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1 ：2014/10/02 ～ 最終レス ：2020/03/13
アイディアファクトリーのSRPGについて語る総合スレです。
〔公式〕http://www.ideaf.co.jp/

前スレ
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1393409275/

ネバーランドwiki
http://www8.atwiki.jp/never/
次スレは>>970が立てる。
>>970が駄目だった場合は、以降宣言した後スレ立てること。

2 ：
シリーズ一覧
スペクトラルフォース　シリーズ
スペクトラルソウルズ　シリーズ
ジェネレーションオブカオス　シリーズ
【PS2】爆炎覚醒、ブレイジングソウルズなど
【PS3】ミストオブカオス
【xbox】エクスチェイサー
【xbox360】スペクトラルフォース3、アポカリプス、など
【DS】スペクトラルフォースジェネシス
【PSP】いつかこの手が穢れる時に スペクトラルフォースレガシー

3 ：
　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿ -――..-.､ | 　ﾉ　　　　　　.||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　.||
　　　　 ／..:.:.｀,.:.:-‐ﾍ-rﾍﾞY⌒ヽ. 　 　 　.||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　　　.||
　　　／/.;:.:.:./..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ､　　ﾄ､ 　 　.||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　　　.||
　　/.:.:/.:.|:.:.:!:.ｉ:.:.:.:./ﾐYヾ;.:.: | ＼ﾉ::.} 　 　.||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを　||
　 /／|.:.:ﾊ 小ﾍ:.:.:.|　_,.斗:.:.:! 　 |:./　　 　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
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　　　∧.:.:| ヒｿ　　　ﾋ.ｿ }:.:.!:|　　　　　　　||＿｡＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　 /.:.:ｌヽ!､""　r‐, 　"ｲ:.:ﾊ:l 　　　　　　　／
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〈..:.:.:./　ヽ! ￣ _〕_ 〔工_/　ﾘ｀￣　　| {ｼﾞ

4 ：
>>1
乙です！

5 ：
>>1乙
タイトルは昔みたいなSRPGでなくて無念ってことでおｋ？

6 ：
いや普通にSRPGに戻そうぜ

7 ：
SRPG飽きてきた

8 ：
ネバーランドwiki気付いたら落ちてね？

9 ：
>>1乙
だけどスレタイもっと前向きに行こうぜ(´・ω・｀)

10 ：
>>1乙
タイトルやっぱSRPGは必須やろ

11 ：
前スレからの話題になるが
ソウルズ2は戦闘部分だとヒロや薔薇世代が目立ってる分
政治面ではGOC主人公2人がついに手を取り合って、世界の平和を守るってバランスは良かったと思う
鈴魚？ 知らない子ですね…

12 ：
アンクロって主人公だったのか･･･
地味すぎてわからんかった･･･

13 ：
ロゼは地味じゃなかったというのか

14 ：
>>13
ピンク髪で包帯？だし
ではじめの頃名前からジャドウとスノーの子だと予想してたし。

15 ：
アガレストはやったことないけど、シリアスなのやりたいよなあ
絵師はつなことデァフォルメキャラデザ以外で

16 ：
ロゼは鎖に繋がれてるイラストが好きです
でも一番好きなのはロングヘアバージョンです

17 ：
平野絵でソウルズ新作やりたい、適当でもいいから天界戦争メインでちゃんと色々な所決着つけて欲しい
あっ、アクションパズルはもちろん廃止だからな

18 ：
ジェネシスはどう調理しても残念なことにしかならない気がする
それならバージョンアップ版ソウルズ２のほうがいい

19 ：
>>18
ジャガンデュラどっか遠くへ行ったでだいぶ片付くよ

20 ：
ムゲンという便利キャラいるんだからシフォンとかクライスとか旧主人公格を冥界の罪人軍としてよみがえらせればいいのに
大戦の原因を作るのも十分大罪でしょう

21 ：
ムゲン「んな大した戦力にもならん奴らいらねえよｗｗｗ」
まあシフォンの名声利用すれば人間社会を混乱させることくらいは出来るかも知れんが
勇者の子孫とやらが雑魚やってるジェネシスの時代に対して通用するとも思えんし
やるならその前の時代にとっくにやってる罠

22 ：
どこのナルトだよってなりそうだけどネバランオールスター大決戦は見てみたいかも

23 ：
１０月になっても新作の告知はナシか
わかってはいたけれど・・・

24 ：
>>21
その大した戦力にもならん奴と同等のステータスのシンバに負けた奴がなに言ってんだ、おいw
>>20
武道家とはいえ一般人のカミシアを蘇らせるぐらいだから人手不足っぽいんだよなぁ。復活させる条件を満たしてる人間が少ないのか
まぁムゲン的には大戦の原因作ったことはむしろ感謝してるかもしれん。クライスがやったことなんてムゲンの扇動あってのことだし

25 ：
よし、そのクライスとムゲンのフラグから死後厚遇されたという事で、
クライス軍としてアンクロワイヤーやディプを率いてもらおうｗ
そういえば逃げ帰ったフォルトやクローンフォルトもムゲン配下に成り得るのかな？
そもそもムゲン基準的にはシンバだって超重罪人っぽいけど…

26 ：
GOCだと何食わぬ顔で復活してるシンバさん･･･
はゲスト参戦っぽいから無視して、ムゲン配下の再生怪人共は数が少なすぎてイマイチ基準が判らんよな
罪人なら問答無用で支配できるというのならそれこそすごい数になるはず
でもそうじゃないということはムゲンしか知らない条件みたいなもんがあるんだろう

27 ：
結局別人らしい謎の青年以外に本人いたの？

28 ：
>>27
あれって別人だったの？知らんかった
じゃあ誰だったんだろう謎の青年

29 ：
>>25
フォルト「俺ずっとメイマイにいるんだけど・・・」

30 ：
>>25
ムゲンがクライスを手に入れたら割とやばいことになりそうだな･･･
魔剣を使ったとはいえほぼ一人（終盤から三人）で世界を変えた男だし
>>29
しばらく誰も突っ込まなかったあたり存在を忘れられてたなw

31 ：
天魔剣ないと先輩にボコボコだったけどね
ソードマスター以上ハイランダー未満くらいの実力じゃねクライス

32 ：
まぁギルスター先輩の結界はムゲンを封じ、聖剣ラングートでさえ破れないんだからアルムが天魔剣にならざるをえなかったのはしょうがない
ギルスター自身魔剣カオスブレイドを持ちながらクライスと正面から戦おうとはしなかったんだし（クライスと戦いたくないのもあったろうが）
あの当時だとソウルズ1時のミュウやスカーフェイスクラスかね？ソードマスターになりたての若造だったわけで
正直ハイランダーもあんま強い印象ないけど
帝国には最強のハイランダーであるアンクロを遥かに超えるフェルミダみたいなバケモノいるし…

33 ：
天魔剣ありでもシフォンの子供夫妻に襲撃されて発狂なんだよなクライス
GOCでのやさぐれっぷりに末路が発狂なあたり、ムゲンさんの所でも馴染みそうではあるが

34 ：
強奪された時は天魔剣まだ壊れたままじゃないっけ？
それでもミュウの両親は相当スペック高そうだが

35 ：
>>34
詳細不明だけどマフィンが復活させた
それからシフォンの子供夫妻が強奪してシフォンに渡って
シフォンがラーデゥイに預けた

36 ：
流れとしては
ＧＯＣ時代にクライスがマフィンと出会って共に行方不明に
マフィンがなんやかんやして天魔剣を復活
ミュウの両親がクライスを襲撃して天魔剣を強奪する（クライス発狂する）
シフォンによってラーデゥイに天魔剣が預けられる
ラーデゥイがミュウに天魔剣を渡す
天魔剣の力を恐れたミュウがラーデゥイの友達に上限をかけてもらう
アルが天魔剣を持ち出す
ジェネシス時代ではディズムの先祖によって封印されてる

37 ：
父は暗殺＆不意打ち、子は強盗傷害か・・・・血は争えんなぁ（棒）

38 ：
一応シフォンのは戦時中のことだし、世界を救うためおよび戦争を終結させるため（原作版ではラーデウィの命令）だからw
少なくとも私利私欲ではないし、無関係の人間を刃物で襲撃し、あげく理由が判らん強奪行為とは違う

39 ：
クライスの世間的評価って天魔剣をクーデターに使った超A級のテロリストだし
そんな奴がまた天魔剣持ち歩いてたら攻撃されるのは当たり前かなって

40 ：
つまり「我らは正義！相手は悪、悪に働く悪は当然正義！」な行動の轍が血統なのかｗ

41 ：
>>40
どっちかというとクライスがそれだったと思う
アレな大人達に引きずられたシフォンと違って、クライスの周りはクライスを止めてくれてたのに・・・

42 ：
あれだ、大体は「強奪」って表現が使われてるせいだ。
ところでミュウ親の行動の理由、公式で「理由は不明」扱いなんだっけ？
「理由は不明」と言及されているのと、言及されていないせいで理由がわからないのとでは違うからな

43 ：
世捨て人になったシフォン関係な気もするけどスタッフはもう何も語らないだろうからなあ

44 ：
そもそもシフォンは世を捨てていないような
ミュウを預けたのはやらなきゃいけないことがあったからだし
ソウルズのラーデゥイとヒロの会話でもシフォンは世界のためにまだ活動しているってことだったし
具体的に何していたのかがまるで語られないだけで

45 ：
>>42
なぜクライスを襲ったのかは一切追求されてない。シフォンの子供夫婦の行動は当時から突っ込まれてたからなぁ
なんで消滅したはずの天魔剣をクライスがもってるのを知ってたのかとか、シフォンと関係あるのかとか
せめて天魔剣を狙う理由ぐらいは説明しろよとか
ミュウの両親と復活した天魔剣の謎を纏めて片づけようとしたスタッフが悪いんだが
>>41
ブレイドの敵側ってほんとクライスに優しかったよな…ソルティでさえ途中まで説得しようとしてたし
クライスを信じ、見込んでいたギルスターはもちろんだがエクアトーレとか美人で性格がカッコよくてピーマンが嫌いと三拍子揃ってたのに
惜しいことしやがるぜ

46 ：
天魔剣を奪われただけで狂ってしまうあたり
クライス君もかなりの豆腐メンタル

47 ：
狂っちゃうような襲われ方したとか？

48 ：
アルムたん寝取られて発狂と考えれば納得

49 ：
鈍器を頭にフルスイングされたとか

50 ：
まぁ豆腐メンタルじゃない人間キャラが何人いるんだって話だが（特にネバラン初期）
大蛇丸でさえ皇竜の意志が目覚める前は脆い部分があったし
不自然なぐらい前向きで強いキャラよりよっぽど共感できるけどね

51 ：
その条件に合うのってミュウくらいしかいないんじゃね

52 ：
あいつが出た時点でなんか方向転換したな～と思わざるを得なかった
ソウルズもゲームとしては面白かったけどさ、何か違うんだよね

53 ：
世代自体も交代してるし雰囲気変えようとするのはしょうがない

54 ：
ミュウは育ての親殺されても親友殺されても実の祖父殺されても復讐モードにならないからな

55 ：
シフォンに関しちゃ死にかけてる状態で実は私がお祖父ちゃんダヨーと言われてもなあ
そもそも復讐しようにも本人がアウルと刺し違えてないっけか、あの辺は連戦続くから記憶が怪しい

56 ：
>>55
アウルさんは捕まって投獄された
アウルさん殺したらラリオンも死ぬからおそらく処刑もされていない

57 ：
死んでなかったんだアウルさん

58 ：
個人的に漫画版のミュウは良かったな。暗すぎて2巻で終わったけど
殺伐として学友同士で蹴落としあうヴァラノワに馴染めず苦悩したり、自分がやってることが判らなくなったり
主人公補正で全部上手くいくミュウじゃなく、一生徒としてのミュウを描いてくれた
>>53
ジェネシスでまた戻ったけどな！和気藹々としてたのはほんの一時期でした･･･

59 ：
むしろソウルズ2が完全ハッピーエンドすぎてジェネシスは百数十年のスキップなんてする羽目になった気がする
崩壊の理由もジャドウ大暴れによる天災とか完全にとばっちりだし

60 ：
ピンキーみたいなコミカルなキャラもいつの間にか消えてたな…

61 ：
１５年かけた統一が１３年で皇帝暗殺されたムロマチとかに比べれば、休戦協定から次の大戦まで１４０年平和にした共和国は頑張ったよ

62 ：
クライスの気が狂った後どうなったかって説明されてたっけ
何でフルパワーの天魔剣があって人間二人に遅れを取ってしまったんだろう

63 ：
完全に無防備なところを襲ったんだろう
いきなり夜道で背後から鈍器で襲われたと思いねえ
天魔剣もアルムの意志がなければ使い手が発動させなくても勝手に所持者を守るみたいな便利なもんでもないし
クライスのその後？一作の主人公が発狂したのを文章だけでさらっと説明するような製作者もきっと知らない

64 ：
そのうちミュウから天魔剣取り返しにくるかと思ってました

65 ：
ミュウの子孫はあんなんで勇者育成学部も廃止だし
ジェネシスのスタッフはソウルズシリーズを無かった事にしたかったんだろうか

66 ：
>>65
単に鬱シナリオやりたかっただけだろ
つかジェネシスはフォースの方が扱い酷いし

67 ：
無かったことにするっていうのは作品のキャラどころか固有単語すら消し去ることだ
ソウルズの設定ありきなんだし、無かったことにする気はさらさらないだろう
扱いにしてももっとひどい例のゲームならたくさんあるしなぁ
世界を救った勇者（前作主人公）たちが化け物に敗北した上食い殺されてたシルヴァサーガ2とか
シリーズのキャラが軒並み悲惨な死を遂げるキングスフィールド3とか

68 ：
世代交代するたびにそうしてきてたし、作品そのものに思い入れが無いんだと思う
こんな感じにすりゃ売れるだろって軽い考えで制作してるんだろうよ

69 ：
旧キャラの扱いが悲惨というだけならGOCだってソウルズだって該当するのいっぱいあるし…

70 ：
GOCとソウルズは過去キャラの悲惨化はあまりないと思う（クライスは悲惨だったけど）
愛邪とジェネシスがやばい

71 ：
愛邪は合体技持ちを敵に回した時のハラハラ感が楽しかったな

72 ：
クライス君は自業自得だからなぁ
完全にギルスター先輩の言った通りになってるし

73 ：
しかも大戦の原因を引き起こしたことに罪悪感とか持ってないっぽいよねクライス･･･
自分の正義を信じるっていえば聞こえはいいけどアイツぶっちゃけ他人の意見聴く耳持たずなだけだよなぁ
ムゲンやマフィンに見込まれてるあたり天魔剣の使い手としては相応しいんだろうけど
5勇者やコリーアに見込まれ、後悔と責任感で戦ったシフォンとはいろんな意味で対になる奴だ

74 ：
近所の古本屋のセールでネバラン関連の攻略本とか真書とか買い込んで来たけど無駄に数多いなコレ

75 ：
今更だがゲームより設定作り込みすぎて手が付けられなくなっちゃった感満々

76 ：
まあフォースからして、ストーリー自体はペラペラなのに対して裏設定盛り盛りみたいなゲームですし

77 ：
でも設定本とかたくさん出してたあたり、勢いがあったのも事実だよなぁ

78 ：
ブレイドスタッフ｢ソルティ帝は本物｣→ソルティ帝はクローン
ブレイドスタッフ｢ムロマチはムゲンの前にコリーアも倒した｣→コリーア普通に健在
ブレイドスタッフ「ムゲンを倒したことでブレイクは解放された」→されてない
ブレイドのスタッフとかいうイヌオウ

79 ：
単に設定変更しただけでしょ
裏設定の数々が魅力だったのに、設定変更の連発でグダグダになったのが没落の原因だった気がする

80 ：
フォース2→愛邪の時点で2のストーリー丸々なかったことになってるけどね

81 ：
単純に次回作の事まで考えてなかっただけじゃ

82 ：
そもそも選んだ国で展開が変わるから2の時点ではどれが正史とか無かったもんな
愛邪は2の途中から再スタートというパラレルな時間軸だしスタッフがゲーム外で語った裏設定をまたゲーム外で変更するとかとはちょっと違う
>>60
ピンキーのその後は確かに気になるw
魔女っ娘だのネコだのカエルだのと戦う役を担う６竜共

83 ：
野良猫としてのたれ死んだだけじゃないの？ｗ

84 ：
ロッキー（クッキー）のほうはそうかもしれんが一応実力主義魔法国家の盟主なんだしそれなりに厚遇されてんじゃないか？w
マリマーは生き残ってしかも子どもも残してるんだよな。ピンキーやペペたんの子孫も出してほしかったわ

85 ：
>>82
>>78は三つともゲームで正しい設定が語られたパターンじゃね
スタッフがぽろっと言っただけの微妙扱いなところをゲームで正しい設定公開、以後公式化
コリーア＝GOC、ソルティ＝GOC4、ブレイク＝ジェネシス

86 ：
コリーアはシンバに敗れた結果信仰が廃れたという話なので矛盾はしてない（死んだとは書いてなかったし）
ソルティは大全でも本人扱いだったが、GOC4以前に書籍で本人とは別のクローンという設定に変更された
ジェネシスはアレースの扱いからしていろいろ矛盾してるからなんともw

87 ：
コリーア信仰が廃れたのはルニカ復活のせいで地上に降りれなくなったのと、シンバ帝国に邪教扱いされたののダブルパンチでしょ
そもそもコリーアは地上に来れなくなってたんだから戦ってもいないと思う

88 ：
クロニクルじゃコリーアがムゲンと並んでラスボスだったな。旧設定のなごりかね
フォース系列では本筋に関わらない勢力としか戦わなかったから、かなり珍しかった
部下に刺されて死ぬというGOCでのあの道化っぷりからすると、ずいぶんと扱いがよくなったもんだw
>>86
ジェネシスはもう黒歴史でいいと思うわw

89 ：
>>88
フォースルートのボスがコリーアなのは、フォース2の新生魔王軍のラスボスがコリーアだったからじゃね
愛邪のせいで新生魔王軍の活躍とかなかったことにされたようなものだから
印象薄いのはしょうがない

90 ：
アレースはクロニクルが最悪の扱いだったな
あれならまだシフォンの方が強そう

91 ：
メイン主人公なのにほとんど話題にならないヒロ
老害ファザコンと化したせいか、地味にキャラに面白みが少ないせいか

92 ：
元々「ヒロが活躍する」って軸の作品が少なすぎて…
ライラ・ドルさんと競演した、話題にまず出ないアクションゲーが最後か？

93 ：
ソウルズ2では主人公の一人だったじゃないか
少なくともアキラよりは目立ってたぞ

94 ：
歴史の表舞台から引退詐欺を何度も繰り返されてもそれはそれでちょっと…

95 ：
ヒロって出番多いし人気もあるけどイマイチ何をやってたか思い出せない
セリフもネタにされるほど記憶に残るものがないしなぁ

96 ：
ソウルズ2でシフォンとヒロの絡みがなかったのは驚いた

97 ：
①お父様の仇討ちとか言って新生魔王軍を興す
②ゴブリンとかマンビーと戦う
③シフォンと戦う
④ジャドウの攻撃で新生魔王軍崩壊
⑤サトーにムロマチへ送り届けられる
⑥ムロマチの将軍の一人として魔王軍と戦う
⑦ジャドウとの一騎討ちでシフォンの横やりとかで勝つ
⑧シンバ達とムゲンを倒す
⑨クローンソルティの後見人になる
10育成に失敗して魔族迫害国家と化したので永久凍土でふて寝
11ロゼが大陸統一した後に目を覚ます
12アキラ達と共にヴァアルドゥクを倒す
13魔皇軍の将軍の一人として帝国軍と戦う
14リューンエルバの誘いでヴァラノワールに住み着く
15ジェネシス時代にそっくりさんが出てくる

98 ：
１より前の時代も…
旧知のウェイブとか、大戦では絡めたのかね

99 ：
ジェネシスだとブレイクが生涯唯一にして最大の友って感じみたいだし
あんま絡めてなさそう

100 ：
人間を憎んでるっぽいのにタワー2でウェイブと一時期組んでたらしい不思議
腕を落とされたのは実はあんまりトラウマじゃないのか？
>>95
ヒロのセリフってこれだ！ていうのあんま無いよね


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