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ブリガンダイングランドエディション37節


1 ：2019/11/07 ～ 最終レス ：2020/03/19
前スレ
ブリガンダイングランドエディション34節
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1552085824/
ブリガンダイングランドエディション35節
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1566824146/
ブリガンダイングランドエディション36節
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1568819973/

「ブリガンダイングランドエディション」（および幻想大陸戦記）のスレです
来年発売予定の「ブリガンダイン　ルーナジア戦記」の話題はこちらへどうぞ
ブリガンダイン ルーナジア戦記1
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1567809081/

【まとめサイト】
brigandine GE 攻略 @ wiki
http://www20.atwiki.jp/brigandine/
以前のスレッドは、wikiの[過去スレ]参照。

>>980を超えて2日経つとスレが自動で落ちます。
>>980を踏んだ人は次スレを立てましょう。
できなければできないと宣言してください。

2 ：
西アルメキア

1(1) ランス(君主） 423
2(8) アルサス（在野） 387
3(25) リゲル 359
4(29) ハレー（在野） 346
5(30) アデリシア 344
6(31) コール 338
7(39) ゲライント 328
8(52) グラウゼ（在野） 312
9(56) エフィーリア 309
10(61) カルロータ 302
11(73) バタルカス 290
12(88) メレアガント 269
13(93) ギルサス 265
14(97) ローフォール 261(321)
15(107) ブルッサム 226

統魔力期待値平均 317.3
初期統魔力平均 204.7
初期ＬＶ平均 10.9
統魔成長力平均 5.73
統魔範囲平均 3.93

3 ：
ノルガルド

1(4) ヴェイナード（君主） 416
2(7) ノイエ 397
3(14) ブランガーネ 377
4(17) グイングライン 372
5(23) エクトール 361
6(35) イヴァイン 333
7(40) エライネ 325
8(50) パロミデス 313
9(55) ロードブル 311
10(60) ルインテール（在野） 303
11(64) ディラード 300
12(75) モルホルト（在野） 289
13(92) ゼラフィン 267
14(96) カークモンド 263
15(100) ファテシア 244(249)

統魔力期待値平均 324.7
初期統魔力平均 215.0
初期ＬＶ平均 11.0
統魔成長力平均 5.73
統魔範囲平均 3.87

4 ：
カーレオン

1(5) メリオット 410
2(15) カイ（君主） 375
3(20) ミリア（在野） 369
4(32) ディナダン 337
5(34) エルオード（在野） 334
6(37) ボアルテ 332
7(57) ジャンファダー 306
8(62) リカーラ（在野） 301
9(78) シュスト 286
10(86) シェラ 270
11(99) ビルコック 256
12(101) ガッシュ（在野） 243

統魔力期待値平均 318.3
初期統魔力平均 213.6
初期ＬＶ平均 12.2
統魔成長力平均 5.92
統魔範囲平均 3.92

5 ：
レオニア

1(3) キルーフ 419
2(19) リオネッセ（君主） 370
3(23) バーリン(在野) 361
4(35) パテルヌス 333
5(38) フィロ 331
6(46) イスファス 317
7(48) アスミット 316
8(52) ソフィア 312
9(68) シャーリン 298
10(83) ライゼン 274
11(88) ガロンワンド（在野） 269
12(93) ジオルグ（在野） 265
13(95) シャントゥール 264
14(110) ランゲボルグ 218

統魔力期待値平均 310.5
初期統魔力平均 197.5
初期ＬＶ平均 8.5
統魔成長力平均 5.29
統魔範囲平均 3.86

6 ：
イスカリオ

1(6) ユーラ 407
2(10) ドリスト（君主） 385
3(33) アルスター 336
4(41) ギャロ 323
5(42) ティース 321
6(45) イリア 318
7(66) キャムデン 299
7(66) バイデマギス 299
9(68) ミゲル 298
10(70) リュシア 297(339)
11(75) ダーフィー 289
12(108) ヴィクトリア 220

統魔力期待値平均 316.0
初期統魔力平均 203.4
初期ＬＶ平均 11.3
統魔成長力平均 6.00
統魔範囲平均 3.83

7 ：
エストレガレス帝国

1(8) ソレイユ(途中離脱) 387
2(11) エスメレー 382
3(17) ゼメキス（君主） 372
4(22) ミラ 363
5(25) ミレ 359
6(50) メルトレファス（途中離脱） 313
7(62) カストール 301
8(64) ランギヌス 300
9(71) ローコッド 291
10(79) カドール（途中離脱） 282
11(83) フィエール 274
12(85) ギッシュ 272
13(86) アーヴィン 270
14(88) シラハ 269
15(91) エニーデ（途中離脱） 268
16(98) パラドゥール 258
17(102) エスクラドス 242
18(104) アイバン 234
19(111) シュレッド（在野） 200

統魔力期待値平均 310.4
初期統魔力平均 193.5
初期ＬＶ平均 8.9
統魔成長力平均 5.42
統魔範囲平均 3.63

8 ：
エストレガレス帝国

1(8) ソレイユ(途中離脱) 387
2(11) エスメレー 382
3(17) ゼメキス（君主） 372
4(22) ミラ 363
5(25) ミレ 359
6(50) メルトレファス（途中離脱） 313
7(62) カストール 301
8(64) ランギヌス 300
9(71) ローコッド 291
10(79) カドール（途中離脱） 282
11(83) フィエール 274
12(85) ギッシュ 272
13(86) アーヴィン 270
14(88) シラハ 269
15(91) エニーデ（途中離脱） 268
16(98) パラドゥール 258
17(102) エスクラドス 242
18(104) アイバン 234
19(111) シュレッド（在野） 200

統魔力期待値平均 310.4
初期統魔力平均 193.5
初期ＬＶ平均 8.9
統魔成長力平均 5.42
統魔範囲平均 3.63

9 ：
在野

1(2) アルディス 421
2(12) レイン 381
3(13) ドーガル 380
4(16) コルチナ 373
5(21) シェルーナ 367
6(25) シェリダン 359
7(28) ヒュード 358
8(43) ロット（帝国仕官有） 320
9(44) クラウケス 319
10(46) バネッサ 317
11(49) クラレンス 315
12(52) ペリネール 312
13(58) ヴァルター 305
14(59) カーマイン（帝国仕官有） 304
15(71) アーロン 291
16(73) アルミナ 290
17(77) ネヴィル 288
18(80) シュトレイス 279
19(81) カトレーヌ 278
20(82) リムライト 276
21(103) カザン 239
22(105) ヘルラート（帝国仕官有） 230
23(106) レイオニール 228
24(109) ベルガー 219

統魔力期待値平均 310.4
初期統魔力平均 193.5
初期ＬＶ平均 8.9
統魔成長力平均 5.42
統魔範囲平均 3.63

10 ：
《アルメキア》
デュナミス（サラマンダー）

《ノルガルド》
フギン・ムニン（シルバードラゴン）
ラートリー（ブランガーネ愛用デーモン）
デイズアイ・アルメリア（ノイエが飼ってるユニコーン）

《レオニア》
アタラクシア（ホーリーグリフ）
ジョイアス（フェニックス）

《イスカリオ》
スプリー（バハムート）
フルングニル（ギガンテス）

《カーレオン》
ラタトスク（ハイケンタウロス）
ティシュトリア（メリオットのピクシー）
ファレリーナ（同ユニコーン）
チコリ（同ジン）

《帝国》
ムラクモ（シラハの手下ロック）
ノダチ・コダチ（同ヘルハウンド）
イワナミ（同グール）
セラム（ミラのドラゴン）
アーリー（同ジン）
フリード（ミレのワイバーン）
ダーザイン（覇王が大事に飼ってるティアマット）
メイリス（デスナイトが慈しんでいるバンパイアロード）
ユキジ（マルチ２シラハのユニコーン）
ミカゲ（マルチ２シラハのグール）

《在野》
ピュロ（アルディスのファーブニル）
ガンリュウ・タチカゼ（カザン）
スコル・ハティ(ヘルラートのフェンリル)
ティンクル・トレック・グローメル（ドーガルのかわいい子供たち）
コーラング(ベルガーのギガンテス)

11 ：
幻想大陸戦記→グランドエディションでの追加・変更点

大陸統一後に黒幕との決着シナリオ追加
戦闘時のポリゴンアクション廃止、ドットキャラアニメによる描写に変更
登場騎士、モンスター、クラスの追加
ムービー、キャラボイスの追加
幻想で使えなかったエストレガレス帝国を使ってプレイ可能
ユニットの属性が３すくみに変更(白黒は別)
一度見たイベントを見返せるリコレクションモードの追加
幻想ではシャドウだけ特別クラスでマスターまで10LVアップが必要だったが他のクラスと差がなくなった
１２ターン終了時に攻撃側騎士が城を抑えていると勝利
１節が１月から半月に
複数プレイ可能のマルチプレイモード追加
ガロンワンドがイケメンに
その他こまごまとした変更あり

12 ：
小技

ＧＥではスタートとセレクトの同時長押しでリセット可

一度エンディングを迎えるとリコレクションのその他にミュージックモード出現

上級レベルでストーリーモードをクリアするとマルチプレイモードにシナリオ１´が
出現、初期配置モンスターが全軍大幅にパワーアップ

エンディングを見た跡にしばらくそのままにしておくと自国の戦歴を見る事ができる
その後、自軍の侵攻ルートが表示、最後に撃破したユニットの数や撃破されたユニット
の数が発表される
※注：ＰＳ2では表示の途中で止まる

13 ：
以上

これでいいかな、ってテンプレ重複してたし
へ、陛下になんと言い訳すれば‥‥

14 ：
乙

15 ：
乙ガンダイン

16 ：
>>1
有能チョビヒゲ乙

17 ：
いちおつ

申し開きじゃなくて言い訳と言っちゃうとこが小物っぽくて好き

勝てば私の功績、負ければあなたの責任、よろしいですな？
も好き

18 ：
リュシアはなぜショタっ子を弓で射たのか

19 ：
目障りだった

20 ：
かつてはお姉ちゃんのようなルーンの騎士だった
だが膝に矢を受けてしまって

21 ：
弓がダメなら槍を投げれば良い

22 ：
自分を成長させるきっかけ欲しさに

23 ：
もう恒例だよね
新しい視点で語らせてもらうわ
みんなリカーラの話するとき強い魔術師の前提として語るよな
でも実際はエロいお姉さんでもある
彼女は前線に立たせる限り男性騎士の息子に雷を落とし続けることができる！
占いでおばさまにうまいこと言って戦場に立たせることもできる
実はネタが盛りだくさんキャラでもある

それに引き換えミリアはちょっと胸が小さいわ

24 ：
ジェノサンダーはジェノ系最弱すぎて

25 ：
このゲームで一番人気の女キャラってだれなんだろうな
あまり美人設定のキャラもいないし露出多いキャラも少ないしで票割れそう
そのせいで新作はあんなに女キャラが薄着やら胸強調する服装ばっかになったんかなw

26 ：
一番美人の女キャラなんて分かりきってるわ

27 ：
カーレオンプレイ、今日お休みだったので一気にクリアしました
西アルメキアが旧ノルガルド領と帝国領の半分を落としてくれたのでプレイ時間が短く済んで有り難かったです
カイが銀英伝のヤンぽいから絶対的エースかと思いきや、ディナダンの方が実はエースで、中盤にメリオットがエースとなり、最終盤はミリアの独壇場でカイはスタメン落ちでしたね

28 ：
>>25
ミリアに1票

29 ：
>>26
ヴィクトリアさんですね
分かります

30 ：
>>26
シェリダンのお母さんが一番いい女だな
なぜか顔グラまであるし

31 ：
>>26
ミレが一番綺麗だ！！

32 ：
>>26
やっぱアルディスだよな

33 ：
>>27
カイはエリアヒール欲しかったな

34 ：
>>26
被り物で損してるが設定的にはエスメレーじゃないの

35 ：
コルチナさんなんだよなぁ

36 ：
イケメン設定は何故かギルサスw

37 ：
>>35
この領域の話がわかるか
いいよね

38 ：
各国のヒロイン枠
ノルガルド　　　ブランガーネ　ノイエ　エライネ
西アルメキア　アデリシア　エフィーリア　カルロータ　ランス的にはハレーか
エストレガレス　エスメレー　ミラミレ　エニーデ
レオニア　　　　　リオネッセ　フィロソフィア
カーレオン　　　メリオット　シェラ　ミリア　リカーラ
イスカリオ　　　イリア　ユーラ　ヴィクトリア　リュシア
在野　　　　　　　コルチナ　ペリネール　アルディス　他多数

国替えプレイするたびにヒロイン枠を変えて育てられるのがいいね。
おばさんおばあちゃんキャラがおらんね。

39 ：
>>38
こうみると西アルメキア不遇ですな
まぁ、君主のなかでランスだけモテなさそうだけに仕方ない

40 ：
>>38
バーリン！

41 ：
ブランガーネはやっぱ美人枠だろうな
ノイエは薄幸の美少女感
そしてエスメレーも居た

ノルガルドは北の美人県かな

42 ：
>>40
クエストで城の鏡を割った時の音かな？

43 ：
>>38
30歳以下の女のルーンの騎士がこれだけいて、その上が全くいないんだよな
30歳定年制でもあるのかって感じ

44 ：
>>38
>>41
シャーリンさんをノルガルドに招致する為のプロパガンダなな？

45 ：
リュシアに一票。
あの顔グラでランサーにする変わり者は
いるのだろうか。

46 ：
リュシアも少年の心掴む程度にかっこいい陛下の話してるし陛下慕われすぎ

>>38>>41
ファテシアの名前がないだと…？

47 ：
何人か抜けていたか。申し訳ない。
シャーリンはヒロインのイメージなかった。ファテシア・バーリンは恋愛枠に入るね。
このゲーム的にはギャムデンキルーフのように人の生き方を
物語として教育している雰囲気があるけどおばちゃんおばあちゃんの生き方ターゲットが不足している。
大阪のおばさんとか肝っ玉母さんみたいのいてもいいなと。

48 ：
主婦騎士か…
他のゲームにはそういうキャラもいたりするんだろうか

49 ：
やれやれ…
フォルセナのエロテロリストことリリスの存在をみな忘れているとはね
なら彼女は私が貰って行くとしよう

50 ：
某ゲームでは最強弓使いの
ラインヒルデはおばちゃんだね。

51 ：
西アに忘れられたリゲルさん…

52 ：
リゲルは妹枠だから

53 ：
可愛くなさそうなの決めたほうが早いな！

と思って見てみてもバーリンくらい？

54 ：
ルーナジアには娘と母親どっちも戦うキャラがいるみたいだから進化してるな

55 ：
>>53
最ブス筆頭はハレーだと思うわ

56 ：
棒読みはいかんわ

57 ：
ルーンナイツストーリーだとバーリン可愛いなあぁってと思うんだけどなあ
棒読みも今では愛おしくさえ思える

58 ：
棒読み禁止されたら首になるルーンの騎士大杉では？

59 ：
帝国とカーレオンがピンチだな

60 ：
テンペスト棒禁止

61 ：
ライトニングボウッ

62 ：
イスカリオはおっさん勢が有能で面白いわ

63 ：
なおルーンの騎士としてはいまいちな模様

64 ：
有能なオッサンは可愛くない女の次くらいにレアだから

65 ：
有能かつ可愛いしおっぱいデカいおっさん騎士

66 ：
是非星のチュチュを着せましょう

67 ：
ハゲは全員有能

68 ：
百戦のゲライント(31歳)は若者？おっさん？

69 ：
カイディナダンはオッサンなんだろうか？
ドーガルさんはオッサン且つ有能だと思う

70 ：
>>67
？？「裁いて…欲しい…！」

71 ：
>>67
コール
パテルヌス
ライゼン
全員有能か？

72 ：
>>67
さてはお前ハゲだな

73 ：
ハゲとデブ
より罪が重いのはどちらだろうか

74 ：
禿は八つ目の大罪だからな
禁断の果実シャリシャリ誘惑の美酒ごくごく知恵の実ポリポリ

75 ：
黄金の冠ならぬ金髪のかつら

76 ：
>>６８
ゲライント３１歳？
シェラと１つしか違わない。

77 ：
逆にゲライントと1つしか違わないんだ、と考えると余計にオバサン感が

78 ：
大陸唯一のオバサン枠というのが余計にオバサン感を増してるな

79 ：
ヴィクトリアさん…

80 ：
そいつ意外と若いし

81 ：
アデリシア辺りが一応アラサーくらいだったような
結構好きだが

82 ：
ルーンの騎士にデブがいないのは何故？

83 ：
戦闘司教なんかは結構太めだけど
年齢と実力相応の貫禄って感じでデブ感は無いよな

84 ：
戦闘司教はムッキムキでしょ、あれw

85 ：
初見でただの僧侶だと思って直接攻撃仕掛けたら思わぬ反撃くらってビビった思い出

86 ：
戦闘司祭のチャーム

87 ：
パテルヌスはHPとSTRの期待値がビショップ系で最高
筋肉の上に脂肪の鎧をつけたタイプだな

88 ：
鉄棍鬼アザンだな。
橋の騎士。
どこぞに似たヤツがいたような。

89 ：
ベルガーとコルチナの登場順が逆でも両者の人気は今と同じだと思うわ

90 ：
序盤だとベルガーのクエスト発生できる騎士が少なそう

91 ：
ステの関係でイリアさんはよく相撲取るよな

92 ：
序盤で惜しげもないクエ要員が増えるのは悪くない＜相方がワンチャンで化けるから

93 ：
序盤にベルガー出るならメレアガントとかディナダンをクエストに出してでも狙うな

94 ：
たまにはアルミナも使ってやろう

95 ：
>>89
コーラングさんの人気は爆上がりしてたかもしれない

96 ：
ベルガー ＜ コーラング か。
序盤に上位モンスターをゲットできると
攻略がものすごく捗るよね。

以前にプレイしたときは、序盤数節で
かくれんぼ ティターン拾い 怒りの雷が出て
即領土減らして、ピュロとトールと
アルディスで楽々蹂躙したわ。

97 ：
幼竜ピュロかわヨ

98 ：
デカくなっても性格は変わってないんだぞ
じゃれついてくるんだぞ

99 ：
>>96
トールやロキは強いが、ギガンテスは正直そこまで強くない

100 ：
トールもアイテムCCキャラにしては地味だがなぁ

101 ：
隊列先頭からジェノサンダー撃てるマッチョ前衛なんて派手さしかないだろ。しかもレベル10でそれだぞ
てかミッシングリンクも使えばレベル1トール作れるけどちゃんとジェノ撃てるMPあったりする

102 ：
ないだろなんてのは頭が硬いだけ

103 ：
ジェノサンダーはメテオに比べると地味だよね
射程長くて壁越しに打てるのが長所だけどトールにはそんなにありがたくない

104 ：
CCキャラにしてはとなると比較対象は二回行動かメテオ
そうなると緑唯一の肉体派とかジェノサンは押しが弱い

105 ：
アイテムCCキャラにしてはの一文を読んでないんだろね

106 ：
トールはSTRの成長が３である
可能性があるんだぞ！
吟味好きにはたまらん！

107 ：
トールやロキはゲームの中に神話の風味を入れられるのがいい。
バカで攻撃を外しまくるやや役に立たないモンスターが実は神様だったと。
ミョルミルは関節攻撃して欲しいけど。

108 ：
ステータスの差はあってもランスよりドリストのが強いからな
ランスより弱くてヒールも忘れたトールではドリストより強いロキに見劣りする

109 ：
>>107
GEではジェノサンダーになってるけど幻想ではトールハンマーっていう専用技を持ってたんだよ
効果は地上で使えるメールシュトロームみたいな感じ、当然味方も巻き込む
火力は落ちたけど代わりにジェノサンダーで識別付いたから一応強化なのかな

110 ：
パワードかけてトールハンマーやったら無茶苦茶なダメージ出る奴だっけ
幻想やったのが昔過ぎて記憶が怪しい

111 ：
無差別で大技ってのが巨人らしくていい感じだな
幻想持ってないけど

112 ：
幻想のパワードは+50じゃなく+50%だったはず
周囲2HEXにエクサブラストすら上回るダメージってやばいね確かに

113 ：
トール自体がロマンみたいなもんだから実用レベルでやばかったのはポセイドンのパワードメールシュトロームだな
射程が3ヘクスあったし

114 ：
メールシュトロームは対象が水上にいないと効果ないでしょ

115 ：
システムデータ消して0からリコレクションのクエストの所を
敬語バイデマギスさんの旅の思い出記録で埋め尽くしたいがコルチナ勧誘する所でもう諦めた

116 ：
なんかいつの間にかトールは地味という結論で落ち着いたらしい
俺はアイテムCC相応の派手さだと思うが、まあそれでも地味だというならそうなんだろう
ところで、レベル1トールについて言及しておいたが、同じことをロキでやるとMP足りないんだぜ
単発攻撃で気絶もなくなったロキの成長待ち期間ときたらそれはそれは地味なものだ
天使と悪魔はレベルもしくは更に1つのミッシングリンクが足りない
リザキンは足りるし、2回行動は物凄く便利だが、この便利さは派手さとは違うと思う
寧ろ地味な便利さの究極なんじゃないかね。トールと違ってSTR成長が向上するわけでもないしな
レベル1から育てたトールのSTRたるや…すごいぞｗ
更にはその成長速度だ。レベル1からジェノサンダーで、しかもMP切れたら殴ればいいんだから、派手に上がってくったらないぞ
で、トールの何が地味だって？俺頭硬いから説明してくれないとわかんないや

117 ：
キモ

118 ：
トールはギガンテスの単純な色替えでないところに価値がある

119 ：
そんなことよりエクサブラストとフォールバーグの有効活用法について話そうぜ

120 ：
>>116
そこにソーサリーピアスがあるじゃろ？

121 ：
そういう事は聞く耳持ってから言うんだよ
全然納得いってないから勝手に決めんななんて態度の奴と話す訳ない

122 ：
>>121
キレすぎワロタw
ソードマスターとか好きそう

123 ：
>>119
騎士倒し切りたい時に使う時ある
ちゃんとダメージ計算して倒し切れるのが確定してる時に

124 ：
>>110
俺も記憶怪しいけどレベル低いエンチャントレスが一発即死したような…
個人的にはこういうのがいたほうが面白いように思うけどゲームバランス重視すると修正される運命なのかな

125 ：
テンペストボウでコルチナ即死はいかんでしょ

126 ：
>>120
ピアスありならそのうちジェノサンダー2回撃てるなｗ　といいたいとこだけど
実は吟味してくなら無くても撃てるようになるし、ありでも吟味してかないと厳しいというバランスになってるのよね

>>121
説明もないのに聞く耳持てとはこれいかに
説明してるのに聞いてくれないとかなら聞く耳持ってない呼ばわりもありだろうけど、逆は成り立たんでしょ
あまつさえ>>121が、説明できないやつでも言える程度のことときては尚更ね
いざ突っ込まれると途端に困る程度の地味呼ばわりだったなら、最初からやめときゃよかっただろうにね

127 ：
ぶっちゃけジェノサンダー2発撃ててもそんな嬉しくないんだよな
というか普通のサンダーのが使いやすいまである

128 ：
メテオ一発でいいよ
トールとロキどっち欲しいかでロキになるんだからハズレ枠

129 ：
>>119
女魔術師はレクター経由してもディバインレイを覚えないので
騎士狙いでフォールバーグ。
赤属性に１４０％で知力の差も入れれば良いダメージになる。
ネクロリバースで生き返らせてブレスはいたりとか。

130 ：
＞ネクロリバースで生き返らせてブレスはいたりとか。
これはドラゴン将棋の駒作戦。

131 ：
>>127
リアクトかけて範囲魔法連発できるってのは、殲滅力もさることながら
経験値稼ぎでもとてつもないアドバンテージになる
メテオも充分強いけど、さすがに連発できるのは基本的に女術師だけで、他だと何らかのMP底上げが必要になる
メテオ+ジェノならいけたりもするが、モンスターだとそうもいかない
だからジェノサンダー連発できるトールやホーリーワード連発できる天使は本当に特別枠なのね
まあ天使のホーリーワード連発はCCアイテムどころかアークエンジェルの時点で早くも可能になったりするがｗ

132 ：
相変わらず喋りたいこと垂れ流すだけだな

133 ：
>>131
ジェノサンダーって範囲狭いんだよな
後衛なら1HEX挟むからそうでも無いんだが、前衛が使うジェノフロストやメテオなら敵軍の殆どを巻き込めるのにジェノサンダーだとその半分以下になる
まぁトールが弱いというかロキが強すぎるって感じ
もしジェノフロストを2回使えるならロキより強かったと思う、まぁそれヴェイナードなんだけどね…
トールもフェニックスやヴァンパイアロードと比較すれば良い勝負するし、ホーリーグリフよりは確実に有能だと思う

134 ：
トールに関してはそれとしてコイツに関しては>>104-105に尽きるので
その上でどこがどう頭硬いんだとか言われてもどうしようもないな

135 ：
ジェノサンダーよりトールハンマーの方がロマンあったよね
特殊攻撃なら売りのSTR成長率も生きるし

136 ：
同じレベルという前提だとトールはフェニックスには完全に劣るな

137 ：
採用時の比較候補ではあるけど優劣は決められなくね？
トールは遠隔+範囲、フェニックスは飛行+回復だしコストの差もある

138 ：
仮に巨人のLv20CCで普通に作れてコスト95なら使うかとすると
まぁフェニよりは採用されるんじゃない？
それでトールが配備されるようなら今度はフェニが増えそうでもあるけど

139 ：
ルーンの加護を受けていないけどSTR80ある木こりのオジサンとか、AGI70あるスリとか、どこかにはいるんだろうな

140 ：
そこで石臼マスターが輝くと言いたいがルーンの加護がないから石臼何十年もゴリってたのかも

141 ：
>>133
メテオとジェノサンダーの比較だと、範囲の広さはメテオが勝るが
メテオには味方を巻き込まずに狙いたいとこ狙えるとは限らないという欠点がある
最大射程もメテオ5に対しジェノサンダー4だが、同じ理由で5マス先の目標を常に狙えるとは限らない
その点ジェノサンダーなら問答無用で4マス先を狙える。他のジェノだと3マスまでなのも含めて要は使い分けだな
まあ派手さの話だからデメリット度外視でメテオに軍配でもいいんだが
ロキとトールの比較ということなら、メテオ単発のロキとジェノサンダー２発撃てるかもしれないトールとでは
重ね掛けのチャンスがあるという点で、殲滅力的にトールを推したいところだな
ロキのダメージ範囲も魅力だが、トールで敵陣中央に直径3マスの穴開けるのもそれはそれで派手だろう

あと、トール地味派の皆はなんでSTRの派手さというか、殴りダメの派手さは無視するのかね
一撃一撃が前衛騎士の移動不可攻撃技みたいなもんだぞあれ。それを歩いて出せるんだぞ。まあ当たればの話だがｗ

142 ：
>>134
>>116でアイテムCC相応の派手さだと思うと書いておいたはずだが目に入ってないなら仕方ないな
2回行動は物凄く便利だがこれは派手さというより寧ろ地味な便利さの究極なんじゃないかとも書いたが
いいやそれでも派手なんだというならまあそれも仕方ないな
俺としてはその理由を聞きたかったわけだが、言えないならまあそれも仕方ない
どうしようもないならそうなんだろう。>>134の中ではね

>>136
緑3対空△と赤3飛行をぶつけるのはかわいそうだからやめてさしあげろｗ

143 ：
リザキンの2回行動って強いは強いけど脆いんだよな
2回殴るって事は2回殴られるって事だから、もりもりHP減ってく
シャドマスは最強のクラスだがリザキンはまぁ悪くは無いけど…レベルだわ

それはそれとしてジェノサンダー2回使わせるくらいならそのリアクトで隣のリリス嬢にもメテオを降らせるのをオススメする
というかメテオ軸でパーティ組んでみ？
俺も子供の頃はジェノサンダー強いと思ってたし

144 ：
短文に纏められない辺りにダメさが滲み出てる

145 ：
メテオは経験値稼げるからシェラとかモルホルトじゃなくて成長率高いキャラに使わせたいなと思ったがメテオまで近い成長率A以上はミレしかいないな
エスメレーとかアルディスも良さそうだけど

146 ：
騎士ならまだしもロキ天使悪魔は最前線から撃てるからむしろ強みじゃねーの

147 ：
今まで使ったユニットの中でいちばん強かったのレベル30ミリアのような気がする

148 ：
>>143
メテオ連発できるリリスなんて作れたことない。吟味していけばできるのか？
いや、移動後メテオかな。それだと隊列組んでからトールにリアクトの方がダメージが派手だね
メテオ軸のパーティなら組んだことあるが、ドリスト・ロキ・ルシファーで隊列組んで3発撃つというもので
リアクトかけて移動後メテオではなかったな。ドリスト単隊でそれやってた
>>144
地味認定に反論されて短文すら返せずレッテル貼りと人格攻撃に逃げるようではそれ以下ってことだな
↑ほれ短文だぞｗ

149 ：
ソーサリーピアスあればわりと簡単にメテオ2発撃てるリリスは作れるよ
ミッシングリンク込みで期待値でMP480だし
あとはMP30を調整してやれば良い
ピアス無しだとMP60の調達が必要になるからトールと同じくらいめんどくさくはなる

150 ：
てかトールのジェノサンダー2連で敵陣に穴を開けると言うが、トールは期待値でもINT74にしかならないんだよね
MP成長を調整するなら更にINTの期待値は落ちるし、両立するなら時間が掛かって現実的じゃない
結果的に2連発しても術師が使うエクサブラストやフォールバーグ程度のダメージにしかならないので、リアクト込みですら穴を開けると豪語出来るような火力は出ない
その点ロキは期待値でINT88、INT成長を調整するならINT103まで伸びる
となるとメテオのダメージは上記トールの1.5倍ほど、それがジェノサンダーの2～3倍の数の敵に降り注ぐ
逆に考えると、トールはリアクト無しでロキの70%火力をロキの1/2～1/3の範囲に撃てる
リアクトがあれば140%の火力を1/2～1/3の範囲に撃てるって感じ

151 ：
ロキにリアクトしてただぶん殴るだけでも1割やそこら分にはなる事考えると
むしろその程度の為にリアクトする価値あんのか？となる

なんならリアクトしなけりゃサンダー1発分にもなるんだろ

152 ：
>>149
いいこと聞いた。今度やってみようかな。ウィッチと2人でメテオ4発は楽しそうだ
しかしミッシングリンク（2つ？）と美酒とピアスであと足りるだけ吟味かあ。さすがリリスだ高くつくｗ
一応、レベル10ルシファーを吟味無しで30まで育てたことあるけど、メテオ2発まではいかなかったな
考えてみればレベル1からやらないとMP成長は伸びないんだな。そりゃいかないか

>>150
エクサブラストやフォールバーグを7マスに落とすって充分派手じゃね？
まあ穴開けるは言い過ぎだったか。単体で殲滅は確かに無理だ

153 ：
範囲攻撃連打は脳汁が出るのでプライスレス
緑のパワー型も同様にプライスレスとかならわかるのに
性能力説されると逆効果なんだな

154 ：
まぁなんというかこのゲームはメテオが鬼畜すぎる
なんであれ威力140もあるんだ？
威力170の強攻撃魔法カーズさんが泣いてるんだが

155 ：
シャドウみたいな隠し要素ならまぁって性能だわな
ゲームバランスで言うならドリ様専用でも良かったくらい

156 ：
メテオは絶好の位置があると仲間が被弾してもまぁいいかとなる不思議

157 ：
十分派手じゃねってもメテオ以下なのは変わらんだろ

158 ：
待ってればCOMが効果範囲にホイホイ入ってくるから鬼畜になっちゃうんだよ
敵味方無しにダメージ受けるつってもアレじゃ意味ない

159 ：
デメリット持たすなら射程2で確実に自分巻き込むとかじゃね
あの範囲はホイホイもクソも避けられないでしょ

160 ：
本来の使い手であるウィッチやネクロマンサーが使う分にはデメリット大きいんだが、普通に前衛やれる奴には何も失うものないんだよな

161 ：
>>160
ヴェイナードのジェノフロストも同じ理由で反則的に強いね

162 ：
メイジ経由で適当に育てたパラディンが物理一本で極めたキャラを片手で捻るぐらいの性能格差があるゲームだからな…
後衛職ならジェノサンダーも良いんだが前衛職だとジェノフレイムの巻き込み範囲がヤバすぎて

いっそネクロマンサーを極めたブラックナイトなんてのもアリなんだろうか
ジェノ2回は期待値だとヴェイナード以外無理だし

163 ：
メイジパラはジェノ一発で終わりだけどヴェイナードは比較的手に入り易いカルロータ装備で簡単に二発撃てるようになるから本当に反則だわ

164 ：
ヴェイナード、ドリスト、ロキの3人？でカルロータの熱い取り合い
まあロキは最初ちょっと借りるだけでいいが

165 ：
CPU同士の戦闘眺められる設定にしてるとカルロータが負傷して「ソーサリーピアス落とした」ってなった場合
やはり西ア滅ぼした時はピアスなしのカルロータが仕官してくる？

166 ：
だと思ったよ
装備品もレベルやステータスと同じで滅亡前のデータ引き継いでるはず

167 ：
CPUの戦闘を見られる設定なんて
あったのか！
初めて知った…。

168 ：
プレイヤーが使うと補完の必要なヴェイナードよりカイの方が
パパっと敵をせん滅できるような。
カイを使い終わったらミリアとリカーラを使えばいいけれど。
個人的にはＨＰの高いミリアのメテオ２回が凶悪だと思う。

169 ：
ＣＰＵ戦ってユニコーンが切り込み隊長やってて案の定次のターンには殺されてるみたいなひどい戦闘だから見る価値なくないか

170 ：
>>169
プレイヤーがCOMに攻められた時はそこまで酷い動きはしないけど、COM同士だとそんなにやばいの？

171 ：
なんでそっちが負けるんだよって思うようなの見るとロードして設定変えて見たりする
たいがい戦士系騎士が突っ込んでボコられて落ちてる

172 ：
アウロボロス戦オートにすると火力があればたいがい勝つな

173 ：
自分操作でも突っ込んでタコ殴りが正解だからな

174 ：
強くてニューゲームが欲しい
キャラ鍛え上げて蹂躙するのが楽しいのにその頃には殆ど攻め落としてるからな
もっと弱いもの虐めさせろ

175 ：
>>174
戦わずして撤退、の繰り返しになるだけのような

176 ：
逃げるな
戦え

177 ：
>>174
分かるｗ

178 ：
ブロノイルを使って大陸の歴史を操るモードがほしい

179 ：
パドストーの三年寝太郎自国警備王子がCPU賢王(バカ)が逆賊討伐し大陸統一するのを見守るプレイ

180 ：
その国との最初の一戦は蹂躙出来るけど次からすぐ敗走するわな
召喚モンスター置いたまま拠点明け渡しても維持マナの問題で処分されるし
大陸殆ど落としてからアルディスクエ起こして3拠点まで減らしたらりもしたけど
拠点数関係なくこっちの騎士の質がいいと結局攻めてこないな

マナ割れすると攻めてくるからトータルHPかなんかで見てるのかな？

181 ：
計算したら
ミッシングリンク１つあれば
装備なしでメテオ連発できるサタンを
つくれるね。
アークデーモンのMP成長をすべて６を
吟味すれば５０４になる
つまり、召還時にMPが６高い個体を
全力で愛でればいい

182 ：
そこまでギリギリじゃないよ
CCで増加するMPの存在忘れてない？
24回ほど6引けば後は5でも通常個体でいけるはず

183 ：
>>182
指摘の仕方が嫌らしい奴だな
人望なさそう

184 ：
横からだけど、別にいやらしくなくね？

185 ：
嫌な思い出でも蘇ったんだろう

186 ：
唐突に人望云々が出る辺り、な

187 ：
職場の苦手な上司の声で再生されたとか？　謎だ

188 ：
アークデーモンからはサタン、リリスまで全てMP1～6だから
ミッシングリンク1つあれば、最高のMP吟味はできるということだな

吟味なしだと、レベル10でメテオ使える方がお得っぽくて、レベル10になるまでリンク温存しちゃうけど

189 ：
AデーモンはAエンジェルと比べてもう少し何とかならなかったのかと思ってしまうよね

190 ：
忘れてない
サタンで計算してるから

191 ：
デーモン→アークって MP＋１０？
アーク→サタンは MP＋２０だけど

192 ：
>>189
制作側としては黒属性にアドバンテージがある、と見たのかな
うっかり前に出てきたユニコーンとかはいい獲物だけど

193 ：
>>191
攻略本によると基本値は、
デーモン300
アークデーモン327
サタン375
リリス395
ってなってる

194 ：
リリスって強いし隠しクラスだしかわいいしで魅力的だけどサタンで十分すぎるぐらい強いよな

195 ：
リリスの魅了攻撃は要らないと思う
マヒの確率上昇のほうが嬉しかった

196 ：
まぁ影響力考えたらメテオ撃てることに比べたら誤差みたいなもんだわな
色違いで2人侍らすと見栄えがいい

197 ：
ミッシングリンク拾ったから試してみた
デーモン→アーク でもMP＋２０だった
通常個体でも吟味していけば
メテオ連発いけますね
300+20+20+(180-6)

198 ：
>>189
決まれば一撃で勝負を左右しうるディメンジョンあるから

199 ：
真面目にアークデーモンをLv20まで育てるときはディメンジョンも結構活躍するんだよな
ドリストとかヒュドラとかわりと飛ばしてた
なんとか70%近くまで命中率確保出来ればセーブ&ロードで必中だし

200 ：
アークデーモンLv1からの育成とリリスLv1からの育成ではMPは差が出ないけど他のステータスが段違いになるからなぁ
前者はSTR97 INT109 AGI104
後者はSTR112 INT123 AGI128

HP650程度までしか育たないことを考えると前衛能力はアルテミス以下なんで単純な戦闘能力以上にAGIが重要、メテオ目当てとはいえ最前線出すならいっそ高AGI個体も厳選して130↑を目指すのもアリかと

201 ：
ミッシングリンクをそうそうとれないと思うんだけど、乱数調整とかするものなの？

202 ：
ノーリセットで6年やってもまだアイテム足りないって人だけ調整したらいいよ

203 ：
アークデーモンの性能が芳しくない
からといって、デーモンのまま
レベルあげちゃうと
成長率がしょぼくて
サタンになったころにステータスの貧弱さに
後悔するね。

204 ：
基本的に期限無限だから初級でしか遊ばないな
難易度上げたところで敵のステータスかわらんから特に難しくなるわけでもないし

205 ：
Lv30のユニット使うの勿体ないから吟味した末のカンスト時にメテオ2回なんかより
成長率気にせず気軽にLv1からメテオ撃てる方がよっぽど脳汁出るなぁ

このゲームは相手の強さやLv上限なんかで旬が短いんだよね

206 ：
大陸制覇中は調整なんてやってる暇はないが
育成段階に入ったらいつも乱数調整してるな

207 ：
召喚のステータス吟味でコマンドは削除だけど解放したってことになっているんだよな。
ドーガルの餌がなくて困る野良モンスターのようになるのが目に見えているけど。
実際には汚れ役の小役人が首を落としているんだろう。

208 ：
小役人も石臼さんみたいにムキムキになってそうだな

209 ：
初級じゃカザンとヘルラートが仲間に
ならないし、
無期限だと終わりがないから、むしろ
やりづらい。

期限があるからこそ、吟味する意味もあるし
今回はここまで育てられた、っていう
感慨もある。

無期限だと極論、ドーピングアイテムを
じゃぶじゃぶ使えばいいだけで味気ない
制限のあるなかでどこまでいけるかという挑戦

210 ：
有限だと鍛えたデータをあとから遊び直すこと出来ないのが痛いな
まぁやり直すことはないんだが

211 ：
保存用メモカに、記念セーブはとっておけばいいのでは
まあ、遊び直さないだろうけど

212 ：
取っておきはするけど遊び直すなら最初からまたやっちゃうよね
むしろ最初期にアルディスクエ出したデータのが重宝する

213 ：
一番楽しいのが最初の一戦だからどうしてもね

214 ：
滅ぼしちゃうと戻らないし6年使ってまで何かしようと思ったことがないな
どの道何かしら抑えつつやるならさっさと次行けばいいや

騎士増やさないとクエ出せないけど他国に騎士回さないと拠点維持できず国土広がらないとか色々面倒

215 ：
クリア時に使ってたモンスター1体だけ次の周に引き継ぎ可能とかあったらメテオ4発落とせるリリス作るのに

216 ：
周回しつづけてアイテムをそそぎ込むのか

217 ：
フォルセナの歴史を何度も渡り歩く時空を超えた嫁なんやな…
リコレクション埋めるためにそういうお助け要素あっても良いのに
めんどくさいからつい好みじゃない国は放置してしまう

218 ：
最初の1戦マジで楽しいね
死闘楽しい
こっちの戦力少ないと相手がなかなか撤退してくれなくて泥仕合になりやすいのが良い

219 ：
ランスはハレーにラブなの？

220 ：
泥試合のなか、犠牲をださないのが
アツい。個人的に。

221 ：
>>219
ちょっと憧れたりはしてるかもしれないな

222 ：
リーランド関連が決着した後にハレーの心の整理がどうつくかだなあ
あと王様ランスとくっつくと王妃になっちゃうからそこもどう考えるか
むしろランスは王様になるより亡国の王子・流浪の騎士としてハレーについていく方が
2人の関係だけについてはうまくいくかも
マルチだとランスはカーレオンで戦い続けるけど、ストーリーモードだとそういうの無いし

223 ：
>>219
そういう描写皆無だったと思うけどな
命の恩人でブロノイルの思惑阻止した立役者だからEDでハレーを気遣うのは自然なことだと思う

224 ：
同盟国が隣で道場化して殴られてるのに
隣のよう

225 ：
師弟関係に近いものかなと理解してたけれど
ランスの最後の表情がね

226 ：
>>224
途中送信しちゃった
西アとの同盟のせいで身動き取れないカーレオンが一方的に殴られて道場化してるのに
レオニアなんか攻めてる西アをなんとかカーレオンに閉じ込めて養殖場したい

227 ：
>>２１９
ランス君はうぶだから気が付いていないけどラブに近い感情だと思う。
ハレーも戻ってきたから悪くは感じていない感じ。
でもまあカーレオンエンドと同じでどっちにもとれるようにしているのだろう。

228 ：
ランスって戦場で帝国勢とダーフィーさんにしか話しかけてもらえないのか
あと同盟破った場合のカイ

229 ：
リコレクション全部埋めるの大変だな
プレステ2もVITAも持ってるけど、8インチのAndroidタブレットに入れてみた

230 ：
マルチプレイで八百長しないと絶対コンプ出来ない

231 ：
ランド3兄弟とか言うラスボスどもがいるからな

232 ：
GEも旧作も発売当時に買ったものだけど、今回初めてチュートリアル戦闘してみた
リコレクションに残るかと思ったらシステムデータを作ってなかった
たぶん作ってても関係ないんだろうけど

233 ：
システムデータ消してリコレクションのクエストの所をバイデマさん旅日記永久保存版にしたかったのに
どんどん別キャラに更新されんだな

234 ：
ソフトリセットとセーブを駆使してランド3兄弟のリコレクション集めたなあ…
クエストばかりでちっとも戦線に出てこないのをなんとかするために
わざと防衛拠点を増やさせたりとかも

235 ：
クエスト騎士や低レベル騎士の退却セリフも埋めるのかなり大変
戦力調整しないと攻め込んでも戦いにならずに退却しちゃうし

236 ：
マルチプレイはリコレクション埋めるための救済モードなんだな

237 ：
攻略本掘り返してチェックリスト見たらまだ知らないイベント結構あったわ
つーかこの攻略本改めて見返すと本当良い出来だな
捨てないで持ってて良かったと思うほんま

238 ：
攻略本、モンクの魔法のところ間違っていた思い出
何も書いてなかったような…

239 ：
うん、間違ってる
薄字で「ヒール、メディカ」って書かなきゃならないところ、「無し」になってる
これだとクラスチェンジで魔法を忘れるみたい

240 ：
少数点以下の確率で忘れるのかも

241 ：
ロックとフェニックスとピクシーとユニコーンとパワード使いで
ロックがひたすら怪鳥音を使い後ろからフェニックスで回復する戦術はどうだろう。

242 ：
ロックの怪鳥音でフェニックスがピヨる

243 ：
ロックレベル30に力の秘薬全ぶっ込みみたいな奴作ったら面白そうだな
メテオみたいな怪鳥音になりそう

244 ：
まさかの新作！

245 ：
怪鳥音って威力やたら低いから相当な数字までSTR上げないと微妙だよ
前考えたけど計算した時点で無いなってなった

246 ：
水場制限無くした代わりに威力落としたメイルみたいなもんだからな

247 ：
ロック30 STR114 攻撃修正50
ポセイドン30 STR103 攻撃修正130

さすがに修正が違いすぎるな
STRも成長率の違いで差を詰められてる

248 ：
ロックは強STR個体で成長厳選してもSTR119が上限だからな
パワード込みで騎士に200ダメージ前後与えるにはSTR150以上必要だなんて結果になればそりゃ無理だわなって
上限値のままだとパワード抜きじゃ100ダメージ出れば良い方

249 ：
ポセイドンはフロスト持ってりゃわりと1軍採用アリだったんだけどな
水上でメールシュトロームの範囲攻撃、陸上でもフロストで遠隔3HEX攻撃で場面を選ばない強さは移動力のマイナスを補えた
まぁ結果的にはゴミだったんだが
ルーナジアではマーメイドなってたし、前衛能力落として術師タイプになってる予感

250 ：
新作誰からはじめっかなー
ＧＥはとりあえず王道のランスからはじめたけど…
今作も難易度表記があったらとりあえず簡単なやつからやっていくか

251 ：
ノルガルドが一番簡単という不具合
サラマンダー1匹よりシルバー2体で面制圧掛ける方が強いというね…
しかも君主が騎士として最強すぎる

252 ：
>>251
これはなぁ
対する帝国がへっぽこすぎる

253 ：
慣れてくるとイベントの「レオニアに宣戦布告」の前にダマス落としてるしなw

254 ：
元々大陸のナンバー2の勢力で
有能な君主の下、戦争の準備を進めてた国だからノルガルドが強いのは設定に合ってる

255 ：
ロック単体ではなく
ロック３　２１０　ユニ４０　ピク３０　２８０
ロック２　１４０　フェニ９５　２３５
ロック１　　７０　フェニ９５　ピク２　６０　２２５
この辺のイメージ。パワードと連続怪鳥音で敵を２、3ターンで壊滅させる。
敵の前衛はいくらか石化するだろうからピクとフェニのフォローでロックは死なずに済むのではと。
ロックは1レベルだと怪鳥音2回使えんのがネック。フェニ2匹育てるのも手間だけど。

256 ：
前にロック、ゴーレム、マンドレイク、ピクシー、サソリ縛りやってなかなか行けた。
数種類のモンスターによる補完プレイの変則バージョン。
ウィキだと犬と火の鳥も相性がいいようだけど。

257 ：
ぶっちゃけロックとフェアリーだけで余裕だろ
ゴーレムとサソリをパーティーに入れなきゃいけない縛りプレイってことか？

258 ：
よくわからんがやってみようとは思わんからその辺にしておいて欲しい

259 ：
>>258
水を差すなうんこ

260 ：
文章と思考が散らかってるように見えるから
ゲームするより外で運動したり人に会った方がいいと思う

261 ：
>>260
お前がな
低学歴の貧民が

262 ：
サソリは敵のメディカ飽和作戦にはなるよ。マンドレイクの方が優秀なんで統魔力が増えればイラン子になったけど。
ロックはドラゴン並みにバランスブレイカーだから他のも適度に入れる。
縛りプレイはイスカリオプレイと同じ。若干弱いが癖のあるやつをうまく楽しむのにやってるよ。
強いやつで効率よく派も多いからどっちも有りだと思うよ。

263 ：
縛りプレイというと大袈裟なものの趣味プレイならそれなりにやってるものだと思うが
それも結局趣味が合わない場合は受け入れられないプレイだからな

264 ：
帝国で女性騎士縛りやろーぜ
ゼメキスはアルテミスみたいなもんだし女の子♂

265 ：
旧アルメキアからランス王子の正当性に賭けたのって
ゲライントしかいないんだな
多くが結局のところゼメキスに従っているし
シュトレイス、モルホルトなんかも力のある国へ、って流れてる

266 ：
>>264
くそつまらん書き込みするなボケ

267 ：
>>265
着眼点は良い
80点

268 ：
>>265
父親がかなりダメダメな奴で、その十代前半の未知数な息子となるとあんまり期待出来ないよね

269 ：
乳兄弟にすら見捨てられてるしな
旧アルメキア領にランスの味方は一人も存在しない

270 ：
ブリガンダイン懐かしい
俺の住んでた学生マンションで一瞬流行ったが
早稲田とか比較的高学歴の奴ほどハマってたな

271 ：
メレアガント
「王子の身に生まれながら、突如として国を奪われ
　にも関わらず、祖国の騎士のほとんどが新君主に忠誠を誓い
　今もなお従う者といえば、ソードマン一人のみ
　ハッ、なんとも情けない奴だ！」
ブルッサム
「若様…若様……」

272 ：
マルチのシナリオで見ると同盟組んだ割に結局滅んでるしな
その点イスカリオは随分頑張ってる恐らく四方八方喧嘩売って3方面作戦だろうに

273 ：
ブルッサムは全体的にステータスの初期設定が低すぎる感じがする
せめてINTとAGIくらいはメレアガントより上でもよかったのに
かつて疾風と呼ばれたのにこれじゃあんまりや

274 ：
>>272
オートだと西アルメキアが帝国をボコる方が多いのにね

275 ：
プレイステーションの日で懐かしくブリガンダイン思い出してググったら続編が出るんだな…
何年も前にハピネットに続編を頼むと要望送ったら権利所持してないとか返信来たが、続編ハピネットからじゃねぇーか
どういうことだ！！！

276 ：
>>275
その数年の間に動きが色々あったって事だろうな

277 ：
ゲームメーカーって結構ユーザー意見聞いてくれるんだよな
もしかしたらキミのその要望が今回の続編に繋がってるかもしれんよ？
以前PSPで出た永遠のアセリアDL版がずっとVITA非対応だったんだが、メーカー問い合わせたらいつの間にかVITAにも対応するようになってたりしたし

278 ：
権利買い戻してる可能性もあるしね
多分そんなに高くもなかろう

279 ：
もこう

280 ：
ゲゲゲの鬼太郎をぼけーっと見てたらCMでてきたんだけど、ハピネットって「デジモン」の権利持ってるんだね。ブリガンダインの他になにか作ってるのか全然知らなかったけど

281 ：
アルサス（Lv：30 シャドウマウター、武器：炎帝刀）
「ランスさま、ぼくやっぱり影武者じゃなくて
　ランスさまみたいな王様になりたいんです
　騎士として修行を続けてやっと分かりました…
　どうすれば王様になれるかって…」

282 ：
ストーリーでは描写ないし戦闘には出ないがランスは西ア滅亡後はカーレオンに行ったのかな
糞ジジイの本拠地近いし不穏な空気しかないが

283 ：
>>282
文頭に「マルチ2ではカーレオン行ってるけど」書き忘れた

284 ：
あの禿は争え…(AAry ってだけで王の血とかそういう要素はストーリーと関係ないじゃん

285 ：
禿の拠点から遠いからノルガルドとレオニアには人造人間ネタが
無いのかと今更ながらちょっと納得した
カーレオンには一応ビルコック製のアレがあるし

286 ：
あの島の位置は収まりがいいのもあろうけど
同盟先が島近くの拠点抑えてて自拠点ないと変な感じになるからって都合からだろうし

287 ：
フサ共には分からんだろうが寒さは堪えるんだよ
ノルガルドとかありえん

288 ：
確かにノルガルドは見事にフサラーしかいないね

289 ：
く　れ　ば　や　し　た　く　み

290 ：
フサーラ言うても大陸全土で禿が稀なだけじゃないですか

291 ：
く　れ　ば　や　し　た　く　み

292 ：
稀とはいっても、探してみるとそこそこ居る。数えたら4人以上居た
まずアイバン、コール、パテルヌス、ライゼンはハゲ確定として
ブルッサムは微妙だがまあセーフとしても
キャムデン、ジャンファダー、ボアルテあたりは帽子やフードで分からんが怪しい
他にもアルスターとかハゲててもおかしくないというかハゲてなきゃおかしいのが居る
カトレーヌが剃髪してたらびっくりするけど意外ではない
ところでジオルグはこれハゲなのかどうか
生え際ギリギリに帽子かぶってるけどいかにもぺったんこで中身は相当薄くなってる気がするから
もうハゲってことでいいんじゃないかな

293 ：
>>292
アルスターは髪があるだろ
エンディングアニメ見たらわかる

294 ：
hageと坊主・剃髪を一緒くたにしてはいけない(戒め)

295 ：
必死な禿扱い見ると禿は仲間が欲しいんやなって

296 ：
ブロノイルとかいう話題にもされないハゲ

297 ：
アスミットもキルーフも40代になったら禿げてきてそう

298 ：
弱い髪は抜ける！それがこの世の真理だぜぇーっ！

299 ：
グールに転生すればレベル20でCCしてフサイケメンに

300 ：
毛髪が不自由なかたの多いスレですね

301 ：
sageをhageと書きそうになった

302 ：
アルスターはED後のほうが禿げそう

303 ：
アーカイブスのおすすめに出てたから買ったけどユニットがホイホイ殺されていくんだがどう立ち回ればいいんだきれ

304 ：
とりあえずHPや防御力の高い奴(ドラゴンとかナイト)を前に出して、弓や魔法系は二列目以降に配置する事かな

305 ：
勝利すれば200経験値入るからレベル低い騎士やHP低いモンスターは
安全にトドメさせる状況じゃなきゃ無理に殴りにいかなくていい

騎士が倒されると部隊崩壊するし次のターン耐えられないと思ったら
騎士ユニットのみ使える「撤退」コマンドで逃げるとか

306 ：
接敵してから2ターン程度で勝敗が決まるから出し惜しみしないこと

307 ：
撤退するのが遅いんだろうな

308 ：
ピクシー連れてってプロテック使うべし
育成期間では3部隊中にピクシー2体ユニコーン2体くらい居てもいい
ピクシー自身もフェアリーに育つし、ユニコーン自身もペガサスに育って無駄がない

309 ：
時間制限なんか無いも同然だから一点集中で削って撤退の繰り返しでもいいのよ

310 ：
アドバイス色々サンクスEASYだけど順調に勢力拡大できてきたわ未だにちょいちょいモンスター死ぬけど
あとやってて思ったのはレベリングしようとしたらひたすら防衛戦するしかないの？

311 ：
攻めては防衛放棄を繰り返してイナゴのように大陸一周すれば結構あがるぞ

312 ：
敵は思うように攻めてきてくれないから、侵攻して撤退を繰り返すしかないかと

313 ：
あー、防衛放棄があったか。がらあきなら攻めてきてくれるな

314 ：
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタビーストアニマルクリエイティブイマジネーションカスタマイズアレンジスパーダモンバーストモードさんは両刃の大剣の永遠神剣第七位『偶像』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャースパーダモンバーストモードさんはランタンの永遠神剣第六位『復讐』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャードルルモンバーストモードさんはひのきの棒の永遠神剣第六位『流麗』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャーティラノモンバーストモードさんは最近だらしねえ永遠神剣第二位『夜濡』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャージャッジメントデスティニースパーダモンバーストモードさんは松岡修造似の永遠神剣第三位『無職』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルガルルモンバーストモードさんはナックルの永遠神剣第一位『疑念』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルガオガモンバーストモードさんは二刀一対の長剣の永遠神剣第零位『彼方』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルライアモンバーストモードさんはネコハンドの永遠神剣第五位『蛇眼』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルユピテルモンバーストモードさんは自動販売機の永遠神剣第零位『恒心』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルスサノオモンバーストモードさんは抱き枕の永遠神剣第二位『迷路』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルオファニモンバーストモードさんはガンブレードの永遠神剣第七位『咎め』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルセラフィモンバーストモードさんは美少女ゲームの永遠神剣第四位『空海』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルムゲンドラモンバーストモードさんはチャクラムの永遠神剣第零位『戒厳』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルホーリードラモンバーストモードさんは髭の永遠神剣第二位『賢明』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエターナルエンドレスアンリミテッドインフィニティーイモータルグランクワガーモンバーストモードさんは私の好みじゃない永遠神剣第五位『根源』
の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはディフェンダーです。

315 ：
イージーだと拠点開けててもあんまり侵攻してこないから大陸マップでのテンポは悪いね
戦闘だとモンスター少ないし初っぱなから攻めてくるから早いんだけど
レベル上げは初期モンスターは大事に使った方が良いと思う
経験値0の奴は捨てても良いけど
初期状態分の経験値無駄にするのもったいないし

316 ：
召喚して未配備のまま相手に拠点明け渡すとかもあるけど
攻めてこなかったり折角明け渡しても配備せず処分されたりテンポ悪かったりするので
最期の1拠点だと撤退しないから騎士二人倒して撤退ってのに落ち着く

317 ：
自国守らず領土を必要以上増やさず首都から首都へ移動する大迷惑大陸横断侵略とかしてると
CPU同士の戦闘だと血で血を洗う泥試合でモンスターも騎士も死にまくりだから
防衛拠点が増える分消耗が激しくてモンスターどんどんいなくなっちゃうね

318 ：
でもそっちのほうが見てて楽しいじゃろ？

319 ：
ちょっとめんどくさいけど色々手法があるんだなぁ…とりあえずピクシー大量生産して城渡すかな

320 ：
やっぱこれ声合ってないよな？
必死にドスの利かせた声を出そうとしてるけど逆に違和感が凄まじくなってる
根本的に人選ミスだとしか思えないなあ
https://brigandine.happinet-games.com/mirelva/

321 ：
>>320
ルーナジアのスレと間違ってる？　まあ、あんまり合ってないというか、田中敦子さんみたいな声の方がいいのになーと思う

322 ：
萌え豚ゲーみたいな声だな

323 ：
まぁ棒読みとかも居るから多少はね

324 ：
そんな棒読みもいまや国民的アニメの主役に

325 ：
>>320
普通に本田貴子とか湯屋敦子とかその辺の吹き替え声優にやらせて欲しかった
ドリスト的キャラのはずなのに単なる萌えキャラになってしまってるのが残念
まあシナリオ次第だけどやはり声が合ってない

326 ：
25歳の娘にドリスト様を期待するな
ってドリスト様28歳だった若ぇ！

327 ：
オッパイ丸出しの時点でドリスト的キャラは期待してないから気にならない

328 ：
ドリスト様並みに名キャラ名君枠かは別としてブリガンダイン持たない君主の国が変態国家枠にならないかな

329 ：
気持ち悪いくらい女キャラの露出が多いのはなんとかならんかったのか

330 ：
どうせゲーム内じゃほとんど顔しかでないさ、気にすんな

331 ：
ソシャゲとかカードゲーやってる絵師だし注文通りなんやろ
好きに描くなら肌見せな死ぬなんて人じゃない

332 ：
作中41歳のBBAもおっぱい丸出しでちょっと笑った
娘と並んで戦場でおっぱい丸出し…
まぁおっぱいないと売れんからな

333 ：
心の目でおっぱい透視してる紳士なら逆に心の目でおっぱい見えてないようにするくらい可能だし
ルーナジア大陸では女性と人外キャラはおっぱいは呼吸器官塞がれると死ぬんだろうくらい思ってる

334 ：
>>332
フォルセナではシェラさんでもネタでBBA言われるくらいだったのにルーナジアはガチのBBAまでいるんだな
これは高齢化したユーザーに対する五十嵐さんの心配りなんだろうか

335 ：
ルーンの騎士って何によって選考されるんだろう
それを選ぶのは神なのか？　案外、ある種の伝染病だったりして

336 ：
>>334
40超えたリアルババアがおっぱいドーンな衣装でドヤ顔してるのホント奇妙

337 ：
王族、貴族に多いところをみても遺伝、もしくは感染ではなるのは分かるけども
なりたいと思って努力でなれるものなのだろうか

338 ：
確かぺリネールがある日突然ルーンの加護を得たみたいな感じだったっけ
後天的なのが例外なのかどうなのかもわかってないからな

339 ：
>>338
コルチナさんも突然ルーンの力に目覚めて劇場から追い出されてる

340 ：
最近やった新サクラ大戦が旧作ファン的にアレなこと考えたらブリガンダインの新作がフォルセナの延長線の世界じゃないの本当に安心できる
フォルセナに手を出すならオリジナルスタッフを集めると明言してるしな
その点に関しては五十嵐Pは有能オブ有能
新のPも五十嵐Pだったら良かったのに

341 ：
そんなん作品が出てからじゃないと評価できんわ
Pが口だけ上手くて実際にゲーム出たらがっかりゲーでファンから手のひら返されるなんてよくある話だし

342 ：
どんなゲームでも続編じゃないから旧作に泥を塗るようなことにはならないしその点は大丈夫だろ

343 ：
続編じゃないというのはちょっと言葉のあやだったな
正確にはフォルセナ大陸の続編じゃないから

344 ：
五十嵐氏持ち上げるのはいいけど
わざわざ他ゲー貶めてまでやることか？

345 ：
新サクラ大戦をやったらわかるよ…

346 ：
前作のキャラクターの悲惨な末路を正史扱いして続編を出すのはなぁ
ブリガンダインでは世界を完全に刷新してるのは間違いなく正解
仮にルーナジアが駄目でもGEは守られる

347 ：
>>344
ブリガンダインの話題がメインでつい余計なことを書いた、とかでなく、はなから別ゲームへの憤懣をブリガンダインにこじつけて書いてるだけなんで、もっとたちが悪い

348 ：
>>332
シノビ族はアマゾネス陣営だからまだわかるけど他の陣営も女キャラの露出多いのが何か時代を感じる
ルーナジアは南国なのかな？

349 ：
他ゲーの軽いネタバレしてる上スレ違いなんだからそろそろやめとけよ

350 ：
新サクラ大戦とやらには興味ないからそっちのスレでやってろよ

351 ：
まず相手にするのをやめろよ
せっかく話題を変えようとしたのに

352 ：
>>351
お前もがっつり340からの話題に絡んでるじゃねえかw
ID変え間違えたか？

353 ：
厳密にはルーナジアの話題もスレ違いなんだけどな
1に明記してある

354 ：
>>352
フォルセナの続編じゃないんだから関係ないだろと言って話題を打ち切ろうとしたのがわからんのか・・・

355 ：
この流れで話題を変えようと努力したって言えるのは>>348くらいでしょ
相手するのをやめろって言ってる奴ががっつり相手してる時点で自分の書き込み見れてないわ

356 ：
戦乱の世になってきたな！

357 ：
どいつもこいつもエストレガレスを建国したがってる

358 ：
これからはテンプレ通り
ルーナジアの話はルーナジアのスレでやろうってことにしとこう
Pの話とかも荒れる原因になるからそっちのスレで

359 ：
そろそろおっぱいの話しようぜ

360 ：
>>357
君に同盟を申し込む！

361 ：
>>359
ルーナジアのスレが停滞してるし、そっちでやるのはどうだろうか
フォルセナのほうでおっぱいキャラってなると誰になるのか

362 ：
>>361
おっぱいブランブランブランガーネ

363 ：
ミレとか意外とデカそう

364 ：
>>362
巨乳だと弓を扱うのに邪魔になりそうだけど、そのへん大丈夫なのかね
伝説のアマゾネスは左乳房を切り落としたというけれど

365 ：
コルチナさんはそこそこデカイと思ってるのだ

366 ：
ちがった。右の乳房だった

367 ：
GEで思い切り胸見せてるのイベント時のイリアくらい
キャラの服装にはあまりエロ要素ないな

368 ：
個人的にはバーリンが巨乳イメージ。貧乳はペリネールさん

369 ：
フォルセナの女キャラは露出低めだからこそ脱がす楽しみがある

370 ：
一番エロ丸出しなのはサタン＆リリスだろうな

371 ：
顔グラから察するにフィロとバネッサはランキング上位に違いない

372 ：
ドスケベアルスターの嫁はたぶんおっぱいでかい

373 ：
ヴィクトリアも巨乳だろーな

374 ：
定期的に頭おかしいの沸くな

375 ：
ならリカーラは貰っていきますね

376 ：
では私はアルディスを貰うとしよう

377 ：
アルディスは全体的に薄そう

378 ：
幼ピュロちゃんはもらってくわ
幼ダーザインちゃんと幼スプリーちゃんも欲しい

379 ：
キモい流れだな

380 ：
何故こういうときにハレーとエスメレーの名が挙がらないのか
高身長恵体騎士と人妻属性だぞ絶対でかいだろ

まあ身長比で一番でかいのはファテシアってことにしておくけど
あとシャーリンは小さめ（無慈悲）

381 ：
ageてしまったすまん

382 ：
フェアリーの攻撃時魅了ってどうやれば使いこなせるんだろう

383 ：
リアクトとヒールによる支援を受けて、何回も殴る

384 ：
逃げそうな騎士を殴って足止めする

385 ：
使いこなすとなるとわからんがワンチャンに賭ける必要性がある場面では普通の択になるんでは
騎士落とせる前提で捕獲したい奴いれば叩いてみてもいんじゃない？

386 ：
フェアリーは敵にするといやらしいよね。サイレントやサンダーとか。
攻撃時魅了は敵に出た時に真価を発揮すると考えている。味方の時は運。

387 ：
皆さん、イヴァインの育成はどうしてますか？
ネクロマンサーか、ガーディアン経由のパラディンにしてみようかと思っていますが、他に良いのがあればアドバイスを頂けないでしょうか？

388 ：
範囲はジェノフレイムまでに留めてヒット&アウェイ持ちのパラ
回復やパワードで味方を支援しつつ美味しいとこ持ってくイメージかなぁ

389 ：
初期能力でグイングラインに劣るし
成長性ではエクトールに劣る
微妙なポジションだなイヴァイン

390 ：
戦士系にしてはINTも低くはないしなあ

391 ：
ジェノフレイムとヒット&アウェイはグイングラインでやったんですが、イヴァインも同じ使い方が安定しそうですね。

392 ：
グイングライン有能だよなぁ

393 ：
2つも下級職やらせるのは流石に成長率悪くないか？
ヒットアンドアウェイもジェノもあれば戦術拡がるけど、どっちかでいいと思う
20超えて下級職やってるのはなんとなくニートの社会復帰訓練みたいに見えるし

394 ：
下級やることによるステータスの減少量に対して習得できるアビリティが見合うかどうかだな
ジェノフレイムはレベル上げ効率がかなり良くなるし
H &Aはラスボス戦で上手く立ち回れるようになるから少々ステ落ちても俺は構わん

395 ：
イメージ抜きにするとグインの劣化にしかならんし
グインはカーディナルやガーディアン経由にして白っぽく
イヴァインはメイジだけ経由とか意図的に差別化図るしかないんでない

396 ：
そもそもナイト系列が弱いんだよなぁ
イヴァイン育てるくらいならロードブルをビショップからブラックナイトにまで育てるとかなり強くなるよ
イヴァイン自体はラストに連れてくようなキャラじゃないし、ジェノ覚えさせればそれで十分だと思う
劣化グインといってもそもそもヴェイナードからすればどっちも雑魚みたいなもんだし…

397 ：
イヴァインは純正パラディンよりプリースト経由でガーディアンまでマスターさせた方がエリアヒール覚える上にMP以外は高くなるはず
ただ育てるのに確実に手間がかかるので、一周して無策にパラディンでいいんじゃねって感じ

398 ：
プリースト経由と簡単に言うけどプリーストのときのレベル上げがめんどくさいからオススメできない

399 ：
イヴァインならグラビティメイスに力の小手で攻撃力230くらいまでは上がるんじゃね？
わりと余裕だと思う
とはいえガーディアン経由だとイヴァインに限らず、だいたいエリアヒール1回使ったら枯れるくらいの低MPに育つから豊富な魔法もわりと持ち腐れだったりするんだけどね

400 ：
イヴァインにそんだけ手間かけるなら
その時間でエクトールやノイエ育てるほうが効率的やな
何かつけるにしろジェノフレイムかヒットアンドアウェイあたりで充分だと思うよ。

401 ：
パロミデスが泣いてるぞ

402 ：
あいつの対抗馬にもルインテールという初期能力高い壁がいるしなあ
グインと比べればそれほど高い壁じゃないけど
他の国ならエース張れる前衛の人材があぶれすぎなんだよ

403 ：
パロミデスは初期の統魔力、HP、STRがメレアガントと大差なくて頼りになる
ノルガルドは層が厚い

404 ：
ルインテールとモルホルトはイージー限定とかでも良かったかもな

405 ：
>>402
ノルガルドの人材層は厚すぎだよなぁ
統魔力370超えのグイングラインがトップ3に入れないとかマジありえん
イスカリオはナンバー3のアルスターでやっと330超えなのにさ

406 ：
元ネタがローエングラム朝ですし

407 ：
アドバイスくれた方、ありがとうございました。
個人的にイヴァインとかエルオードはロマン枠なのです。
ヴェイナードやグイングラインは優秀過ぎて、比較すると見劣りしてしまいますが、ドリストとの比較だったらどうでしょう？
最前線でメテオ撃ったりできたら、ドリストみたいな運用できるかと思ったのですが…

408 ：
パラディンでもソーサリーピアス付ければメテオのMPに届くみたいだし良いと思う
メテオ効果的な使い道があまりないと思ってるから個人的にはいらない
ブロノイル戦は敵騎士黒属性だしアウロボロス戦は範囲魔法あまり活躍しない
レベル上げには最高効率だけど使えるの最速でレベル24と遅いしジェノフレイムあればいい

409 ：
何でドリストを微妙なユニットの代名詞みたいに言うんですかね…
その通りですよ

410 ：
微妙なユニットと言われるとイリアが浮かんでくる

411 ：
イリアは弱いというか、使いにくいよなあ
強いていえば乱戦での槍投げが強みなのかな

412 ：
イリアは微妙じゃなくて弱い
固定ユニットでは間違いなく一番弱い

413 ：
ブリガンダイン を育成ゲーと捉えてる人にとっては弱い評価なんだろうな
イスカリオ編攻略においては要になる強ユニット
それなりの初期戦闘力の前衛でカーズ持ってるからディナダンやレオニアの騎士を倒しやすい
初期統魔力も優位に立てる程度にはある
最大統魔力が高くないから評価微妙なんだろうけど
310はまあ及第だし範囲5はラスボス戦有利

414 ：
一回しか戦わないブロノイルとアウロボロスなんて適当にメタった二軍でもぶつけとけば十分
大陸統一はメテオの方が使用頻度多いし快適

415 ：
まぁディナダン見るとやっぱ弱く感じるよ初期は勿論育てても負けるんだから
メレアガントやルインテールはクエには出さず二軍として配置はするけど
グインやゲラ辺りの一軍と比べちゃうから強いとは思わないのと同じ感じ
層の薄いイスカリオなこと考えたらもうちょっと強くていいんじゃないか感ある
逆に層の薄いイスカリオなこと考えたら十分強いでしょって人との感覚の相違なんだろうね

416 ：
信長の野望でいえば長曾我部でやると香宗我部が強く感じる。
もちろん激戦区と比べれば弱いけど。香宗我部なイリア。
尼子の山中鹿之助でもいい。

417 ：
まあ、設定上仕方ないかも。ブロノイルから見て失敗作なんでしょ？

418 ：
一番最初に潰される国第一位イスカリオ

419 ：
>>418
ヴィクトリアはともかくダーフィは育てたらエスクラドスの上位互換だしな

420 ：
イスカリオはステータスは微妙でもキャラ的にモブ感な奴はいないな

421 ：
固定クラスとして見ても弱いし各国No2ポジとして見ても弱い

422 ：
イリアは自慢のAgiが結局一般チャンピオンやシャドウどもに劣るのがキツイわ
ディナダンとかステータスを純正パラディンと比較しても遜色ないばかりか固有スキルまで持ってるのに
ドリストもそうだけどホントにステータスがどっちつかずで中途半端
決して弱いわけではないけど強いとは言えない
ただただ微妙

423 ：
失敗作だから、感情を取り戻して強化イベントが発生する予定だったんだよ多分・・・
矢を膝を撃ってしまった人みたいに

424 ：
ヴァルキリーが黒属性になっただけだから調整ミスというより意図的に強いユニットとして作られてないよな
道の移動力が+1とはいえヒール無くなって槍装備できないからむしろマイナスだし

個人的にはHP回復+5%はキャラ的にも欲しかったな
あと倒されても次節で復活するといつも誤解してしまう

425 ：
HP回復+5%はいいな
イベント後はなくなったりとかでもいいから付いててほしい

426 ：
>>421
各国のナンバー2と言うと
アルメキア→ゲライント
ノルガルド→グイングライン
カーレオン→ディナダン
レオニア→パテルヌス
エストレガレス→カドール
イスカリオ→イリア
他はともかく育てたらカドールよりは使えると思うよ

427 ：
あー、ユニット性能としてのナンバー2か
アルメキアで偉いのはコールさんじゃないの？　と思ったわ
個人的にはユニットとしてもゲライントより使いやすかったけど

428 ：
イリアがゲライントに勝ってるとこってあるだろうか…

429 ：
むしろゲライントに強いイメージがないわ
汎用クラスだしメレアガントにも劣る存在感

430 ：
初期から統魔力75負けてて最終的にも60に縮まるくらいなのに
初期Lv19と20の差で埋まるわけ無いだろ頭ブルッサムかよ

431 ：
ドリスト様には反撃+10%イリアさんには回避+10%を追加してあげたい

432 ：
ドリストは普通に育ててメテオ撃てるようになるだけで全然違う
普通に育てたらメテオは絶対に撃てないとか何でそんな悪ふざけみたいなことを…

433 ：
そんな悪ふざけもドリストらしいよね

434 ：
本気で悪ふざけ！

435 ：
イスカリオの救世主と噂されるユーラを育てたことがないんだよな
ドリスト、イリア、アルディスをメインに育てて、そしてクリアする前に挫折する

436 ：
>>426
エストレガレスはエスメレーを?2にしてしまうかな。強いしゼメキスが内心頼りにしてるし。
仕事上のナンバー2はカドールだけど。精神的な面でいえばレオニアはキルーフが?2かな。

437 ：
なんで普通にアルディスがいるんですかね…

438 ：
>>437
出るまで粘るから。今まで三回プレイして毎回かくれんぼだしてた

439 ：
そうだな
出るまでやればどんな低確率だって100%だ

440 ：
>>435
クレリック育てるのは苦行だよな
シェルーナも育てたこと無いわ
今思うとエンチャントレスにしてさっさと育てれば良いんだよな高成長率がもったいないし

441 ：
>>438
その労力でユーラでも誰でも育成できるだろw

442 ：
アルディスは序盤で出したデータを各国でセーブしてるからそこから始められるようにしてる

443 ：
>>441
ゲーム開始後二年は領地を縮小して全力クエストしてるただけど、それはそんなに苦痛じゃなかったんだよね。アルディス来なかったらやり直し

>>440
育てるなら魔法使い経由は必須みたいなものかな

444 ：
イスカリオでプレイする場合、カイディナダンが一緒になって攻めてくると西側の拠点荒らされるのでまずカーレオンを滅ぼしにいく
ドリスト、イリア、エンチャントレスユーラで攻める
カーレオン滅ぼす頃にはユーラのレベル10まで育てられる
統魔力240でジェノ2回使えるようになるからユーラ＋適当な騎士2人でだいたいの戦闘は勝てるようになる
ユーラは最終メンバーにはしないけど拠点の防衛や2カ所同時侵攻で大活躍してる

445 ：
ここのガチプロ勢達に好きキャラの最強運用方聞きたいが
好きキャラ多すぎて困るりますねアルスター殿

446 ：
>>442
実機？
vitaとかps3でもストレージ使えばうまくやる方法ある？

447 ：
>>446
PS3
架空メモリーカードを各国毎に用意してるだけよ

448 ：
ps2だとPS2メモリーカード内部にバックアップをつくる手があるな
VITAだとPCにバックアップをとってからPC内部に名前を付けて保存？

449 ：
メモリーカード縛りでプレイしようぜ

450 ：
>>448
別のアーカイブスのメモカが使える
ソフト1つにつきメモカ2枚ついてくる

451 ：
ナンバー２論争に完全に乗り遅れたけどけど個人的にはディナダンよりゲライントの方が強いと思う
ディナダンは何だかんだでフレイムとかカーズを連発してるだけで死ぬしな
ゲライントは魔法耐性のおかげ単純に魔法だけ打ってれば死ぬわけじゃないのが強い
弓も切り払いで無効化するし素のAGIが高くてそもそも攻撃を意外と避けるし
何よりもディナダンと違って通常攻撃に間接攻撃を持ってるのが滅茶苦茶便利
ディナダンも確かに使えるユニットではあるけれどやはり魔法に弱くてMPを使わないと関節攻撃出来ないという点でちょっと評価が落ちるな

452 ：
回復と受け流しの件はまるっと無視ですか?

453 ：
ソードマスターとナイトマスターの能力的な住み分けは面白いよな
ソドマスは魔法耐性、ディナダンは受け流し
ソドマスはソニックブーム、ディナダンは魔法持ち
ソドマスは無属性、ディナダンは2色持ち
そしてどちらも斬り払い

454 ：
敵にした時に面倒なのはゲライントだな
白や黒持ちは天使悪魔で弱点つけるから数値ほどの硬さはない
ちょうどイスカリオの隣国が天使呼べて、レオニアとカーレオンの隣国が悪魔呼べるし

455 ：
>>452
受け流しは魔法のダメージをカットできない
ディナダンは魔法に弱いってとこがネックなんだからこの場合それを考慮する意味がない

456 ：
後無駄に属性を2つも持ってるせいで弱点が増えてしまってるのもネックかな
特に緑がマジで要らない
受け流しで通常攻撃は大体無効化できるとは言えこのゲームで一番使われる前衛ユニットのドラゴンに属性的に不利なのはマイナスポイントだろう
それにブレスは受け流しできないからな

457 ：
カーレオンには炎の護符があるから赤属性が弱点という問題は実質ないのと同じ

458 ：
>>457
装備品を考慮したら固有ユニットのディナダンは一般ユニットのゲライントに明確に火力や耐久力で劣ってしまうからわざわば装備品の話は省いたのに…
固有ユニットはアクセサリー以外装備できないという仕様は本当になぜこんなシステムにしたのかわからない
もしリメイクされるなら固有ユニットにも武器や防具を着けさせて欲しいわ

459 ：
突然長文持論ぶち上げて乗っ取ってるだけなのにさも話題に乗っかった風なのはいつもの人だから

460 ：
ホント長文ガイジは迷惑だよな

461 ：
敵の場合か味方の場合かで細かな見方が変わってくる
両者敵の場合で考えてみた自分の結論はディナダンの方が厄介
・初期スペックは明かにディナダンが強い
・対策用意しても初期ではディナダンの方がやや硬い
・ゲライントはクラスチェンジがあるがその頃には味方が育ってるので怖くない
序盤で大勢決まるゲームなので初期の強さが大事
ゲライントはソードマンとして見ていくと
ディナダンの方がINT10高いから素の魔法耐性は5%だけゲライントが高い
ダメージ200程度の魔法攻撃でも10しか差が出ない
ディナダンの方がHP24高いので弱点じゃない魔法だと差はつかない
カーズだと75、フレイムだと40程度のダメージ差が出てこれは無視できない
ただ物理攻撃に対する強さでこの差は埋まってしまうと思う
ディナダンは回避が10高く受け流しがある
守備130あり攻撃力高くて反撃痛いのでこちらの隣接攻撃に旨味が少なく隣接攻撃縛られ気味になる
ゲライントがソードマンだと切り払いがなく守備120でディナダンに比べると物理で削りやすい
ブレスはサラマンダーまでいくと差が出るけど普通のドラゴンだと差が出ない
ディナダンに物理で安定したダメージ期待できるだけでもドラゴンのブレスは対策にはなるけど

462 ：
ごめんちゃんと説明したくて言われたそばから長文投稿したw

463 ：
流石にソードマスターとの比較じゃないの？

464 ：
じっくり進めないからソードマスターゲライントとあまり戦わないわ

465 ：
言うてもゲライントはレベル19だからすぐにソードマスターになれるわけだし
ソードマンのゲライントとディナダンを比較してディナダンの方が強いというのはフェアじゃないよ…

466 ：
ディナダンはレベル25
ゲライントはレベル19
と言う差が出てるだけだよなそれ
レベル25のキャラと19のキャラを単純に比較してレベル25のキャラの方が強いと言われてもそりゃそうだろとしかならない

467 ：
CPU操作の経験値1500ほどが近いと見るか遠いと見るか

468 ：
誰も比較を聞きたがっていないんだから自分のSNSに書いてろよ

469 ：
>>468
だったら新しい話題くれ

470 ：
別に荒れてるわけでもないのに話題を打ち切ろうとしてる人は何なんだろうね
ただでさえ新しい話題がないのに何か話題を出す度にやめろやめろと言う意味がわからない

471 ：
ソードマスターってエグいくらい魔法使いキラーだな

472 ：
>>471
魔法耐性だけなら魔法に強い前衛ユニットだけで終わりだったけど
こいつはMP消費なしのレンキザンで魔法ユニットを直接切り刻めるのが強いな
ハイケンタウロスと共に騎士射殺部隊としても働ける

473 ：
魔法耐性20%の1ターンの軽減量よりも回復5%の回復量が上回ることもしばしば
回復5%は汎用性もある
新作で守備力低いけど魔法攻撃無効みたいなユニット出しても面白いかもな

474 ：
>>473
HP回復の汎用性が高いのは間違いないが対魔法ユニットならダメージ軽減のみならず関節攻撃で圧力をかけられるソードマスターに分があるように思う

475 ：
初期レベル19の汎用中級職の百戦()がナイトマスターと比較されてて草なんだ

476 ：
ダーフィーちゃん好き

477 ：
>>475
ディナダンに対する遠回しな皮肉か？

478 ：
ディナダン単体は怖くないけどカイと組んで攻めて来るのが結構つらい
イスカリオプレイ序盤に泣かされた人多いんじゃないだろうか

479 ：
閣下が属性的にディナダンキラーで
ディナダンが属性的にイリアキラーなのも面白い

ところで、斬り払いはテンペストボウすら斬り払えるけど
ソドマスのソニックブームは斬り払えない、ってのもソドマスの強みの1つかな
…斬り払えないよね？
そういやランサー系のスロウスピアはどうだったかな

480 ：
レンキザンもスロウスピアも斬り払わられこと無いな
ブラーナバーストも斬り払われたことないけど割とよく避けられる

481 ：
ディナダンはゲームに慣れてくると簡単にあしらえるけど
初心者の頃のカイと一緒になって攻めてきたときの悪夢の記憶があるから
属性以上に圧力ある。斬り払いと受け流しかっこいいし。

482 ：
どっちが強いってのは部隊編成次第でどうとでもなる話…と言ったらアレなので
個の強さを比較するんなら投薬&クエ強化&装備無しのLV30でのタイマン条件下
ならどっちが強いと思うか伺いたいですね

483 ：
その条件でタイマンなら先行側のほう

484 ：
>>479
手裏剣も斬り払いされた記憶ある

485 ：
>>482
装備なしって露骨にディナダン有利な条件を提示してきて笑った
レベル25のディナダンとレベル19中級職のゲライントを比べたりと
ディナダンが強いと主張したいのはわかるけどやり方が雑じゃない？

486 ：
実際にマルチプレイでやってみればどうかな。めんどくさいけど

487 ：
俺461だけど482とは別人だぞ
敵としての手強さを考えるなら初期ステータスが重要だと思ってるから
レベル30に統一して仮定したりしない

488 ：
初期ステータスの強さだけ重視するならランスとかキルーフみたいなキャラは捨ててプレイしてるのかな？
なんにせよかなり変わってるな

489 ：
最初から一貫して「敵としての手強さ」と書いてるよ
味方ならランスキルーフはバリバリ使うよ

490 ：
>>485
付け替えられる装備まで個のチカラに含まれるとのお考えなら
貴方の言う所のどっちが強い論に意見する事はもうしませんﾉｼ
ちなみに俺は>>452と>>482
>>487
すまんかったね

491 ：
付け替えられるも何もそれも含めての強さだろう
だから一般のキルーフとかが最強と言われる所以であってな
固有ユニットはクラスチェンジシステムの恩恵を受けられないのは仕方ないとしてもせめて装備くらい自由にさせて欲しかった

492 ：
槍を装備出来ないヴァルキリーの悪口はやめたまえ

493 ：
新規で初めて先程6ヶ国目クリア・・・
名作と言われてるからとりあえず触ろうと思ったら6カ国も遊んでしまったよ
一番気に入ったキャラはパテルヌス　殴り僧侶サイコー～
シナリオはま～こんなもんかなと思ったがマルチのメリオットを白狼が妃にする展開が株を上げた感じ
初級で相手が突っ込んで来るまで引き篭もり戦法使ってたが上級で相手が使ってくるとは・・・
ドラゴンは守備壁用にしてワイバーンばかり使ってたな（ドラゴンは上がりにくい印象がある
あとラスボスやドローラスガルドは結構手強かったなぁ
大変満足しました　新作にも期待　

494 ：
リオネッセ「やったぜ」

495 ：
周回でストーリーや使用キャラ変わるゲーム他にもあるけどたいてい1回クリアしたら飽きてしまう
でもこのゲームは周回できてしまうんだよな

496 ：
既に30週以上クリアしてるのにまたそのうちやりたくなってしまう、フシギダネ

497 ：
>>496
だねフッシー

498 ：
何回でも言うけど君主以下の騎士がランダム配置になるモードが欲しかった
それがあったら一生GEだけで遊べる

499 ：
アスミットってストーリーでの出番の多さや自信過剰なセリフのわりに微妙なキャラだよな
正直パテルヌスのほうが強いし

500 ：
万能の指輪をつけると、なんか脳汁でちゃうとか

501 ：
３周もすれば編成も変わってくると思うが
どうだろうか。
さすがに、マーマン縛りとかジン縛りとか
トリッキーな趣向にはいかないだろうが
ドラゴンには飽きてくる頃かと。

502 ：
ハイケンタウロスは使ってて楽しいから飽きない
何体組み込むかは周回ごとに変えてるけどどんな編成でも痒いところに手が届くような働きする

503 ：
過去ログ読んでるけど自分が他の人と違うのは
ユニコーンをペガサスにしないで大量に雇うところ

数を増やすことで1ターン内での回復行動回数増とコストの安さ　
成長すれば敵HPの端数削りや困った時の肉壁
ラスボス戦のドッペル対策
余剰統魔を埋めやすい

ハレーさんのデザインガンダムのシーマに似てない？

504 ：
ハイケンタウロスちゅき

505 ：
レベル30のハイケンコツコツ増やしてゆくの楽しい

506 ：
ハイケンは毛並みがサラブレッドみたいで
つやっとしてていいね。
チェンジ前は野生の色味って感じがする。

507 ：
マルチ2から3のノルガルドの占拠数の増加が凄い
ミラ、ミレ、フィエールの3人はノルガルドで揃うのね
復讐者イスファスと寝返りシャーリンの対決も気になる

ヴェィナードはリオネッセに想い人がいるのを知って
リオネッセに手を付けないでいるんじゃないだろうか？
ノルガルド統一からのアウロボロス撃破後ランスやカイ達が奮起からの講和
その後ヴェィナードが病気にかかって死ぬが統治の為にリオネッセはノルガルドに残ることを決意
後にキルーフはノルガルドに仕官みたいな展開なら優しい世界

508 ：
ハマりすぎやろ
気持ちは分かる
大河ロマンみたいなところあるよな

509 ：
ヴェイナードはぶっちゃけやってることがゼメキスと同じだから暗い未来しか見えないわ
自分は真のラスボス勢力的存在だと思ってる

510 ：
>>503
あえてクラスチェンジしない方が強い編成できる可能性ありそうだよな
育成に時間かけたくなくてハーロウほしいから自分はペガサス使うけどユニコーンでもヒーラーという本来の役割十分こなせそう

511 ：
強い弱い以前にどの道使い辛いから選ばれない気もするけど
もしナイトメアがコスト据え置きなら戯れにCCさせて遊ぶくらいはされてそうなのになぁ

512 ：
ヒールは回復量の補正が少ないよな
リオネッセレベル30のヒールがユニコーンレベル1の1.5倍も無いし
最大600ぐらい回復しても良いのに

513 ：
カイやエスメレーがディナダンやカドールを一発で全快してきたらダルすぎる

514 ：
1発で全快するパテルヌス
嫌だぁ…

515 ：
でもバイデマギスは一発で全快しそう

516 ：
バイデマギスはそもそも死ぬまで大笑いしてそう

517 ：
賢王バイデマギス

518 ：
賢いか？

519 ：
ゴーレムよりは確実に賢いし、グールとかジャイアントにも勝てるぞ

520 ：
ヴァンパイアロードまで育ったグールには負けてるな、確実に

521 ：
下級モンスターと知能を比べられるバイデマギスさんとはいったい…

522 ：
お前らバイデマギスさん馬鹿にしすぎだろ
参考までに初期値置いとくから、謝るなら今のうちだぞ
フルングニルINT53
フギンINT51
スプリーINT39
メイリスINT31

バイデマギスINT38

523 ：
ドラゴンとかワイバーンってintかなりひくいよな
それがじゃくてんってことなんだろうな

524 ：
メイリスたん意外と低いのな

525 ：
>>509
続編があるならヴェイナードがゼメキス枠だな

526 ：
>>522
もしリメイク版が出るならバイデマギスはINT半分でもいいからSTRは3割増しにしてあげて欲しい

527 ：
並べると本当にひどいな

528 ：
この絶望的なINTの低さでSTRもトップと言えないバイデマギスさん
もういっそのことINT5でSTR130とかそういう極端なユニットにして欲しかった

529 ：
バイデマギスさん人気やね。
シュレッドと並ぶ慕われ具合。

次はランゲボルグとシュトレイス
あたりか。

530 ：
アルスターの方が気苦労して早く死にそう。
バイデマギアスは長生きしそう。

531 ：
来年もよろしくマギス

532 ：
我が名はバイデマギス
戦い続けるもの

533 ：
バイデマギス「今日は今年一番の寒さだな」

534 ：
バイデマギアス「ガーハハッハ、お嬢ちゃんそんな細腕で戦えるのかよ」
ブランガーネ「おのれわらわを愚弄するか」
ば「戦は力だ！」
ブ「遠距離攻撃…」

535 ：
でもバイデマギスにはカーズがあるから…

536 ：
蚊が止まったかな？ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

537 ：
バイデマギアス「ガーハハッハ、お嬢ちゃんそんな細腕で戦えるのかよ」
アルディス「私には仲間がいるから」
ば「戦は腕力だ！」
ア「統魔力…」

538 ：
>>537
ランゲボルグさん「やめたまえ！」
角刈り「」

539 ：
>>538
レオニア王国は順調に勢力を拡大しローフォールを配下にしました。

同僚ということでローフォールはランゲボルグを母に紹介しました。
ロ母「まああ、息子のお友達のナイト！さぞお優秀なんでしょうねぇ」
ラン「それはそうですよ私には素晴らしい作戦が２つもあります」
ロー「（こいつも父さんと同じナイトなのか…）」

540 ：
新年からスターが勢揃いや…

541 ：
統魔力が低くても帝国では即迎えに上がるほどヴィクトリア様はマジ女神ですわ
ですわ

542 ：
>>541
ゼメキス「また石臼かよw」

543 ：
>>541
ヴィクトリアさんも「〇〇の女神」って呼ばれたくて自演してるようにしか見えない

544 ：
>>541
ヴィクトリアはともかくダーフィは思ったより使えたな

545 ：
香水くさいぞ

546 ：
このスレ、おばさ・・・香水のにおいと金のにおいがプンプンしてるぜ

547 ：
ヴィクトリアババアは何だかんだでメテオ2回撃てるからランゲボルグさんやシュレッドとは違う

548 ：
ランゲボルグさんだってシャドウマスターにすれば強いし
無駄にレベルの高い角刈りはどうにもならん

549 ：
イベントの扱いを見るとヴィクトリアは優遇されてる。ドリストから国もらえるメンバーに入ってるし。
シュレッドも渋い役回りだし。献策をしているはずのランゲボルグを見るリオネッセの目ときたら。

550 ：
ランゲボさんがノルガルドに行きたがらないのは、白狼にはあの調子では通じないと分かっているからなのか、寒いところが苦手だからなのか

551 ：
ランゲボルグさんの才能に嫉妬した白狼がランゲボルグさんを殺そうとするからだろ？

552 ：
何百回木に相手の気持ちを考える大切さを角刈りに説いてもらえばいいのか

553 ：
50回もやればランス超えて世界一になれる、と思う

554 ：
>>553
ランゲボルグさんの勇気が世界を救うと信じて！

555 ：
クエストで鍛え抜かれたランゲ様をチャンピオンにして最後のレオニア四鬼将名乗らすのはあり？

556 ：
代わりに誰が落選するんだ

557 ：
別に落選はしなくていいのか。キルーフ、パテルヌス、アスミット、ランゲボルグ？

558 ：
バーリン・イスファス「解せぬ」

559 ：
モンク最強とかいう地味ポジ

560 ：
エルオードをモンク系に育ててガッシュの存在意義を抹消しよう

561 ：
そしたら静かなモンクがエルオードうるさい方がガッシュってなる。
メリオットにもんくを言うなってガッシュが怒られる。ちゃんちゃん。

562 ：
初期モンク系キャラの中で誰が優秀なのかすらよくわかんない

563 ：
モンクという職自体が不遇

564 ：
初期モンクだとイスファスが強いイメージだけど、運用はやや難しかったような
攻勢に出るときはいいとして、拠点防衛とかには向いてないし、1.5列目くらいかな

565 ：
レオニア滅亡させて再仕官してくるのがあれじゃ無くてイスファスだったら良かったのに

566 ：
伸び代を入れたらロットはそこそこ
一旦レンジャーにしてからH&A覚えさせたりできる
なんならそのままチャンピオン目指しても良い気がするが

567 ：
レオニアを最後１国騎士だけにしてわざと他国に滅ぼさせてイスファスゲット。
シェラとかもそうしてる。

568 ：
ガーディアンならゼメキスと同じように運用すれば…と思ったけどやっぱり違うな

569 ：
ガーディアンならゼメキスと同じように運用すれば…と思ったけどやっぱり違うな

570 ：
モンクは魔法と遠距離攻撃がどっちも中途半端なんだよね
色々できるように見えるが、結局1ターンには1回しか行動できない(ただしシャドウマスター除く)

571 ：
ガーディアンまで行けばカーディナルと遜色ないんだけどモンク時代が辛すぎる
メイジをマスターしてればモンクでも戦えるけどそういう騎士だとブラーナバーストが空気すぎる

572 ：
モンクの場合いくらステータス成長率が高くてもプリースト分の前衛成長率がゴミすぎて
前衛としても後衛としても中途半端になるのがいけない
その点が成長率だけなら同じのチャンピオンどもとの違い
チャンピオンがシャドマスのせいで影が薄いが普通に壊れ職だからな

573 ：
武器装備できないのはしゃーないとしても何かもう一つスキルがあって良かったかも

574 ：
全ダメージカット5%、ガーディアンで10%とかあれば評価違ったかな

575 ：
ダメージカットか。それは他のクラスと被らないし、僧兵らしくていいかも

576 ：
ソドマスやヴァルにしてもそうだけど魔法の瞬間火力と比べると持久戦がし辛くもあり
しょぼい遠距離攻撃は騎士がやる事か？ってなるからなぁ
戦力の整わない最初から居れば頼りになったのかも知れないが
態々育てて作り上げる職じゃねーなって感じ
シャドマスは単純に火力倍みたいなもんだから別だけど

577 ：
そういや直接攻撃の必殺技も無いんだな
モンクにもソニックコンボみたいなの欲しかった

578 ：
こっちから蹴る場合は反撃受けないのが利点なんだろうが強いかとなるとうーん
どうせなら波動拳で遠距離にも反撃してくるとかなら面白かったかな？
魔法に無力だからどの道強くはなさそうだが

579 ：
そのキックのせいで前に置くと敵の攻撃食らいまくるから
陣形の最前列に置きづらいのがな
二列目以降ならモンクである必要もないし
正直かなり使いにくい
ヒットアンドアウェイで蹴ってすぐ下がるみたいな運用するのが一番か

580 ：
まあ、キャラづけのためのクラスだよね
積極的に転職させにいくメリットはあまり、、、

581 ：
ガーディアン経由で前衛職作ったことあるけど
白魔法豊富なブラックナイトはちょっとおもしろかった
ディバインレイが無いところにカーズがぴったりはまるのもいい
チャンピオンはHPとSTRが術師3つ経由とは思えないほど高くなった
モンク系のメリットはクラス性能より経由時の伸び率かもしれない
育てるのは大変だけどｗ

582 ：
ビルコックをガーディアン＋チャンピオンルートで育てた事あるわ
HPとSTRが結構高くなって、強くなった記憶があるような無いような
初期プリーストで拳職二種に適正あるキャラって以外と居ないんだよねぇ
まぁ最初の数か月をお友達揃い待ちでクエストに費やしてたんだが

583 ：
モンク系は成長率の良さから戦士系の強化に向いてるみたいだけど、魔法系の耐久力を上げる方に考えてもいいかも
と考えてみたところソーサラーのギルサスが前衛よりの後衛として優秀そうだった
あいつレンジャーにもなれるし結構面白いんじゃないだろうか
キャラ的にプレイヤーの好感度最悪な気がするけど

584 ：
ゴリラ姫を口説く勇者だと関心はするがどこも嫌いになる要素はない

585 ：
キャラ的にも面白いと思うけどイベント少ないのが残念かな
各国の主要な女性騎士とのイベントも見てみたかった

586 ：
このゲームにはそういうのは求めてないなぁ

587 ：
>>586
しかしFEを見る限りそういう要素がないと受けないよな
ブリガンダインにも結婚システム作ったらどうか？

588 ：
結婚はいらないけど親世代子世代を描くのは魅力的かもなあ

589 ：
>>586
自分はギルサスのキャラを掘り下げるイベントもっと見たかったと思っただけなんだ
ただのナンパ師とは違う一面も持ってそうだしそういうのも見たかったなと
文章力無いせいで別の意味になっちまったとしたらほんますまん

590 ：
序盤でかくれんぼ発生させようとリセットしてたら同じクエストばっかり…
いま送り出してるのはもちろんだけど数節先までやり直してもパターンが同じ
粘った人ってどうやったのさ

591 ：
召還数とクエストメンバー変更で乱数替えて、乱数変更が限界に達したらまた最初から

592 ：
>>587
バイデマギス✕ヴィクトリア
楽しそうな家庭ができそう

593 ：
リュシアと膝矢坊やの無限大の可能性

594 ：
ランスとハレー
ゼメキスとエスメレーの子供も強そうだな。

595 ：
リオネッセとヴェイナートの子供と
リオネッセとキルーフの子供はどっちが強いんだろうなぁ

596 ：
ハイブリッドが生まれる可能性からいえばキルーフだけど、身体能力が母親似で知能が父親似という危険性もあるので、たぶんヴェイナード安定
教育とかも厳しそうだし強くなるのでは

597 ：
リオネッセとヴェイナードは夫婦間が冷え切っている可能性がある。
性格や教育や国の仕組みのことを考えるとキルーフの方がうまくいく。
レオニアは子供に跡を継がせなくていい方式なんでキルーフのアホ遺伝子を王女にしなくても良い。
強さの安定ならオオカミさんだろうけど。

598 ：
５８７の続きだとするとＦＥだと支援効果の概念がある。
リオネッセキルーフの方が親子や子供同士の支援効果が高いのではないかな。相性。

599 ：
ノルガルド王家だと脳筋になってしまうだろ　
やっぱリオネッセにはキルーフだよな

600 ：
おっ、そうだな(キルーフ、バーリン、ガロンワンドの初期INTを見ながら)

601 ：
>>522に追記してくれ

602 ：
フルングニルINT53
フギンINT51
スプリーINT39
メイリスINT31

ヴェイナードINT82
ガロンワンドINT54
キルーフINT51
バーリンINT49
バイデマギスINT38

603 ：
ランゲボルグさん　INT49万

604 ：
さすラン

605 ：
露骨な自演をみた
これはINT50行かない奴の仕業だわ

606 ：
あぁ？
君ごときにランゲボルグさんの何がわかると言うのかね

607 ：
ランゲさんって躁病なのかな

608 ：
頭よさそうに振舞ってるわりに、脳筋バーリン並の頭だということかな・・・

609 ：
ランゲ様はその分自然と溢れてくる気品とかオーラとかバラみたいな香りとかとにかくなんかすごいらしいから

610 ：
レオニアの天才軍師ランゲボルグを舐めるなよ

611 ：
ランゲボルグさんはさんざん白い目で見られつつ最期にかっこいいとこ見せるキャラだと思うよ

612 ：
ランゲボルグさんはいつの間にかめっちゃステータス上がってるんだぞ
レベルは１０のままなのにな

613 ：
いつも石うす回したり花売りの少女追っかけたりしてるからな

614 ：
そろそろ新作情報更新されないかな？

615 ：
それは向こうのスレでやれ

616 ：
ランゲボルグさんはナイトでありレンジャーにも転職できるから
ヒール使える騎士限定のクエストも使えない騎士限定のクエストもこなせる有能なんだぞ
ベルガーが出てくる頃までに石臼足りてれば相撲もとれる

617 ：
ランゲボルグ「貴方は間違っている！」

618 ：
逆から読んでもカッコいいグルボゲンラさん

619 ：
ランゲボルグとシュレッドってどっちがマシ？

620 ：
クエスト駆使するならランゲさんのほうが将来性ありそうだけど、個人的な好きずきならシュレッドさんかな

621 ：
ヒール使えるだけランゲボルグのがマシに思える

622 ：
>>619
ランゲボルグはシャドマス目指せるからランゲボルグ
シュレッドはどうやっても潰しが利かない
クエストでドーピングするなら話は別だがかかる時間を考えてもランゲボルグの方がまだマシ

623 ：
チャンピオン自体はクソ強いんだけどなあ
統魔力200はさすがにないわね
コスパ最強のハイケンタウロスすらMAX4体
成長率が不味かったら4体率いれない可能性もあるとか終わっているにも程がある

624 ：
シュレッドのコストは0なんだよなぁ

625 ：
>>624
他の騎士の下に組み込めない時点で…

626 ：
戦列の端に置いてジャイアントの代わりにしてもいいけど
羽をつけて、CPUのモンスターを釣って引き付けて逃げ続ければ一部隊くらい翻弄できないかな？
配下は無しか、ロック2体で

627 ：
花売りの少女やウンディーネや妖精や占い師の老婆や石臼の老人や橋の老人に
声かけられまくるモテモテ人たらしランゲ様が弱いわけがない

628 ：
シュレッドは復讐組だからそっちで入手できれば儲けものじゃん
と思ったらその場合ミレミラが来なくなるのか…
とことん恵まれてない男だな

629 ：
>>628
プレイヤーが帝国を滅ぼさなかったらシラハも仕官しないんじゃなかったっけ？

630 ：
シラハが来ない代わりに別のが来る可能性があるから・・・

631 ：
ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｰ「ハツネ参戦！」

632 ：
料理人を呼べ！　っていうあの人だっけ

633 ：
せっかく貴重なにんにんキャラなんだしシラハじゃない方もニンジャニンジャしててほしかった

634 ：
ブロンズゴーレムのオマケだからな

635 ：
>>633
でも忍者装束だとシラハと被るし頬っぺにうず巻き描くしかないね

636 ：
天狗か狐のお面をつけるとか

637 ：
お面つけるとハゲの配下と思われちゃう

638 ：
あー、それはあるか。じゃあつねに大きなカエルに乗ってるとか

639 ：
カエル出すとヘビやナメクジも出さんといかんようになるだろ

640 ：
忍者と聞いてござるとかだってばよとかおもしろ語尾でキャラ付けや個性出すのは甘えですなでヤンスよｶﾞｰﾊｯﾊｯﾊｯですわ

641 ：
白刃なのか白羽なのか
火山なのか崋山なのか

642 ：
>>640
甘えた人たちお姉ちゃんがヒザ射貫いたらいいと思うよ

643 ：
やんす君のお姉ちゃん…ﾊﾊｯ(ﾅﾆｶｻﾚﾀﾖｳﾀﾞ)

644 ：
膝の骨が砕けたのは魔法で治ったの？

645 ：
その時奇跡が起こったんだろ

646 ：
リュシアがランサーだったら少年は膝にスロウスピアを受けただけで済んだ

647 ：
スロウスピアなら回避できたかもな

648 ：
ホント当たらねぇわ
レンキザンの方が体感的には当たるのは何でだろうな

649 ：
>>629
帝国滅亡後のシェラハはどこの国でも拾える
寝返り組でも復讐組でもない

650 ：
唐突にロマサガの邪神が現れたな

651 ：
アイツはリメイクでなんかちゃんとイベントなり出来たんか？
酒場女の裏設定なイメージしかないわ

652 ：
弓に関してはスナイプショットが命中しやすいのは分かるけど
クロスボウ形式のゼメキスのボーガンが命中率低いのは納得いかん。
エルフがＤ＆Ｄスタイルで魔法が得意なのはいい。

653 ：
槍投げて回収出来ることと比べた上で納得とかいってんのか？

654 ：
多分ひもが付いてる。
槍に関しては投げやりと戦闘槍で本来は形状が別物なのに納得いかん。
矢はmp処理にして本数制限を付けても良かったかもね。ハイケンタ強すぎるから。

655 ：
そういう面倒臭いの無視なのもブリガンダインの良いところ

656 ：
ハイケンタウロスは初心者救済ユニットだから別に良いわ
強すぎると思うなら使わなければ良いだけ

657 ：
ハイケンはあまり使わないわ
所詮歩兵だし

658 ：
リザードキングも強いっちゃ強いけど無双できる強さってわけじゃないのがいいよね

659 ：
所詮は統魔範囲に縛られる雑魚共・・・でゴザル

660 ：
うわぁシェラハー強い

661 ：
さす電撃妖怪オババ

662 ：
なんとかしてキルーフのINTを38以下にして、大陸一の筋肉自慢の座に着かせてやりたいんだが
蛮勇の仮面とリッパーを同時に装備させようとすると、シャドウは兜装備できないのな
イージーでクラスチェンジの装備バグ使うしかないか

663 ：
クエストで255超えればオーバーフローしてint0の超アホになるよ

664 ：
つまりランゲボルグ様は実質INT300超の凄い人だった可能性が？

665 ：
登場人物全員ランゲ様並のモンスターに頼らず己の知力で戦場を支配できる
意識高い係な統魔力なら戦争起こってもマナは枯渇せず蛇の封印も解けず禿涙目だったはずなのだ
さすラン

666 ：
フォルセナ一環境に優しいルーンの騎士シュレッド卿

667 ：
>>666
維持コストは如何ほどで?

668 ：
バナナ1日1本

669 ：
週一でおつまみに知恵の実もつけて禁断の果実で作った誘惑の美酒与えるだけで十分

670 ：
贅沢…

671 ：
今更だけど新作出るんだしグランドエディションをPSアーカイブス以外でも出来るようにした方が良くね？
VITAがお亡くなりになった今もうPSアーカイブス自体が手頃に出来なくなってるし
steamとかで配信した方が人の目に触れて宣伝効果も高まるのではないだろうか
五十嵐さんお願いします

672 ：
わかる
PCに常駐させたい

673 ：
ゼメキスって大河ドラマの三英傑のような存在だな。三英傑が本道だとして
どの外伝（君主）でやっても名脇役としてでてくる。公式本だとハレーが本質的な主人公と書かれてたけど。

674 ：
個人的にこのゲームの渋い男たちが好きだわ
ゲライントとかパテルヌスとか滅茶苦茶格好良い
こういうおっさんたちがちゃんと強いゲームは現在の日本には少ないから余計そう感じる

675 ：
自分がおっさんになるとイマイチなおっさん達に再注目してしまう

676 ：
急募：根っこ2人の仕事

677 ：
【急募】生意気な白狼にキャンと言わせる方法

678 ：
拠点ちょっとだけ残してレベル上げ道場にしてるからいつもきゃんきゃん言ってます

679 ：
初撃破の時白狼だけやたら長台詞なの好きだけど草なんだ

680 ：
あの長い初撤退台詞を自国以外の各国の陣営に初負けする度に
同じ負け犬演説してから帰ってるとかだったらさらに笑う

681 ：
wikiでグイングラインよりもパテルヌスの方が強いと意見を見かけたけどどうだろうな
個人的にはやっぱグインの方が強いと思うんだけども

682 ：
回復補助と範囲攻撃を持ってるパテルヌスの方が強いだろ

683 ：
味方だとそこまででもないけど敵にまわすとうっとおしいなパテルヌスは

684 ：
味方でもクッソ強いわ
いるだけで敵に対する制圧力が違う
騎士を殺したいならディバインレイ
ホーリーワードでダメージをバラマキ
MPが切れても装備次第では殴りも出来る

685 ：
味方ならシャドマスになれるからグインでいいよ
パテは強い弱いじゃなく便利枠でしょ

686 ：
枢機卿と銀の騎士なら枢機卿の方が有能ですわ
リオネッセパパ猊下万歳

687 ：
ていうかパラディン自体が微妙なんだよなあ
グイングラインが弱いわけじゃなくパラディンだから微妙
特殊スキル満載でAGIが高いソードマスター
HPとSTR高く自動回復するブラックナイトと比べるとパラディンは本当に地味

688 ：
ぶっちゃけどっちも同じくらい強いと思う、ブリガンっていうゲームのせいでパテルヌスのほうが使いやすい感はあるけど
あと国単位で見るだろうから、グインはヴェイナードと比べられるのがね・・・
パテさんは低レベルキャラが比較対象なうえに、そいつらの護衛になることが多いから強い感が増してる

689 ：
キルーフとパテルヌスどっちか強いの？と同じ話で比較方法によるから一概に言えないだろ
グインだと類似性が高まり比較しやすくなるが条件も決めず断定するようなのは頭固まってるだけ

690 ：
考え方は人にも寄るんだろうがぶっちゃけこのゲームは範囲攻撃ゲーな部分あるし
俺は後衛の方が騎士としてはかなり強いと思う
統魔力では大幅に劣るけどギッシュとかも味方にいると戦闘がメチャクチャ楽になるしな
しかしながらグイングラインは初期状態ではパラディンですらないからカーディナルのパテルヌスと比べるのは酷だよ
比較するなら同じ前衛で中級職のゲライントとかだろ
後はバイデマギスとか

691 ：
敵で出たら嫌なのはパテルヌス
グインは育てる楽しみがある

692 ：
イスカリオプレイで戦闘司教に痛い目に遭わされた人は少なくないはず
直接殴りに行けるのはスプリーくらいだろか

693 ：
イヴァインのことも思い出してやれよ

694 ：
パテルヌスは軍務も政務も多分宗教実務もトップ。リオネッセはお飾り。
この大陸で一番働いているおっさん。

695 ：
>>694
軍務はアスミットみたいなイメージあったけど
単に切れ者ってだけで一将軍の立ち位置なのかな？

696 ：
これ面白かったので
PS ブリガンダインGE 西アルメキアイージーRTA 3:25:25 1/3
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35807138

697 ：
>>695
キャラ紹介にパテルヌスは戦闘指揮と政務を担当しリオネッセを補佐するとはっきり書いてあるからたぶんそうだろうね
アスミットは騎士たちを直接的にまとめる役目なんじゃないかな

698 ：
>>697
ありがとう
好きなゲームのはずだったが意外と把握してない（忘れた？）こと多いなぁ

699 ：
パテルヌスが有能すぎてアスミットが霞むんだよなあ
普通にパテルヌスが戦争担当
アスミットが政治担当で良かったんじゃないだろうか
何でパテルヌスがどっちもやってんだよ完璧超人かこいつ

700 ：
レオニアはトヨタの番頭システムやスズキの婿養子スタイルで
女王は神託、番頭は優秀なのを採用で血縁によらない統治なんではないかな。
パテルヌスは奥田っちや修っち並に優秀。アスミットは大番頭の下で働く中番頭。
エストレガレスができるまでは軍務は今より軽かっただろうし。
忙しいのでパテ→アス→キルへ権限移譲している。キルーフが使えないので困っているようだけど。

701 ：
学園物で例えると
パテルヌスが校長、アスミットが教頭
リオネッセが学園オーナーにして生徒でもあり生徒会長
キルーフがクラスの不良だな

702 ：
バーリンは純情スケバン、ガロンワンドは家が貧乏な落第生かの

703 ：
聖レオニア学園

704 ：
アスミットがいなかったら誰が女王の純潔を守るんだよ

705 ：
純潔の検査をアスミットがしていたら嫌な感じ

706 ：
神託を受けるのは穢れのない女性であるべき文化だとしたらやはりどこの世界も神はドスケベ

707 ：
レオニアって女王制だけどパテルヌスが実際の政務を行っているあたり別に女権国家ってわけではなさそうなんだよな
ルーンの騎士でなければ女の高位聖職者もいるんだろうか

708 ：
学園ものでのランゲボルグさんの立ち位置はクラスで浮いてる奴

709 ：
宗教国家だからより神に近い（神官レベルが高い）パテルヌスが前の女王に取り立てられた印象。
権力を得やすい男性を大老扱いにして女の我が子可愛さも排除した女王神託システム。
レオニアは女子枠だろうけど統治システムとして考えると面白いね。
ランゲボルグやビルコックはあんなでも一般人から見たら騎士様だんだろうねぇ。コルチナの時を見るに。

710 ：
ランゲボルグさんは本質は無能なのにルーンの加護のせいでおだてられてプライドだけ高くなってしまった可哀相な男なのかも知れない

711 ：
ランゲボルグ思ったより若いんだな
アスミットやイスファスと同年代くらいかと思ってたけど
レオニアじゃ同年代いないのか

712 ：
ランゲボルグさんは無能無能と言われるけど
何だかんだでヴェイナードに対しては終始敵対してる辺りブレないとこあるから好きだよ

713 ：
ランゲさんは躁病なのだと疑ってる定期

714 ：
>>713
そんな暗い要素はランゲボルグさんに似合わないからダメ！

715 ：
ランゲボルグってヴェイナードと同じ歳なんだな
しかもノルガルドって同年代の有能騎士ばっかりだし
居づらかったんだろうなぁ…

716 ：
単にシステム的にシャーリンの逆バーター役ってだけだったり、、、
って言っちゃうと夢がないな

717 ：
レオニアのストーリーってあんまり意識してなかったけどストーリーの経緯を考えたら結構おもしろそうに感じてきた
リメイクがあるならその辺にも突っ込んで欲しい

718 ：
ランゲボルグってようはフォーク准将でしょ？

719 ：
フォーク准将にはサービス精神はないと思う。ランゲさんの献策は無意味ながらサービス精神の現れだと思うんだ。あとどこか憎めないキャラに昇華されてると感じる
モデルの一人はフォーク准将だと思うけど

720 ：
無意味ながらと言う非の玉ストレートやめろ・・・

721 ：
マルチだとレオニアが併合された後も他国に属してノルガルドとの戦いを続ける三人のうちの一人なんだよなランゲボルグさん
忠義に厚い漢だぜ

722 ：
皆のストレスが増えるから無意味じゃないぞ（火に油）

723 ：
統治と言えばイスカリオの先代の王が気になる
アルスターの反応だとドリスト様とは違うタイプだったみたいだが

724 ：
イスカリオは伝統を重んじると書いてあったからきっと典型的なお堅い君主だったんだろ
ドリスト様はそれを全部ぶっ壊した言うなれば織田信長

725 ：
嫌な信長だなぁ・・・ｗとか思ったけど、実際の信長見た人なんて居ないもんな
現代の信長像なんて書物からとかの再現でしかないし
実はドリスト様みたいな信長だったのかもしれんのか

726 ：
ドリスト様は信長
アルスターは光秀
つまり

727 ：
何がアルスターの忠義を支えているのか
ブリガンダイン七不思議の一つ

728 ：
ヤン艦隊におけるムライ氏…なんてとっくに既出だろうけど

729 ：
森蘭丸ポジションなんでしょ

730 ：
陛下しか受け付けない体質になったってそういう…

731 ：
アルスターはサンチョだな
ドリストはドンキホーテ

732 ：
>>730
いかにも権威主義で権威がなくなったらすぐに裏切りそうなキャムデンが国を国を失ったドリストに付いていくってのが物凄く好きだ
他にアルスターとイリア
何気に滅亡イベントで家臣たちが複数登場するのはイスカリオだけなんだよな
一番ハチャメチャで狂王の異名を持つドリストが実はかなり人望あるってのがまた良い

733 ：
イスカリオ滅んでも案外大丈夫そうで葬式ムード感少ないのはそういうことか

734 ：
イスカリオは滅亡後の家臣たちの動きにも筋が通ってるから好きだわ
パイデマギスとティースが復讐組
ダーフィとヴィクトリアが裏切り組
誰もが納得できる行動

735 ：
裏切り組でも多分、ドリスト様の時代を懐かしんでると思うわ

736 ：
>>735
ヴィクトリアはありそうだがダーフィはどうかな
あいつ金をやればどこでもやれそうだし

737 ：
ダーフィーは個人的感情ではイスカリオのほうが雰囲気窮屈じゃなくて楽だったから好きだったけど、プロだから仕事は仕事と割りきって考えてそう

738 ：
ダーフィーやヴィクトリアは帝国にも来てくれるし
イスカリオのメンバーが他の国でやってけるかの心配より
他の国の士官メンバーがイスカリオのメンバー達とやってけるのかが心配

739 ：
相手国を選ばないイスカリオ
相手国を選ぶランゲボルグ

740 ：
やはりランゲボルグさんは漢

741 ：
レオニアが滅んだらリオネッセがこれで肩の荷が下りてホッとしたってセリフがあるけど
もし滅ぼしたのがノルガルドだったら王妃にされてしまうんだよな。
そして滅んでも古郷の村は騎士の産出国だからすぐ謀反できるｗ

742 ：
国滅ぶのによく君主とか殺されずに済んでるな
過去はランスの親父とかドレミディッツとか普通に死んでるのに
君主で普通に死んだのゼメキスくらいか

743 ：
三國志とかでも君主は殺されないどころか丁重に扱われる

744 ：
殺したら旧君主の配下と国民の感情に問題が出る事が多々あるから
悪政でも敷いてない限り貴族階級扱いとした方が以後の統治がやりやすくなる事が多い

745 ：
君主の中で戦死or処刑不可避なのはゼメキスくらいじゃないかな
あとはヴェイナードとかドリスト様は死ぬまで野望を追い求めそうではある

746 ：
ドリストのは野望と言っていいのかなあれ

747 ：
まぁ野望ってかもう一回遊べるドンしたいだけではある

748 ：
>>743
なおその後の五胡十六国時代

749 ：
ナポレオンもあれだけやりたい放題したのに助かってるし

750 ：
最大の敵は殺してしまうと英雄になるからなあ

751 ：
スレイマニか

752 ：
キルーフは殺しておいた方がよかった気がする

753 ：
男は殺せ！女は犯せ！

754 ：
ルーンの騎士はモンスターが死ぬくらいの深手を負わせても殺せないくらいしぶとい

755 ：
１ヶ月で完治するのも凄い

756 ：
これがルーンの力です

757 ：
ルーンのおかげでダイエットに成功しました

758 ：
ルーンすげぇ

759 ：
ルーンのおかげで就職が決まりました、って人はそこそこいそう

760 ：
ランゲさんの悪口はそこまでだ

761 ：
オカルト雑誌の裏表紙に載ってる怪しいグッズみたいだな

762 ：
>>761
札束だらけの風呂に浸かり左右にフィロソフィアを侍らせるランゲボルグさんを想像した

763 ：
ルーンの加護、感染症説　定期

764 ：
でもルーンの加護があっても普通に死ぬよな
ゼメキスとかエスクラドスとかマルチでお亡くなりになってる

765 ：
石臼回してた人とかも居るからあの世界の一般がどんなもんかわからんしな

766 ：
ルーンの加護あっても角刈り以下の糞雑魚統魔力の騎手とかいるのかな

767 ：
ルーンの加護ってのは統魔力の他にワールドトリガーの
ペイルアウトの効果があると思われる。隣接地域への安全な撤退効果。なので死ににくい。

768 ：
イワタンゲボルグ
「あぁ、私の献策が採用されていれば
　今頃はコロナなど完璧に封じ込めていたものを！
　惜しい、実に惜しかった…
　いや、日本は誠に得がたい人材を得られましたぞ」
　……イワタンゲボルグが騒動に加わった！

769 ：
0点

770 ：
不潔ルートにどうぞ

771 ：
ランゲボルグさんはクルーズ船の写真を撮った人だろ？

772 ：
ランゲさんこんなにネタにしてもらって製作者はしてやったり。
ダメはダメでもジオルグやローフォールと違って生まれ変わらないのがいいね。

773 ：
ランゲさんはレオニア滅亡後も暗躍してるからな

774 ：
このゲーム知らなかったんだけど
完全新作20年待ったんでしょ？
エライネ

775 ：
エライネちゃんはカワイイよ

776 ：
エライネ＝チャン
コルチナ＝サン

777 ：
なんかヒロインポジみたいなハレーがえらく地味だった記憶

778 ：
ハレー姐さんのビーフシチューとかめいるな!めげるな!!落ち込むな!!!とか言われましても…

それはそれで(´∀｀*)ﾎﾟｯ

779 ：
新作は別世界なのかな
海の向こうのフォルセナ大陸から来たみたいな設定で前作キャラが出てきても悪くはないけど・・・
前作キャラが出てくるとしたらせいぜいアウロボロスくらいか・・・

780 ：
異世界転生ってことにすればあの人にも再チャンスあるな

781 ：
>>780
ランゲボルグさんにチートスキルを！

782 ：
どんだけ失策重ねても生き残るってのはかなりチート

783 ：
>>782
これがルーンの力！

784 ：
亡国のあと、新天地目指したイスカリオ組なら渡ってきそうだが
他国の面々はそこまで遠出しなさそう

785 ：
>>780
「石臼回して数十年、STRが突き抜けた爺さんだが異世界転生したら向かうところ敵無しでモテモテな件」

786 ：
ハレーとエスメレーは被りもので損してると思う
公式には美女扱いだろうし

787 ：
ファミ通のインタビュー読んだけど熱量がすごいな
名作になるかもしれん

788 ：
スイッチ『ブリガンダイン ルーナジア戦記』6月25日発売決定！最新PV＆豪華特装版「Limited Edition」のビジュアルを公開
https://www.inside-games.jp/article/2020/02/27/127648.html

789 ：
熱量はあっても予算は無いって感じ

790 ：
スイッチ持ってないんだよなぁ

791 ：
それでGEのリメイクは可能性アリなのか？

792 ：
>>790
自分も
ここの住民に評判が良かったら買おうと思うの

793 ：
新作はほとんどGEリメイクみたいなもんだろう
変化が見られない

794 ：
変化はあるだろ
主にキャラデザが煌びやかになって声優が豪華になった

795 ：
マーマンがマーメイドになるから

796 ：
変化が無いって何事も否定したいお年頃かな

797 ：
あがってる変化がこれだからなあw
>>794
>>795

798 ：
絵柄とか変わってるやん

799 ：
中身の話だろう普通
絵柄て

800 ：
記事やPVすら全く見ていないことはわかった

801 ：
PV観た感じ、やることは前のと大して変わらない感じだな
ベタなリマスターとかでも良かったが、通常版予約済みなので楽しみだわ

802 ：
でもこの熱意は買いたい
ブリかタイのCMも宣伝費まで開発にぶっ込んだせいであんな事になったんじゃなかろうか？

803 ：
こっちはGEのスレやぞ
新作はあっちだ

804 ：
新作出てもイスカリオ国民なのは変わらないから許せ

805 ：
わかるわ
新作にはイスカリオ分が足りない
頼みの海賊国家の何かしっくりこないんだよなあ

806 ：
というかもう少しアニメ寄りのデザインにはならなかったのかな
なんかキャラデザが絵画チックでブリっぽくない

807 ：
原作ファン向けに作ってないでしょ

808 ：
あの女海賊みたいなのが、今回のドリスト枠なんだろうか
クラスチェンジでメテオ撃てたりして

809 ：
いい加減スレ違いだから話したいなら新作スレ行け
>>1も読めんのかお前らは

810 ：
ここの住民満足させるより新規層開拓してナンボだろうからな

811 ：
新規開拓するならもっと積極的に宣伝しないと
現状だと古参に買って欲しいのか新規を呼び込みたいのか不明だろ
あまりにも宣伝が弱すぎる

812 ：
ファンが宣伝がんばれがんばれ

813 ：
と言うかルーナジアが売れる売れないでGEのリメイクの可否も決まるんだからマジでしっかりして欲しいわ

814 ：
リメイクされるわけないでしょおじちゃん

815 ：
そう思うのは自由さ
まぁそれでしっかりしてくれと言われても知らんがなとも思うが

816 ：
>>814
夏の配信の時にその可能性に言及してるじゃん
リメイクに着手するなら川出陽一さんを必ず呼ぶと宣言までしてるし
可能性が0でない以上期待するのは当然だろう

817 ：
リメイク云々の前にコケたらハピネットがゲーム事業から撤退もあり得るからな
せっかく五十嵐Pが復活させたのに

818 ：
>>816
川出さんだけじゃなくキャラデザの宝谷さんも連れてきて欲しい
最近だとジョジョアニメの作画監督としてバリバリられ働いてたからまだ仕事出来るだろ
風間さんの絵も好きだけどGEには合わない気がする

819 ：
グランドエディションリメイクならアニメっぽい絵柄のほうがいいよね
声優は一部の人以外は一新かなあ…
流石に２０年過ぎてるし、年若いキャラは若手声優にやって欲しい

820 ：
>>819
さすがに20年経ってると故人がいるからそこは仕方ない
声優は総入れ替えでも我慢するからキャラデザだけは旧作の雰囲気を大事にして欲しい

821 ：
変化がないと言うのが上のレスでなぜかネガティブに捉えられているが自分は逆だと思う
新作でシステムを下手に弄ってないのはかなり安心出来る要素だよ
ブリガンダインの戦闘システムはGEでほぼ完成してるからな
ファミ通の記事から伝わる熱意からしても新作にはプレイヤーの期待を裏切る要素が見当たらない

822 ：
>>819
小林由美子なら当時を再現してくれると信じてる

823 ：
>>822
天下のクレヨンしんちゃん様だぞ
むしろ現代のミラはどれほど成長したのか比べたいわ

824 ：
川上とも子さん…

825 ：
>>821
熱意はあっても技術力がない場合もあるし

826 ：
なぜPC版を売らないのか理解に苦しむ
海外の市場向けに出すなら最早ゲームハード自体が時代遅れ
PCなら持ってない人間を探すほうが難しいのに

827 ：
何故この世のゲームすべてをPC売らないのかと疑問に思うよな

828 ：
知らんけどPC版作るコストってそんなに安いの？
作れば絶対儲かるし手間もかからないならどこも作ると思うけど

829 ：
何故って
コンシューマーへの熱い思い入れがあるから
インタビューで語ってただろう
移植するにしてもまずは一機種で反応見てからなんでしょ

830 ：
>>829
PCはコンシューマーゲームではない？

831 ：
今の若い世代はPC持ってないだろ
タブレットでスチーム出来るっけ？

832 ：
switchで売れなかったら任天堂が責任持ってくれるなら良いけど実際そんなことはないんだろ？
強気の独占なんかして本当に大丈夫なんか

833 ：
強気のと言うかゲハ側の都合考えてみーや
他所でも出すならうちでは出させへんでー若しくは上前めっちゃ跳ねるでーと契約内容が変わるだろ
販路やら宣伝やら諸々考慮したら安牌なんじゃねーの

834 ：
単純にマルチプラットフォームで開発できる余力が無いのと、売れたら完全版でPS4で出すでしょ

835 ：
この時代によく作られていたファンタジーSLGが大好きだったけどFE以外は廃れたんだよな
他にもドラゴンフォースとかゼルドナーシルトとか好きだった人もいると思う

836 ：
あとラングリッサーもか

837 ：
Switch独占のご褒美としてスマブラ参戦来ないかな！
見た目はFEっぽいし行けるやろ

838 ：
でもこのゲームを代表するキャラって誰だろう？

839 ：
公式にはハレーじゃないかな多分

840 ：
ランゲボルグさん

841 ：
ドリスト様だるぉ～　ん～？

842 ：
わかりますよ

843 ：
リメイク来るなら対戦出来るようにしてくれ
eスポーツ化を狙おうではないか

844 ：
Switch独占でスマブラ参加したとして、新作からだと思うんですけど……

845 ：
>>844
新作からでも充分宣伝になるだろ
FEの海外人気爆発のきっかけになったのはスマブラの宣伝効果もある
まあまず間違いなく無理だろうがFEとコラボとかやってくれねえかな
とにかくまずは知名度を何とかしないとGEのリメイクのリの字も見えてこない

846 ：
>まあまず間違いなく無理だろうがFEとコラボとかやってくれねえかな

今のゴミスタッフが関わってる糞FEなんぞとコラボなんて冗談ではない！
ブリガンダインが汚れる

847 ：
相変わらず雑な釣りだな

848 ：
最近は動画勢だからなぁ
ストーリーだけyoutubeで見たら満足してしまう

849 ：
そういうのは新作スレでやれ

850 ：
当時は思わなかったけどユーラもイスカリオの変人枠なんだな

851 ：
>>850
イスカリオで常識人と言えるのはティースしかいない
虐げられても虐げられても忠誠を尽くすアルスターはもちろんだが
常識人枠を見せかけて無垢な少年に教育上よろしくないドリスト様の武勇伝なんか聞かせちゃうリュシアも十分ズレている

852 ：
ミゲルも所属国問わず兄弟共にあるのが幸せって気付くキャラという意味で
イスカリオって国の人としての常識人カウントできるかというと微妙だしな

853 ：
ドリスト陛下はティースにもいい目見せてやったから
ティースとユーラの戦場デートをプロデュースして二人がピンチになったら颯爽と助けに入る
ああいうとこ好き

854 ：
やっぱドリスト様だよなぁ・・・
初見ではこいつが一番好きなキャラになるとは思わんかった

855 ：
ドラゴンフォースのティリアやゴンゴスみたいな亜人君主も欲しかったな

856 ：
ルーナジアの生配信見る限りGEリメイクにそのままシステムを流用できそうだった
そのくらい良い意味で何も変わりない

857 ：
変化が無いって何事も否定したいお年頃かな

858 ：
たまたまメレアガントがピュロとかくれんぼしたせいで自分の中でメレアガントがただのツンデレになってその後本編でも
デレてて一気に好きになって常にメレアガントとアルディスを一緒に行動させてたんだが新作でもそんな偶然があれば良いな

859 ：
>>857
可哀想な奴

860 ：
スマホ堕ちでガチャから騎士モンスター召喚の世界線に行かなくてよかったな

861 ：
>>860
その方が時代には合ってるな

862 ：
今なら登録でSRコルチナもらえる！

みたいな頭悪そうな煽り広告を最近見ない気がする

863 ：
SRドリスト様なら飛び付くわ

864 ：
いちいちガチャで、とか糞みたいな時代だよ
日本のゲーム開発者は完全に良心を失った

865 ：
>>863
俺様を差し置いてピックアップとは良い度胸ではないかアルスター。ん～～～？

866 ：
SR配っておいてその内SSRで本気ドリ様が出るんだろ？汚いな流石運営汚い

867 ：
SRだとハズレ枠なのにSSRだと一気に最強になる
汚いわ

868 ：
>>857
良い意味で変えてないという意見に噛みつく必要あるか？

869 ：
新作に陛下並の名君が出る高望みはしないがアルスター殿ちゃんみたいなかわよ騎士がいてほしいですぞ

870 ：
>>869
海賊国家のメガネの魔法強いがいかにもな感じじゃん
たぶんラブコメしてくるだろうなFE並に

871 ：
カーヒル大尉を返してください！

872 ：
話は変わるけどデスウォーリアやデススナイパーって
知力が低いからディメンジョンで飛んでしまう。思ったよりユニコーン系はボス戦で役に立った。白も黒も。

873 ：
タリスマン持ち以外のモンスターは倒す旨みないし
取り巻きは無視してその二人集中攻撃で倒して無力化するから、飛んでってしまったらむしろ困る

874 ：
二人を集中攻撃で倒した後、モンスターが邪魔でブロノイルの隣まで行けないからディメンジョンを使う事はある

875 ：
中盤から最終戦までダレまくるのを何とかして欲しかったわ
イージーならそれもまあ良いけどハードでも同じことが起きるせいで全国クリアせずに投げちゃった

876 ：
>875
モンスター召喚・鹵獲なしプレイをおすすめする。
オートで進軍させてたらすぐ死ぬから割と緊張感ある。

877 ：
俺はツエーしたいだけだから育ってきて一国滅ぼした後くらいからが本番的なところあるが
その国との初戦終えたらその後はだいたい潰走してしまうのがつまらんな
もっとメテオ撃ち込ませろやオラァんと思う

878 ：
レオニアで３種のモンスター縛りでエストレガレスにレオニアとノルガルドの領地をやって
西アの領地から対抗。ヒュドラはオレツェーするのにおもろい。マリッドとピクシーで補助。
倒しても倒しても敵が次々に湧いてくる。

879 ：
ハーロウ範囲魔法は脳汁垂れ流すほど気持ちええけど転職とか上限30とか煩わしい

880 ：
自分は初期からいる騎士とモンスターのみ使用可、レベルカンストした奴は戦場に出られない縛りでやってるわ
これで中盤以降の消化試合感を少しだけ緩和できる

881 ：
ブロノイル「もっと召喚しろよ！！」

882 ：
戦う時期に応じてボスの強さが違うのはロマサガかクロノトリガーだっけ？
消費マナに応じてアウロボロスの強さが違うとかあれば、縛りプレイもやる気になったかもな

883 ：
言うてもマナなんて吟味しなけりゃ大して使わなくない？
最初に補充する分や防衛用に適当に埋めておく程度でも影響デカイってのなら変わるだろうけど
そもそもそうすると慣れてない人ほどボスが強くて慣れてる人ほど弱くなるのがなんとも

884 ：
維持マナまで含めりゃさっさと倒したほうが良くなって
最後の拠点でレベリングとかも面倒になるのか

885 ：
モンスターを使い潰すのは最序盤か特殊なプレイをする時くらいだからなあ

886 ：
FF8とか見ても育てる楽しみ奪ってるだけなんてことにもなるからなぁ

887 ：
育成プレイの大敵、維持マナ
CCできずに使われ続け、そのままレベル20が見えてくるドラゴンも

888 ：
カーレオンで騎士集まるまで引き篭もってクエやってたが
防衛してるだけだとCCさせると維持マナで赤字になったな

889 ：
大陸半分以上制圧してるときにかくれんぼが起きて、一気に自国縮小したときにモンスターのHPが半分くらいに
こうなると、レベル20以上のモンスターでも気が抜けない戦いが何度かあるから好き

890 ：
むだにいくせいしつづけてると残り1拠点まで制覇してても維持マナが足りなくなるよな

891 ：
ミスってひらがなで送信してしまった

892 ：
無駄に育成ってどのレベルなん？
自分はマナ足りなくなったことないからどういう編成なのか凄く気になる
ドラゴンだらけにでもしてるのかな

893 ：
態々都度退却でもしないと進軍し続けてたら赤字になるほど育たないな

894 ：
侵攻＆防衛放棄をしつつ各国の首都を落として次の国へ行くイナゴプレイ
騎士がレベル30になって2騎士で殲滅できるようになってからが育成本番
1ターンでメテオ4発落とせば敵は死ぬ

895 ：
騎士をモンスター枠で出撃させることもできれば下位の騎士達も自然に育ったと思うんだよ
敗戦濃厚になってからでてくるシュレッドも輝くし

896 ：
チャンピオンのコストはお幾ら？

897 ：
設定的に騎士に統魔コスト発生するの違和感あるけど
コストなしだと大体のモンスターが要らなくなるし落とし所が難しいな
君主限定とかでもまだ強いか

898 ：
仮に騎士入れられたらハイケンがアルテミスになるからな
でもサタンとウィッチはメテオが本体で大差ないとしたら
上級職コスト120としてそれでテミス雇うかとなるとハイケンのコスパが光る気もするな

899 ：
兵隊として見たらチャンピオンは破格の強さ
シュレッドがモンスターとして使えたらなあ

900 ：
そのアイディア面白いね
使う統魔力は５０＋LV×５くらいだとどうかな

901 ：
本気編成の二部隊に騎士単騎だけ付けることはあるな 死んでも消滅しないのが便利

902 ：
中盤過ぎると1部隊で1拠点守れたりするから
余った騎士はクエストに回してしまうなあ

903 ：
コスト要らん変わりに6枠の内3枠使うとかなら高コストユニットも使いやすくなるし
敵もやってくるならユニット居なくなっても撤退することが減るかもしれん
3部隊で騎士9人居ればそこそこだろう

904 ：
いえーい！

905 ：
範囲攻撃の価値も相対的落ちるな
ただ騎士の価値が上がってモンスターの価値が下がると
ブリの魅力が激変するのはどうだろうとも感じる

906 ：
？？？＜そもそも漢の闘いとは肉体と拳で行うべきであり、モンスターの使役は軟弱

907 ：
さすが四鬼将さんは言うことが違う

908 ：
どれだけ離れてても道が繋がってれば一節で移動できる
どんだけやられても一月で負傷から復帰してくる
今のシステムですでに騎士が優秀すぎるんよ
上位騎士がやられても代打で下位騎士で持ちこたえなきゃ、ってシチュがまずない
逆に必死こいて集中攻撃でなんとか撃退しても、わずか一回休みにしかならないし

909 ：
同じ騎士やモンスターでで二節連戦できないとかだと二軍に価値が出てくるけど、煩雑になるか

910 ：
下位騎士がクエスト派遣しか役目ないのに騎士優遇とは思わんがなぁ
騎士は一回休みでいいとはいえモンスターが居なけりゃどうにもならない訳で
モンスターが消耗品扱いならわるがそうじゃないしな

911 ：
メレアガントみたく序盤は頼りになるやつならいいんだがローフォールとか使ったことねえな

912 ：
1年で大陸制覇みたいなプレイでもしない限りスタメンの騎士は6人が良いとこだな

913 ：
一節で移動が優秀は何と比較して何だ？別ゲーか？
ブリ内での比較じゃないならだから何だよとしかならなくね？
モンスターだけで戦闘出来たら本末転倒だし移動に時間かかったら尚の事予備戦力なんか配備してられないだろ

914 ：
移動に時間かかるなら三軍でも配置しとかなきゃならんシチュエーションが増えるだろ普通に考えて…

915 ：
騎士数か足りりゃ手間の問題だが戦線が3や5になるのに三軍まで用意するのか？
維持マナ赤字でクソゲーじゃね

916 ：
予備戦力は時間とか手間っつーか人員リソース問題だね三軍配置する人はクエやんないの？
負傷もモンスター居なけりゃ騎士だけ居てもしょうがないし
クエや最後の拠点のレベリングが捗るか滞るかくらいじゃないの

917 ：
距離で移動日数増えれば主力の移動が間に合わないってケースが増えるから、現状クエしかやる事がない三下騎士でも使わざるを得ないケースが出るってことだろ
現状、倒しても負傷1ターン移動1ターンで復帰するのが、移動2ターンなら1.5倍になる
誰も現時点で三軍まで組織してるとは言ってないし、移動で時間がかかるようになって面白くなるとも言ってない

918 ：
総力戦したい気持ちならわかるがクエストやモンスターなどの問題がパッと思いつくし
焦点が移動や負傷だと何考えてるのかわからないから話がとっ散らかるんだろう

919 ：
いや、しとかなきゃならんつってんだから三軍用意する気じゃないのか

920 ：
クエストについては問題じゃないだろ
やることない騎士をクエスト出すか、二軍として編成するかで悩む選択ができるんだから

921 ：
分断されたら移動できなくなるだけで移動の制約は十分だと思う
それを戦略的に活用すればいいし

922 ：2020/03/19
>>913
他ゲーと比較せんでもこのゲーム内だけで考えても
例えその一戦闘で敗北することになっても、以後の戦略的に優位にたてるよう
全滅覚悟でモンスターを集中攻撃して消滅させるメリットはあるけど
騎士は苦労して叩いてもすぐ最前線に復帰してくるって十分凄くないか？

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