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CAVE総合スレ133


1 ：2019/05/10 〜 最終レス ：2019/08/23
CAVEに関することを語り合うスレです

Steam
https://store.steampowered.com/developer/Cave

AppStore
https://itunes.apple.com/jp/developer/cave-co-ltd/id363969664

GooglePlay
https://play.google.com/store/apps/developer?id=CAVE+Interactive+CO.,LTD.

次スレは>>970
建てられなかった場合は>>975、>>980辺りの方がお願いします

前スレ
CAVE総合スレ132
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1547888418/

2 ：
AAA-T.Y････音ゲー&格闘バカぞろいのフジ常連には、ピンとこないこの名前も、
シューティングをやっている人間の間では有名だった。理由は簡単、毒電波入りまくりのサイコパス野郎だからだ。
どれくらい入っているかと言うと、かつて東京は巣鴨のスコア集計店プレイシティキャロット巣鴨のノートに
「仙人は<首領蜂>やっても無駄だから、今すぐ止めなさい」
という、洒落た書き込みをしたり、秋葉原の名所トライタワーで内藤に
「自分で考えるのは面倒だから<達人王>のパターンを見せてくれ」
と言ってみたり････等々。
当然、このような電波人間では、どこのスコア集計店に行っても受け入れてもらえるはずもない。
　そこでAAA-T.Yは、各地の面の割れていないスコア集計店に出没しており、
特にフジのような基板の持ち込みOKの店には、現れる可能性が大と言うことを、前もって聞いていたのだ。

その当時フジでは、<R-TYPE>をやり込んでいた(文)が居り、ゲームがかち合うと言う事と、
前述のような電波人間であるという事実から、出入り禁止とまではいかずとも、
積極的な対応も取らないという結論に達していた。　そこでAAA-T.Yが現れた時は、
「あれ、持ち込みだから、基板が店にないんだ」と、前もって対応をおじさんと打ち合わせておいたのだ。
　これでしばらくは大丈夫と、安心していたのだが、敵もさるもので、早速次の手を打ってきた。
なんと連射装置持参で<R-TYPE>の基板を持ち込んで来たのだ！
これは我々にとっては大きな誤算であったが、と同時にAAA-T.Yにとっても、最初のミスであった。
それはどういう事かと言うと、<R-TYPE>の基板を持ち込んだその日に、いきなり全一のスコアを申請してきたのだ。
まともなスコアラー諸氏なら御分かりであろうが、初めて行った店で、しかも画面調整も何もせずに、
慣れないレバーで、いきなり全一のスコアが叩き出せる････！？
しかも付け加えるなら、おじさんの証言で来店1発目のプレイで申請&退散していることも判明している！
この事実に剣匠さんには、ピ〜ンとくるものがあった。ウソスコアかどうかは別にして、こいつは何かをやっている････！

3 ：
そして時は流れた･････(笑)。
実はAAA-T.Yは、ウソスコアラーの割には寸止メストで、フジで最初のスコア申請をした後、
しばらく(約半年)来なくなったのだ。　これはおそらく･･･、

１．捏造スコアなので、いつでも出せる(書ける)。
２．他人に自分のプレイを見せない。
３．全一(売名)が目的であり、ゲーム(プレイ&点数)自体に用は無い。

と言う「ウソスコアラー3原則」に基づいた行動であると思われる。
つまり、この間、自分の名前をハイスコア業界に売り込むのに忙しくて、
ゲームどころではなかったのである。
　事実、ネット上で自慢話を書き込んだり、関東圏全域のスコア集計店に出没して、
有名プレイヤーをスパる暇はあっても、ご自慢の<R-TYPE>をやる暇は1日たりとも無かった訳だから、
彼がいかに多忙な人であるかが推測できる(笑)。

ある意味、有名人になったAAA-T.Yであったが、のんびり胡座をかいていられない状況が起こってしまった。
PC立川でEZNが、再度<R-TYPE>のスコアを更新したのである。　EZNはスコアを更新した後も、<R-TYPE>を攻め続けており、
さらに(文)も相変わらず、ぴったりと後ろに着けており、まさに抜きつ抜かれつの状態だった。
AAA-T.Yとしては、全一を出しさえすれば、2人とも自分の超絶スコアに脱帽し、
「<R-TYPE>はAAA-T.Yさんに決まりダネ(笑)！」
と、尊敬の眼差しで自分を褒め称える予定だった。
　だが、この業界は下克上が当たり前。　1度や2度の敗北でへこんでいるようでは、
とうていスコアラーなど務まらない。　EZN、(文)の両名とも、あんな電波野郎に、
このまま大きい顔をさせたままでなるものかと、スコアラー魂に火が付いていたのだ。

4 ：
人気知名度キャラクターサウンドゲーム性何一つ東方に勝てなくてつ令和

5 ：
レイムャン

6 ：
怒首領蜂最大往生Steam化フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

https://pbs.twimg.com/media/D4VLfKDXoAINLbn.png

7 ：
>>6
今更かよ、もっと早く出すべきだった

8 ：
360版のsteam移植だったら要らないな。

9 ：
>>6
最大往生よりケツイ移植はよ

10 ：
　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　怒首領蜂は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでもかつてのファンは帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、CAVEも現実と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

11 ：
ケツイク？

12 ：
>>6
R

13 ：
>>6
いうほど移植フラグか？
ゴ魔乙サービス終了フラグにしか見えないんだが

14 ：
移植なんざいらね
基板買うし
それより新作頼む
50万で買うから

15 ：
フラグなのこれ？
何のことやら全然分からん

16 ：
人間キャラが飛んで声優が喋るシューティング苦手だわ

17 ：
じゃあ次はケモノキャラで

18 ：
STGに萌えキャラは要らないとか昔いわれてたの思い出すな

19 ：
自称CAVEファン「東方ｗオタクくさっ！ｗ」
CAVE「CAVEも色物出しているぞ(エスプガルーダ・虫姫さま)」
自称CAVEファン「で、でも怒首領蜂やケツイは硬派だから…」
CAVE「大往生からドールあったし、それ以降もどんどん萌え要素増やしたぞ、ケツイ？あんなの知らんシリーズ終了だ。」
自称CAVEファン「でも…でも…」
CAVE「萌え豚向けソシャゲ稼働させたぞ」
自称CAVEファン「」

20 ：
過疎板でお人形遊びしてまで伝えたいことがあるのか

21 ：
一時期の東方異常に敵対視していたアホは弾幕エアプの東方アンチかなんかでしょ
ケイブは商業、東方は同人、比較すること自体おかしい

22 ：
東方好きなCAVEファンは意外と多い
俺は弾幕STG不足で惰性で東方やってたが、いつのまにか東方の綺麗な弾幕と幻想的な音楽にひかれて東方シリーズをやるようになった

23 ：
式神の城とか、キャラゲーってバカにしてたよね

その後、萌キャラだらけに傾倒して行きましたが

24 ：
「ゴシックは魔法乙女〜さっさと契約しなさい！〜」に新シリーズ「ゴシックは魔法男子」が追加！
https://www.gamer.ne.jp/news/201905140045/

男だぞ
自称硬派なCAVE厨もこれで心置きなくゴ魔乙インストールできるな、よかったな

25 ：
最初なんやしこれフルボにすべきやったろ
腐の人らもそんな安くないぞ

26 ：
男なら大佐とかとっくにいるんだけど

27 ：
ホモ需要に応えるだけならいいんだがごまスポが完全に消えた

28 ：
三国ジャスティスにつづき、特損にならなきゃいいが

29 ：
やたら過剰反応してたw
巣窟だなw

30 ：
アカイきつねとグリーンのたぬき買ってもいいの？セールないの？

31 ：
caveのIR向けハッタリ機能は信用するな
まともに実装されたことなんかただの一度もない

32 ：
>>24
ホモ乙w

33 ：
ごまめんも本当はもっと作り込む予定やったんかな…

34 ：
キモオタはケイブに集まる
いや、誰も集まらねーや
まいったねこりゃww

35 ：
ケイブは東方を叩くためによく引き合いに出されてたよな
でも実際ケイブと東方って似ている部分が多いから、本当のケイブファンなら東方は叩けない
むしろケイブがソシャゲと過去の遺産食い潰ししかしなくなったから、今も弾幕STG出続けている東方がメインになった元ケイブファンも多いはず

36 ：
はいはい、よく考えましたね
その通りだといいですネ

37 ：
触れてやるなって。

38 ：
東方紅魔郷はエスプレイドに似ているので貧乏シューターがエスプレイドの代わりに家で練習するために買い、売れた。
これがブームの発端となった

39 ：
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

40 ：
いい加減東方に敵対するのやめないか？弾幕系STGという数少ない仲間のうちの1つじゃないか
それに東方が弾幕のきっかけでCAVEシューに手を出してみたという人もいるかもしれないし

41 ：
東方は道中がつまらん不具合いい加減直してほしい

42 ：
衰退の原因ケイブが撤退してSTGは今栄えてますか？

43 ：
東方叩くだけ無駄、東方叩いた所でケイブが生き返るわけない
むしろ東方を受け入れろ、エスプレイドの続編みたいなものと自分に思い込ませてプレイすれば東方に愛着沸くぞ

44 ：
「真面目にゲーム部分作り込まなくても勝手に売れるんじゃね？ DNAとルーが盾になるから、俺自身は竜騎士07みたいにヘイト集めねーし」と作者が気付いて、クソゲーしか作らなくなったから風以降の東方は駄目

45 ：
PS2の大往生とガルーダ以降にケイブがSTG移植しないから東方行ったけど
箱の移植ラッシュでケイブシューに帰ってきて家庭用撤退してまた東方に戻った人は多いと思う
自分の感想も>>44と同じで風以降ツマランのでどこでもいいからまともなSTG出してくれ

46 ：
つっても東方も2年に一回しか普通のSTGを出さなくなっちゃったからなあ
しかも最近の作品はいまいちで飽きるのも早いから、STGはたまにやる程度で他のジャンルのゲームばっかりやってるわ
2、3年前まではSTGばっかりやってたけど、バイオとかイースとか龍が如くとか他ジャンルも面白い
新作が出たらまたSTGもやり込みたいけどさ

47 ：
STGは過去の遺産が膨大だからもう新作とかいらんだろ
新作より過去作の移植の方が売れるジャンルだし

48 ：
じゃあ2chも過去スレだけ見てれば？

49 ：
そりゃ星以降は明らかに作風変わって東方ファンの中でも賛否両論だけど、それでもクソゲーってほどじゃないだろ
むしろ楽に作れるソシャゲじゃなくてわざわざ弾幕系STGとして開発し続けてくれることに感謝すべきだと思うぞ

50 ：
NGワード「東方」でスッキリ。

51 ：
ケイブファンだがゴ魔乙やるくらいなら東方のほうが100倍マシ
どうせ東方厨認定されるだろうが

52 ：
目糞鼻糞

53 ：
馬鹿からガチャで金を巻き上げるSTGなんて糞以下だけどな

54 ：
ゲーム開発に金が回るシステムが崩壊した時点でSTGに将来性なんか微塵もない
精々予算ケチケチ一発屋ゲー位で何れはそれすらも出なくなるだろう

55 ：
4年目にして右にあったものを左に、左にあったものを右に持っていくセンス
突然左利き用の道具を渡された気分だよ、こんなやつらがコンシューマでやっていけるはずがない

56 ：
>>54
R-TYPEみたいに過去の有名作ならクラウドファンディングで製作資金は集められる
完全新作はもう無理、客も過去作しか求めてないのが殆どだから
STGは過去の遺産でやり繰りしていくしかない

57 ：
俺は過去作しか求めてないから　だろ　勝手に巻き込むな

58 ：
ゴ魔乙やらなかったり文句いったりする懐古厨ってCAVEアンチと同類だよな
懐古厨は文句だけは立派なくせに売り上げに貢献しないだけでなくスレの雰囲気まで悪くする厄介者
そんなに過去作が好きなら基盤でも糞箱でも買って未来永劫オナニーしとけよ

59 ：
あいにくゲーム開発に金が還元されないと分かってて注ぎ込むほど馬鹿ではないので

60 ：
あんなゴミゲーやるくらいならアンチケイブで結構
ソシャゲメーカーと化したケイブなんて潰れてしまったほうがいい

61 ：
STGに限って言えば老害の方がよっぽど色々STGやりこんでんだよな
最近じゃアンテが東方みたいSTGみたいとかいうのがまかり通ってるし
この認識を覆さない限りは商業ゲーとしてのSTGはぺんぺん草も生えんでしょう

62 ：
時代の流れについていけず過去を美化することしかできない老害が
古き良き(笑)STGらしいSTGやりたいなら一生ゼビウスでもやってろ

63 ：
>>58
巣に帰れよ

64 ：
今の若い世代、特にニコニコとかツイッターやるほとんどの層にとってはSTGといえば東方という認識になるのは仕方ないことだと思う
二次創作の影響力は偉大、そのおかげで原作プレイヤーも動画専もCAVEとは比べ物にならないくらい多数存在する

65 ：
STGは家庭用オリジナルにも秀作が多かった90年代が一番良かったな
面白いと感じた比率を年代別にすると0.5（80'）：7（90'）：2.5（00'）みたいな感じになる

66 ：
今STGならフォートナイトとかPUBGだし
東方はSTGという認識すらないよ

ヒキコモリのジジイにはわからんか

67 ：
>>65はタイトーと彩京が好きと見た
自分的には90年代中盤（特に92年〜95年）は暗黒時代だわ、雷電DXやサンダーフォース4辺りは面白かったが
96年以降にガレッガや怒首領蜂が出てまた面白くなった

68 ：
外人や今の若い世代だとSTGといったらFPSのイメージの方が大きいかもな

69 ：
そもそも東方自体が老害みたいなもんだからな
1000円ぽっきりで売ってるZUNは善行をしているつもりかもしれんが、結局が一時期65円とかで売ってたマックと変わんないんだよな

70 ：
一応弾幕系STGをだし続けているだけ良心的だろ
申し分程度のSTG要素入ったソシャゲを延々と運営し続けているどこぞのダメ企業も東方を見習うべきだと思うぞ

71 ：
イメージじゃなくて実際FPS=STGでしょ
国内数十万人のユーザー抱えれるだけの懐は今の2DSTGにはない。完全に追い抜かれてしまっている

72 ：
弾幕系を出し続けてるというかそれしか作れないんだろうよ
外伝的な作品は馬鹿の一つ覚えみたいに文花帖タイプばっかりだし

73 ：
>>69
そこ責めんの？
98版東方の時代から1,000円前後は同人ゲームの相場だよ

74 ：
まともなSTG新作出してないCAVEと
出してる東方なら東方が現状えらいのは認めざるを得ない

75 ：
まともなSTGは両方出してないな

76 ：
近年の東方は初期作と比べれば評価低いがそれでも普通に遊べるぞ、決してクソゲーってわけではない

77 ：
>>69
お前の低能馬鹿理論で言えばそれ以下の価格でぐわんげ売ったケイブはどうなるの？

78 ：
その時から既にCAVEのアケシュー事業は破綻同然だったというだけの話じゃないですかね
Steam版虫姫すらアケシュー1タイトル作れるほどの儲けにはならない訳ですし

79 ：
虫姫さまはいまや世界のヨコオタロウ先生が影響受けたって言ってたSTGじゃん

80 ：
>>76
普通に遊べる、ってレベルの話でいいならゴマ乙も普通に遊べるけどね
弾幕じゃないってこととガチャがあるってだけで中身自体は普通にSTGできる

81 ：
地以降はなあ
クソ固い中型雑魚、イライラ棒、チグハグなシステム（特に星）、おまけに輝針城辺りからは音楽すら耳障りなクソ曲になったし
風も地以降に比べればマシというだけで、実際にSTGとして評価出来るのは紅・妖・永だけだなあ

82 ：
イライラ棒って批判はよく見るが具体的に他と何が違うんだ？
弾幕STGって時点で弾避けゲーだし他と変わらなくね

83 ：
>>68
アタリ、ウィリアムス、ミッドウェイとかのアーケードゲーム面白かったのにもう作ってくれないのかな彼らは（数作品やっただけだが）

84 ：
>>82
誘導やパターン化によって細かい弾の間を避けなきゃいけない場面を回避できるものに対して、
誘導もクソもなくてどうパターンを組んでもゆっくり飛んでくる弾と弾の細い隙間を避けることを強要してくるゲームデザインの場合、イライラ棒って呼ばれることが多い。

85 ：
なるほど･･･？分かったようなわからんような
前者はケツイみたいな前に出て速攻していく感じの？
後者は紅L４面の本とか？

86 ：
風のEXボスのラストみたいなのが典型なんじゃないの、ミシャグジさまだっけ？
弾を避けてるというより弾の無いスペースを次々に移動していく感じで、まさにイライラ棒という表現がしっくりくる

87 ：
見ため重視の華やかな弾幕がウリだからな
ケイブの雑で適当な弾幕とはセンスが違う

88 ：
ルナティックの一部のスペカだけを見て東方は全部イライラ棒だと決めつけるアホ
東方エアプなんだろうな

89 ：
永以降は概ねイライラ棒といって差し支えないと思うがな
つーかどのレスについて言ってるのか知らんが、ルナとEXの違いは把握してるよね？

90 ：
イライラ棒というならステージの壁による強制移動の方でしょ
銀銃でいう2Bやグラディウスシリーズの高速スクロールステージ

ゴ魔乙の方が箱やスクロールによるイライラ棒あったし
ケイブの方がよっぽどイライラ棒してるわ

東方の耐久弾幕は主に誘導だからイライラ棒とはまた違うと思うな

91 ：
でも確かに東方にもイライラ棒な弾幕はあるな
東方紅魔郷のフランの恋の迷路とかはイライラ棒だとは思うわ

しかし東方がイライラ棒というならゴ魔乙にもしっかりブーメランになるから言わない方がいいと思うわ

92 ：
ゴマ乙とか知らんがな・・・
あんなもんやる位なら東方やるし、そもそも東方も別に嫌いじゃないしな

93 ：
東方というか東方の信者が嫌われるのがよくわかる流れ

94 ：
どうせいつものだろ。
前になんJとかタイトーファンけしかけようとして相手にされなかったやつ。
ほっとけって。

95 ：
落ち着け >>81のイライラ棒とか見当違いな批判したやつが諭されただけだ

96 ：
そもそもイライラ棒ってのをマイナスイメージと捉える辺り、信者自身も東方をよく分かってないんだろうね
イライラって単語がネガティブなイメージを持たせるんだろうけど、東方の特徴の一つなのにね
多分、東方支持のメイン層のキッズは電流イライラ棒なんて知らないんだろうけどさ

97 ：
東方のイライラ棒→弾幕の見た目綺麗だし音楽が幻想的だしスペカ集めたいからやる気になる
Caveのイライラ棒→弾幕の見た目汚すぎるし音楽がゴミだからやる気しない

98 ：
イライラ棒という言葉自体がゴ魔乙のYGWステージの蔑称なんだがそれすらも知らないで煽ってるのは草

99 ：
10年以上前から言われてる事なのに何言ってるの？
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1124181630/324
324 名無しさん＠弾いっぱい[sage] 2007/03/09(金) 06:28:45 ID:GwEE1cqq
東方は爽快感が皆無な件
ただのイライラ棒じゃん

100 ：
>>99
これ君の書き込み？10年以上東方アンチやってんのすげえ


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