば四龍を緋龍城の中でヨナ姫の膝元に置いて保護することも可能
何を目指しているのか

267 ：
よきところってのもグッドタイミング的な意味でしかないのに導くってどういうことなんだろう
あとは創価だと想定してそうな意味で使ってるけどさすがにないよね…？

268 ：
ハクは結局どっかで将軍なり武力関係の仕事やるんだろうなと思うけど
ヨナの将来のビジョンはある意味ハク以上に見えないよね

269 ：
作者の知識量があれなのはともかく草加ではないと思う

270 ：
ファンに色んな結末を想像され過ぎて、草凪さんも着地地点を見失ってるのかも
ファンに絶賛された最終回の作品って他の作家でもいいけど何だろう？
師匠の松下さんは…闇末ってどうなったっけ…

271 ：
しかし、現時点で高華国最強、作中最強キャラなのに
一兵卒からたたき上げて何か楽しいんだろうか
空の部族で道場破りしたら10分で将軍まで倒せんじゃないの

272 ：
ハクって空の部族に武術指導してなかったっけ？
ハクを慕う気持ちととスウォンへの忠誠の板挟みに苦しむのは一般兵士な気がする
…あ、慕われては無かったのか。謀反情報を教えて貰えて無かったもんな…

273 ：
>>271
なろうみたいだよね
「あれ、元風の将軍じゃね？」「何で新兵に紛れて素振りしてんだ」
「手合わせ開始」ドォオオオン！「ギャー」「あれ俺またなんかやっちゃいました？」
「ジュド将軍！頼むからあの人の位をもっと上げて下さい！（泣）」完

274 ：
せめて年相応の強さだったら意味あるかもしれないけどなあ
すでに伝説の存在より強い、現役の将軍より強いのに一兵卒とか意義を感じなくて辛い
ハクって全ステータスMAXキャラで強くてニューゲームしてるみたいなキャラだから
なろうっぽいのわかる
結局恋愛もハクから本気で口説いてないのにヨナが惚れたのがあんま盛り上がらなかった
原因に感じる。ずっと一緒にいて守ってくれてたから大事な存在なのはわかるんだけど

275 ：
結ばれなくても良いからスウォンとヨナが好きで漫画見てたんだけどやっぱスウォン、リリとなるのかな？スウォンに幸せになって貰いたいけどスウォンの特別の女の子(恋愛感情あるかなくとも)ヨナだけだといいなって思ってるからもしそうなったら正直へこむ

276 ：
スウォンは人は愛せない性分じゃないのかな？
人を好きだとは言ってたけど
てか家族同然に暮らしていたはずのケイシュクさんとの心の隔たりがデカくなってる気が

277 ：
スウォンはハクのニアホモ要員でしょ
ハク相手だとどのキャラも気持ち悪い言動のひとつやふたつあるけどね

278 ：
でももう眼中に入らなくなったみたいなので

279 ：
作者のBL趣味を漫画でにおわせる所気持ち悪いからやめてほしいんだけどねー
ヨナの腐女子の友人ともツイでやり取りするくらいだし期待はできない

280 ：
まあ前作がNGライフな時点でそっちもありかなと
あからさまにホモホモしかったのって惚れ薬の回しか無かった気がするが

281 ：
確かにケイシュクとの距離が遠くなったよね、なんか隣にヨナを座らせるのはケイシュクの独断の判断っぽかったし、スウォンが一番好きなキャラなのに前より思ってる事がもっと分からなくなってる最新話を見るとハクが王にするルートになりそう

282 ：
個人的にはスウォンとジュドは謀反前から志を共にしてたんだろう感があったけど
ケイシュクさんは失礼だが小物瞬殺キャラだと思ってたのでハミ子にされてると思ってて
幼スウォンと、ハクは千年に1人だけど将来味方にはできないねーみたいな
話をしてた場面が出てきて逆に驚いた、ハミ子じゃなかったんだなと

283 ：
>>281
王になるにはハクはちょっと…姫のためには自分の部族すら犠牲にしかねない人だし器がね

284 ：
>>283
確かにwスウォンが身分問わないって言ってるから上を目指すハクの事かなってでもスウォン次の王をもう決めてるのかな？緋龍王的な意味でヨナ？ハクと同じくハクに関してになるとだめになりそうw

285 ：
ここの住人はスウォンに対しては評価甘いねえ

286 ：
いちいち突っかかりますねえ

287 ：
>>285
不快な思いをさせたならすまない、確かにスウォンが推しだから甘いかも後ハクが王にするには反対って訳じゃなくて確かにハクはヨナが全てだから一理あるって意味ヨナさえ闇堕ちしなければ(これもないと思うし)ベストな選択かは分からないけど良い王様にはなれると思うよ

288 ：
スウォンを褒めてすらないのに甘いと言い出すのは
逆にキャラに厳しすぎだと思うわ

289 ：
むしろスウォンは割と貶されてるほうだけどね
叩かれてないと嫌ってのはもうアンチだよ

290 ：
ヨナやハクにも死ぬ程嫌いなんだろうなってキャラアンチが1人はいると感じる
IDないから連投し放題だしね
個人的にはワッチョイ入れてもいいけど皆いやがるかな

291 ：
スウォンが叩かれてないと落ち着かないならTwitter行けばいいんじゃね
ゴビスウォンケイシュクその他ぶっ叩くヨナハク信者山ほどいるし…
disが露骨すぎて四龍ファンとかにまで逆に嫌われてるけどね

292 ：
>>290
なんつーか…思い込みの強いひとだな
流れが気に入らなければ自演連投と言い出すひとは
どこでもそこそこいるけどヤバいって

293 ：
ハクよりはテジュンの方が王に近そうだけどなあ
テジュンは民と密接に関わって血筋抜きの人の力で指導者として民を導いてるし
ゼノの意味深な言葉もあるし
まあハクが風の部族長をテウに譲ったのが王になる伏線って可能性もあるけど本人がやりたがるかっていうと微妙

294 ：
>>290
まあこんな感じだからヨナハクは叩かれても擁護すら出来ないね
スウォンは擁護レスされてるだけまだマシ

295 ：
ヨナハクも擁護されてるのにねぇ…
思い込み激しいのも勝手だけどヤジ飛ばすだけで
別の話題振っても遮るのやめてほしい

296 ：
>>293
デジュンか！確かに自分の中でめっちゃ株上がってるキャラの一人だし可能性もあるのかなーともあれば次号が楽しみ

297 ：
テジュンは成長してハングリーさ賢さアップしたから他の権力者と違って四龍に死にかけるまで力使わせようなんて絶対ないだろうし
神官も廃止して龍神は現代日本みたいにとりあえずの国教扱いにおさまれば
呪い解けた四龍も平和に暮らせそうかな？

298 ：
スウォンにテジュンが指名されたら一番びっくりするのは多分本人だろうな
自分はユン先生見てみたいから大穴に賭ける

王道：テジュン
対抗馬：ヨナ
大穴：ユン

299 ：
残念系愛されテジュン王とツッコミのフクチはかなり可能性ありそう
スウォン王リリ王妃路線かと思った時期もあったけど
なんかスウォン引退か死にそうな気配あるし
絵面だけで自分の好みに走るとコウレン副官にしてユン王の美男美女コンビとか見たい

300 ：
確かにユンが王でイクスを神官に復活させるのも有りな気がするな
テジュンは要職に着いて欲しいけど宰相は無理か

301 ：
ヨナが王になる可能性は低いと思うけどなった場合四龍がどうなるかは想像しやすい
龍の力があろうとなかろうと中枢にいそう
逆にテジュンとかが王になったら途端に想像が難しい
ヨナは風の部族で嫁さんやるとしてそしたら四龍は？みたいな

302 ：
四龍はそれぞれ自分の居場所見つけられるといいなあ
青龍はコミュ障入ってるしなかなか難しそうだが…
ユンは見聞録書くとか言ってたけど覚えてるんだろうか？

303 ：
風の部族はテウが長を継いだんだし平穏に暮らすならもう一般市民になる道を選ぶのが一番だけど
ヨナハクがスウォンやそのあとの王にちゃんと納税労役する未来が見えない
真国にでも移住するか？

304 ：
>>302
作者が忘れてそう

305 ：
>>303
対クエルボ戦のその後の様子だと現在の高華国王が働きぶりに見合った報酬を払ってくれるように見えないのだが
しがらみがない分真国に移住した方が正当に評価してくれそうな気はするな

306 ：
一般国民として働いてないでしょうに

307 ：
参謀から正式依頼されてるしそうでなくてもまともな王様ならそれなりに礼は尽くすわな

308 ：
まーた始まった

309 ：
真国も属国になってるし間接的な部分が伸びるだけで納める先は結局同じだよ

310 ：
>>304
ありそうだけど思い出して欲しい…ついでにイクスとかも
スウォンがテジュンに王位を譲ったとしても
あの兄ちゃんなら嫉妬もせず平和に怒りつつ面倒見てくれそうだ

311 ：
戦局が難化したのはそもそもヨナたちが捕われて四龍の半分が敵に回ったからで
それの尻拭いで戦って活躍しただろ、報酬寄越せよってのはありなの？

312 ：
あげる領土ないからこのいい感じの器あげればええか？（信長並感）

313 ：
シンアとゼノは白龍の里で暮らせばいいんでは
ジェハは阿波でナンパ漁師でええやん

314 ：
白龍の里だと普通の男の子に戻れませんな

315 ：
白龍の里なら全国各地を行商する仕事があるだろうから、食いぶちには困らんと思う
ゼノは旅慣れているし
…二次創作っぽいな

316 ：
でもパーティで旅してた連中のひとりは最終回後また旅に出るって
漫画やゲームでもありがちだしヨナメンバーでも可能性はあるかな

317 ：
漫画終わったらゲーム化しないかな少女漫画だし乙女ゲー化ノベルゲー化して欲しい

318 ：
ジュドぐらいまでだったら攻略できそうだな
グンテは無理

319 ：
惚れた流れと相手は乙ゲーみたいなもんだけどね＞グンテ

320 ：
>>318
グンテは妻子持ちだしなwそりゃ無理だwジュドルート面白そう全攻略後スウォンは真相ルートでbadエンド多そうだけどもしあったら内面掘り下げて欲しい...幼馴染3人で和解ルートとか...本当ゲーム欲しい

321 ：
あえてケイシュクさんと
そういやケイシュクさんは妻子はいないのかね
男キャラはグンテ以外独身な気がするんだが何故だろう

322 ：
皆若いからね（ジュド以外）
族長クラスの年齢になると既婚者多し

323 ：
ケイシュクさんの年齢聞いた時びっくりしたなぁ、ケイシュクルートはRはずだったのに情が出来て中々殺せない感じになりそう

324 ：
ハク:開始直後からクリア、キジャ:会ったらクリアみたいな難易度イージーモード勢

325 ：
二次創作妄想キモい

326 ：
キジャがあっさり仲間になったのはナニだが、キジャが入ってから物語に勢いと方向性が見えたのは確かだったね
今はヨナの活躍の場が見えないのが残念だが、何かはあると思いたい

327 ：
ナニもありません

328 ：
ヨナはハクと引き離されたときに
なぜ自分の護衛だから傍に置くと主張しなかったのかね
私達さえ大人しくしていれば安全だと同盟を結んだけど
護衛と引き離されジェハとキジャが怪我をしてメリットがない

329 ：
ハク活躍させる展開ありきだから主人公がないがしろにされてるよね
こんなことならハクよりヨナを強くして欲しかったわ。

330 ：
ハク活躍させる展開ありきだから主人公がないがしろにされてるよね
こんなことならハクよりヨナを強くして欲しかったわ。

331 ：
ヨナも天下一武道会でキジャやジェハが暴れるのは予想して無かっただろうからね
あんなにスウォンの身内に危険視されてるハクが城に入るのに、もうひと悶着あっても良さそうではあったが
王が死んで姫と護衛がどこからともなく帰って来たって事に国民は疑問を持たんのかね

332 ：
いや前の話でケイシュクがヨナは火部族に囚われてたとか
情報屋使って噂を流したって説明あったよ

333 ：
ありがとう、読み返してみる
確かに嘘では無いけど、火の部族は北山で自分達がハクヨナを殺そうとしてたから微妙だろうな

334 ：
火の部族殺してるハクが全く恨み買ってる様子ないし
モブは賑やかし的にしか動かせない人だから

335 ：
最近だとお披露目武闘会の観客の
何あれ美の化身？やだまさに神なんてかっこいいの独身かしら
からの
すごい戦いだった
我々は神の力を見た
四龍怒ってなかった
に悪い意味で力が抜けたわ
判で押したようなイケメンへの評価と知能低そうなコメント
ハクがキャッチした岩もハンドボールみたいだし何だかね

336 ：
野崎くんの極端な反応すぎて変になってるモブのギャグを思い出したわあれ

337 ：
「マミコよ！」「平凡な女子高生よ！」「だけどモテモテよ！」
「でも顔は平凡って設定なんだ！」
「モテるってのはこう…内面の魅力でっていうか…」

338 ：
ﾜﾛﾀｗ

あれは空都の民が自国の伝説を実際目にしてどう思ったかが分からないといけなかった
龍の里が二千年隠してきたものが初めて表に出る場面
なので旅商人の市場やイザの実の村と同じ内容の言葉が並んだのは駄目
いつもの黄色い声は完全に不要だった

339 ：
ヨナの舞台無料放送で前半だけちらっと見たけどわりとひどくないか
ツイ見ても絶賛しかされてないけど2.5次元舞台ってこんなクオリティが普通なの？
全体的にカツラ合ってないしハク役とシンア役下手すぎて…

340 ：
>>338
モブが本当にモブでしかない
コメディとかのノリで大河ファンタジー（）には程遠いんだよね…
モブだけじゃなくメインもストーリーも残念ながら

341 ：
>>339
2.5次元にしてもめっちゃレベル低いと思う
脚本もアレだけどヨナハクひどいな

342 ：
ヨナはまあ主人公だから我の強い芝居でもそんなもんかなと思えたんだけど
ハクは声張り上げてるだけでキャラ崩壊してるしシンアはほぼ唯一メインのシーンで声も聞こえないし動きも表情も素人やん
みんなちょいちょいセリフ詰まるしこんなのでお金とるのか

343 ：
しかし野崎くんの例えがしっくりきすぎてダメだわ

344 ：
草凪先生は不要なエピソードを意識して削る人だから
モブから見た四龍の感想は重要ではないだけなのかも

345 ：
いや不要なエピソード削れないから本筋進まないしグダグダになってるんじゃ…

346 ：
テジュン母や緋龍城祭壇の話など、前世代絡みの話を展開させる機会はいくらでもあったし、
その件で根拠不足な場合ゼノに喋らせれば解決するwのだから、さっさと終わらせる事はできた。
そんなネタをだしてるのに展開させず、本筋進行を抑えまくってるのは、確かになんだかな

347 ：
四龍を見たモブの感想自体が削られてるならまだしも
学園コメディみたいな感想は描写されてるんだから重要云々は的外れ

348 ：
もう少しヨナに何かしらの活躍をして欲しいね
キスシーンの見せ場にしたかったんだろうけど囚われのままでは無く、自力で脱出しようとする泥臭いヨナの姿も見たかったな

349 ：
今月はコミックス発売
骨太ファンタジーのふれこみで買い始めたのに
肝心の設定が韓ドラから借りてきたものだったの知って正直がっかりした
壮大な世界観に対する設定が作られていないから所々おかしい感じはあったんだけど
もう少しだけ買おうか迷うわ

350 ：
太王四神記見てたら敵ボスの火の部族の長老（キャラデザがカン・スジン似）は2000年Rずに生きてきて
2000年前に天に奪われた火の力と地の支配権を大地に取り返す悲願のために天孫（ヨン様）と四神の力を狙っている　という設定

ゼノの目的はRる体になることだろうけど、元ネタがこれだとすると目的のために裏切りに近いこともやりそうな気がするね

351 ：
その四龍の力を手に入れようとしてるのは今のところケイシュクさんの役どころかな？
仙人ゼノは裏切ってまで死ぬつもりは無さそうに思えるけど
四龍で緋龍王の霊廟に入って何かしら物語に転機があるといいね
てかイクスはいつ出るんだ？…

352 ：
>>349
借り物なのはともかくアニメや雑誌が煽るような骨太ファンタジーではないからなあ…
絵やキャラの絡みを楽しむものだと思う

353 ：
ファンタジーとして楽しむには世界観がペラすぎて無理だ
キャラ萌えで読むにも難しいレベルに突入し始めてるけど

354 ：
>>348
活躍して欲しいよね、もし脱出じゃななくても折角城に居るんだからスウォンの本音や思惑ヨナ自身で暴いて欲しいね、前は近くに居なかったから分からなかったとか言ってたし

355 ：
前はキャラ萌えもしてたけど
今はヨナ含めみんな人格が記号に成り変わってしまったから悲しい
今はハクage展開ありきでヨナが囚われの姫ポジだけど
ハクをお前呼びしていた頃の方が自我があって好きだったよ

356 ：
斉国編辺りからヨナの気の強さが半減したようには思うな
絞首台に上らされたのがヨナだったら更に盛り上がったろうなと今でも思うし

357 ：
>>356
その発想はなかったな、いい編集さんになれそうだ
ただその場合スウォンがいい奴確定してしまうから
まだ善か悪か引っ張りたい現状むずかしいかもしれないな

358 ：
おだまり下僕とか言ってた頃と比べると妙に冷静になってみててつまらないキャラになったな
強くなった描写のつもりなんだろうけど、敵につかまってピンチになったりした時とか
怖がったり泣いたり、泣きそうになったのをこらえたり、そういう感情の変化があんまないんだよね
だから読んでるこっちもどうせ助かるんだなって冷めた気分になる
初めの頃泣いてばかりだからうざく感じるところもあったけど
わかりやすいから感情移入はしやすかった

359 ：
ハクを描写するためのお飾りの主人公でしかないからな
キャラは安定しないし都合のいいように強弱変わる

360 ：
前はもっとバランス良い展開だった
読み返したら356の言うように斉の辺りが変わり目

361 ：
>>356
その展開見たかった、正直個人的にリリはスウォンを知りたいヨナの為に～言い出した時から苦手になってきたから良い友人枠サブキャラ枠でいて欲しかった

362 ：
ハクも初めの頃はヨナの些細な言葉で喜んだり、
分かりやすくデレてたのにいつのまにか何言ってもしれっとしてるようになったよね

363 ：
予言の伏線回収とか全くしないマンガなんだよね

364 ：
イクス出しちゃうとメタ的に色んな事を解決しちゃいそうだけどね
だからあえて引き延ばしの為に予言には触れないのかなと

365 ：
正直思わせぶりなだけで大したことわかってなさそうイクス
ヨナにSEKKYOする割に頭悪いし

366 ：
イクスはキャラデで戦闘力を無くした多聞かと思うわ
スライド元が他にあるならBASARAかね
生活力子供以下のを置いていくユンやばくね？
作中でイクスの家出て1ヶ月くらいしかたってないとかならわかる

367 ：
ヨナ中心だと話が作れなくなっちゃったのかね
近頃はキャラ変のせいかサブキャラ感というかハクのオプション感すらある

368 ：
それだけハク人気がすごいんだろうね

369 ：
ハクが一人勝ちするの丸見え漫画だから自然と人気もそうなるよ
ハクができて四龍ができないことはたくさんあるけど
四龍ができてハクができないことは超常的な能力くらい
わりと目立つ描写してたキジャやジェハは恋愛面での当て馬＆恋敵にすらなれなかった
ヨナにとって四龍その１でしょ。でもハクのかわりはいない扱いずっとね

370 ：
バランス悪すぎ

371 ：
>>132-133通りの展開

372 ：
ハクに「私はあの時お前を殺さなかった事を後悔している」とか言える空の部族兵士は出ないのかね

373 ：
ようやく真相に触れて続きが気になる感じになってきた
イルとユホン、片方だけが悪で片方だけが善ってわけじゃないのかな？
どちらも闇がありそう

374 ：
どちらも悪いんだよにして復讐連鎖を断ち切って赦すは想定展開

375 ：
ゼノって今まで盾のイメージが強いんだけどスウォン不死身に興味ありそうだし不死身になってイクスの予言の盾として目覚めるのかな？

376 ：
生まれた時からの溝ってどうなんだろうね
不倫ゆえの不義の子とかは泥々だしヨナ母最低だからないよねw
ユホンの神官一掃とかを考えると何か不吉な予言をされてしまったのかな

377 ：
>>376
今更兄妹でしたーって言われてもなんのドラマ起きないしね 緋龍王の敵対で対の存在が居れば
その生まれ代わりって可能性あるけど特にそんなキャラ居ないしどうなるんだろ

378 ：
イルがユホンを殺したっていうスウォンの言い分をヨナはハクに言ってなかったんだな
父親が悪の可能性を論じたくないのはわかるけどヨナもずるいところあるね

379 ：
ヨナが告白した上で簪をあげてたのも知らなかったよねどうなる事やら

380 ：
ハクってスウォンにも何か理由があるんじゃとか思わず一人でブチキレて仲間にまで暴力ふるって迷惑かけてたから今さら和解とかされてもなんだかなって感じ

381 ：
結局謀反の最大の目的は仇討ちだったってことか
まあ初期にあれだけハッキリと謀反の理由を説明させてたのに
今更あれは本心じゃありませんてのも興ざめだからこれで良かったわ

382 ：
>>380
最後にはヨナハクスウォンで仲良しコンビで一緒に過ごすハッピーエンドがいいとか言ってるファンもいるし
個人的には頭大丈夫かと思うけど一部のファン的にはアリなんじゃないの

383 ：
今回読んでて何故イル陛下がそこまでスウォンを毛嫌いするのが気になるもしヨナと兄妹だった説だったらそれこそヨナが告白した時はっきりと断りそうだったし本当謎

384 ：
スウォンに国をまかせてハクヨナ放浪ED
ヨナと結婚したハクが人間の王様ED
仲良し復活ED
どれだろう
またカリスマ発揮してるハクが王様やるのが一番ありそう

385 ：
スウォンの目標と理想はハクだもんな、ハクが王様ルートありえそう

386 ：
>>382
最終回後に別離エンドでも全然いいけど
幼なじみ3人の和解は大多数の読者が望んでるんじゃないかと思ってた

387 ：
私怨で父親殺されてるのに和解でオチはよっぽど上手くやらないとギャグになるよ
ハクが王様は無理だな…チンピラなノリの風と武力でくにをおさめるならともかく

388 ：
>>383
1話ではスウォンには幸せになってほしいだろ？とも言ってるんだよねイル
誤解の可能性はまだあるかな

389 ：
>>388
予言ではスウォンは王になったらいけないなったら不幸になる運命にあるのかな、今の状態確かに幸せとは程遠いし 誤解の線はどうだろ小説ではスウォンだけに饅頭あげなかったイル陛下が描写されてるんだよね

390 ：
>>389
何それこわい

391 ：
>>390
小説ではジュドがそれを知っているんだよねスウォンは結局最後まで貰えなかったなー的な事言ってた小説だからどこまで公式なのか分からないけど

392 ：
生まれながらって時点でちょっと理不尽さが見え隠れしてる気がする
スウォンが疎まれたのはユホンのせいなのか
逆にユホンの死がイルとスウォンの確執に起因したものだったのか
うーん

393 ：
確執その一はまあ兄のユホンでは無く弟のイルが王位を継いだ事にもあるだろうけど
でもユホンが王位を継いで戦大好き政策を続けていたら、スウォンがハクと謀反起こしてたりしたのかね
それはそれで面白そうだけど、ヨナの出番が…

394 ：
ゼノが一番真相に近づきやすいんじゃと思ってたけどまさかドストレートで来るとは思わなかった
会話が気になるけど次回やるのか、後まで明かされないパターンなのか

395 ：
別行動からのピンチフラグじゃないと良いね

396 ：
もうその展開は飽き飽きだわ

397 ：
今の状況も一応ピンチなのかな
キャラの無敵感が強すぎて全然危機感感じないけど

398 ：
ケイシュクさんにヨナや四龍が利用されちゃう的状況かもしれないけど
わかってて飛び込んだし命の危機ではないね

399 ：
ハクがキジャのお家芸までこなしてて笑った
しかも両手
キジャの特異性が美形って事しかなくなっちゃう

400 ：
他人の属性や出番奪うキャラって不快だわ

401 ：
結局作者にキャラをかき分ける能力が無いんだなって感じ
四龍がモブ化してもて余しててキャラとして死んでる
そういえばユンってどこいったの

402 ：
個人的には緋龍城でハクに焦点があたるのはいいと思うんだけど
いかんせん確かに直近のクエルボ戦で四龍の活躍薄かったなぁとも思う

403 ：
空の部族のそんな下っ端の兵士までみんなスウォンがイル王殺したの知ってるの？
さすがにイル王もヨナもそれに全く気づかなかったならハクも無能すぎるんじゃ

404 ：
敵対ごっこも下っ端ごっこもとっくに作中でやった展開なのに使い回し
モブの反応も使い古し
劣化する一方だからさっさと完結して欲しい

405 ：
週刊漫画のアニメ化並みにだるいんだよなワンパ引き延ばし尺稼ぎギャグもキャラのリアクションも昭和で止まって古くさい
絵も手抜きで劣化する一方だしまだ三合も残ってるとか冗談キツい

406 ：
今回面白かったけどな
心配してた以上に話進んだし核心に触れてたし

407 ：
話進んだのかなあ
ゼノとスウォンの会話を今回に持ってきてもよかったのに
イルがユホンを殺したとスウォンが思ってることは読者みんな知ってるわけで
その真相については脇役の反応よりヨナがもっと先を知るべきなんじゃないの

408 ：
核心が何かに付け言われるのってスウォンの行動の理由が読者に判断できないふらふら路線だからじゃないの
スウォンがユホンの仇討と先王への私情で謀反を起こしたのか
このままでは周辺国に食われるから高華国を強国にするためなのか
両方が動機もありうるけどついでの仇討でヒロインが旅立つとか心情的に安すぎるので
そうであって欲しくない

409 ：
ハクのページまるまるなくてもいいくらいだったでしょ
ハクファンのためだけのページ

410 ：
>>400
このキャラにできる事は他のキャラには出来ないとかあって個性になると思うんだけどよりにもよって伝説の存在と特別付けられてるキャラの特性まで奪ってるからこいつ以外いらねーじゃんになるしそんな奴が家族とか言い出しても薄っぺらくてなんにも響かない
岩ボールキャッチ本当笑ったわふざけてんのか

411 ：
話がテンポ良く展開できる作者なら謎を想像してワクワク待つとか出来るのかもしれないけどいかんせんそれを引っ張りすぎたんだよな
もう今さら引き伸ばして謎謎謎ーにしてもワクワクどころか又？ってがっかりするだけになってる
そこで入れなくて良いでしょ、その分のページで話進められるでしょって無駄なだけの描写始めるからヘイトためる
無駄に引き伸ばして大層な真相があるかのように思わせてハードルあげてるけどこれでスウォンの行動理由が肩透かしなものにならなければいいけど

412 ：
>>408
今号で動機は仇討で確定したと思ったけどな
国のためだけなら他の手段もあったのにそうしなかったんだからね
私怨でも信念があるなら今よりもずっと魅力的に描けたんじゃないかなあ
作者の行き当たりばったりでフラフラしてるのが本当に残念

413 ：
ずば抜けた人気だった気がするしそれだけの魅力があったのかもしれないけど
今のハクは孤児で下にも置かないお坊ちゃん育ちなのに四龍並に強くて四龍ができることならほぼできる
なろうのような活躍をしてテンプレモブの声援を受けヨナをオプションレベルまで貶めるほどの出張りぶり
これじゃ魅力的だと思う前に鬱陶しく感じるわ

414 ：
そこまでいくとアンチスレ行けばって感じに見えるが

415 ：
ハクは嫌いではないけど確かに色んな面で一人勝ちし過ぎるのは分かる恋愛面も割と直ぐ振り向いて貰ったような気がするし

416 ：
ハクが本気で落としにいく前にヨナがデレたからなあ
俺はそんなつもりなかったんだけどヨナが告白してきたからって感じがなろう主人公っぽい
結局ハクはどうするつもりなんだろう
ヨナを自分が幸せにするつもりあるのかな

417 ：
>>414
ここの流れはいつもアンチスレみたいなもんなのに何を今更

418 ：
ヨナハクは何かアンチスレ池って意見が出るけど
そもそもそんなものはない

419 ：
最近どちらかというとコマ割りや構図が単調なのが気になる
草凪さんはもっと見せ方上手かったはずだが
ゼノは一連のイルとユホンの何かの真相を知っているのかな？
それとも過去にスウォンとあった事があるとか

420 ：
展開は勿論だけどコマ割りもつまらないよね
迫力ないしどこ読んでも同じ感じ
斉国編終わってからはずっとそう

421 ：
ゼノとスウォンは改めて読み返すと意味深な描写が多いよね
ゼノはスウォンに初めて会った時の反応とかヨナとの緋龍王についての会話のどうかな…とか
次回会話が明かされなかったらゼノに暗躍フラグがつきそうでドキドキする

422 ：
カラーとか付録とかいらないから本編もっと丁寧に書いてほしいんだけど最近の絵見てるとやる気事態がないのかなって思えてくる
表紙のカラーもヨナとハクの大きさ（身長じゃない）違いすぎるしハクの顔歪んでるし怖い

423 ：
ゼノは数千年の間仲間の子孫が迫害されたり酷い虐待受けてるの知っててもスルーしてたし
今から暗躍されてもなあ...同じ穴の狢というか

424 ：
暗躍って悪役（敵役）フラグってことじゃなくて？
既出キャラで話動かそうとしたらそれはかなりあると思うなあ
ゼノが死ぬには緋龍王に満足して天に戻ってもらって四龍の役割を終わらせるしかないわけでしょ
緋龍王の望みが何でどうすれば満足するのか知らないけど、謀反がなくてお飾り姫のままだったら今世は無駄に終わってたかもしれないし

425 ：
NGライフは綺麗にまとめたと思ってたんだけどなー
売れるから引き伸ばしって感じなのか

426 ：
緋龍王は死ぬときにゼノ放置でいったのは鬼畜の所業と感じる
元々四龍を望んではいなかったようだが
家族のように過ごしてきたならフォローしてやれと

427 ：
それより酷いことをゼノも続けてきたし似たもの同士というか
Rた仲間への恨みでもあったのか

428 ：
二千年も生きてると龍の一人一人をかわいそうがって助けてもどうせすぐ死んで次が生まれるだけで意味ないと思うんじゃないかな
それより呪いを終わらせようと考えるんじゃないか
名前じゃなく○龍呼びなのもそういう意思表示のつもりなんじゃないの作者的には

429 ：
初代に誘われた時に、四龍で村を作って一緒に暮らしてたらなあとは思ってた
それだとヨナの龍探しイベントがあっさり終わってしまうが

430 ：
>>428
そういう達観したキャラにしたかったのかもしれないけど
その割に作者の好みかニアホモベタベタ擬似家族生活エンジョイしててな…
ヨナハクやゼノ達四龍って踏み込まない割に家族愛みたいなもの強調するから
キャラ萌えできる時もあるけど薄気味悪さすら感じる時がある

431 ：
今回ハク教えてもらってるようで全然教えてもらってないよね
いやハク的には大きく進んだけどそれ1巻のときから読者は知ってたでみたいな
むしろ謎が増えた

432 ：
>>431
読者によっては復讐は本心じゃないと言ってる人もいたので
あやふやだったのがハッキリとしてきた感じ
謎が増えた感じはしなかったかな私は

433 ：
ユホンが殺されたことが2人の溝の始まりかと思ってたが
生まれながらにしてある溝って何？とか
ヨナは何故あのことを言わなかったのかとか色々謎だったわ

434 ：
ゼノも今のユンにも賢さが足りない
特にユンは尖ってた昔を思い出して欲しい…今の量産型おかんキャラは好みじゃない

435 ：
城に来て食事を作らなくて良くなったら存在感がなくなったね

436 ：
治療は城パワーがあるし食事も世話もしてもらえるだろうしな
ユンは今後は自分のための勉強するんじゃないの
一応そういう誘い文句だったしイクスの願いでもあるしそもそもそういう条件で家を出たんじゃなかったっけ

437 ：
斉国ではヨナ置いていって拐われたり、真国では四龍一緒にお出掛けして襲われたり…
ギガン船長の試練はヨナの意思だから仕方ないけど、ユンが頭を働かせたら防げた困難は色々あったね

438 ：
ユンは四龍やハクと違ってヨナにダメ出しできそうな
唯一のポジションっぽかったのにそういう天才少年感なくなったね
少年キャラを世話焼きおかんみたいに扱うのもちょっと気持ち悪い
男キャラの距離感とか作者の感覚と合わないわ
初めの頃はそうでなかったんだけど

439 ：
腐女子に人気の距離感なのはわかるけど
それを少女漫画で露骨に出すようになるとガッカリする

440 ：
ユンの天才少年感好きだったんだけどなぁ
戦えないけど頭脳で役立つキャラというか
今空気すぎて残念

441 ：
>>422
コミックスのクエルボとユーランのツーショットも
大柄な黒人男性と小学生くらい違う

442 ：
龍集め編読んだけど面白かったわ

443 ：
せっかく集めたのにね…イケメンの力目当てで扱いが雑

444 ：
ジェハが出てきた頃までが一番面白かったな
アニメもそこら辺までだったし
キジャもめっちゃ動いててハクと喧嘩したり、シンアに兄ぶったり
みてて楽しいキャラだった
ジェハはヨナにツンっぽかったのが好きだった

445 ：
龍集め編も大好きだしクムジを殺したヨナもかっこよかったしスウォンと再会のシーンも切なく良かったな、好きなシーンは初期頃に集中してる気がする

446 ：
今じゃひと月に１度以上会う仲だから緊張感も何もない
人物の大きさや演出とかコマ割りとか
話の雑さをカバーしようとする意思すら見えんわ

447 ：
テジュン編とゼノの能力バレ編も好きだな

448 ：
コウレンより前の話までは好きだったな
コウレン編でん？ってのが増えクエルボ編はうーんって感じ
それに比べると緋龍城編は良い

449 ：
整合性やファンタジーに関心の薄いキャラ萌え第一なんだし韓ドラパロは他の人に任せて
男子校学園二アホモコメディとか描かせてもらえば良かったのかなあ
まあそんなのはもう描いてるけど…

450 ：
無限スパイラルは途中からラブコメ路線挙げ句に打ち切りが残念だったな
ヨナも二人だけでの逃亡時代は打ち切りにヒヤヒヤしてたっけなあ
真国編はヨナに生理が来たりの生々しいエピソードが、ヨナファンタジーから浮いてた気がする

451 ：
>>450
生理描写あれ必要だったかね
今まで生理とかトイレ的な描写なかったのに急に出て来ていやいや今までどうしてた？って思ったわ

452 ：
あれは反応がババ臭かった

453 ：
もうひとつの個人的な違和感はヨナが過呼吸になった所かな
急にヨナが弱体化したようで何か悲しかった

454 ：
あんな血が垂れてくるまで気づかないの？
そもそも山歩きもするのにノーパンなのかよっていう

455 ：
緋龍王は確か最後は体弱くなった描写あったよねそれと同じフラグ....な訳ないか

456 ：
作者の意図はどうか知らんけど無敵の少女からか弱い女になっちゃったんかね

457 ：
>>451
なんというかBASARA思い出した
あれは意味があったけど

458 ：
か弱い箱入り姫→弱いけど強くなろうと懸命に頑張る少女→
男兵士や熊にもタイマンで勝てるふてぶてしい少女→メンタルに波のあるふてぶてしい少女

459 ：
ハクへの恋心を隠して気強く振る舞う方が萌えたかも

460 ：
主人公なんだから強くであって欲しいな正直スウォンVSヨナのタイマン勝負見てみたいし、最後はハクヨナEDだろうから個人的にハクハクするのは最終回にして欲しい

461 ：
ハクのこと好きだなんて自覚しなくてよかったのになあ
それによる成長がないんだもん

462 ：
ハクはヨナ命すぎて相手にされないことに疲れて他の女と…とか絶対しないし、
悟りすぎて嫉妬でこじれたりもしないし、恋愛面ではヨナが惚れた時点で
あんまり描きようがないね

463 ：
クエルボに囚われて何かされてるのでは…なモヤモヤハクの描写もほぼ無かったしなあ
ジェハにヤキモチ？焼いたり、ヨナへの恋心をバラされて焦るとかあった頃の方が面白かったな

464 ：
ハクも初期とキャラ変わったね
抱きしめまくったりキス未遂したりしてたキャラとは思えない位
好きで好きでたまらない子から告白されたのに淡々としてる

465 ：
普段は淡々としている方がいい
ハクはうぶな男キャラじゃない

466 ：
つまらん男になったよ

467 ：
両想いになったらNGライフの敬大みたいになりそう言われてたのに杞憂だったな＞ハク
どのキャラも冷静で感情がなくなったみたい

468 ：
クエルボの城のキスシーンではがっついていた
ヨナの口が小さくて水が足りないとは

469 ：
キジャがハクに対抗心持ってたり、キジャがシンアの目を見ようと必死になったり、普段子供なゼノが急に達観した意見言ったり…
認め合ったり目的済んだり成長したりもあるんだろうが、このノリが消えたのも残念な所だな

470 ：
シンアの目を見たがったのはジェハだった
失礼

471 ：
四龍は全く欲しくないと言っていたスウォンがゼノに何の用事があるんだか

472 ：
ヨナが緋龍王だと実感した今ゼノに緋龍王の事や過去の事色々聞き出しそうな気がする

473 ：
結局緋龍王とヨナって四龍へのずさんな扱いは変わらないのね
ヨナさんは生きてるんだからはやく挽回してほしい

474 ：
一応シンアはヨナのお陰で孤独以外の世界を知る事が出来たから、シンアは救えたかも
キジャとゼノは好きで付いて来たのだし
ジェハは…これは阿波に居ても幸せだったかも

475 ：
それもハクさえいたら皆擬似家族してそうというか
いまいち四龍とヨナの関係が呪い？以上の繋がりに見えてこない
まあハクと風の部族の盲目っぷりも微妙だけど

476 ：
ジェハは嫌がってた盲目に従う四龍になってないかと思う

477 ：
四龍はハクが死なない為に集められたもんだしなぁ、ハク中心になりすぎぃ！

478 ：
ハクはもう死にそうに無いからお役御免って事では無いよね
てか今のハクを倒せるような敵はいるのだろうか？…

479 ：
ハクに勝てる強キャラは出さないだろう
ハクが霞むから
出てもグンテやムンドクのように理由をつけてハクと戦わないポジに置くか
倫理感クズだの性格が間抜けだの筋肉ダルマだのsage要素入れてくるんじゃない

480 ：
せめて強さに説得力のある理由が欲しい

481 ：
>>471
スウォンにしてみれば、四龍の「神の力」は重要だと思わないが、長命の人間ゼノの得た知識は重要だと思うんじゃね

482 ：
言うてゼノの賢さ感じさせる要素ほぼないしそこを利用されてもなあ
ゼノといいひりゅうおうといいヨナといい優しそうなイメージとは裏腹に結果的に薄情者にされてるのは悲しい

483 ：
四龍は心理描写が全然ないから全員何考えてるのかわからないとこある

484 ：
四龍探しの頃はそれぞれにモノローグあったから感情移入？出来たものね
今は会話だけでストーリーが進んでるから感情は脳内補完を何とか自力でして、話を何とか追うだけになってる感じかな

485 ：
寒いギャグにはページ割くのにね
今の主人公みたいに頭の悪い恋愛優先仲間テキトーって感じに
急激劣化させられるより描写がない方がマシとも言えないところ

486 ：
序盤～中盤くらいはハーレムものの形を取ってたけど
途中からヨナハクの邪魔をさせないようにしすぎて
四龍たちの矢印は毒にも薬にもならないレベルにしか描けてないよね、テジュンにも劣る

487 ：
本当にな、初期まだハクに偏ってないヨナの方が恋愛脳になりすぎないのが良かった辛い時ずっと側に居たハクが好きになるのは分かるが

488 ：
私はハクが何でヨナ好きになったかっていうのも描いてほしいなあ…。幼馴染みでずっと見てきて可愛かったから、だけでなく何かエピソードが欲しい。

489 ：
幼馴染かわいいよね現状を見ると胸が苦しいけど、確かにせめてなんで好きになったかは知りたいなあっさり振り向いて貰ってあっさり告白だったからなんかね

490 ：
四龍とヨナもだけど理由部分が時間や強制的にって感じのばかりで説得力があまりない
短期ならそれでもいいけどここまで長期連載化すると恋愛友情仲良しアピールの割に薄い関係って印象になる

491 ：
コミックスの表紙と裏表紙
そろそろヨナハク以外来ませんかね

492 ：
単行本の表紙は内容を反映した絵にして欲しい
この作者そういうこだわりとかないのかな？キャラの色もコロコロかわるし思い入れなさそうで驚く
今回みたいな関係無い絵は付録とか雑誌の表紙でいくらでも描けるだろうに
むしろ単行本くらいでないとハクヨナ以外描かれる機会ないのにな

493 ：
フラゲした人が最新話やばいって言ってるからそろそろスウォンの本音明かされるかな？

494 ：
ハクがヨナを好きになったエピソードは確かに見たいな
幼馴染で傍にいたからかわいいし大事に思うまでは納得できるけど
子供の頃からヨナはスウォンだけだし、ハクは眼中に入ってもなかった状態
それでここまで思いを募らせたハクもよくわかんないんだよね
序盤みてると妹みたいな愛情しか持てない気がする

495 ：
>>492
需要（特に公式側に伝えられる範囲の）がヨナハク一辺倒なんだと思うよ
キャラ萌えじゃないとキツいというか大河ファンタジーとして読むファンはもういないだろうし
売れる層にアピールするのは当たり前なんだけどさ

496 ：
真国編のこれ誰？何の漫画？状態の表紙が余り評判良く無かったとかかな？
単行本じゃ無いけど、DVD特典の絵はみんなキレイだったね
あれのジェハが一番好きだわ

497 ：
五星出オチというかちっとも印象に残らなかった

498 ：
今回の単行本表紙は青い服のヨナと青い花＝ハク
つまりハクヨナ
28巻から30巻まで表表紙も裏表紙も全部ハクヨナなのでそろそろ別の方向に行ってほしい
内容に沿ってないとは思わないけど偏り杉
>>495
ツイでファンアート描く層がサイン会で作者に名前覚えられてたと言ってたし
そういうのがあるんじゃないの

499 ：
スウォンが今さら余命少ないですとか言い出しても取って付けた感すごい…

500 ：
ミンス探してヨナの部屋に迷い込んでくるとかアホやんか、スウォン
で、余命幾ばくも無いスウォン陛下が跡継ぎにしたいのは暁のハク？
それなら最初っからヨナの夫にハク推せばよかっただけじゃないか

501 ：
政策の為だけならイルをR必要は無かったんだよな
イルとスウォンが二人っきりになったヨナの誕生日の夜に、何かやり取りがあったとか辻褄の合うエピあればいいんだが

502 ：
予想は結構あったよね
まさか病弱設定発揮でチャラの流れ？

今度からのポンコツ化はスウォンか
ハクだけ ageが止まらんような…

503 ：
>>501
辻褄の合うエピ＝仇討ち

504 ：
>>500
1巻でもポンコツ時代のヨナが逃げ回ってスウォンのところに駆け込んでて既出展開

ハクは強さその他ageっぷりが若干不自然だから理由付けが欲しい
孤児で修行も穏やかな里暮らしだけなのに神の力を上回りかねないし王にもなれる可能性があったって…

505 ：
>>498
ファンアートどころかヨナのBL話するアカウントと交流あるし

506 ：
スウォンがイル殺してハクヨナ追い出さなければならなかった納得する展開があればいいけど余命幾ばくもなくて～そんな事情が～なお情け展開だったら萎えるなあ…
これで実はイルも殺してなくて幼なじみ解り合えてハッピーとかやられたら今までのなんだったの？ってなるしもっと譲れない信念があって大切なものさえ切り捨てるほどの理由がある事を願うわ

507 ：
城に皆で出かけて一兵卒からスタート展開辺りからますますイミフな展開になり続けてる

508 ：
余命いくばくもなく焦ってた展開は巻数の短い漫画ならわかるけど30巻散々引っ張ってきてそんなオチかってのはある
せめて今まですこしでも具合悪そうにしてる描写がちらっとでもあったとか子供時代は体弱かったとかあれば伏線だったんだなって思えるけど
作者の頭の中に設定があったとしても書かれない限り読者にはぽっと出の思い付きにしか見えないんだよな

509 ：
無理ある展開だよな～
どうやって1巻冒頭のシーンに持ってく気だろ
あれだと剣持って山の上あたりから城を見下ろしてる感じだったけど

510 ：
幼馴染み3人が風邪引いた時ユホンがお前は母親に似てる的な事言ってた気もするけど流石にそれで伏線ですは雑すぎるしなー

511 ：
龍神パワーで病気治せたりするのかな

512 ：
龍神はひりゅうおうとその生まれ変わりにしか何もしないでしょ
他の人間がどんなに不幸になろうがワガママを叶えてくれる都合のいい神様

513 ：
スウォンが子供の頃から病弱だったという描写があったら
ハクの健康優良児っぷりが羨まくて憧れたというのもわかるかもしれない
正直今の描写ではそっち向けにしか見えないよ

514 ：
この二人を見守ってきたとしては夢だけどやっと本音で話し合い出来るか？と思ったけど次号ハクメインか

515 ：
急に存在感を増してくるミンスさん
ただあの状況でミンス助ける人間がいるとしたらスウォンだろうなとはずっと思ってた

516 ：
竜神パワーで病気なおるなら四龍は緋竜王直してただろうし不思議パワーで復活はやらないのでは
このまま幼なじみが和解でめでたしで内輪話として終わるなら本当四龍蚊帳の外だな

517 ：
後付けで人知れずスウォンの吐血シーンなどが…

518 ：
重病フラグ立て置いてスウォンが可哀想だからご都合展開の結末にならないといいけど

519 ：
そもそも病なのか、緋龍の呪い的な何かなのかはまだわからないよね
病だったら作者は序盤時点で一番根幹の謎部分を何も考えてなかったんだなぁってがっかりする

520 ：
ハクも話さなければとか言い始めてるし和解に向かってるな
二度と四龍は生まれなくなる、高華国は神の力を手放すことになる（ｷﾘ
ヨナ「私たち人の力で守ろうよ」とかなんとか言って最後の四龍ぱわーで完治しそう＞スウォン

521 ：
これまでの描写見る限り作者は伏線を撒けないタイプではないと思うんだよね
ゼノの正体だったり親世代の色々だったりちゃんと事前に匂わせる描写は入れてきていた
だから後付け病はないんじゃないかという思うんだけど…どうかなあ

522 ：
不老不死に興味津々
↓
短命だから

523 ：
>>516
さんざん利用してきたんだし一度くらい呪いを解こうとしてほしい
もう口先だけでもいいからヨナはハクばかりじゃなく四龍の人生もちょっとは気にしてあげて…

524 ：
>>513
四龍の言動もだけどハクニアホモが作者は好きなんだろうなーと
ちっとも萌えないけどツイ見る限りはヨナそっちのけBLもウケいいしこのままそっち系も狙うんだろう

525 ：
呪いを解ことうとするのは本当ならゼノのことを知った時にそういう目的を持つのが一番良かったと思う
正直ヨナとハクに四龍の力はいらない状況だと思うしそうなってから解こうとするのは
四龍たちが同意したとしてもちょっと酷な気もする

526 ：
>>505
BL関係ない
狭いコミュの中で囲みの子に受ける話を目指して話がぐだぐだになったのなら失望するってだけ

527 ：
阿波の港でヨナとスウォンが再会した時、時間がないんですってぼやいてたよね。病気フラグその時から感じたよ

528 ：
>>527
ジュドの遊んでる時間などかけらもないはずとか使命をやってから死んでくださいもそうだよねまだ病気って確定してないけど不死身に興味を持ってるから短命なのは違いないと思う

529 ：
細かいとこ忘れてるわ
皆よく覚えてるな

530 ：
>>526
その囲みがヨナハクカプ信者とBL腐ばかり（と認識されてる）ってだけじゃね
少女漫画ではまあよくあることだけど

531 ：
あのあとミンスが来てヨナにスウォンの事ばらしたりするのかな？
なんだかんだ和解してヨナハクに国を託して死んで終わりとかじゃあ最初から説明しろな展開にだけはならないといいなー
マジで巻き込まれた四龍かわいそうになるし

532 ：
作者がツイッターの反応気にしてるのは感じる
寒いギャグしつこくやるのもツイ見て受けてると勘違いしてるからだろうし
身内媚びでつまらなくなるの最悪のパターンだからやめてほしい

533 ：
まあ時間がないならもっと早く行動すれば？とは思うな
仇討ちのタイミング計って遅れたと考えるのが自然か

534 ：
いい加減に恋愛だけでも進めろ意見が散見されたら
ムードも何もない場所でヨナが告って両想いになったり
さすがにハクの強さどうなの意見が散見されたら千年に一人の武人とかあったり
なんとなーくネット見てる？感はあった

535 ：
やっぱスウォン以外はケイシュクさんにそそのかされたっぽいのかな
ユホン派の鬱憤も利用した感じで

536 ：
>>534
フォローが明後日の方向というか失敗してると思う
告白といいなんでなんだろうな

537 ：
やっぱりユホンがイルに殺されたと吹聴してたのケイシュクかって感じ

538 ：
千年に一人だろうと大した苦労もなしに神の力を上回っちゃおかしいとか思わんのかね

539 ：
そこは天才だから…というか、崖から落ちても直ぐ直ってる時点でゼノ以外の龍よりもかなり丈夫だよな…
結局ユホンがイルに殺された現場を実際見た人間は誰々なんだろうね
全部ケイシュクさんの妄想だったら嫌だなあ

540 ：
さんざ寒い言われてるギャグにも稀に切れがあるから

541 ：
スウォンはイルを憎んでない可能性もなくはないと思ってる
あの因縁の部屋に迷い込んだのって多分普段から行ってたんじゃないかと思うんだよな
ミンスが整えてたというのもそういう理由かと

542 ：
>>540
少なくとも自分はギャグで笑ったことは一度もないな…
あとギャグやってる時の簡素化キャラの口が
顎だけ残ってるのが気になるというか若干キモい

543 ：
読み返したらゼノの台詞だと思ってた台詞がスウォンでびびった、敬語がない…
何か今回のヨナの顔可愛いなと思ったら髪下ろしてるのが久々だったからなのに気付いた

544 ：
予言の剣と盾は本当誰になるんだろうね、1話の序盤ヨナは王女になってるような気がするしあの龍のデザインされた剣は今後出てくるのかな

545 ：
今回の表紙見てつくづくおもうけど絵の繊細さが全くなくなったな
スウォンですら骨太ゴリラ
あと空というか雲の書き方下手くそすぎてすごく気になるアシに描かせてるの？

546 ：
いつからかアシさんが代わったのかな？とは思ってたけど
建物の機密さとか初期は描き込んでたもんなあ

547 ：
>>544
まず闇堕つるが何のこと指すのかわからないからなあ、戒との戦？
あと1話序盤はアニメ版で上書きされたと思うよ

548 ：
>>547 今回スウォンの謎が明かされるだろうからその内予言の件も明かされるといいな、やっぱあれ上書きされるのかあれって漫画の何処らへんなんだろまだ出てないのかな

549 ：
改行できなくなってる？

550 ：
アニメ見てない人もいるのに上書きしたと言われても

551 ：
原作だと「ヨナ姫」と呼ぶ誰かと二人
アニメだと腹減り一行と
…って感じだっけ？
原作一話での冒頭はここまでの長期連載考えて無かったのかもだけど

552 ：
それっぽいシーンないしまだ出てきてないんじゃない？
剣と盾が目覚めるんだっけ？なんかセーラー戦士みたいだなw

553 ：
>>494
城時代のお花畑姫から今に至るまで性格がコロコロ変わるヨナの
具体的にどこが好きなのかフワフワしてたり告白が残念だったり
一応身分差主従かつ幼なじみっていう土台の割にイマイチ関係に説得力も魅力もなくて
もったいないなーというのが個人的な意見

554 ：
無難に剣と盾はハクとスウォンなのではその２人位しかいないし
ぽっと出の新キャラだったら笑う
でも、倒すべき巨悪もいないのに神の力ばっかり目覚めて何の意味があるんだろ

555 ：
本当最後の悪役誰だろうねハクがチート過ぎて今いるキャラの内だと思えないし答えを待つしかないなー

556 ：
王道は戒かな、大国vs小国
国情説明のときに為政者何人かいたけどまだ出てきてないのが居た気がする

557 ：
まー顔が好きとかでいいや＞ハク
それ以外だと説得力ないし

558 ：
そんな大国があるのにそこを良い国にするんじゃなくて小さい国に降臨して土地を切り取って戦乱の種になった緋龍王って何がしたかったんだろ
イメージ的に争いの絶えない半島の小国群をまとめたって感じだと思うんだけど、神からわざわざ人になったにしてはスケールが小さくないか

559 ：
しかもその作った小国も緋龍王死後辺りですら平和な素晴らしい国になりましたって訳でもなかったしね

560 ：
逆に周辺の国は豊かで平和だったりするんだよね
真国とかは高華国のせいで荒れかけたようだけど…

561 ：
スウォンの簪いずれ形見になるのか

562 ：
オギさんなら大事にしてくれるさ

563 ：
オギさんのしょうもないアイドル設定はハクのイミフなほどの風での愛されキャラと同じ臭いがする
腐女子の受け愛されって感じ

564 ：
スウォンが死んだ後ヨナの手元に戻ってくるのかな
物語の最後にスウォンが死ぬより死んだ後ヨナが何かしら決意して最終章へ～みたいな流れになるんだろうか

565 ：
リリが予約してなかったっけ簪スウォンとリリがくっついたら個人的に無理だからそうなったらもうこの漫画見れないけどなんだかんだ結局ヨナの手元に戻ってくるのかな？

566 ：
リリはヨナに返すつもりなんじゃなかった？
スウォンは誰ともくっつかないと思うけどな
自分の生い先自覚してるんだろうし恋愛とかそんな場合じゃないだろうしリリがヨナハク程スウォンの中ででかくなるとは思えない

567 ：
>>566
言われてみればそれっぽい言い方があるね、
じゃあ戻ってくるのか戻ってきたらヨナはどうするんだろう

568 ：
命短し
急いで謀反
意味わからないってーの

569 ：
ハク一兵卒編でハクツエーを長々やるんだろ→展開早い、スウォン側の真相に迫っている
ハクばかりでヨナ蚊帳の外→普通に絡んでる
スウォンは四龍の力欲しくなったんだろ→不老不死の現象に興味あるだけ
ここで言われた叩きって大抵覆されてるよね、もう少し展開待てばいいのに

570 ：
武術大会で御披露目したことで事実上四龍の力に頼って自分の力を見せつけたようなもんだからなあ
観客達の反応が予想出来なかったってはずもないだろうし
それをケイシュクが勝手にしたことだの不老不死の力が見たかっただの言うのもかえって言い訳がましい

571 ：
四龍はヨナのポケモンだしスウォンには仕えないでしょ

572 ：
>>566
欲しかった（）ハクはともかくわがまま放題時代のヨナは
恋愛感情なきゃ執着するほどの相手ではなかった気がするけどねえ

573 ：
>>570
不老不死の力見るために武術大会開いたのに慈悲の心があるってのもちょっと無理あると思ったな
それなら今みたいに話し合いから始めれば良い
どうしても見たいなら何も武術大会でなくても人目につかないところでも出来る

574 ：
ヨナのどこが好きか問題
ハクもスウォンもついでに呪い抜きの四龍もあんまり理由ないね

575 ：
イル殺害を無事賊のせいに出来たとしてたら、邪魔なヨナをスウォンはどうするつもりだったんだろう？
R前からハクヨナとはもう会えないような事をモノローグで言ってはいたが、追い出す理由は無かったし

576 ：
悪いのは全部ケイシュクです
スウォンは本当は優しくていい人、イル殺害は復讐、病気で時間がなかったんです
だからスウォン悪くないよね！許してあげようフラグびんびん

577 ：
ハクのことはココが魅力！って書いてきたけど
ヨナの方はキャラブレブレだからなあ…
四龍もヨナよりハクの方が繋がりが強いよね

578 ：
>>573
それじゃハクの活躍展開削ることになるじゃん
作者的にそれは無理だと思います

579 ：
>>576
作者がそのつもりなのはずっと前から感じてる
だから色々辻褄が合わなくなってる

580 ：
>>576
これだけはがっかりするから他に揺るぎ無いそうせざるをえなかった理由欲しいけど無いのかなー
結局皆おキレイで終わらせてしまうのかよー

581 ：
和解でハッピーエンド望む層も根強いらしいから
どっちに転ぶかはわからんね
今も悪役は単純なアホにするかご都合主義で終わるのがヨナのストーリーだし

582 ：
小悪党ばかりで自分の意思を強くもった絶対的な悪敵とかいないもんな
ヨナ様率いる伝説の四龍とハク様でワンパン解決だし

583 ：
>>574
ハクは恋に落ちたエピソードを番外で入れておいても良かったね

584 ：
若葉風で助けたヨナに抱きつかれたのがきっかけとかでも別に良いけどな

585 ：
ハクがヨナに惚れたのは
我が儘姫に見えて実は周囲に対して気づかれないように色々我慢してるところなんだろう
というのは描かれてたと思うが

スウォンは正直さっぱり・・・
その割にスウォン→ヨナも恋愛っぽいんだよな

586 ：
恋愛かどうかは分からないけどそもそもスウォン目線っていうかスウォンの過去はまだ明かされてないからなーその内やるんだろうか

587 ：
戒帝国が総力あげて高華国を滅ぼしにくる計画みたいのがあって、イル王が戦わずに無抵抗で滅びようみたいな思想だったとかなら謀反急いでも納得はいくかな
進撃の巨人ネタだけど

588 ：
>>585
我慢してるとはいっても1話のワガママだって嘘ではないし
色々限界突破してるハク様からしたら惚れる要素としては弱いというか…

589 ：
寿命があってもなくても謀反起こすのを急がなきゃいけないのは変わらないでしょ？
火も諸外国もみな相次いで仕掛けてきてたし時間はどちらにしろなかった
寿命が関係してくるのはその対応を生きてる間にやり切ることと後のことを考えること
前者はジュドたちが繰り返し言ってて、後者はだから後継ぎでなく後継者を探してるってので納得いく
ただハクの言う通りイル王が滅ぼすとしてもR必要はなかった、そこは今後の話と思うが

590 ：
スウォンがヨナに恋愛観情抱いてるともこれから抱くとも全く思わないからそこ気にするの良く解らないな
もっと家族的な愛情だとおもってた

591 ：
スウォンがヨナに持ってたのは妹的な愛情ではあったろうけど
なぜあの晩「貴女が女性に見えて…」とか思わせ振りなセリフ吐いたのかね
ヨナを油断させる演技だとしたらヨナが可哀想だし、本心なら悲恋になったろうに
ハクが居たから悲恋コースは最初から無かったか

592 ：
そういや今回のスウォンがヨナの部屋に迷い込んだの1話の立場逆転な感じはよかったな、
1話はスウォンがヨナを落ち着かせてたし告白の時のスウォンは演技だったのかな、
19巻で阿波の女の子事聞かれた時幼少期のオギさんが赤い奴はお前の大事な奴かって
聞かれた時とか頬染めてたけどハクのにも頬染めるからなースウォンはｗ

593 ：
>>590
スウォンが惚れてるのはハクでしょ
決まった相手がいない男は大概ハクに夢中

594 ：
>>589
火の部族とハザラへの対策のために謀反ってことになると十分納得はいくんだが話終わっちゃうんだよな
もう終わった話だし
スジンとハザラが結託して一刻の猶予もないって報告をしたにも関わらずイルが対策を拒んだ回想が必要だな
もうそうするとスウォン全然悪くなくなっちゃうけど

595 ：
それなら二話の説明は何だったの？て話になるね
謀反は国のためじゃなくて仇討ちの方が納得出来るわ

596 ：
自分の命が短いから、復讐がてら序でにユホンの望む強国にしてから死のうとしての謀反なら辻褄合うかな？
どっちにしてもケイシュクさんのそそのかしに乗るスウォンじゃあるまいに、復讐って事はスウォンが殺害の現場に居たんだろうか？

597 ：
立場としてはアンドレと一緒なんだけどそれほどの悲壮感やヨナハクふたりの関係が薄い
ギャグに走りがちなのもマイナスだわ

598 ：
>>595
謀反だけってのは多分あり得ないと思うわ
じゃないとだからあなたは王になったのねって何だったの？って感じだよね
ヨナは仇討ちと本人から聞いてすらそう感じたということだし

599 ：
告白が杜撰すぎた

600 ：
ヨナ、作者は人間の話が書きたいらしいけど
この間の番外編の、ハクジェハ萌えみたいなの読まされるくらいなら
アオの大冒険が読みたいわ

601 ：
スウォンは王になると死ぬ運命を神官が予言したのかな
それで神官を追いやった。
イルもヨナにスウォンには幸せになったほしいだろっていっていたし
それをわかっててスウォンは王になった？？

602 ：
スウォンがヨナに恋愛感情がって可能性もあると思うけど
告白のときのジェハのかわいそうな扱いからしてろくな描写にならなさそう
もう少し丁寧に描写してあげても良かったじゃん

603 ：
>>598
その辺りから作者辻褄合わなくなって苦労しそうだなと思ってた

604 ：
>>600
キャラ萌え第一になってる時点で人間なんか書けないわな
主人公からしてお人形並に意思のない動きしかできない最近の展開ではなお無理

605 ：
ヨナ筆頭にメインのキャラが定まってないように思える
やりたい展開の為に動かされてる感じ
番外編で過去話あるけどヨナはまったくハクを意識してなかったはずなのに
ハクのかっこいいシーンで顔赤らめてたり
そういうの続くと１話のヨナに繋がらなくてわかんなくなる
こういう過去話はハクヨナの萌えシチュ優先で描いてるのかと思う

606 ：
本当それ
女官に相手にされなくてハクだけに気をかけられている孤独姫設定も後付け臭いし
頬赤らめながらハクの小指一本に縋り付くのも人格違う
ヨナはもっと勝気キャラだったけどシチュ萌え狙いでキャラ崩壊してる

607 ：
確かにハクにお前とか言えるヨナの方が見てて面白かったな

608 ：
過去回ハクって優しいしかまってくれるし普通に惚れるやろとしか思えん
口を開けば悪態ついてたお前はどこいった

609 ：
過去編からハクヨナなのは自分も気にはなってたけどまあ大多数のファンがハクヨナ派だから
大人の事情で仕方ないのかなと思ってたw
まあ上で言われてたハクがヨナに惚れたエピやるとか描きようはあるとも思うけど

610 ：
「ハクがヨナに惚れたエピ」言い出しっぺは私です、ごめんw
でも結構読みたい方が多いみたいで嬉しかった。番外編でやらないかなー。

611 ：
読みたいと言うより今のままだと説得力なくてハクヨナ自体にハマれんわ自分は

612 ：
それだったら20巻くらい前からずっとハマれんままなのでは

613 ：
カプ厨ならそうかもね
主人公や主人公カップルの苦手意識あっても読むって珍しい話でもないけど
四龍が好きな自分としてはここ数巻はイマイチ…

614 ：
ジェハがケガ続きで跳躍力発揮しなくなったのも寂しいぞ
最近蹴りばかりだし

615 ：
便利すぎるから怪我させられるんだよな
ジェハはジェハ＋一人で行動すれば無敵
あの世界の弓矢精度高すぎるけど

616 ：
力をコントロール出来るようになったシンアとゼノのタッグも強そうだね
下手すると五龍の中で一番能力低いのはキジャ？
キジャより大刀使えるハクの方が強そうだし

617 ：
大刀なくてもハクは四龍を投げ飛ばし岩キャッチボールできる腕力がありますし

618 ：
話が益々軽くなるからハクみたいに理由もなく神の力上回る俺TUEEEキャラはあかんわ

619 ：
病弱ネタで薄っぺらさが違う方向に加速してる
作者が読者に同情を期待してるのが透けて見える

620 ：
四龍と普通の人より強いハクの境目がないから
五龍状態

621 ：
ハクが四龍より弱くて守ってもらうのもダサいし同等ってのが落とし所と思うよ
ジュドやグンテ部族長は四龍より大分落ちるけどまあそれでも他国相手にはツエーできるレベルかな

622 ：
龍神に戦闘力をもらって生まれた存在より弱いとダサいとは
サイヤ人かよ

623 ：
むしろ出自や努力以上に謎ageされてる現状の方がダサいかも

624 ：
>>622
作中で5番目以下に強いヒーロー
自分はハク推しじゃないからいいけど中高生にとってはダサいと思うよ
主人公はヨナなわけだし四龍もヨナについて来てる、強くないハクの存在価値って何だろう

625 ：
心の支えで充分だと思うよ

626 ：
ハクが四龍並に強くても四龍たちがヨナとそれぞれ独自の関係をしっかり築けていたり
役割がちゃんとあったらよかったんじゃないかなあ
恋愛も戦闘もハクメインでゼノ以外の四龍たちって最近賑やかしみたいだから

627 ：
暗黒龍とゆかいな腹減りたち…という時点で、ハクがリーダーなのは確実だったろうし
ハクに弱点が無くなるのは物語上動かし難いんじゃないのかな？
今まで弱点的な役割りだったヨナやスウォンに対する気持ちも克服しそうだもの

628 ：
デメリットもなしに神の力と同等ってのはやり過ぎだし正直メタ的には格好悪い

629 ：
>>626
四龍ファンの不満の原因はそこにあるだろうね
作者の人期待させるだけさせて放置するから

630 ：
ハクヨナ萌え以外のファンからしたらストーリー的にも設定的にも不満が溜まるわな

631 ：
結局今みたいなスウォン話になればハクヨナスウォンだけで話進んで四龍蚊帳の外だしね

632 ：
寿命削って能力以上のことしてるとかではなく
大した修行もしてないのに当たり前のように四龍並かそれ以上に強いから
龍神の格も落ちるしそうなると緋龍王の生まれ変わりの価値も下がるんだけどなあ…
ハクさんだけ高いところに置いておければいいんだろうか

633 ：
ジェハは初期の変態キャラのままでいてほしかったなあ
ヨナに純愛し出してから個性が失われてしまった気がする
ギガン船長に似た美女登場させて恋愛してほしかった

634 ：
今のハクさんなら謀反起きずに火の部族が攻めてきても
一人で鎮圧できそう
一人は無理でもハクとジジイとハクの手下がいれば大丈夫

635 ：
キジャにはテトラとくっついてほしい

636 ：
>>633
たがらコウレン姫と…と思ってたんだが、何の絡みも無いまま終わって残念だった
ゴビの間抜けな反乱よりはトキメキ☆があったろうに
脇の恋愛模様は話を間延びさせるだけから無理だったろうけど

637 ：
思うんだけどハクのファンって直ぐハク可哀想とか傷ついちゃうとか言う人多いような気がするそんなちょっとやそっとに弱いキャラでもないような

638 ：
>>636
同意
ジェハと絡んでほしかったね
コウレン姫に冷たくされて喜ぶジェハ見たかった

639 ：
>>636
今の同じことの繰り返しでの間延びよりは脇の恋愛のがマシ

640 ：
悪役をマヌケな自爆で終わらせるだけだからなろう系ファンタジーみたいになるんだよなぁ…
モブのテンプレみたいな賞賛も何度もやられるとキツい

641 ：
今ハクを否定する存在感って誰なんだろう？

642 ：
四龍にヨナ以外に大切な物があったら献身を与えられてばかりのヨナに
対する不満が緩和されたかもね
まあ、ハーレム構成員がヒロインの傍で他の女と恋愛展開は無理なんだとおもう

643 ：
物語の謎のが気になるからこのままで良いかな四龍の出番増えて欲しいけど個人的に最終回に色んなカップルがぽこぽこ出来る作品は苦手

644 ：
>>640
ゴビを見た目からゴミキャラにしないで見た目は綺麗どころにした上で
内面はゲスだけどやり手で四龍やヨナに執着する狂気キャラの強敵にも出来るのになぁとは思ってた

645 ：
作品の謎って大したもん残ってないけどね
剣と盾なんてとりあえずカマしとけみたいな伏線で適当に流されて終わりそう
まともな敵書けない人に壮大な戦政治なんて多分期待するだけ無駄…
ゴビだって見た目は悪いままでもいくらでも書きようあったのに

646 ：
最終回だとアレだけど今の中身のないハーレム状態よりは徐々に別の相手との交流深めるのはいいと思う
現状の四龍ってヨナハクに都合の悪いことは何も言わない擬似家族兼護衛用のポケモンだし

647 ：
イルとユホン世代に何があったかがまださっぱりぽんだと思うけど

648 ：
確かにヨナ関連恋愛はハクとスウォンのみ
四流は他の子ってのがバランスよかったかも
知らない残り後3割だそうだからスウォンがなぜこの手段しかとらなかったとか、あなたが女性に見えて～と簪の件について、
カシさんが殺した犯人は誰だとかイルと
スウォンの生まれからしての溝って何とか個人的に回収して欲しいんだよね

649 ：
どうせユホンがしょうもない悪役だったで終わりそう
逆ギレ自爆か寒いギャグかテンプレ悪役になるかそのどれかかな

650 ：
ユホンかイルかどっちもかまずそうなるだろうね
清濁併せ持つ信念をもった悪役や読者が悪役だけど同情の余地あると思うものが描かれるとは思えない

651 ：
クエルボの戦で
血だらけの真っ黒い男の前で
まるで兵が魂を抜かれたように次々と倒れていくと言われていたのは
ハクが青龍の力も身に付けてきたように見える
アルギラにハクにゃんの蹴りはやっぱすげえとか言われていたのも合わせて
四龍の力を集めているフラグなのかね

652 ：
長くやり過ぎた感あるよなぁ

653 ：
ハクはある意味不死でもあったしな
あんだけ怪我したのいつの間に治ったんだよっ！的な
だからこそ真国編で矢が二本刺さっただけで弱々しくなったハクに違和感感じたっけ

654 ：
>>651
今…ハクの体からものすごい龍神オーラが…

655 ：
でもまあネタじゃなく力吸収とかしてたら寿命も短くならんと割に合わんね

656 ：
四龍の恋愛は難しいにしてもスウォンはリリとくっついても良いんじゃない
それらしいフラグはあるんだし

657 ：
>>652
中身の薄さの割に30巻くらい出てて引き伸ばしってすげえな…となる

658 ：
スウォンとリリは地雷な自分はその展開きついから勘弁してほしいかな

659 ：
四龍やユンに恋人できるよりはありそう
ヨナハクハーレム要員は手放してくれないだろうし

660 ：
ユンは恋人出来ても良いじゃんと思うけど百合みたいになりそう

661 ：
個人的にはお似合いとは思うけど
まずスウォンが死亡フラグを乗り越えるのが1巻序盤からして難しそう

662 ：
この作者がスウォンを死なすとは思えないので病気は和解フラグかなと

663 ：
スウォンを生かしたままのエンドだと微妙な終わり方しか見えない気がする

664 ：
変に誰かくっつくより信念貫いてから散るのがまだマシだわ、もしそうなったら病気ネタも茶番乙しか思えない

665 ：
病気で短命なら誰かとくっついちゃいかんだろ

666 ：
古今東西死にかけでも誰かとくっ付くなんてよくあること
日本でもめっちゃ流行ったしなあ

667 ：
だったらリリのグンテ好き設定いらなくね？
最初からずっと一途に思ってくれたキャラとなら納得だけど親友の仇初恋の人を好きになっちゃたどうしよう><的な展開はかなり困惑する

668 ：
主人公のヨナの恋愛もまともに書けてないしなあ
ずっと一途に好きだった幼なじみが仇になったまでは分かるけど
過去編とかで散々ハクにドキドキしててスウォンは？って感じだし
旅出たら数ヶ月しか経ってないのにハクへすっ転ぶ

国や支配地域の危機には何もせずダラダラ寝そべって文句言ってるだけで
子供まで作ってたグンテを好きになるリリも分からんわ

669 ：
良く分からない展開になるキャラの良さをR展開に枠を作る位ならもっと重要な事に展開進んで欲しい

670 ：
>>667
それはリリがオッサン好き⇒何かあってジュドに惚れる…の伏線かと思ってるんだが
ジュドも心なしか死亡フラグある気がするけど、悪いキャラじゃないから幸せになって欲しいな

671 ：
>>670
ジュド良く独身ネタされるし34歳だから
ありえそう今の所絡みはないが

672 ：
>>669
五星とか無駄だったもんね
近頃の何度同じことやるの？なヨナハクシーンも微妙だけどアレくらいでしか大勢の読者は釣れんよなーもう

673 ：
>>667
まあタイプじゃない人好きになっちゃいけない人を好きになるのは少女漫画あるあるだし

674 ：
作者的にスウォンはハクとヨナのものだから
リリの線を潰しにかかってる感じがするけどなぁ

675 ：
スウォンは病気で廃人になってオギに面倒みてもらうオギエンドってのも想像した

676 ：
新たに素を見せられる人間は必要だと思うんだ
多分死なないと思うし

677 ：
ジュドが居るじゃないか...話は変わるけどハクの生まれは今後詳細話されるのかな

678 ：
>>676
もっと素の顔見せてほしいよね
ヨナハクじゃなくてリリでも他の誰でもいいから

679 ：
スウォンは何の病気なんだ

680 ：
結核？
ユンが医学を学んでるようだし、そのうちスウォンの病状解説要員にさそうだな

681 ：
最初は医者じゃないっつってたのにいつの間にかプロ扱いになってたな
ヨナやハクの戦闘能力といい努力と修行を甘く見すぎ

682 ：
>>680
時間ないと言ってたからそれだと間に合わないんじゃない？
四龍の不思議な力で治りましたって方が手っ取り早いし見せ場にもなりそうだし

683 ：
昔もツッコミどころはあったけど絵やコマ割りが丁寧でよかったな

684 ：
ユンは旅についてくる理由が希薄すぎる
わざわざ危険が付きまとうヨナハクについてこなくてもいいのに
社会勉強ならとりあえず風の部族にでも身を寄せればよくねってずっと思ってる

685 ：
ユンが戦場に入るのは足手纏いだわな
ゆるふわ世界だから怪我はしないけど悪けりゃ人質

>>681
医術でもヨナの蹴りや弓でも「描ける」漫画家ならレベルが上がっていくシーンを挟んだんだろうね

686 ：
あれ何年の旅なんだろうね？
ユンはまだしもヨナの弓と体術の腕が数ヶ月であそこまで上がってたらやばい

687 ：
まだ数ヶ月しか経ってないんですよこれでも

688 ：
旅を始めて数か月のヨナの蹴りがそこそこ使えるやばさより
腕力で勝てないクエルボに正面からぶつかって鎖を付けられる無為無策ぶりの方がやばい

689 ：
戦闘シーンはピンチに陥る為と無双tueeの２パターンしか描けないので許してください

690 ：
>>688
それが許されるお花畑世界観なのがむしろ売上いい秘訣なのかもなー
主人公が頭悪くてもイケメンがチヤホヤしてくれる漫画
昔は絵が好きで読んでたけど最近はいいところが見当たらなくて
未練があっても読むの止めたくなってきたレベル

691 ：
最初から逆ハー漫画だよ
誇大広告掲げるから勘違いされる
逆ハーもうまくいってないけど

692 ：
ハクヨナはうまくいってる？

693 ：
今のところ両想いなのにすれ違いラブってやつかな
番外編で四龍のシリアスな過去編とかまた読みたいけど
キジャのお見合い大作戦も気になる
10巻辺りのテンポで話を進めるのはもう無理なのかなあ

694 ：
すれ違い部分もいきなりキスしてしょーもない言い方で誤魔化したり誤魔化されたり
持てないだろってレベルの重量の鉄鍋持って走ったり四龍並（）の力出してひどい顔で逃げたり
ときめきのない微妙な描き方しかされなくなったけどね…

695 ：
個人的に今のハクヨナってつまんないんだよね
最初からハク完落ちで、ハクが本気で欲出す前に普通にしてたらヨナが落ちた
ハクもヨナも恋愛で自分から動かないうちに両想いになっちゃった
キジャもジェハも自己完結だし。ドラマがない。
自分で動かない恋愛みてもつまんない。
だってハクとヨナがくっつくなんてわかりきってるもの。予定調和なだけ。盛り上がらないよ
そういう意味ではハクが態度に出しててヨナが浮沈要塞やってた初期の方が面白くて好きだった

696 ：
浮沈要塞ってめちゃくちゃやんけ

697 ：
ヨナの恋模様の浮沈が激しくなって迷走し出したのは斉国編辺りかな？
ハク以外がヨナとくっつく事は無いだろうけど、他のヨナ好きがフラレる？描写は欲しかったかな
ジェハその他が悟り過ぎてて勿体ない

698 ：
不沈要塞

699 ：
まあ要塞には浮沈も不沈もないよね

700 ：
久しぶりに読み返してみたけど風の部族のあったかい家族ノリ違和感あるな

701 ：
今のハク以外の色の塗り方はいいね
なぜハクは斑？に塗るのかな
色ムラが味なのかもだけど

702 ：
四龍からして呪いの片鱗は見えてたけど緋龍城が呪いの城めいてきた

703 ：
>>528
これ伏線でもなんでもなかったの逆にびっくりしたわ
お前ら知らなかったのかよ

704 ：
幼少時からじゃない？なら幼馴染が知らないのは納得できるけどジュドケイシュクが知らないのは無理ありすぎるでしょ
信頼関係的な意味でも命にかかわる可能性あるなら尚更

705 ：
>>700
あんなに仲良さそうに描かれてるのにどうも表面的な付き合いに見えるのは
モブの声援みたいなおだてるシーンが多いからなのかな
四龍とヨナハクもそんな感じ

706 ：
千州戦に出てこなかったのが病気のせいならそこで読者に向けて描いとけば唐突感も少しは抑えられたのに
描かなかったってことはあの時点ですらまだ作者の中にスウォンの病気設定なかったんだろうな

707 ：
この作者にキャラをR度胸無いだろうなってヌルさが伝わるから四龍の短命設定も今回のスウォンの病気匂わせも全然ハラハラしない
ジェハとか寿命わずかなんて緊迫感感じた事ない
今回のもスウォンを綺麗なまま和解させるための思いつきに感じるよ

708 ：
>>707
同意
弱ったスウォンに同情したヨナハクと和解して病気治ってハッピーエンドかな
四龍も呪いが解けたら自動的に短命設定消えるだろうし

709 ：
スウォン生き残ったらリリとくっつけられそうだなーとこの期に及んでギャグ挟んでくる流れ見て思った
どうせ死ぬからと生に執着しなかったキャラには意識改善する何かが起きるだろうから頑なな結婚しませんもフラグに見える
てかヨナミンスとケイシュクジュドのあれで全然緊迫した状態じゃないんだなってしらけちゃった
マジで作者のギャグセンス全然笑えない
ケイシュクいじりとかも面白いと思ってるのか知らないけど感じ悪いキャラいじめにしか見えないよ

710 ：
確かにスウォンがこの先死ぬならあんなギャグ挟まないわな
前回余命幾ばくもないかのように見えたスウォンが今回で片頭痛もち程度にしか見えなくなったけど作者的には成功なの？

711 ：
くっつけられたらくっそ萎えるな

712 ：
あのミンスとユンの阿波の薬草も治るフラグかなと思った

713 ：
>>712
フラグだろうねえ
治ったら結婚しない理由もなくなるし普通にリリとくっつきそうだ

714 ：
今回のイル回想があの夜のやりとりならスウォンが私怨で殺したのは間違いなさそうだけど病気で許しちゃう展開ご都合すぎるなー
死ぬならまだしも治るなら尚更今までなんだったのってなりそう

715 ：
>>714
本当これなんだよな単なる復讐で殺してカワイソウデスで許されて結婚でもしたらスウォンが好きなキャラでもご都合主義良すぎるのがな

716 ：
やったことの報いも受けずにスウォンまでハッピーエンドになったらすごいな
全部イルが無能だから悪いで死人に口なし状態でなんかイルに同情心が芽生えるわ

717 ：
病気か呪いかわからないけどジュドケイシュクは予想はしてたように見える
単なる病気だったらいつからこの症状？とかそんな兆しが？とか普通言わないと思う
予言なのか母からの遺伝かわからんけど遅かれ早かれこうなると思ってはいたからの反応かな

718 ：
というかユホンの仇なのか自分が王になれないって拒絶された個人的な恨みなのかそこら辺すら定まらなくなってきてるんだけど…何が描きたいんだか解らない…

719 ：
>>718
今ようやく謎だったそこに触れようとしてる段階なのに何でまだわからないのをわからながってるのか全くわからない

720 ：
>>717
ジュドはまさか今まで何の兆しもって言ってたけど予想してたようには見えないな
ていうか予想してたなら既に本人に問いただしてるだろう

721 ：
キャラブレブレなんて今に始まったことでもないし…
私怨で恨み果たしたキャラが生き残ってハピエンになるなら罪を償う形で王として生きろとかの流れなのかなー
イル嫌いだけどこいつも都合良く扱われて不憫だわな

722 ：
自分には時間がないとか使命がある的な匂わせしてたキャラが手を汚してかつての仲間を裏切ったのに草一つで回復して全部チャラになって掌返したら面白いな
全然笑えないけど

723 ：
本当病気呪いがあるから許されてその上結婚でもしたら本当ただの茶番劇好きなキャラなだけに使命に言った事にブレないで欲しいんだけどな

724 ：
スウォンかつて自分は王になりたいわけじゃないって言ってたから親の仇を取りたい、ポンコツイルが弱くした国を立て直したい、その後は自分が王でなくてもいいって考えなのかと思ってたけど
イル殺した原因がお前は王になれない言われて切れてグサーだったらええ…なんだけどいろんな意味で先が怖いわ
変にキャラブレして信念どこ？になるなら悲劇背負ってきれいに死んだほうがマシだったな展開になりませんように

725 ：
スウォンがほろ苦さもない許されて女も出来て王にもなってハッピーエンド★になったら平穏に生きて幸福に死んでゆくつもりなんてない(キリッ)が平穏に生きて幸福に死んでゆくつもりなんてない(笑)になるな

726 ：
キャラブレや信念に関してはもはや手遅れ感あるのでもう幸せになればそれでいいじゃんと思うようになった

727 ：
>>720
普通は頭痛がして倒れただけで死にそうとは思わない
ケイシュクとジュドがすぐそこに結びつけたのは予言なりなんなりで下地があるんじゃないかと思う
ただもし作者が何も考えてなくてただの病気設定生やしただけだったら掌返すわ

728 ：
それならそれで今まで何の対策も立てないのも不自然だけどな

729 ：
使命を果たしてから死んでください！（意味深）→え？陛下ひょっとして先が長くないの？初耳～
伏線とかじゃなくてその場のノリで書いてんのかあってなるなキャラが途端にアホにみえる

730 ：
時間がかかりすぎるんですよ…に対してまーたこいつ結婚したくないからはぐらかしてる
とか必要だっただろうか…

731 ：
ジュドは阿波でスウォンをヨナと別れた後陛下には遊んでる暇などない何故即位を急いだかお忘れかって言ってたが何も知らなかったのか

732 ：
なんかえらい伸びてるかと思えばいつものか

733 ：
なんかえらい伸びてるかと思えばいつものか

734 ：
ジュド達がスウォンの身に何か起こる予測がずっとあったならそれこそ後継ぎの話のときにまさか？！ってならないとおかしいし
それどころかのんきに結婚嫌病と思われてたんなら体の心配なんて全くしてなかったとしか思えないな～
むしろ不安があったならそんなこと思った描写必要ない
だから倒れた＝老い先短い？って流れも随分極端だなって思う。戦争に向けて話進めたいんだろうけど

735 ：
一途なハクや四龍に目もくれず
裏切ったスウォンへの想いを捨てきれなくて許すなら
主人公なりに貫くものがあったお話に感じたかもしんない

736 ：
作者が書きたいのはヨナじゃなくて暁のハクさんだから…
読者としたら主人公より目立つ脇役なんていらないし
主人公よりも男からのモテ描写もらうヒーローなんてキモイだけなんだけど

737 ：
スウォンの夢が現実だったとするとうっかり挑発にのってしまったという事なのかな
イルは予言でここまで見通してたのかもしれないなあ
全てはヨナが緋龍王として目覚めるため

738 ：
スウォンとゼノが初めて顔会わせたのっていつ？
ゼノがスウォンを見つめてた？からゼノには何か見えるのかなーと思った
こいつ若死にするんだなーとか

739 ：
>>737
そのためにスウォンが利用されたってことなのかもね
イルはヨナがスウォンを倒すって予言してたけどまあないだろうし
千樹草が病気に効きそうだからスウォンが死ぬことはないでしょ

740 ：
>>737
緋龍王として目覚めたとして出てくるのは特殊能力どころか人望も危うい他人頼みの優男…

741 ：
ミンスは側仕えだったのにどうして主治医になったんだ
親が医務官だったとはいえど
姫の側仕えと王の主治医では求められる素養が全く違うんだが

742 ：
ミンスが医務官(それも王の主治医)って…なんか萎えた。宮廷の医務官なんて簡単にはなれないでしょ。それも王の主治医なんて17歳の男の子に任せられるはずないでしょ。
それにユンが治療に関わってきそうでそれも嫌だ。田舎でちょっと治療に携わったくらいで王の病気完治とかさせたら夢物語すぎるわ。
別にこれは少女漫画だから現実味100パーセントにする必要は無い。少し夢があっても構わないとは思う。でもいくらなんでもチャラチャラしすぎる。
せめて【ミンスは優秀な主治医の助手の1人】【ユンは千樹草の存在を教えることだけ貢献】程度ならギリギリ許容できるかな。
長文ごめん。

743 ：
ケイシュクもジュドも陛下の体に対する気遣いがあまりが感じられない

744 ：
身分相応の態度とれてるキャラがほぼいないとはいえ
ミンスの設定には無理があるわ
高華国は村レベル

745 ：
一緒の家に暮らしてたはずのケイシュクさん、またまた肝心の事は教えられず…謀反したくなっちゃうかも☆
意味ありげな新キャラ登場…これが影で糸を引いてたとかかね？
スウォンの母親の健在確認！…訪ねてユホンとイルの過去話が聞けるといいね
今回謎の解決が一気に進んだようだけど、サクサク展開してくれるといいな
千樹草は傷は治すが脳腫瘍？的なモノは治せないとかじゃ無いと悲壮感が薄らぐね

746 ：
いや婚前のお姫様とたかが護衛が一晩一緒にいても問題ないゆるふわファンタジーなのは元からだけどさ…なんか萎える

747 ：
>>745
お久しぶりに千樹草の名前が登場したのに無関係ってことはないだろうから
とりあえずスウォンの病気は治すだろう
次は千樹草探しの旅かな

748 ：
四龍の死ぬ死ぬフラグはスルーでスウォン死ぬ死ぬはメインでやるのか

749 ：
ヌルい漫画だから四龍が死なないのは暗黙の了解
スウォンも死なないどころか死ぬ死ぬフラグの回収も怪しい
それより千樹草が傷にも原因不明の病にも効く万病の特効薬という設定にするなら
ユンの学びたがっていた医術が随分安くなってしまうんだが

750 ：
四龍死ぬ死ぬフラグはそもそもヨナがまったく気づかわない時点で成立してすらいない
ヨナハクのぬるいギャグラブコメの脇でいきなり死んだらそれこそ失笑もの

751 ：
四龍の早死にフラグが立った時は呪いを探す旅にいつか出るんだろうと思ってたけど
今の流れならヨナはスウォンを救う方に動きそうだな
短命な四龍が短命のスウォンのために手伝わされそうなのはちょっと不憫かも

752 ：
ゼノは短命じゃないから～
龍の縛りが消えたらノーマル寿命でみんなRそうに思うんだが
そう言えば初代は普通に歳取って死んだよな、グェンとか

スウォンはユホンの亡霊に取りつかれたケイシュクさんに殺される美しいラストでもいいや
それ以外で死にそうにないし

753 ：
>>751
四龍からしたらおいおい仇よりこっちを気遣ってくれよってとこかw
でもスウォンの周りが頼りないからヨナが動くしかないだろうねえ
千樹草取りに行くならジェハが駆り出されそう？

754 ：
四龍は本当に便利なポケモン扱いだなあ
ヨナは危機招くばかりじゃなくてもう少し自分で考えて動いて欲しいな…主人公なんだし

755 ：
今のヨナの立場って何なんだろう？
人質にしては自由だし、同盟組んでる敵な割りには危機感無くほったらかしだし

756 ：
お飾りの姫かと思ったらお飾りの主人公だった…＞ヨナ

757 ：
ケイシュクたちの反応はどんな症状？でなくいつからあの症状？で
至急国中の優秀な医者を集めよ！とかでなく戒の進軍早めねば…だから
そもそも治療でどうにかなるものじゃないんじゃないの？
四龍たちに取りに行かせても無駄になりそう

758 ：
>>757
本人に何も確認せず推測で話してる人達にそこまで分かるはずないでしょ

759 ：
母親が特殊な病気か体質なんでしょ
スウォンも遺伝
ミンスは医学の心得があるというより母親がヨンヒの主治医だったから
ヨンヒの病気のことも知ってるのでスウォンの世話を任されてる
基本打つ手なし
ただ母親のように死にはしなさそう
ずっと眠ってるとか？

760 ：
>>710
偏頭痛もちｗ
もう、偏頭痛にしか見えないｗ

761 ：
>>759
そんな事で一国の王の治療を任されるような組織形態ってかなりヤバいよ
ハクの護衛設定（物語開始）時点からして破綻してるけどさ
こんなに連載が長引く予定がなかったんかなーめちゃくちゃだよ

762 ：
遺伝か予言かね
さすがにこれまでの描写スルーで本当に前々回が初出のただの病
ケイシュクやジュドも今回初めて知ってびっくり、だったら単行本投げたい

763 ：
>>759
本誌読んでるか知らんけど世話係じゃなくて医務官になってるからおかしい
現代ですら親が看護師だからってやり方を見覚えてるわけでも経験もない人に
いきなり看護師なんてやらせないでしょ…
イルについてた時から数ヶ月も経ってないのに経験積めるわけもないのに国王の医務官なんてありえない
少女漫画にしてもひどい

764 ：
設定や展開の粗が気になってキャラ萌えもむずい

765 ：
>>763
ヨナ一行なんてユンが治してるからな
スウォンの病気を知ってるからスウォンが医務官の肩書き与えたんでないの

766 ：
モブ同等の医務官を出してスウォン周辺の地味な人間関係を読者に説明していくよりも
1巻からいる側仕えミンスを王の主治医にするほうが話が早い
ストーリーもスウォヨナハクから脱線しないからファンが離れない
という作者の采配？

最近キャラが不自然な行動をしたり歪みまくってるのはこういう事では

767 ：
大河ファンタジーじゃなくて世界観の狭いキャラ萌え漫画だからね
病気の事情知ってれば医務官（しかも王付き）なんて小学生の筋書きじゃん…

768 ：
良い方に解釈すれば、スウォンは他の人に自分の病気を知られたく無かった設定なのかなと
今回イルが悪党顔に見えたんだが、やはりユホンを殺したのはイルなんだろうか？
スウォンをヨナが倒すだろう的な言葉を吐いたり、やはりイルも根は武闘派なのかね

769 ：
スウォンの病気設定はここ最近の思いつきだろね
ミンスの医務官設定も

770 ：
正面から刺してたから受け入れたんだろうと思ってたがイル王も中々闇深そうだよね
緋龍伝説信者って感じがする
生まれながらにスウォンと溝があるのは神官たちのせいかな

771 ：
今回ちょいちょい出てた謎の人物がイクスだったら嫌だなあ
さすがにそれはやったらダメな話の作り方だろうが

772 ：
謎の人物＝スウォンには顔がそっくりな双子の弟がいた
イルを殺害して動機は仇討ちだとベラベラ喋ってたのは実はこっち

773 ：
謎の人物なんて今回いたっけ？

774 ：
医務官のミンス萌え
病弱王スウォン尊い
一兵卒から成り上がるハクぽよみがえぐい…
作者の脳内はこんなもんだったらどうしよう

775 ：
>>773
スウォンの護衛らしいけど1コマだけ人の影だけ登場してたよ
リリといちゃいちゃしてた時にいたのもコイツかな

776 ：
>>775
そう言えばスウォンが警戒？してた自分の護衛がいたね
あれケイシュクさんの手の者かと思ってたけど、今回と同一人物なら誰の息がかかった護衛なのかますます分からんね

777 ：
>>774
実際そんなもんでしょ

778 ：
>>775
ミンスに話しかけてるコマもあるぞ
後ろ姿だけど髪は白色系のショートっぽかった

779 ：
作者の都合でヨナは城に帰らされた感

780 ：
延々と四龍ハク振り回して放浪続けてても何にもならんしなあ

781 ：
ヨナは優しさが刹那的だよね

782 ：
ゼノの長寿やその他四龍の短命を知ったときに四龍システムをなくしたいって
想いが生まれていれば良かったなぁといまだに思う

783 ：
ヨナは四龍の短命まだ知らなかったよね
好きな人は普通の人間で四龍死んだ後もラブラブできる
四龍は限られた時間ただヨナの幸せだけを願ってる
作中では綺麗に家族扱いしてるけど哀れな存在にしか感じない
ハクが圧倒的に人気だからそんなに不満持ってる人もいないと思うけど
男性向けハーレムと一緒でハーレム要員の扱いに気を付けないと主人公が嫌な奴に見えてしまう

784 ：
ヨナが四龍の短命を知らないのは何か作者の意図があるのかねえ
あの夜にスウォンと話した事をハクに言っていなかった事もそうだけど
むしろ避けて進めたらいけない部分なのではと思う

785 ：
忘れてるだけだろう
しかもスウォンと設定がかぶってるから四龍はこのままスルーされると思う

786 ：
ヨナはゼノが不老不死だから他の龍も同じようなものかと思ってそうだね
ハクもあの通りの頑丈さだし

787 ：
ここ一年ちょいのダメ展開っぷりといい担当でも変わったんかな
折角借用までしてつくった世界観やキャラの無駄遣いが半端ない

788 ：
世界観は最初から結構ボロが出ていたと思うけど

789 ：
四龍が続々と出た頃とかは四龍とヨナの関係にも触れたり
ヨナからハク四龍への思いやりも表面的なものばかりじゃなかったかな
モブも黄色い声発声装置になってる今より動かしてたし

790 ：
キャラ萌え漫画だしせめて四龍ユン位きちんと活躍や掘り下げ描写しとけば
親が医務官ならキミも医務官だとかいうアホらしさも皆許してくれたかもしれないのに

791 ：
ユンとミンスの出会い方が、図書館で同じ本を取ろうとして恋に落ちるお約束設定☆に見えた私の目は腐ってるな
てかキャラが被ってる気もするけど、おっとりとツンデレだから違うか

792 ：
腐女子多いから大丈夫

793 ：
>>790
真面目なファンタジー漫画として読める人はアホってくらい読者を馬鹿にしてくる展開の多さよ…

794 ：
スウォン病気の伏線にジュドの台詞挙げて擁護してたファンの梯子を作者自ら外したからな
行き当たりばったりで描いてるよね

795 ：
彩火の風呂でキジャの背中の傷が描き忘れられていたのが悲しかったわ
キョウガを気絶させるためにキジャを暴走させたのも無理矢理感

796 ：
ヨナやハクの刀傷もすぐに消えるからなあ
コミックにする時に気付かないのかな？

797 ：
作者の思い入れがない部分が雑なのは仕様

798 ：
そうなのか
火の部族のテジュンの部下は思い入れあったんだろうね
端役に一人一人個性があって面白かった
自分もテジュン編好きだけど、あの辺りは話のテンポが早かったね

799 ：
個性と言っても今思えばフクチ以外は通り一遍の賞賛するモブみたいな太鼓持ちだったなー

800 ：
それはさすがに言いがかりだわ

801 ：
読み直したけど大した部下はおらんかったな
せいぜい片目に包帯巻いてる奴くらいだけどそれもその後印象的なシーンもなく

802 ：
病人に冷たかった部下が仲間の言葉で変わるのが良い流れだった
メインストーリーに絡めないキャラは
作者がこんなキャラだと意識して動かさないとモブ化するかキャラが変わるな
最近のテジュン部下は前者、後者はミンス
今この漫画の作者の思い入れのある部分って何？

803 ：
ケイシュクさんをセクシーに描く事とかか…
オギさんも裏の世界のボス感無くなっちゃってるから、何か巻き返すエピあるといいね

804 ：
>>802
ニアホモ展開とハクを持ち上げることと寒いギャグ
昔は擬似家族萌もこじらせてたと思う

805 ：
その時は思い入れを持って描いてるんだろうけど辻褄を合わせようというやる気は微塵も感じられない

806 ：
ハクと風の部族を筆頭に男が周囲のキャラに慕われ憧れられちやほやされるシチュが
作者がとにかく大好きなのはすごくわかる

807 ：
今はとにかくヨナハクスウォンの和解に向けて話を進めてる感じがするな

808 ：
個人的には和解なんかしてほしくないけど上に巨悪がいてしかたなくって形にしちゃうのかね
一応クエルボの姉が皇帝に嫁いだのち消息不明とかって伏線があったから戒帝国中枢に何か謎があることにするのかもね

809 ：
ヨナ（とヒーローのハク）はいつになったら自分の命も人生も蔑ろにして着いてきてる四龍を顧みるんだろう
本人達が楽しそうだから呪いでも深く考えないでもいいやって感じなんだろうか

810 ：
>>808
仕方なくじゃなくて普通に和解しそうだけどな
ケイシュクがスウォンの病気放置してるのも何か不自然だけど
ヨナに助けさせる事で和解のきっかけにするためかなとか

811 ：
千樹草はユンがスウォンの病気を治す展開へのフラグ？
雲隠れ岬でしか育たない希少品の事をユンが教えたら海賊への裏切りになると思うんだけど
千樹草で恩を作ってスウォンとなあなあの和解ルートだったらいらない

812 ：
四龍のものはヨナのものだからええんやでの精神

813 ：
>>811
その展開ならジェハ連れてってギガン船長との再会じゃない？

814 ：
>>806
主従とか家族とか皆そういう薄っぺらい持ち上げ持ち上げられっていう
ファンとの交流レベルの関係なのがファンタジーとしては致命的
売上的にキャラ萌え漫画としては優秀なんだと思うけど

815 ：
たぶん仲間同士の裏切りとか陰謀とか無いから、人間関係に疲れた現代人に受けてる面も少しはあると思う
でもスウォンへの復讐メイン話だったらもう綺麗に終われてたかもね

816 ：
>>815
それなら初期設定と矛盾することもなかっただろうね
長期連載化して色んな設定追加してるうちに話が破綻してしまったみたいだし
キャラ萌え漫画と割り切って全員幸せにするのは妥当な判断かも

817 ：
スウォンは病気根治→和解→リリと結婚
四龍は呪いが解けるとこまでかな
後日談で幸せな家庭を築いたことにしてくれれば

818 ：
ヨナが王位に着くためにスウォンは結局死にそうな気がする
個人的には風の部族で嫁やるエンドでもいいけど

819 ：
もしただのなぁなぁ皆ご都合EDになりそうだったらこの漫画切るしかないな

820 ：
>>818
王位はヨナが自分じゃ相応しくないって判定してるし
風の部族長は既にハクは引き継ぎ済だし微妙な立場
これでテウがまた地位返すのも微妙
国との距離感的にも他国でゆっくり暮らす方がよさそう
四龍も解放してそれぞれ自由に余生を過ごさせてやって欲しいところ

821 ：
死亡でも生存でもスウォンとは和解だろうな
神の力まで手に入れて和解
盛り上がらなすぎ

822 ：
絶対に死なないよ賭けてもいいわ
スウォン玉座そのままでヨナ一行の水戸黄門旅はこれからも続くにどう繋げていくかだと思ってる

823 ：
21巻ぶりにコミックス買おうとしたらいつの間にか30巻超えてて草
何巻まで出るんだこれ

824 ：
売上落ちるまでかな

825 ：
自分はスウォンは死ぬ派だな
じゃないとスウォンが生き急いでる意味が分からんし

826 ：
リリとくっ付くんだろう

827 ：
>>822
だね
千樹草ここで出してきたのはスウォンを生かすためとしか思えない

828 ：
>>819
残念ながらその可能性はかなり高いと思う
現状主人公絶対のハク逆ハー漫画だし

829 ：
リリとくっつくなら今の話にも絡めてほしいな
病気心配するリリ見たい

830 ：
リリとくっついたら萎えるからもしくっつくとしても馴れ初めは別に書かんでええわ

831 ：
リリにはジュドを尻に敷いて欲しいな
グンテの前でだけおしとやかになるギャグは地味に好きだったけど

832 ：
良く独身いじりされてるけどジュドは一生独身になるのかね

833 ：
グンテって口が悪い割に大した人物じゃないのが残念
行動を積極的に起こすのが女に対してだけ…

834 ：
この漫画での大した人物のテンプレ描写＝>>806　だから
傑物の逸話がなくてもグンテは大物の前提で話が進む
でもグンテは他キャラと比べると際立って強い訳でもない
グンテ＝ジュド＜＜越えられない壁＜＜ハク＝四龍

835 ：
ハク＝四龍の描写のせいで四龍の強さが大したことないように見えちゃうから一度しっかり差をつけてほしいわ

836 ：
かなり初期に強さがハク＝キジャは確立してたからなあ
一般人相手だとキジャは異常に強くはあるが

837 ：
初期のキジャとの山賊バトルとかは火事場のばかぢ的描写になってたからまー納得したけど
今は平然と神の力上回ってて酷いなろうを見てる気分になる

838 ：
今号のジュドは残念だったな
陛下の体より戦の心配をするケイシュクに少しくらいイラッとしても良いのに

839 ：
>>838
多少空回りしてもスウォンを頑張って守ろうとするところがジュドの魅力だったのにね
私ももっと心配するかと思ったのに意外と冷静で残念

840 ：
スウォンにあの兆候が出た=もう死ぬと2人は考えてるように見えるんだよなあ
いくらなんでも医者や薬を探そうってならないのはおかしいのではって
ケイシュクもユホンの息子を王座につけるために謀反したのでは？って思うと違和感あるし

841 ：
ハクって子供の頃から別格の身体能力発揮してたなら
もしやハクは伝説のアレなのではと勘違いされそうなのに

842 ：
ヨナの世界の人々は今のことしか考えられないし計画を立てたり出来ないから

843 ：
発作起こしただけで死ぬ可能性の高い病気なのに日頃飲んでる薬の予備すら用意していない
そんなのが一部族を担ってた国だし
嫁入り前の娘が男の護衛（好意かなりミエミエ）と一晩過ごしても咎めない
そんなのが王をやってた国だし…以下沢山ありすぎて

844 ：
>>840
何であんなに諦めが早いんだろうね
スウォンの替え玉でもいるんだろうか

845 ：
今でも楽しんで読めてる人はキャラ萌えだけでこの漫画は充分と諦められてるから…

846 ：
キャラ萌えだけで３０巻超えはちょっとな
下手したら４０巻も突破しちゃいそうで不安
学園アリス神様はじめましたでも３０巻位なのに

847 ：
長い事と多少の荒に文句は無いけど面白くないと
ハク無双させるために他のキャラが崩壊した漫画を読み続けるのはただ辛い

848 ：
ようやく真相に迫る展開に入ってスウォンの登場回数も増えてるのに

849 ：
キャラ萌え漫画なのは元からだしそれ楽しんでたけどそれぞれキャラが薄くなってるから
本当にどうでもいい漫画になりつつある…
Amazonとかでもレビュー数減って
あんなのでも楽しめる一部が絶賛してるし悲しい状態

850 ：
感じ方は人それぞれだし面白いと思う人がいるならそれで良いと思う

851 ：
これでいいんか…って笑えてくるのはまあある

852 ：
展開はツッコミしかないし真面目に読んだらもう負けだと思ってる
最近は作画も少し前より丁寧になってきたし絵と好きなキャラが最後どうなるか楽しみにして読んでる

853 ：
いっそケイシュクさんが更にブラック化してくれないかと思う自分がいる

854 ：
心配しなくてもケイシュクはどんどん悪人化するでしょう
スウォンに無理させたり蔑ろにしたりして、スウォン可哀想ムードを作り上げてくれるだろう
ageキャラとsageキャラがはっきりしてる漫画

855 ：
その頂点が主人公じゃなくてハクだから終わってる

856 ：
ケイシュク悪人化するかなあ
ついこの間まで王はスウォンじゃなきゃ～とか言ってたけど
今号の展開だと結局何がしたいのかよく分からなくなったな

857 ：
戒帝国進軍は何の為なんだろう？
武力では勝てそうに思え無いし、頼みの四龍の力は使えないのに
そういやスウォン陣営は四龍が国から出ると弱体化する事は知らないんだっけ
斉国では元気に戦ってたもんな

858 ：
ヨナが真の王扱いなのかもしれんけど心身ともにその地位に見合った力を手に入れられなかったなーヨナ
旅の途中は成長しそうだったけど花畑姫に逆戻りしちゃったし
四龍ハクの後ろ盾抜きでこっから巻き返せるのか？

859 ：
1巻読んだらイルのハク贔屓が強めジュドには塩対応でスウォンの謀反が無くても見放されるのは当然と思った

860 ：
ジュドって1巻からいたっけ？

861 ：
ヨナが王の生まれ変わりでいつか王になると考えてたとしたら
イルパパの頭はどうなってんだ…ってくらいヨナの育て方駄目じゃん
国を滅ぼしたい願望でもあったのか

862 ：
15歳までは箱入りで、16歳からは苦労させろ的なお告げでもあったとかかな
それにしてもイクスはスルーされ過ぎ…

863 ：
甘やかしておいて急に締めつけたらグレるだけや…

864 ：
グレたヨナもいいじゃないか
ショートカットの頃はプチヤンキーっぽかったし

865 ：
今の恋愛脳よりよっぽど良かったね
どっちにしても四龍とハクの威を借りすぎだけど

866 ：
最近のヨナは恋愛脳どころか仇の体を思いやる聖女化してるじゃん
まあ千樹草に関しては自力で何とかするのは無理だろうけど

867 ：
他人の力でどうにかしてもらうけど良い人ぶるって何だかよく嫌われる聖女（）キャラっぽくて嫌だなあ…
旅中盤とは違ってこの頃ハクがどう思うかとか四龍の気持ちとかはいつも後回しになってるし

868 ：
ジェハがヨナにマジ惚れっぽくなってるの感じてた
ハクはジェハに何も言わずにヨナとラブラブするのか？
けじめとしてヒロインとヒーローが両想いになってから
当て馬からヒーローが「ヒロインを泣かせるなよ」言われるシーンよくみるけど、
この漫画それっぽいフリだけしてフェードアウト放置ネタが多いなって思う

869 ：
雑に当て馬として処理されるよりいつの間にか応援団と化す方がまだマシなのかな

870 ：
少年漫画もファンタジーも書けないんだから
少女漫画としてくらいはちゃんと登場人物描ききってほしいよ草凪さん

871 ：
死に至る病確定か
だからと言って手を尽くさない理由にはならないけどね

872 ：
ヨンヒでユホンが手を尽くしてダメだったのかな
ハクがどうにかするのかなぁ
この件に関してはハクに頼ろうとするとヨナより動揺しそうだし四龍に頼ってほしい気がする

873 ：
四龍なら病気のこと話しても大丈夫らしいし
千樹草探すなら四龍じゃない？

874 ：
四龍かわいそうだなー

875 ：
スウォンのためにここまでする必要あるのかという気はする
まあ和解に繋げるための話の都合なんだろうけど側近何もしないよね

876 ：
ユホンファーストのケイシュクはまだしも空の将軍のジュドはもっと頑張れよって見えるね
確かに四龍は殺されないだろうと言ってたからハクユンに内密にして四龍に相談かな
そのパターンだったら初めてだからちょっと面白いかも

877 ：
せっかく簪を手放したのにスウォンへの情は捨てきれませんでした
同盟に応じて敵の本拠地に招かれましたが味方と分断されてしまいました
忍んできた味方を適当に追い返してハクの事を考えています
アホか

878 ：
よーし、死ぬ前に一暴れして
王をころして
斉と真を侵略して、北と南の戒帝国を侵略しちゃうぞー
って、バカなの？スウォン

879 ：
だってユホンの息子だもん
今の時点で本当の息子なのかは知らんけど

880 ：
やっとスウォンとヨナ会話するのかと思ったらまたスウォン寝てますかい
引き延ばしもワンパターンすぎて飽きちゃった
せっかく来てくれたジェハを追い返すヨナも理解できない。ハクじゃないといやなの？

881 ：
>>877
頷きすぎて首が痛いw

882 ：
恋愛脳より酷いなにかになりつつあるヨナ…
主人公としてもっとしっかり魅力ある人物にしてやればいいのに
作者はハクに夢中なんだろうか

883 ：
いくら死なないと言われた四龍といえどスウォンのことを秒で言ったらあれなので今回の黙秘はいいと思う
ただ最後のハクが助けてハク…だとジェハが可哀想すぎるから
あれはハク…スウォンがどうしよう…のハク…だと思いたい

884 ：
うん、断ったのは真実知ってしまったら皆殺されるから自分もそうだといいなって思ってる

885 ：
これでまた次号休載か…

886 ：
>>883
それ言ったらハクでも駄目じゃん

887 ：
一国の王にろくな治療も施さず口外した者はRとは
ケイシュクもジュドもスウォンを死なせたいのかね

888 ：
ヨナ一行を活躍させるためにはジュドその他が何もしてない状態じゃないとね

889 ：
他の武将も優秀だがそれを上回る有能さをヨナ一行が持ってて、一目置かれるとか命を狙われるとかの方が話としては説得力ある気がするんだが
弱々スウォン設定はなんか残念だな

890 ：
強いハクを描写したい為に神の力を上回らせちゃうような作者だし
有能を描かないように他を下げるしかない

891 ：
ジュドですら何も行動しない
本当の意味でのスウォンの味方は誰もいなかったってことなんだろうな
何かスウォンが可哀想になってきた

892 ：
それを救ってあげるヨナ様って展開にするんじゃないの？
それやっても四龍と同じく表面的な優しさで振り回して放置されるだけの未来が待ってると思うけど

893 ：
そこはリリがいるから大丈夫かと

894 ：
あの恵まれようでヨナ並の待遇とか不愉快だから
父親か護衛Rくらいして欲しい
ヨナの邪魔…というか。

895 ：
凄く優遇されてageられてるよねサブなのに

896 ：
ちょっと怖いな
リリがヨナの邪魔ってどう読んだらそうなるんだ

897 ：
でも間違いなく秘密にはすべきだと思うよ
国外の密偵が宮中にいないとも言い切れないし普通にバレたらまずい
極秘中の極秘で治療法は探すべき
とはいえヨンヒと同じ症状だとしたら今まで散々治療法を探した可能性も高いよね

898 ：
作風的にキャラ殺せなさそうだから治るだろうね薬草一つで治るなら色々台無しになるけど
ヨナは主人公なんだから自分の力で薬草探して欲しい、恋愛じゃなくても家族的な情は残ってそうだし

899 ：
それでスウォンもヨナ一行の家族の仲間入りするのか
なるほど

900 ：
>>896
主人公より目立つ脇役の女キャラって普通に邪魔じゃない？
可愛く描かれてる気がするのもすごく嫌

901 ：
スウォンは元々ヨナの従兄弟だから元から血縁者だよ

902 ：
いや恋愛から家族愛の変化を言ってるだけで血縁がどうとか言及してないでしょ

903 ：
確かに父親殺しの相手ではあるが、幼い頃を共に過ごした幼なじみでもあるんだよな
ヨナがスウォンに情を持ったとしても仕方ない面もあるか
あの晩以外、別にスウォン自体には命を狙われたりしなかったし

904 ：
遺伝病を匂わせているのに千樹草で治るフラグ立ってて草
リリはスウォンが王になった事に納得しているけれど自分はヨナの味方で
これは矛盾して見えることを自覚してる
その後リリの中でどう結論付けたのか
これも結論描かずにフェードアウトコースかねえ

905 ：
>>904
ヨナとスウォンは和解するだろうからその悩みも自然消滅するよ
そして結婚コースじゃないかい

906 ：
悲しいほどキャラ萌え漫画なんだなあと思う展開
自分みたいに若年層向けファンタジーとして期待した読者も最初はそこそこいたと思うし残念…

907 ：
千樹草ってヨナたち持ってたっけ？
効くかは正直怪しいと思ってるけど
ハクに秘密に取りに行くイベントできたら四龍側もやることできるね

908 ：
病に見せかけて緋龍王関係の呪いとかないだろうか
構図のせいかヨナが近づいてきてヨンヒが苦しんでるようにも見える
それでイルとユホンが争ってユホンを殺したとか

909 ：
伝説の存在の役目がパシリかあ

910 ：
殴打されたり迎えに参上しても人が来たから帰ってと追い返す間男みたいな存在ですw
ヨナとの再会シーンの構図がよかっただけでした

911 ：
思いやりのない我儘姫の評判通りになってるじゃないかヨナ

912 ：
あれはハクや四龍が殺されない為の嘘でしょわがまま姫だったらなんも考えも無しにハク会いたい////ってそのままジェハと帰っていったよ

913 ：
ヨナって何しに城に来たんだっけ
シンアが斬られたときユンが千樹草を塗ったって言ってたから効果はあると思われ
でも草を塗るって表現が変で薬の姿をイメージせず書いた感じを受ける

914 ：
「ダイアナは健康美人」
「チャールズはうまくやった」
その後は・・・・

915 ：
ごめん　誤爆

916 ：
ヨナはハクと結婚して王族離脱だろうねw

917 ：
>>912
そこまでいってたらわがまま超えて馬鹿

918 ：
今回は普段は賞賛しかないツイッターの感想も賛否の否がちらほらあるね
四龍推しの人が我慢できなくなった感じ

919 ：
推しも何もストーリーまともに追ってれば引っかかり覚える展開だからねえ…
まあそれはここ最近ずっとだと自分は思ってるけど

920 ：
>>918
ずっと耐えてた人たちが限界迎え始めた感じあるな
ハクヨナ信者多いから大っぴらに言うの避けてた人もいるんだろうけど
ツイの人は皆この内容受け入れてるのかと萎えてたから正直ちょっとほっとしたわ

921 ：
ヨナのためにこんなに頑張ってるのにジェハ可哀想！みたいな感じ？
ラストでついにキレちゃったのかなあ

922 ：
作者的にはむしろ今号はジェハファン大サービスのつもりで描いてたんじゃないかねえ
水に滴るコスプレジェハとかいかにも狙ってるもん
しかしファンはそれよりもヨナに雑に扱われた不満の方が勝ってしまったようで

923 ：
ファンブックの質問募集やらファンアート企画やら公式や作者がTwitter気にしてるのは確かだから良い子ぶってマンセーしてないで不満もどんどん言えばいいんじゃね
不満が改善されるかは別だけど

924 ：
>>921
主人公としてどうなの？って行動繰り返してればキャラファン関係なく嫌気がさすわな
作者は描きたい展開優先で矛盾とか気にしてないだけかもしれんけど

925 ：
>>922
&#10005;ジェハ好きがキレてる
〇展開が変でヒロインとしても劣化してるのが気になる
前からキャラ信者が怒ってるだけにしたい人ちょいちょいいるけど
ヨナハク推しでも変な展開は気になるってこと覚えて欲しい

926 ：
ギガン船長に貰った千樹草は使っちゃったのかね
個人的にはヨナ一行の逃亡旅でのワチャワチャ感が好きだったので、アクションの少ない現在に物足りなさは感じるかな
場面場面の見せ方が以前はもっと上手かったのに、ジェハとの再開がアッサリなのが残念でもある

927 ：
Twitterは展開がどうとかよりジェハが可哀想って感じだったけどな
だからってヨナを劣化したとか言う人もいない

928 ：
2ちゃんと違って顔が見えるツイッターでは一歩間違ったらアンチ扱いされるようなあからさまな作品批判作者批判主人公批判はできないよ
そういう意識統制下でも一言吐き出したくなる内容だったってこと
ひいては吐き出してもアンチ扱いにはならないだろうと思わせるくらい突っ込みどころのある内容だった

929 ：
スウォンの病気を知ったらヨナと四龍はともかくハクは極刑と前フリした上でのジェハ登場だったから
追い返すにしても極刑されない四龍さんにはちょっとは含みを持たせなよという話
あれじゃジェハ可哀想という感想もわからないでもない

930 ：
突っ込みどころというなら今号より前号の方が余程だったよなあ
その時は絶賛だったのに今になって不満出てくるってとこで察せられるけど

931 ：
前号に文句言うには作者がバカとかスウォンやジュドやケイシュクはバカじゃねえのとかって悪口しか言えないからなあ
今回は作者にバカじゃねえのと言わずにジェハかわいそう四龍かわいそうって言うことで作品批判ではないってスタンスをとれるから…

932 ：
ハクヨナが両想いになって媚び初めてからヨナ段々劣化してるハクありきになったみたいで
主人公好きだからこそ悲しい

933 ：
ツイは絡まれたら面倒だから批判書かれない
基本絶賛ばっかりだよ。この漫画だけじゃない現象
で、ツイでは批判されてないしって信者っぽい人がここで絡んでくるのもよくある

934 ：
ジュドが命をかけてスウォンと共に国の発展を成し遂げる！…的な気持ちがあったのに、スウォンが肝心な事を打ち明けて無かったのはジュドが気の毒だったな
スウォンが病気だから事を急いだという理由だけでは無い事を祈る
完全な後付け感があんまりだと思うので

935 ：
ヨナ一行と同盟結ぶのがスウォンの当初から描いてた強国の在り方ではないのは明らかなのに
さも計画通りと言わんばかりに時間がないんですと言わせるのはどうかと思ったわ

936 ：
>>932
これ
自分はヨナじゃなくてハクやキジャが好きだけど
そんなハク達が好きでキャラによっては崇拝レベルの相手が
どうしようもない恋愛脳で優しさもない主人公になるなんてガッカリとしか言いようがない
物語的にもそんな主人公じゃ敵キャラにノーを言える立場じゃなくなるし嫌だ
言われてる通りこんなことツイじゃ言えないけどさ

937 ：
>>930
塵つもというか前々からこのスレじゃ不満は多く出てるからね…
というか千樹草がスウォンに効くならエリクサーばりの万能アイテムじゃん
前に貰った寒冷地でも育つ作物といい目的のない旅してないで
はやく研究するなりさせるなりしなよと

938 ：
ハク……で終わる終わり方が何話か前にもあって既視感
今回のはハクどうしようスウォンが死んじゃうよぉのハク……なんだろうが
一番スウォンを許せない人間にスウォンの件を振っても困らせるだけでは

939 ：
治るフラグもあるけど同じくらい死んでヨナに託すフラグもあるよなぁと思う

940 ：
普通に初期からスウォンには死亡フラグ立ってるとしか思ってなかったのに、今さら折られてもなあという気持ちだな

941 ：
何度読んでも何故ケイシュクジュドまでスウォンの病知らなかったことにしたのかわかんないなぁ
知ってた方が流れとしては自然だと思うんだけどむしろそんな大事な事打ち明けてないの驚く

942 ：
簪はスウォンへの恋心が消え、ハクに恋したよ程度で深い意味なかったの

943 ：
なんでスウォンは簪あげたんだろうな、告白のあなたを女性に見えて～っていうのも19巻で顔赤くしたのも意味ないんか？

944 ：
>>930
どこで絶賛されてんの？
少なくともここでは今号と変わらず不満だらけだけどスルーなのか

945 ：
>>941
すごいわかる
スウォン「まだRない」とかジュドの「何のために即位を急いだかお忘れか」
「やることやってR」とか過去に伏線まいてたのに
あれ病は最近なったって話なの？ってなったわ
いや○歳までに死ぬとか予言があったのかもしれないけど

946 ：
どうとでも取れる台詞だし作者は特に伏線のつもりはなかったのでは
綿密に計算して話作ってる感じでは到底ないし

947 ：
>>946
同意
千州戦の不在は病気が原因らしいのに何の伏線もなかったしね

948 ：
自分で書いた台詞とか忘れてるんだろうなって流れもあるからその場のノリで言わせてるだけとか多々あると思う
考察とか伏線とか真面目に考えるのがバカらしくなってくる漫画

949 ：
作者のブログはヤプログサービス終了のため閉鎖、移転予定も梨
今後の情報発信はツイッターから
ツイになると遡らないと情報があるかすら分からないから不便になる
ブログは今月号に掲載されているかどうかの確認に便利だった

950 ：
へーそうなんだ
まあ掲載されるかどうかは本誌サイトの次号予告とかでも分かるし

951 ：
Twitterだとレアなイラスト載せてくれるから、Twitterだけでもいい気もするけど
生きてるブログってアメーバくらいなのかな？

952 ：
>>950
次スレ

953 ：
ここ>>980が作る目安になってるよ
作っても構わないけどこのペースだとちょっと早くない？

954 ：
ヨナって自分が緋龍王だと認めてたんだっけ
認めてないから四龍を半強制的に従えてる部分があると理解してないのかな

955 ：
私はそんなんじゃないと否定したり違うんじゃないかと疑うモノローグはないね
ゼノが伝えたと同時に四龍は勝手についてくだけだから気にするなと言ったからそのまま気にしないでいる

956 ：
４巻でキジャに言ってるよ
私は緋龍王でないけど、あなたが欲しいって奴
そこから認めてたかなと思って
もしかしてこれも放置だった？

957 ：
4巻時点では本当に自分が緋龍王の転生なんて思いもしてなかったんだよね
キジャがあれだけ反応して洗礼のことも聞いてるはずだけど18巻でゼノが明言したときは考えもしてなかったような反応だったし
ゼノに緋龍王の人生をたどる必要はない、俺は好きでついてきてるだけと言われたからその通り気にせず別人と割り切ってるんじゃないかな
四龍が逆らえないなんて夢にも思ってないでしょう
思ってて今みたいな態度とってるなら鬼だわ

958 ：
残酷なヨナ

959 ：
あの四龍の洗礼みたいな束縛？はヨナはどんなものか分からないだろうからね
闇という程、高華国の現在が乱れて無い気がするんだが
どっちかと言うと高華国が周辺諸国にケンカ吹っ掛けて、無理矢理に闇をこさえてるような…
もしや闇の正体はスウォン？

960 ：
四龍が自分に逆らえないことも短命なことも未だ知らず便利なポケモンとして利用してるヨナが今になって四龍の短命設定を知って解放したいとか言い出してもなんの感動もないな～時期を完全に逃したなって思う
四龍の事を知って解放を決心して出来なくてそれでも四龍が最後までヨナについてくと決めての幼なじみ編ならよかったのになーんも知らずハクハク～だからストレス貯まる

961 ：
>>960
四龍ファンは可哀想だなと思うけど多分もう無理だよ
短命設定知ってヨナが助ける展開はこれからスウォンでやるもん
その後にやってもまたそれやるの？て感じになっちゃうよね

962 ：
四龍ファン抜きにしても展開としてやるべきところをやらないと
悪役とやってることの差別化が出来ないんじゃヨナの沽券に関わるし
キャラ萌え漫画で終わっちゃうんだよね
ストーリーより恋愛優先のヨナハクファンが大多数だから
作者含めてそれでも問題ないって認識されてる可能性は高いけど

963 ：
>>959
争いの種になっている部分もあるから闇って発想だと
ヨナ一行も闇になってしまうから少女漫画的にそれはないと思う

964 ：
>>959
大地揺るがして嵐起こしてるのスウォンじゃんと思ってた
ヨナはずっとそれに巻き込まれっぱなし
イクス予言する相手間違ったんじゃない？

965 ：
>>961
又それやるの？を何度も繰り返すのがこの漫画だからなあ
四龍の短命とスウォンやら四龍の力とハクの人間離れの力とか
特別性を持たせたキャラ設定を自ら殺しててへたに伝説の存在とかじゃなくて普通に旅の途中で仲間になるちょっと強い人で良かったんじゃと思う

966 ：
>>964
ヨナはぷらぷら歩いて誘拐されて
四龍の力を権力者の前でも振りかざすから常に争いの元になってるし
そういう意味では間違ってないでしょ
それより強いハクとちょっとの修行？でそこらの兵士より強くなるヨナの異様さにも
龍神の影響があるなら説得力が出るかもしれない
多分設定の整合性よりキャラ萌えなんだろうけど…

967 ：
スウォンの短命設定は和解のための後付けだからもともとやる予定ではなかったんだろうけど
違う方法で和解案思いつけば四龍の設定にも差し障りなかったのにね

968 ：
四龍の能力と引き換えにスウォンが行き長らえるとかなら四龍も無駄では無いかと…と思ったが、そもそも四龍はハクを死なせない為に集めたんだから設定がブレるか

969 ：
命が救われたら和解と同時に神の力を認める流れになるかもしれんね

970 ：
ヨナはハクについては父親の命令を今も守り続けてるんだって
強制してないか、辛くないか、いつか自由にしてあげたいと物凄く気にしてたからね
露骨に態度違うから気になるのは仕方ない
作者は四龍とヨナの関係が強制服従とかネガティブに考えてないみたいだから
改善されないだろう。おそらくこのまま

971 ：
今回の話からツイでも愚痴が多くなってきたけど作者との解釈違いなんてどうやっても改善されないからしんどいなら離れた方が楽だよと思う
作者やキャラに憎しみ抱き始めたら読んでても楽しくないだろうし

972 ：
どの作品ジャンルでも不満が増えるとこういう嫌なら読むなレスが出てくるけど
それこそここまで読み続けてきた読者がそうそう離れられないこともわかると思うんだけどね
作者との解釈違い（）にしても担当は別だし
今後展開が変わってくる可能性だってあるから…

973 ：
今回の愚痴大会でハクヨナ叩いてる層がはっきりしたのは面白かったな
望む展開が来るといいね

974 ：
ハクヨナ好き以外は不満だらけだと分かったってこと？
それは今更じゃん…

975 ：
スウォン関係の話題の時も>>973みたいなこと言ってた人いたけど
特定キャラについての不満だと矮小化して
「暁のヨナ」の物語への不満が溜まってることから目を逸らしてるのアホらしいと思うんだ…
キャラ萌え中心の漫画だからこそ出てくる発想なんだろうか？

976 ：
ハクヨナ好きもハクヨナのイチャイチャが足りないって不満らしい
求めてるものが違うと別の漫画読んでるのかなってくらい感覚の違う感想目にするのでまあ全員が満足する展開なんて無理なんだろうな
Twitterでもはやアンチと化してる人みるとそこまで行く前にはいっそ離れたい

977 ：
担当ってどこで変わったんだろう
連載終了後に結構な部分を担当が考えてたって暴露する作者もいるが
ヨナは作者単独でネーム切ってるんかな

978 ：
ちょっと早いけど次スレ立てますね

979 ：
◆◆　草凪みずほ　其の十七　◆◆
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1580003479/

980 ：
>>977
ネームの段階で辻褄が合わないところ指摘してくれても良さそうだけどね
>>979
乙

981 ：
>>975
好きなキャラは全肯定、嫌いなキャラは全否定だと話かみ合わないのは仕方ない
批判＝キャラが嫌いだからに変換されるし
キャラ萌えしててもストーリーの話が通じる人は通じる
キャラ萌えが悪いわけではないんだよな
>>979
乙

982 ：
ツイッター上のジェハ好きが愚痴をこぼしたところで別に誰も責めたりしてないのに
あれはヨナが劣化したせいだ展開が悪いんだと何故かここの住人が弁明してたのは謎だったが

983 ：
>>980
乙、早めの対応ありがたい

愚痴を言ってるのは四龍ファンとかレッテル貼り始めるともうだめだなーとは思う
キャラファンだけがキャラの言動に違和感を覚えたり不満を言ったりする訳じゃないからねえ

984 ：
今回の話の何がだめって結局最後のハク…ってセリフだけだと思うんだよな
スウォンの事情を知ってバラすなよ絶対バラすなよっ言われてすぐにジェハに話したら
ダチョウ倶楽部かよって感じだからそこは問題ないと思う
ただジェハは追い返したのに最後にハクには助けを求めてるように見えた、というのが問題じゃなかろうか

985 ：
>>979
ありがとう！
ラストは私が何とかするわ！的な強さを見せても良かったかもね
旅で国中を見て培った経験が無い事にされたようで残念な気がするし

986 ：
>>984
そこを駄目って思ってるからジェハファンがキレたって言われてるんじゃないの
ジェハに迷惑かけまいと一人で抱え込もうとしたとも捉えることは出来るのに

987 ：
何を言ってもジェハや四龍ファンが不満言ってるだけとまとめたがるの何なんだろうね

988 ：
仲間を守るために一人で抱え込むのが美徳みたいな解釈が今どきどうなのかなと思うよ
三十一巻まで一緒に旅してて家族とまで呼んでても何も相談もせず連れ回すか突き放す関係って全く信頼関係築けてないようにしか

989 ：
解釈なんて人それぞれだよ
すぐにスウォンの事情話さなくて良かったって意見もあるんだしね

990 ：
自分はどちらかというとハク推しだけどその自分ですら最後のは可哀想と感じたってことだよ
四龍に言ってもセーフって露骨なフラグ立ててたし絶対打ち明けるだろうから静観してるけどね
主人公が動揺して仲間に強く当たるシーンって仲間が集合して絆を確かめるとこまでがセットだし

991 ：
>>988
家族と言うより飼い主とそのペットくらいの関係に見える
これも家族扱いする人は多いけど
四龍は呪いみたいな力を受け継いだだけの人間だからその辺も掘り下げてくと思ってたなあ

992 ：
貴族服のジェハが、たまにケイシュクさんに見えた事を悲しむジェハ派の自分
てか睡眠薬で熟睡しちゃうスウォン…そのうち暗殺されちゃうぞ

993 ：
>>992
いやいやラスボスはあのスウォンの護衛とやらだって

994 ：
ラスボスは龍神じゃないのかな…
このまま神の力を肯定して終わるんだろうか

995 ：
スウォンの護衛は結局いつからいる何者なんだろうね
姿出したのって前回からだけど、リリが城に居た時にスウォンが警戒してた何者かと同一人物なのかな
それにしても誰一人イクスの事を語らないのも不自然になって来たぞ
出すと話が迷走しそうではあるが

996 ：
はっきりと描いてないから色々と後付け出来そうで便利
でも髪の色は白っぽかったっけ

997 ：
梅

998 ：2020/01/27
うめ！

ゆるゆり　大室家　なもり
風光る●渡辺多恵子53
【俺T】椿いづみ・28【野崎くん】
【別マ】別冊マーガレット86【シスター】
○　天乃忍　○
マターリ@ちゃお42
【ゴーストハント】いなだ詩穂 Part26
樋野まつり★ヴァンパイア騎士アンチスレ
高屋奈月・フルーツバスケットanother21
講談社の月刊ARIA(アリア)　8
--------------------
アニメ★特撮実況 8482
レシステンシア坂路で49秒5　武豊「軽く伸ばしただけであれだけのタイムが出ました」
メロディも作者も有名なのに「誰の作品？」という曲
【航空】ANA、成田－ウラジオストク線　20年3月就航へ
丸亀競艇◆香川支部☆5
魔弾の王と戦姫ネタバレスレ
エロゲスレ
【サッカー】J1第25節日曜夜　湘南×浦和　結果
【韓国】『日本の慰安婦問題証拠資料集１』出版[04/06]
スーパーゼネコン　ピーエス三菱
京王電鉄(京王線系統)スレ 2018.4.06
【ソロツアー開幕】登坂広臣雑談スレ182【雪の華2019公開】
SKEヲタがSDN板を不法に占拠
PENTAX K-1/K-1 Mark II Part37
【劇場アニメ】「『シン・エヴァ』動いています」　碇シンジ役の緒方恵美からうれしい報告、庵野監督との2ショットが反響呼ぶ［01/02］
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5990
ＮＧＴ加藤美南への誹謗中傷書き込んだ容疑者を逮捕
【漫画】車田正美「聖闘士星矢」新作を12月発売のチャンピオンREDで短期集中連載　サガとカノン、新たな謎が明かされる　双子座
｢人生終わらせるのは楽しい｣ ﾎｰﾑﾚｽ殺害少年の弁
森保ジャパン Part89 【オッペケニート鰻 ｍ出禁】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼