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1 ：2019/04/27 〜 最終レス ：2019/05/11
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タイトル：World War Z
ジャンル：Co-op TPS
プラットフォーム：PC/PS4/XboxOne
発売日：2019/04/16
発売元：Focus Home Interactive
価格：￥3,880

公式サイト
https://wwzgame.com/
Twitter
https://twitter.com/wwzthegame

次スレは>>950が宣言して立ててください
>>950が立てられなかった場合は>>970が宣言して立ててください
>>970も立てられなかった場合は誰かが宣言して立ててください

前スレ
【PC】World War Z Part1【WWZ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1555311750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
２

3 ：
>>1
乙

4 ：
保守

5 ：
サーバー落ちてる？オンラインに出来ないわ

6 ：
ほ

7 ：
7

8 ：
8

9 ：
9

10 ：
10

11 ：
11

12 ：
12

13 ：
13

14 ：
14

15 ：
15

16 ：
16

17 ：
17

18 ：
18

19 ：
19

20 ：
20

21 ：
おわり

22 ：
マスキンググレネードって存在価値あるのかこれ
ゾンビに致命的(Lethal)とかいうスキル取ってもキルが取れた試しがない
ゾンビタワーに放り込んでも崩れないしほとんどダメージ無いんじゃないのこれ
蘇生用としてもメディックいれば済む話だし

23 ：
ガスグレネードにしてんのか？

24 ：
マスキンググレネードには何度もピンチを救われたし、
救ったことか・・

25 ：
ゾンビから認識されなくなるのめちゃくちゃ強いぞ

26 ：
>>22
動画や配信見てると壊滅的な状況の切り返しに強いみたいね
全滅からスタンドアップで起き上がってマスキンググレ投げてからの蘇生→蘇生時にお互いにマスク効果→次のをお越しにいく、みたいな流れ

27 ：
FIXERの高速蘇生+蘇生後マスキングのコンボはクソ強いぞ
最後の一人になってから自力で起きて仲間を全員助けていく様はまさに救世主

28 ：
ゲッタファッカ

29 ：
エクスターミネーターの火炎瓶しょっぱいなー
これくらいしか魅力のないクラスなさそうだから育てる気が起きなくなる

30 ：
今やってたらいきなり落ちて再起動したらレベルリセットされてたんだけどこんなことある？？死にたい…

31 ：
Exterminatorの本体は攻撃防御25%UPのチームバフ

32 ：
Bandoleerのことならフィクサーだってもっとるし
攻撃って設置兵器弾数25％うｐのことやろ？防御はほんとに25％うｐしてるのかわからんけど

33 ：
レベル30のやつ
Fixerは選択式だからとってない人もいるかもしれないしなあ

34 ：
これ日本語対応してんの？

35 ：
そもそも10レベの赤スキルがフィクサーでも持ってる固有スキルじゃないって不遇じゃない？
他のクラスの赤スキルは一応全部固有スキルだろ？

36 ：
それな

37 ：
>>33
それ防御は上がらないしどうせラッシュ時Buffならガンスリンガーの50%の方が魅力あるんだよなあ
グレぽいぽいで発動も特に難しくないし

38 ：
>>37
え、Bandoleerって防御上がらんの？

39 ：
>>38
設置物のDurabilityだからワイヤーの耐久とか電磁トラップの持続時間とかじゃね
このゲームの文章って対象とか効果が曖昧だからよく分からないけど少なくともプレイヤー対象ではない

40 ：
まじかよゴミクラスだな

41 ：
最弱はガンスリンガーだろ
insaneになると集団に弱いし立て直すスキルもない
グレはフィクサーかヘルレに譲ったほうがいいし…

42 ：
insaneだと道中ちょっと楽になったところで、って感じだしね
スラッシャーもそこまでじゃない？
一時HPの発動が他クラスの15killより時間的余裕はあるけどラッシュとかで即座に出せるようなもんじゃないし
スタンガンあるしガンスリよりは良いと思うけど

43 ：
スラも微妙だけどスタンガンとチーム全体で近接+2回あるから居たら便利だけどな
いつ死ぬかってなったらディフェンスとブル同時沸きだからヘルレぶっちぎり次にフィクサーと投げ物の強さがそのまま出るな
ガンスリは何かしら強化欲しいね
貫通強化かT3初期装備かリロード速度あげてトリガーハッピーになれれば魅力が出そうだけどデフォ職は基本不遇

44 ：
>>30
そんな事もあるってどこかで聞いたので以下のセーブデータ常にバックアップとってあるけど意味あるかな

C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\Saber\WWZ\client\storage
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここのセーブデータ

45 ：
このゲーム500円で投げ売りされてるじゃん
あかんな

46 ：
なんのゲームと勘違いしてんの？

47 ：
かつてwarzというゲームがあって

48 ：
>>47
クソゲーだったなあ
映画と被ったから名前変わったよね

49 ：
これL4Dより面白い？

50 ：
友達にこのゲームやらないかって誘われた
どう断ればいい？

51 ：
>>50
ゾンビゲーは吐くから無理

52 ：
一度起動できたけど、エラー吐いて起動できなくなった
なんだこれ

53 ：
>>50
セールきたら買うかもでいいんじゃね
epicは全然セールしないから相手も飽きてるだろ

54 ：
>>49
L4D3を待ちきれなくてTPS構わないのなら

55 ：
一年もすればタダで配るんじゃね

56 ：
>>54
レベルやスキル要素が気になってる
エピック独占なのがちょっと残念

57 ：
最近クロスボウを手にした奴は先に殺しといた方が安全なのではと思う程になってきた

58 ：
Lv上げとかの作業が好きなら面白いよ
安置からゾンビ撃ちまくって武器Lv上げて強化したり、周回して金とxp稼いで強化したり
コンプ狙うと中々大変だが

59 ：
L4Dのhordeのテーマ曲みたいのが無いのが残念

60 ：
>>56
まあやりこみ要素みたいなもん
気にするほどではないと思う

61 ：
クロスボウはサブなら強いけどプライマリとしては弱すぎね
フル強化カンスト爆発特化ヘルレイザーでも弱い

62 ：
この手のゲームってなんでFF実装するのかね
チーム内でトラブルの原因にもなるし誰も得せんやろ
coopゲー何年もやってるが開発が実装したがる理由がいまだに分からん

63 ：
リアル差の追求のためだろ
むしろ一発味方にあたったら死ぬぐらいでいい

64 ：
メディックの特殊ゾンビでメディキット増加ってこれ意味あんの？

65 ：
キックってどうやん？

66 ：
>>64
多分特殊ゾンビで増えるのはスティムピストル
メディキットもスティムも高難易度では必須

67 ：
>>66
だよねサンクス

68 ：
すごい勢いで視聴者いなくなって草

69 ：
おい買えねぇぞ
サーバー死んでんのか？

70 ：
FFはどうでも良いけどPVPマジでいらない
そのリソースをメインにつぎ込め

71 ：
>>62
FFを採用しないとただの弾幕ゲーになっちゃうからだよ
体験してみたいならHOUNDSっていうのがある
攻略動画を見ればわかるけど、固い奴が前に出てソイツごと撃ちまくるの繰り返しだ

72 ：
んで、キックの方法教えてくれや
投票すらみたことない
ps版ではあるらしいが

73 ：
お前が抜けろ

74 ：
買ってから一週間もやらなかったな・・・

75 ：
返金対応が尋常じゃなく遅いわepic
これじゃあsteamの代わりにはなれんな

76 ：
>>72
ESCキー押して右上のアイコンから該当の奴選べばでるよ

77 ：
>>75
ユーザー向けのサービス向上する気配が全く感じられないから
これで時限独占とかやってるんだからそりゃ不買だ何だって言われるのもわかるわ

78 ：
結構売れてるのに、スレの過疎ぶりがすごいなｗ

79 ：
PC版のスレなのに民度低くね？

80 ：
100万人がプレイしてるはずなのにな

81 ：
pvpも面白いけど一度やったら二度とやらないかなってレベル

82 ：
PvPはゾンビがおまけすぎてただのラグいTPSになってるのがなぁ

83 ：
PVPも糞ゲーだろ
リスして2、3歩走ったら後ろから撃たれてばっかだったぞ

84 ：
このゲームでPvPしてもしょうがない
開発リソースをcoopにつぎ込まないとmodもないからあっという間に廃れる
好きな武器を選べないし職スキルも幅が狭いうえに運ゲーだからSpeedrunみたいな遊びもできん
せめて設置武器くらい固定にしろ

85 ：
ランダム要素はあってもいいと思うけどね

86 ：
もともと日本のpcゲー人口少ないからしゃーない

87 ：
高難易度ってスラッシャーの居場所ある？

88 ：
このゲームアーリーアクセス版ですって言うなら納得出来るんだけどなー

89 ：
追加コンテンツ要らないから完成度高めて
MOD開放してくれた方がいいわ

90 ：
高難易度で職によってクリアできる確率が大きく変わるならそれは単純にメンツがゴミ
武器強化しきれてないとかそもそもステージの流れを知らないとかそういう感じ
別にスラだろうがガンスリだろうが武器レベルちゃんと上げてあるなら気にしなくていいよ

91 ：
TOKYOのゲート2とか、襲われてるってアナウンスあってから行ったんじゃ遅いんだよな
ちゃんと湧く順番把握してないと、タレット1つじゃ守り切れんから詰む

92 ：
>>87
チェンソー初期装備とればかなり有能

93 ：
チェーンソーってそんなつおいん？

94 ：
これハードモードでも余裕だな

95 ：
フェンス越しならチェーンソー強い気がする

96 ：
フェンス越しチェーンソーは強いよ
殴りはビュンビュン移動するのにチェーンソーはほとんど移動しないから爽快感ないけど
難易度ハードまでならクロスボウ以外何でも強い

97 ：
思ったより安かったから衝動買いしちゃったわ
結構クラッシュするなぁ

98 ：
へーチェーンソー強いのか
ネタだと思って一回も触ってなかった

99 ：
>>98
音はショボいけど結構使えるよ
難点は使い込んでもレベルが…

100 ：
配信みるの割と好きだったのにいつの間にかほとんど配信なくなったけど
そんなに内容なかったん？

101 ：
何度やっても低レベル初心者交じるから相当売れてるのはわかる

102 ：
>>100
配信的にはデイズゴーンに食われてる感じやない？

103 ：
誰がどの職でやってもだいたい同じ展開になるしなぁ
裏技とか小ネタないし…
ランダム要素出すならディフェンスの時間とかにすりゃよかったのに

104 ：
>>93
プッシュ50パーセントアップとれば、味方起こすだけの時間稼げる
フェンス突破されてからがスラッシャーの強いところ

105 ：
武器レベルあげ、残りクロスボウだけになったがこれきついな
爆風で倒した分はカウントされず、直撃させた分しかカウントされない
しかも、刺さって爆発する前に味方に倒されるとカウントされない

アプデで変更はいるだろうな

106 ：
まだ完成度が低い感じか

107 ：
これがアーリーアクセスならいざしらず
こっからゲームシステム大きく変わることないし絶望感少しある

108 ：
そういや武器のハンドリングって何に影響してるの？

109 ：
腰だめの精度らしい
リロードやマズルジャンプには影響無しかな？

110 ：
オンライン安定しないね
5回に一回くらいクラッシュするわ

111 ：
レイドででっかいゾンビとか出てくるなら買う

112 ：
>>109
なるほど腰だめ精度か
大体の武器がダメージ&ハンドリングアップか命中精度？アップの二択だけど前者のがいいかな

113 ：
ちょっとやってみた感想だけどtankの居ないl4d2みたいだね
雑魚溢れてる状況で出されたら詰みそうだけどもっとギリギリ感あっても良いよね

114 ：
フィクサーのLV10スキル強くない？
全滅しそうだったが起き上がって蘇生して立て直したわ

115 ：
明日都内行くからps4版買おうと思うんですが人いないですかね？パソコン版はマッチング困らないですか？

116 ：
次のメジャーアプデでウィッチみたいなのは追加されそうだけどマップの構造上タンクは難しそう
ブルは弱すぎるし、もう少し強いやつを出して協力感が欲しい

117 ：
PS4は知らないがPCは一応coopはマッチングする
けど色々不完全だから勧められるかと言えば微妙
PS4なら日本語版出るらしいから待つのもアリじゃない？
PC買うなら出たばかりの今か様子見するなら止めた方が無難な気がする
ちなみに自分はGW入ってからさっき少しやっただけ

118 ：
>>114
ハード辺りの野良なら無双感あるけど、insaneだとそこまで押し込まれた時点でほぼ負けだからね
その後マスキング蘇生繰り返して行ってもみんな1発即死状態だし、立て直すのはかなり厳しい

スラッシャーはガス喰らわないパッシブ欲しい

119 ：
PvPやってみたけどラグすぎねえか
棒立ちの相手にSMGぶっ放しても半分以上弾抜けしたんだが

120 ：
乱戦基本なこのゲームでスナイパーライフルって役に立つ？
ヘビーのバレットライフルは威力高いからよいんだけとさ。

あとフィクサーの初期M14をフル改造するのとPAC15初期装備にして改造するのどちらがよいんでしょ？

121 ：
武器取ったほうがよくないか
得意武器が落ちてないと悲惨だし

122 ：
>>116
ブル強くね？
だいたいブルに誰かしばかれてるぞ
insaneばっかりやってるからスウォームで先陣を切ってきたら絶望しかないが

123 ：
せっかくLv5まで武器強化しても、次の武器にexp回すために次に育てたい弱い武器使うからあんま意味ないんやな

>>118
たしかにマスキングゾンビになって立ち直りが危うかったわ

124 ：
マチェット、数少ない原作要素のロボトミー君に出来るやんけ
神かよ

125 ：
>>117
ps4は日本と中華の隔離鯖だぞ
pcはクラッシュしないし、マッチはすぐする

>>120
フルオートアサルト 面制圧高い
セミオートアサルト 貫通力高めで、レート高い
スナイパー 貫通力高く、レート低い。装弾数少ない。壁に張り付いてる敵を処理しやすいので、キル数は稼げる

自分よりレベル低いやつに好きな武器拾わせてる、余り物だけ使う人は仕方なく使う感じ

126 ：
>>120
あと書き忘れたけど、このゲーム距離減衰がすごいんだけど、想像通りt2では一番遠くまでダメージ通るよ

127 ：
スナイプはコープだったらひたすら腰だめ撃ちで貫通狙い
対戦だったらファントムの装備がスナイプだけど頭一発だからヘッショできる人なら負けない

128 ：
>>126
>>127
ありがとう。
距離減衰あるのね、あと対戦あること忘れてたw
対戦でこそ行きそうな武器ね。

>>124
マチェットと言ったらダニートレホw
ダニートレホやサミュエルLジャクソンそっくりなキャラ追加してほしい、それだけでモチベーション上がるわ。

129 ：
>>120
スナイパーライフルは貫通力がすごいっぽい
群れに対して撃つと「素早く@体〜」が良く発動する
15体〜でも、1マガジン撃ち切るまでに発動しなかったら珍しいってくらい

130 ：
だいたいわかってきたぞ
クロスボウ持つ奴がいたら警戒しないと駄目なんだな

131 ：
芝刈り機の追加はまだかね？

132 ：
このゲームやるまえから終わってた

133 ：
>>129
すばやく15体〜ってのは10秒くらい余裕あるんかね？

134 ：
画面分割出来たら即買いなんだが…

135 ：
>>133
無い
スラッシャーのmeleeキルは緩めだけど、他キャラのは結構シビアだと思う

136 ：
insane2-2のラストはどうしたらいいんだ
倒すの優先で地道にやるしかない？
次の拾う指示出るまで取れないのがキツいわ

137 ：
>>133
わかんない
手元に残ってる動画だと撃ち始め4秒で一回目が発動してた
ただし25%の確率発動だから抽選一回目なのかどうか不明
スラッシャーの10体マスキングは約3秒で発動してる

138 ：
>>134
新作でもフルプライスじゃない安目の価格設定だし、気になるならとりあえず買ってみるのもアリだと思うよ
あと確証はないけど、国内PS4版発売以降に日本語対応する可能性もある…かな？

139 ：
>>130
TPSだから背中に弾刺しこまれたの見えてより一層殺意が湧く

140 ：
スキルの意味がやっと分かった
あれって縦一列の１つしかアクティブに出来ないんだな

141 ：
急にマッチ読み込まなくなったわ

142 ：
名前の横に表示される数字は何を意味してるのでしょうか？
全クラスカンストしても12のままで少しも増えていかないのですが
たまに40台の人とか見かけるけどどうすれば増えるの？

143 ：
カンストしたらもうやり込み要素無いよね？

144 ：
全クラスレベルの合計の数値じゃね

145 ：
>>144
どとすると自分の場合 6クラス×レベル30=180 になるのですが表示は12のままです
ちなみにカスタマイズ武器のランクも全て5にしてカンスト済
ただマルチプレイヤーのみまったく手を付けていない状態です
マルチプレイヤーもやり込めば数字が上がるかもかな？
どこにも説明でてないし謎ですよね

146 ：
ある一定のレベルになるとバグって12固定されるだけ

147 ：
>>145 バグかな

148 ：
>>146
>>147
なるほど、だから12の人がおおいわけですね

149 ：
ゲームオブスローンズ見てたら、
このゲームっぽくなっててちょっと笑った。

150 ：
ゲーム中に消音武器の有用性とかヘルプで出るっけ？
みんなVH以上でも道中で容赦なく発砲音響かせてるんだが

151 ：
1-1開始時と、道中にキャラがノイズなんちゃらって言う
あと発売前の公式トレーラーとかでサイレンサーの有無での敵の沸きの比較してる
ロード中のtipsにもあるとは思うが、insaneでLv100超えでもサイレンサー無し(Lv5って訳じゃないから武器xp稼ぎ兼ねてだろうか
クロスボウFFマンと沢山見てきたので、もっとわかりやすいチュートリアルも必要だなと思う

152 ：
1-1はパッチ前後で最初の敵の動きが違ってるね
パッチ前は普通にゾンビたち寝てるけどパッチ後は屋上から建物に入るだけで襲ってくるようになる

153 ：
>>57
全く否定できない

154 ：
>>130
せやで！
クロスボウ持ちがいたら特別な対応（意味深）が必要

155 ：
爆破特化のヘルレLvMaxでクロスボウLv5をゾンビタワーに使っても
他の武器のほうが崩すのはえーし
なんであんなFF性能しか取り柄のない産廃が存在するんだろーな

156 ：
オフライン難しすぎて笑うわ

157 ：
Lv100超えてクロスボウ持って他の低レベル味方に炸裂弾配ってた30フィクサーとご一緒した時は色々と白熱したぜ

158 ：
Bullpup Rifleはセミオートのカテゴリなのかな？
具体的言うとFixerのLv22スキルは乗るんだろうか

159 ：
メディックでどうでしょ？
ヘルスブースト自体が微妙すぎるような

160 ：
使いどころさえ間違えなければガジェット箱が回復複数分になるわけだから有用だよ

161 ：
1-2insaneでは必須じゃね？
あのガスの中鍵取るとこ踏み込んだ瞬間ダメージだから、スチム無いと無理

162 ：
>>161
ガスは階段を降りきってから走ってひとつだけ探して戻る
それの繰り返しでダメージは最小限に防げるから別に必須ではないような

163 ：
>>162
insaneは降りた瞬間からHP減り続けるんだよ
いきなりダメージ食らう

164 ：
ヘルスブーストは時間経つと減るから慣れてないメンツで進行が遅いと程恩恵薄くなる
チャージを不必要に調べたりスルーしていいラッシュを相手したりしてのんびりやってると
ブーストしょぼく感じると思う

165 ：
スティムは遠隔蘇生、遠隔拘束救助、マスキング機能ついたあたりから本領発揮

166 ：
スティム相手に使った時自分にも50%効果のスキル取ってればマスキング効果自分にも出るの？

167 ：
ご返答頂いた皆様ありがとうございます
高難易度で生きてくる感じなんですねー

未だハードですら苦戦してる自分には理解できてないレベルかもです

168 ：
PS4の最新パッチで武器を購入してないとそれよりレベルが上がらないようになったみたいだ
PC版にもくるかもね

169 ：
ヘルスブーストの増加＆延長をとったら使いやすくなった気がする。
デフォだとすぐ切れちゃう

170 ：
さっきはじめたばかりなんだけど
エイムをおしっぱじゃなくて切り替えにできる設定ってないよね？
地味に不便だ・・
あとどのクラス育てるか悩んでるんだけどおすすめとかある？

171 ：
>>168
何考えてんだ不便にしてさ
スキルの内容payday2みたいに別物に作り替えてもいいわ地味でつまらんから

172 ：
>>168
既にレベルだけ上げきってる武器は
今まで通り最後のアンロックだけ買うとか出来るの？

173 ：
>>168
延命措置かね……

174 ：
>>163
嘘言うな
1-2はinsaneでも体力減り続けるとかないぞ。
あそこは息止めてる間だけガス吸わずにダメ受けないって事だから、息が続かなくなりそうなら上の階に戻って一度呼吸して息止めてからを繰り返すんだよ？
多分、息止めてないの知らずにずっとガスの階にいるからダメ受けてるだけ

175 ：
クレイモア設置マンまじで勘弁してくれ

176 ：
https://forums.focus-home.com/topic/38579/world-war-z-patch-1-0-3-ps4
ps4パッチの内容だけどそのうちPCにも来そう
BOT弱体化でINSANEソロの遊びが潰される予感
steamなら怒りの爆撃レビューできるけどepicってやっぱクソだわ

177 ：
>>176
＞Reduced AI bots effectiveness especially on easy and normal difficulties.
これのこと？
低難易度限定の弱体化みたいだけど

それよりこっちのがめんどくさそう
＞You will now only gain XP toward weapon upgrades if you have purchased the prior upgrade for that weapon,
＞i.e. level two must be purchased to be able to gain XP toward level 3
武器Lv5が欲しかったらLv2〜4を全部購入しなきゃいけなくなるみたい
Lv2を買わないとLv3への経験値が入らないとか

178 ：
使わない武器も全部レベル上げといて良かった・・・

179 ：
今1と5しか無い人がどうなるかだな
まあゲームとしては正しいんだろうけど金が貯まりにくいから勘弁してほしい

180 ：
>>178
仕様変更でレベル上がってても間を挟まないと5を買えなくなる可能性は高いんじゃない？

181 ：
>>177
グーグル翻訳まんまだとAIのボット効果が減少しました。特に簡単で通常の問題では効果がありません。
高難易度がキツくなるんじゃないかと思ったけど違うのかね
ps4スレみたらinsaneソロで今まで処理できてたゾンビの群れに押し切られるようになったと書かれててた
武器レベルの制限も含めてただでさえ少ない遊びをさらに制限してくるからやんなっちゃう

182 ：
>>180
・現状の取得状況維持
・間のLvを買っていない場合はLv5未取得状態に
・↑かつ取得できなかった部分は経験値リセット
・全プレイヤーの武器経験値リセット

どれになるかなー

183 ：
>>170
手堅いのはガンスリンガー。
グレネード持ちで普通の戦いやすいクラス

マスキング（ゾンビから見えなくなる無敵効果みたいなの）グレネード持てるようになるフィクサーも強い。

メディックでひたすら自分を回復しても良い

184 ：
CSの方を見た感じアップデートまでに上げた武器レベルはそのままらしいからLv5解除が取り消しとかはなさそう
泣きを見るのはアップデート後にレベルあげようとする奴だな。こういう縛り追加しておいて獲得ポイント増やさないとかレビューあったらマジで爆発していたな

185 ：
>>170
適当に遊ぶならガンスリンガーでいいが底が浅いから高難易度で非力
FFや立ち回りに慣れたあとのことを考えるならフィクサーかヘルレイザー

186 ：
レビュー無いから無敵よ
メタスコア低いけど

187 ：
ダレてきたけど糞アプデされる前に武器強化しとかないと。
クロスボウより単発ショットガンのレベル上げの方がダルいです。

188 ：
セカンダリ武器頑張って育てたけど全て弱くてガッカリ
わかってたことだけどPDWとか最後まで貫通力0のままだし

189 ：
クロスボウサブウェポンにしてくれ
そうでなければあれに存在価値はない
でも弾数を半分にされそうだからやっぱゴミだわ

190 ：
>>187
クロスボウの方が20倍くらいだるいぞ
ショットガンはヘルレイザーでリロード速度上げれば我慢できる

191 ：
マシンピストルの武器カスタム上の段4と5の違いって何？
両方サプレッサーついててパラメータも同じなんだけど

192 ：
>>191
雰囲気

193 ：
フィクサーのスモグレいらんくね？
プレチぽいけど、パックを篭れる場所に置きまくったら弾薬箱のギミック無視できるしほぼさいつよ。
集めものスウォームでも炸裂弾有る無しでは突破力ダンチだし。
まぁパックとフィクサーのセミオート強化と、若干噛み合ってないけど。

194 ：
Insane行くとスモグレの優秀さに気付くと思うよ
道中ゾンビが群がってきた時なんかにスモグレ一個でPT全員をステルス状態に出来るのは便利。というかこれ無いと囲まれた時点でだいたい全滅する

195 ：
弾薬回復もありがたいしブルから救うこともできるスモグレは最強だぞ
C4と違ってFFの心配もないしな

196 ：
囲まれてもなかったことにできる、ブルも無効化、起こしづらい位置にいても無理やり起こせる、自分の延命にも使える。
あれ効果時間結構あるからマスキング通過してからダッシュすれば道中ほぼ絡まれずに進めたりもする。

197 ：
>>174
もしかしたらアプデで変わったのかもしれないな
俺はXでやってるから1.03のは来てない
1-1の最初のゾンビも寝てるし
どう考えてもおかしい仕様で、野良なんかここをわかってるメディック居ないと100%詰む

198 ：
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　フィクサーにはスモグレ必要ない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

199 ：
スモグレ使わないフィクサーは地雷やろ
炸裂弾使いたかったら難易度easyに籠もってろ

200 ：
むしろ難易度easyに籠もってるんじゃないか
INSANEやったことあったらスモグレいらねぇなんて口が裂けても言えないだろ

201 ：
INSANEはとにかくブルがやべぇ
ゾンビの大群相手に押しててもあいつが変なところに出てくるだけで壊滅する

202 ：
INSANEの日常
ディフェンス用に設置武器集めなきゃ→ゾンビとブル処理に時間取られて準備不足
ディフェンス開始→ブル2匹同時沸きで崩壊
ディフェンスも終盤だ→やっぱりブル来る
これを防げるのはスモグレかC4ホイホイくらいしかない

203 ：
1ｰ2のガスエリア先の駆け抜けるとこで進行方向にクロスボウばらまいてる奴を見た時は正気を疑ったが
きっとFFの存在を知らないんだろうと思いわかりやすいように安全地帯で撃ち殺してあげた
テキストチャットが気付かないくらい小さいから仕方ないよね

204 ：
PC版は1.02でボットの弱体化されてるよ
insane東京1のバスとかパッチ前はボット死ななかったけど
1.02からラッシュに耐えられなくなってる

205 ：
マスキングがOPな感じあるもんな。
メディックのもマスキング効果つくとエッチだし

206 ：
>>197
アプデ前でも息止めてる間ならダメ受けないよ
息を止めてるからガス吸わずにダメ受けないって事
たまに段差とか急いで下りると少しダメ受ける時もあるけどw

207 ：
>>206
sprintするとアウトって事？
もしかしたらダッシュで取りに行かないといけないと思って無意識にやってたのかもしれない
coopでもみんな階段降りてはダウンしてったし、insaneの仕様なのかと思ってたw
英語わかればキャラがヒント言ってたのかもしれないなあ

208 ：
あそこは一番下の階がガスで充満してて、階段上がった上の階は正常な空気
そのまましばらくすると息続かなくなって空気吸うんだけど、その時に一番下の階にいるとガス吸い込んじゃうからダメ受ける
だから一回呼吸止めてる間に死体の鍵探して、なかったら一度上の階行って呼吸し直してから又下の階へって感じ

209 ：
なるべく最短ルートを通れるように横着せず反対の階段から降りたり寝てるゾンビを掃除しておかないとね
ノーダメで探して戻ってこれるはずだけどまたすぐ降りるとちょっと食らうよね

210 ：
息しないにはどうしたらいいんだ？

211 ：
一番下の階に鍵探し行く時と自動でキャラが息止めるよ
自分も息止めてる間だけって気付くのに何周かしたw

212 ：
>>210
一番簡単なのは、感染することやで
ほら、最下層のゾンビは元気に動いてるじゃろ？

213 ：
低難易度で試したけど、階段降りててガクッとなるとダメージ喰らうね
insaneだとこれがデカいのと、仕様変更かと思い1度上がり、また降りる最中喰らうっていうので消耗するみたいだw

214 ：
意思疎通出来る面子なら効果時間延ばしたスティムをフィクサーに撃ち込んで
マスグレ使いつつサクっと回収してもらうのが一番早いんだろうか
そういやマスグレのヘルスブーストのスキルあんま意味ないと思ってたけど毒ガスの中でなら役立ちそうね

215 ：
設置武器さ
エクスターミネーターいるなら任せたほうが良いの？

216 ：
設置武器はフィクサーなんじゃ…

217 ：
>>215
やってみた感じ20%は高い確率じゃないから深く考えなくていいと思うよ
見えてる近場のは触らずに、自分は遠く隠れてるのを探すくらいで

218 ：
>>217
そうするわ

219 ：
エクスターミネーターは防衛キット数を置きたいときに発動せず
一個だけでいいときに無駄に発動して設置する場所がなくなって持て余す

220 ：
>>219
そのスキルに限った話ではないが確率で発動するスキルは初回だけは確定で２回目以降で確率にして欲しい
１回も発動しないことが別に珍しくもない低確率なものが多くてな

221 ：
Kids臭くなってきたね

222 ：
フィクサーの全員ダウンしたら立ち上がるやつ強いとは思うけど
最後にやられると集団の中立ち上がってそのままもみくちゃになって死ぬのがなあ
一番生存しやすくて最後まで残りやすいフィクサーと噛み合ってない感じが

223 ：
なんだこの大規模アップデートは

224 ：
Tier 5 の武器って Tier 4 と見た目以外に変わらないように見えるけど、
これは見た目だけの変更？

225 ：
このアプデはPS4のやつなん？

226 ：
pvpとかでクラッシュが頻発したらしいから、PS版の修正急いだんだろうね
BOT弱体化やスラッシャー強化はPC版には既に来てたる物だし、新しい変更は武器のアンロック位？
あとpvpで負けても金貰えるって

227 ：
スモグレもたないフィクサーが地雷とかいってるやついるけど
フィクサーの爆発弾の恩恵ありながら処理できないメンツの方が地雷だからな
まともなやつ４人揃ったらInsaneでもスモグレどころかフィクサーのスキルの殆どがいらんレベル

228 ：
まともなのが揃わないからマスキングが有効なのである

229 ：
言い得て妙だなぁ
ただ自分も炸裂弾の方が好き
あのカバン実はオートリロードになってるから無理して皆と分けるよりも
前線の自分の足元に置いて使い切るのも良いと思う

230 ：
アプデってもう入ってるのね
急いでファーミングしておいてよかった

231 ：
>>227,229
そうじゃなくて
マスクじゃないならヘルレイザーでよくねってなるから
フィクサー選ぶならマスクなんだよ

232 ：
マスキングフィクサーと炸裂フィクサーいれば問題無いな

233 ：
フィクサー４人で無敵やん

234 ：
Payday2でそれに近い進め方する事も出来たな

235 ：
>>231
サプライバッグはオートリロードされるから便利だよ
っていう話をしただけなんだけど
フィクサーに親でも殺されたのか？　悪い奴がいたもんだ

236 ：
>>235
別に
でもスモークなら予め置く必要なく好きな場所で発動できてリロードも安全にできるし
ポジションを移動しながら殲滅もできて更にもう一回リロードできるくらい時間の余裕はあるけどなあとは思う

237 ：
ちょっと安定してても、弾取りに行くタイミング見誤ると戦線崩壊しやすいし、その場で補給出来るのはかなりデカいと思うよ
2個同時に置けるっけ？
それなら2箇所に別れて防衛する時なんか結構安定しそうだけど
ラッシュに紛れて来るbullが危ないけどそれも正面からヌッコロせるし
フィクサー被りしても全然アリな選択肢だと思う

238 ：
4個くらいまでは確認したな
貫通残しつつ炸裂してくれると嬉しかったんだけどな

239 ：
貫通が無くなるのは相当なデメリットだと思うんだけども炸裂弾推してる人らはどんな戦い方してるの？
スモグレ使えば時間停止AV並みにゾンビ相手に好き勝手出来るんだけどそれを捨てる程炸裂弾のメリットあるの？

240 ：
今回のアプデなんでこんなデカイのよ？

241 ：
これスキルとか銃の派生って好きなのとっても大丈夫？

242 ：
スキルはこれは取っとけってのは何度か話に出てるの取ればいいと思うけど
銃はサプないと高難易度ほどいい顔されないね

243 ：
なるほど
ゲーム内通貨？みたいなので最終的に全部買えたりするよね？

244 ：
買える
最終的にお金だけ腐ってく感じ

245 ：
>>241
いいよ
最終的に全部とれるから気にすんな

246 ：
スモグレの悪い点は、ゾンビのタゲが全て味方やNPCに集まること
ピンチに使えばば大体OKだけど、状況次第で味方を犠牲（実質pk）にする事もある

まあ俺はスモグレ使ってるんだけどね
他人とプレイしてるのだから周りに与えるデメリットは理解しておきたいし
他の使う人にも理解していてほしい

247 ：
PS4で日本語版発売決定からPC版にも日本語が来るという流れになるのでは？
っていう期待は良いんだけど表現規制とかどうなるのかね

ゲーム機持ってないんでCEROの基準というのがハッキリ解らないんだが
日本語対応の代わりに規制版でしか遊べなくなりますというのは嫌だな

248 ：
ウルトラワイド対応まだ？

249 ：
いきなりレベル5の武器取れなく無くなったんやな
経験値あがらんやん

250 ：
金がかかるのはまだいいけど1ミッションでLv1しか上がらないのが辛いよな
Tier3武器とか欲しいもん拾えるとは限らないのに

251 ：
>>239
時間停止AVに例えるお前のセンスに脱帽

252 ：
>>251
時間停止AVの9割はやらせだからな

253 ：
使ってない武器も全てlv5にしていた俺には何も影響なかった

254 ：
>>252
1割詳しく！

255 ：
>>252
やらせじゃない奴が１割もあるのか

256 ：
>>253
クロスボウとかよく上げたな
全然上がらなくて諦めた

257 ：
クロスボウは1回3-1で100位上げたら後は気にせず連続で遊んでればクリア毎に100ずつ上がるし、苦行では無い
これ修正されたら苦行になるけど

258 ：
最近Hellraiser使い始めて
俺が爆発物上手く使えないだけなんだろうけどリロ速度アップのショットガンが強くてこっちがメインなのではとすら思えてきた
これは先のスキルでもショットガンの有効射程アップのスキル取った方が良さげかねぇ

259 ：
>>258
ベネリ5にしてサプつけたら下手なT3いらんくらい強いね
勿論ショットガンの射程伸ばして

260 ：
hellraiserは25でセカンダリのグレネード取ったらメチャ強になる
そしたらショットガンのリロード50％から爆発100%に変えたら良いんじゃね

261 ：
ベネリはTier3武器は他クラスに優先で良い位強いね
ラストまで来てorigin12落ちてなかったら流石にベネリではなく他のTier3武器に変えるけど
ただリロード100%はあった方がいいんじゃねえかな
M79もC4も素のままで十分な性能だと思う

262 ：
>>260
サブグレ強いっちゃ強いけどスクリーマー出たら処理大変なんだよなぁ
せっせと戻ってしばこうとしたらクリーパーにマウント取られたりしてイライラ
だから強化グレポンのがいいと思う

263 ：
>>252
ゾンビ映画の9割もやらせだからな

264 ：
サブグレあれば不意打ち以外、一人でのブル処理もだいぶ楽になるし補充も出来るよ
スラッシャーのスタンで単独ブル処理が楽にできるけど、補充方法が限定だし
何よりサブグレさえあれば、ヘビーウェポンを気楽に使っても大体なんとかなる
スクリーマーなんてそれこそ射線さえ通れば誰でも処理できるじゃん
どうしても周りに誰もいなかったらSGで落とすかな

265 ：
まあ好きな構成は人それぞれになる事の方が
ゲームとして特徴あって良いし望ましい事なんで、優劣はつける必要ないんだけどね

266 ：
久々にスカイリムのMOD入れて遊んでたらやめ時見誤ってアプデ前に上げきるの間に合わなかった！
せめてクリア時の賞金上げてほしかったなぁ
1-1高速周回、武器レベル上げ3-3周回飽きてきたよ

267 ：
5分もかからん3-1インセの効率知らないやつまだいたの

268 ：
>>267
見てもスカイリムやるから無駄だろ

269 ：
結局アプデも返金もなさそうだな

270 ：
3-1潰されたら1-3insaneマラソンになるだけなんだよな
必要な金が凄まじいから作業せざるを得ない

271 ：
フレンドとだけマッチするように設定できる？

272 ：
おまえらそんな武器レベル上げとコイン稼ぎしたいんなら対戦もやれよ

273 ：
稼ぎたいけど対戦はしたくねぇ

274 ：
プレステコントローラーはデュアルショック2では左スティックが認識しなかったけど、
4を購入したら普通にプレイ出来るようになった

275 ：
敵倒しても銃に経験値入らないんだけどこれバグ？

276 ：
除外って出来ないの？

277 ：
>>275
武器を購入してないとそれ以上経験値入らないようになったようなったけどそれとは別かい？

278 ：
>>277
クソ仕様になったってことね
面倒だな

279 ：
バグかと思ったらそういう仕様になったのね
うーんこの

280 ：
まぁ、延命処置なんだろうけど逆効果な気がしないでもない
個人的に育成はサッサと済ませバトルに専念出来ればベスト

281 ：
これで道中くらいは大人しくサプハンドガンで進んでくれるよなと思ったけどそんな事はなかった

282 ：
武器のLvが戦力に大きく関わるからさっさと上げたいよなー
ぶっちゃけクラスは案外低くても大丈夫だけど

283 ：
レベルシステムに手を入れてくるとか
ほんまベータ版やな

284 ：
ほんとやったもん勝ちやめーや

285 ：
炸裂弾について別件ついでに調べてみた

貫通有利な3-1壁よじ登りの横から射撃で
貫通力のあるセミオート系は4→3になる。炸裂弾とセミオートは相性悪い
ARは3→3で変わらなかった。単純に縦貫通が横散弾になってる感じ？
ショットガンは……増えすぎ。散弾一つ一つが爆発するから計測が無意味

炸裂弾時は群れ正面からショットガンかARがオススメ
セミオート時はバッグがあっても拾わないという選択肢を一考

286 ：
倒した敵の数の話なら炸裂の爆風巻き込みで殺せる難易度も問題になってくるが

287 ：
メディの8列目スキル迷う
スティムで10%回復はどこでも役立つけどマスキングあればダウンした味方を安全に復活できるみたいだし

288 ：
炸裂弾推してるやつは難易度easyの話でスモグレ派はinsane前提の話してるから双方の話が噛み合ってないみたいだね。

289 ：
そこまでガチガチなゲームじゃないでしょw
最適解のビルド、PT構成じゃないと突破出来ないってもんじゃないしフィクサー2〜3人とか野良じゃ良く見るし
1人弾が居たからってクリア不可になるもんでもない

290 ：
>>289
insaneやったことないでしょ？

291 ：
最適解じゃないと突破できないゾ

292 ：
>>289
最適解＋ブル運＋設置マシンガン＋α
これでやっとinsaneクリアの権利もらえるんだぞ
4-2みたいに簡単な場所ならなんとでもなるけど

293 ：
イージーノーマル→何も考えず好きに遊んで平気

ハード→キャラも知識も準備不足な人はそろそろ自重願いたい

ベリハ→開始前にチームのクラス編成は考慮しようぜ。あとサプ無しで撃ってやたら刺激すんの止めて

インセ→ビルドもクラスもマップ構成知識も万端にして
後は敵配置とアイテムを神頼み

こんな印象。オフならご自由にだけど。

294 ：
なんか知らんけどよっぽどガチガチにしてもらわないとinsaneクリアできない奴がいるらしいね
クラス２〜３個３０まで上げる頃にはセンスよければゾンビの受け場所も覚えるし
武器のレベルも上がるからフィクサーがどうの爆発弾がどうのなんて考える必要なくなる
野良insaneでガンスリ１からレベル上げしててもスコアトップだったし

295 ：
そうなんだすごいね

296 ：
別に俺がうまいとかじゃなくてやりゃ誰でもできるって話ね
だから別にこのクラスならこれしか認めんみたいな流れは今のとこ必要ないよってこと

297 ：
そうなんだすごいね

298 ：
>>296
みんなお前みたいに上手ければ良いけどそうじゃない奴もいるからね知識も腕も無いなら装備とスキルで補うしかないだろ

299 ：
炸裂弾の着弾時の変化を書いてるだけなのに、推してるとか脳内変換が凄まじすぎるよ
攻撃力は明らかに上がってるから書かなくてもいいよね？

「@体素早く」を中心に検証してみた
「@体素早く」は効果に書いてなくてもCT30秒。抽選にハズレてもCT30秒
「@体素早く」は恐らく何秒かかってもいい。必要なのは攻撃し続けること
一秒一射っていう遅さでもok。3秒？空けるとかが駄目
射撃と近接の組み合わせでも当然ok

あと正直insaneの難易度は低いと思う
前スレだったかで誰かが言ってたけど確かに難易度が一つ足りてない

300 ：
あぁごめん>>299でミス
「攻撃し続ける」じゃなくて多分「キルし続ける」だ

301 ：
まだ続けるかw
凄えな炸裂弾推しww

302 ：
炸裂弾でもマスグレでもどっちでもいいって思うよ
敵来る前に処理できるんなら炸裂弾でメンツに安定感なかったらマスグレって感じで

303 ：
検証までは良かったのに、最後に自分は上手いから知識とかのマウント取りは必要ないよ

304 ：
検証内容もよくわからんけどな

305 ：
ほんまそういうとこやぞ、炸裂弾推し野郎

306 ：
素早くって表現がそういう意味だってのは知らなかったからいい情報だったんだけど
最後の蛇足から漂う「弱いと思われてる！強いアピールしとこ！」感で台無し

307 ：
じゃあそろそろモロトフとクレイモアでマウント合戦しよか

308 ：
>>307
そうなんだすごいね

309 ：
ほんとすげえよな
尊敬するわ

310 ：
ほんと調整が雑だよなこのゲーム
モロトフとかゾンビが炎属性を纏って来るから逆に強化しちゃってるじゃん

311 ：
たかがゲームのゾンビ人より多く殺せるぐらいですげーとか何いってんのお前ら

312 ：
せっかくだしクロスボウの強さを語ろうぜ

313 ：
キル数多いやつより殿を努めてちゃんとケツを守ってくれるヤツのほうが上手いわ
数を稼ぐためにいろんな射線にちょっかい出してFFしたりゾンビを通すのはクソ
道中の遠くにいる無害ゾンビも頑張って手を出して時間つぶしたりするしキル数はあてにならない

314 ：
下手糞の自分の私見

・マスキングと炸裂弾
下手糞な自分にはカバー要素の強いマスキングの方が助かる
炸裂弾自体はLMGや設置機銃使って強いのはわかる
が、そもそも炸裂弾置くフィクサーが殆どいないから当てにしてない

・insaneの難易度
難しいけどそこまでガチガチにする程でも無い
というか参加者が武器育成済んでるかとヘルレイザーの有無が全て
メディックとフィクサーがいると安定度が上がる

315 ：
一人で突っ込む奴のパターン
上手く行く→おせーよ！
死ぬ→早く助けろ！
どちらかしか見たことない

316 ：
今のinsaneは９００キル以上稼ぐやつと有能な殿いれば２００キル以下のお散歩クソ野郎一人いてもクリアできちゃうからな
４人しっかりしてないとクリアできない高難易度モードはあってもいいと思うよ

317 ：
ゾンビがすべてブルになります

318 ：
あの量が全員タックルしてくるの見たいからmodで頼むわ

319 ：
KF１にそんなモードあったな
敵全部FPになるやつ

320 ：
一人称視点MODはよ

321 ：
>>314
ヘルレイザーって何求められんの？

322 ：
>>320
L4Dというゲームがあってだな

323 ：
mod鯖で化けるゲームだと思うけど環境がクローズ過ぎて何も作られない

324 ：
insaneにこのスキルじゃなきゃくるなとか喚いてるキッズはだいたい下手くそ
野良でリザルトみるとみんなヘッショ2桁だろ
ちゃんと頭に当てろよ
そんなんだから押し込まれんだよ

l4e2最高難易度でデザートイーグル一本で練習してこい

325 ：
誤字ってて草

326 ：
後退できない所でマウント取られてる味方見ると何とも言えない気持ちになるな
自業自得だと思うけど大概怒り狂ってるのよね

327 ：
特殊同時沸き8体でスカウト一本で練習しろとかならわかるけど
l4d2のDEとかヘッショしなくても胴体一発だから練習にならねーだろｗ

328 ：
>>324
ゲーム上手いアピールでマウント取らないと生きていけないのかな？

329 ：
>>313
COOPでこういうの現れるけど
ぶっちゃけおめーがキル取れないだけなんだよなぁ
キルも中途半端守りも中途半端なのにスレでは自分はスーパープレイのていで
愚痴る

330 ：
>>322
正直最初からFPSだったらL4Dと比べられてクソゲー扱いだっただろうからTPSで良かったのかもしれんなこのゲーム

331 ：
改悪で変にバランス取ろうとするから悪い
取ったスキル全部使えたらヒャッハーゲーでそれなりに盛り上がっただろうに

332 ：
仮に全部スキル使えても確率補充系がCTまであるからダメか
補充確定でCTならスウォーム中の戦略広がりそうなもんだが

333 ：
>>331
今でも十分スキルは強力だろ。おまえドンだけへたくそなんだよ

334 ：
>>328
頭を狙えとしか書いてないんだが、おまえは病気か？

335 ：
PAYDAY2みたいな面白いスキルビルドとかは作れんし似たようなもんしかないからくそ詰まらんけどな

336 ：
このゲームbull以外頭狙う意味ってあったの？
ゾンビの動き早いから胴撃ちしてたわ

337 ：
むしろ正面からブル狙う時は全弾当たるように胴狙ってるわ
メット硬すぎて胴撃ちでRのと大差無い気がする

338 ：
Payday2のdozerのバイザーと違って狙う旨味ない気がするよね
まあ一応正面から撃つ時はHS狙いにはしてるけど

339 ：
ブルのメットって至近距離からショットガン5〜6発当ててやっと壊れる感じよね
なんかHS扱いというより割ったら背中並に攻撃通りますって雰囲気だけど
チラ見せしてる足の装甲に弱点判定がないのバグなのか簡単になるから仕様変えたのか

340 ：
毒ガス野郎はHSで倒すと毒撒き散らさないんじゃないっけ

341 ：
>>340
せやで

342 ：
武器使ってもレベル上がらんなってるけど
仕様変わった？

343 ：
>>336
最高難易度でもヘッショなら一発
試してみたらすぐわかる

それ知らない初心者が多くて、弾が足りないだの、フェンス超えられただのとのたまってる

344 ：
ロックされてる1個下を買ってないとそれ以上経験値貯まらん仕様に変わったよ
だから3-1とかの稼ぎでクソほどキルしても1lv分しかカウントされなくなったよ

345 ：
ゾンビゲーに目がなくて買ってしまったがTPS版L4Dと思えばいいのか？

346 ：
>>342
パッチで武器買わないと経験値入らないようになった

347 ：
>>346
そうなんかー
めんどくさ・・・

348 ：
World War ZとDays Goneめっちゃ似てるけどどっちがパクったんやこれ許せんわ

349 ：
4-1のハードが野良だと鬼門だわ
クイックマッチって難易度関係無く参加されるんか？

350 ：
マッチングの時点では難易度は関係あるっぽい
ただ、入ってから難易度変更されてることに気づかずってパターンがある

351 ：
>>349
設定難易度内でしかマッチング経験ないぞ

352 ：
スプリントをレフトコントロールにバインドさせてくれ！

353 ：
>>349
4-1はむずいね
よく負ける

354 ：
やっぱり参加する側の難易度と部屋の難易度一致せなマッチしないって事だよね？
明らかに力不足つーかレベル不足の人が参加してくるもんだから仕様なのかと思った

355 ：
>>354
寄生チャイニーズ大杉問題だな

356 ：
マッチング時点でやべー臭いがしたらキックするかマッチングしなおすかに限る

357 ：
ヘルレイザーのC4にゾンビ寄ってくるスキルでブル突進時のタゲ外せるね
あとリロード50%はスナイパーライフルにもたぶん適用されてるっぽい

358 ：
銃撃ちまくりたくてガンスリ選んだんだけど、ここのスレ見る限り地雷扱いなの...？
ハードで戦えるようになってきて、だいぶ自信が付いたところで最弱の文字を見てショック受けたわ

359 ：
なんかアプデしたらレベルも何もかも初期状態にロールバックされてる
まぁまだ数時間しかプレイしてなかったんだけどなんじゃこりゃ…

360 ：
>>358
ガンスリは30のスキルが強いから心配しなくて大丈夫
最高難度でも改良型マシンガンで群れを押し返せて楽しいよ
ただし撃ちまくりたいのならThird Handっていうスキル持ちの方が楽しいかもしんない

361 ：
>>357
仲間叩きつけてる最中でもC4につられて離してくれるで

362 ：
ThirdHandはプライマリで倒してもプライマリ即リロしてくんねえじゃん

363 ：
ロードマップ発表されたね
新難易度が新設されるのはいいけど
全体的に期待を持てないのは何でだろ……

364 ：
DAYSGONEの実況動画見てたんだけど、
子供のゾンビをRのが見てられなくて
視聴をやめたわ。

365 ：
サーバーダウン中か・・・

366 ：
撃ちまくるなら何だかんだでガンスリ安定やな
特にアサルトシャッガン持たせてSwarm中のフェンスとかに張り付かせると一人で殲滅する勢いがある

367 ：
>>358
不利を覆せるスキルがあんまりないだけで地雷ではない
ヘッドショットを意識しておけばFront line Supplyでずっと撃てる
先が心配ならinsaneやってみたら？
他職が持ってるThird HandはCTあるからリロードせずにマガジン1ストック回復が限界

368 ：
セカンダリにもプライマリウェポン持てるようになるとかあってもいい気はする
そしたら活きるスキルも出てくるし

369 ：
>>363
新武器は楽しみだけどどうせランダム取得だからなぁ…
武器改悪は外観アイテム買わせるから今のうちに金溢れさせないようにするため？
固有のリワードとWeekly Challengeが意味わからんけど東京3しかマップが増える保証がないから蓋を開けないとわからんな
FoVスライダーは最初に実装して欲しいレベル

370 ：
>>277
この仕様に気づかず無駄に周回してた...ありがと

371 ：
ロードマップシーズン1って書いてるけど2→3みたいに続ける予定あると見ていいのかね

372 ：
撃ちまくりたいっていう前提なら、
自分はThird Hand+リロード速度上昇の方が好きなんだけどなぁ
自己バフの一時ヘルスで硬くなって人より前に出れるのも大きいし

373 ：
>>360　>>367

成る程。サンクス

374 ：
シーズン1が今ある4面までって事だろう
2以降は有料DLCってことだな消えたウオーキングデッド方式

375 ：
移民してきた俺にはトラウマ

376 ：
twichでの視聴者数390人
いきなりガクっと人が減ったけどまあ運営が悪いな
おつかれさん

377 ：
DLC Total合わせたら万単位になりそうだな

378 ：
マルチがストレス無くマッチングするなら買いたいんですけど、どうですか？

379 ：
マッチング自体は割とすぐする
ただ空きがあると誰か入ってこれる仕組みだからフレとNPCのみってのは出来ない
一応これは改善予定ではある

380 ：
>>379
ありがとうございます。買ってみます

381 ：
気分転換にイージーやってたのにさり気なく難易度変えるのやめて欲しいわ
なんでイージーで全滅するのかと思ったらハードにしやがって

382 ：
新ステージ追加、新武器追加、新モンスター追加と全部無料らしいが
L4Dみたいな対戦が無いと難易度だけ上がってもワンパターンで飽きるね

383 ：
ツイッチの視聴者数もっとおるやんけ
いうて１０００人だけど

384 ：
時間帯による
普通に三桁も結構あるよ

385 ：
このゲームもおもろいけどl4d2が良く出来たゲームってのを改めて感じたわ

386 ：
鯖官が各々でいろんな設定してるような遊び場が無いからな
自動マッチングが主流だけどあれの何がいいんだかわからんわ

387 ：
全体的に武器SEがショボくて、撃ってる感に乏しいのが難点

10年以上前の作品であるTimeshiftのがイイ音してた
そういやクロスボウはTimeshiftにもあったなぁ…爆発エフェクトはもっと派手だったけどｗ

388 ：
減ったペースは早いがPvEは視聴者伸びないししゃーない
どうしてもPvPに流れる

389 ：
ソロでハード周回安定するようになったから
マルチのハード行ったら失敗しまくって草
マルチ方が敵多かったりするのか？

390 ：
>>389
ソロとマルチだと敵の硬さが違う
あとAIより下手くそな奴もいる

391 ：
レベリング要素があるゲームでModを認めると
すぐファーミングに悪用するやつが出てくるからなー
PvEのゲームなんて雰囲気を楽しんですぐ辞めちゃう人がほとんどだから減りが早いのは仕方ない

392 ：
>>390
ありがとう
敵が固くなってるのか。
道中でソロでやってる時より集団が来る回数が
多くてソロのインセ安定ぐらいにならないと
マルチハードきついのかな

393 ：
仲間が相当やべえやつじゃない限りマルチはハードまではレベル上がってるメディックかフィクサーでのナメプ介護プレイで楽々攻略できるわ
ベリハ以降は中華寄生野郎の人数次第で難易度大きく変わってくるけど

394 ：
インセ1-1最後は物資2個集めるたびに入り口でラッシュ待つとか
そういうセオリーまとめてるとこないの？

395 ：
オンラインは敵の硬さじゃなくて数が増えてると思ってたけど
硬くもなってるのか？

396 ：
Lv4のUZIでゾンビ山撃ってて、ソロでもcoopでも崩す速度変わらん気がする
HS即死は変わらないし
BOTの火力無くなるから敵が硬かったり感じるんじゃないか？
他プレイヤーの装備見てみるとLv4、5になってないの普通に見る

397 ：
MAPが地下行くのばかりだな

ヨンカーズの戦いとかも再現しないのかな
アメリカ軍で撤退戦とかやりたいわ

398 ：
HORIパッド(EDGE)をx360ce経由で使用できている人がいたら
x360ce設定を教えてください

399 ：
>>392
ソロだと自分がサプレッサー進行してればbotも追従してくれるけど
マルチなんて道中ハンドガン使ってまでサプレッサー進行する事なんて稀だもの
絶対に発砲音一発で難易度上げてくれる奴が混ざってる

400 ：
veryhard以上でレベル一桁とかで来る奴何なん？マジで要らんのやけども
キック投票も通らんし自分で即抜けするしかねぇわ

401 ：
PvPつまんねぇから放置で経験値稼ぎしたいけど100％晒されるよな

402 ：
そもそもつまんねぇならレベルあげたってつまんねーんだからやるなよｗ

403 ：
コレクターだから数字を上げたいんだよね
上げ終わったら違うゲームするけど

404 ：
まーたオンライン読み込まなくなったわ
何が原因なんやか...

405 ：
なんで画面分割導入しないんだろう？絶対需要あると思うんだけど。
そんなに難しい事なんかね？

406 ：
PC版でそんな需要あるのかね？画面分割

407 ：
このゲームから小説読んで映画も見たんだけど、幻のボツになった脚本面白すぎて朝になってた...

WWZの魅力って走るゾンビじゃないよな

http://blogs.yahoo.c...movies/12618002.html

408 ：
PCで画面分割して何やるんだ？

409 ：
リンクミスった
https://blogs.yahoo.co.jp/unseen_movies/12618002.html

410 ：
一台でマルチしたいってことかね
バイハ5とかはそういうmod出たけどWWZにはそもそもそういう機能ないから無理だろ

411 ：
レベル上がる旅にいちいちアップグレードするのテンポ悪いわ

412 ：
ゾンビの耐久度の違いもわからねーわ、放置するわ、人間のクズだな
マルチもオンラインもするべきじゃない
部屋で首吊ってくれ

413 ：
画面分割とかこの手のゲームであるのかいな
需要もはっきり言ってないと思うが

414 ：
友人家族恋人で一緒にワイワイやったら絶対楽しいじゃん。
俺はだけどこのゲーム持ってる知り合い一人も居ないし。

415 ：
>>403
死んだ方が良いよ

416 ：
>>415
まだ放置はしてないぞ
適当に映画見ながら動かしてるからスコアいつも最低だけど・・・

417 ：
お子様の言い訳か

418 ：
>>416
迷惑だからオンラインに繋がないでくれ
これはCoopゲーなんだ

419 ：
>>418
繋ぐ繋がないは俺が決めることだからなぁ・・・
下手くそですまんね

420 ：
>>416
どっちかに集中した方が良いのでは(´・ω・｀)

421 ：
世の中には本当にいろんな人がいるから下に合わせてちゃダメなんだよな

422 ：
もし4画面分割機能なんてあったら2080tiとか必要なんじゃね
そんでCSにも付けろってなってスペックの関係で無理ですとなるからマリオパーティでもやっとけ
爆発がさらにしょぼくなってまう

423 ：
分割でワイワイしたいはわかるが
ＰＣ周りでワイワイされたくないしスペース的にできない

424 ：
スタート直後、夜マップで検問てきなところ守るマップなかったっけ？
二階建てのゲートみたいになってるところ

やり直したけど、そんなマップみつからないんだよね。。。
アプデで消えた？

425 ：
あ、すまん。ボケてたわ
2-1だった

426 ：
>>424
エルサレムかな

427 ：
pingが毎回糞高い

428 ：
恵まれた原作から凡庸な映画になったと思ったけどゲーム出るくらいには人気あったのね

429 ：
最近始めてソロでレベル上げて、何回かオンラインでもやってみたけど
フィクサー選んでる人って少ないのかな
あとサプライバッグとマスキンググレネード、味方からしたらどっちの方が助かる？

430 ：
ステルス要素いらんやろこれ
4人中1人でも銃声鳴らした時点で意味なくなるのに

431 ：
サイレンサーつけてても、一体ずつ確実にしとめていかないと無意味だしね
ステルスできるところはステルスしたほうが圧倒的に楽なのにね

432 ：
大人の中国人チーターひでえなあ
こんなゲームにまででてくんなよ

433 ：
サーバーに繋がらないからオフラインにしたらデータロールバックされてて萎えた
ローカル保存のくせにどうなってんだ

434 ：
>>429
クラス含めて好きなの選んで大丈夫。まだ最高難度も来てないし

それはそうと、なんかサプライバッグ強化されてない？
爆発は手前だけど弾自体は貫通してる
前は確かに貫通してなかったよね？ なんだこれって笑った記憶がある
ブルが仰け反るのは変わらないけど、T2SGで正面からリロードなしで倒せた
対雑魚ゾンビは判らない

ただ威力に関してはinsaneオンラインだから味方スキルが乗ってた可能性も否めない

435 ：
これオンラインでやるときってキャラ選択はランダム？

436 ：
>>432
チーターって、何してたの？

437 ：
>>435
自分でルームつくって開始すれば選べる
クイックで途中参加なら当然だが余り枠

438 ：
>>436
その場で止まってスナぶっぱなして90秒で50キルとるやつ
ボイチャでチャイナ ナンバーワンいいながら加速してるやつ

439 ：
>>429
マスキンググレネードは多岐に渡って使えるぞ
居ると居ないとじゃ大違いだと思う
最もベリハ以上の話だから人なんかより自分が使ってて楽しい奴にしなよ

440 ：
>>395
加速なら見たな

441 ：
>>435
選べるけど選ぶやつは滅多にいない

442 ：
>>434
>>439
意見ありがとう
マスキングって視界が悪くなるから嫌がる人いるかなって思ってたけど気にしなくていいっぽいな
今度から気軽にポイポイ投げることにするわ

443 ：
>>442
こればっかりは使ってみなきゃ分からんけど自分以外の全滅を覆すポテンシャルはあるぞ
初期武器も強いし貫通付けると制圧力凄いしなんで皆んな使わんのか不思議なくらい

444 ：
フレンドとできないんだが、誰か同じやついる？

445 ：
スティムピストルって他の人にどうやって撃てるん？
照準合わせてUseEquipmentKey押しても自分にしか効かない

446 ：
長押し

447 ：
>>446
長押しか、ありがとー

448 ：
>>443
みんな使ってるからだよw
1〜2人居りゃ十分なんだから
ガジェットに頼らず押し込まれても何とかなり、bullも群れも余裕で10killでヘルスブーストあるスラッシャーや、M4CG2発持てて全体buffもあるエクスターミネーター、初期武器強く群れにも強いヘルレイザーと他にも選択肢あるんだから

449 ：
スピードハック(スタミナ無限)とオートエイム、ウォールハックは見たな
無敵系とか１発即死はいなかったけど、スピードをウォールは録画しといた

450 ：
>>449
加速してると切りつけも射撃も倍速なんだよなぁ

スナヘッショなら一撃
多分、マルチのマップだと距離減衰起こる距離よりスナの射程が長い

なにがたのしーんだろうなチャイニーズは

451 ：
エイムのホールドとトグルの選択って出来る？
項目探しても見つからない

452 ：
今日はじめて加速チャイニーズと一緒になったけど気にせず進めてたらゾンビ鬼沸きしてクロスボウで一緒にぶっ殺してしまったわ
別に無敵とかじゃないんだな

453 ：
>>451
オプションにはないけど、Autohotkeyを使えば出来る。

454 ：
>>452
クレイモアおいとけばしぬぞ

455 ：
ゾンビがプレイヤーを襲ってくる場合と無視してNPCの方にいく場合の理由って何かあんの？
攻撃したらヘイト集めて襲われるとか？

456 ：
>>455
死に至る病気に感染していたんだよ！

457 ：
そんな設定あったなw

458 ：
>>457
今ならNetflixで見られる。

459 ：
>>456
映画の設定だとねw
ゲームもマスキンググレネードでなくて、注射打って病気に感染してる間は襲われないって方が映画と同じで面白そうなのに

460 ：
そういえば新ゾンビって的確な方法で倒さないと何度でも復活するらしいな
たぶんヘッドショットだけど

461 ：
感染してたら襲われないってDyingLightでも似たような設定あったな

462 ：
>>459
メディックの20レベル代に、stimピストルでmaskingを5秒うんちゃらみたいなのあったけど、
あれが、そんな効果だったら良いのにね。

463 ：
クラスも武器も全部カンストしちゃって完全に飽き申した！

464 ：
WWZの映画ってイスラエルのゾンビタワーしか見どころなかったな
携帯の電源切らずに味方を死に追いやったり主人公に魅力なかった

465 ：
スカーのレベル上げたいのに一向に引ける気がせんわ
ブリーチング使ってもクリスばっか

466 ：
あれLv5は上と下どっちがいいんだろう
他の武器は大体威力とハンドリング上がる方取ってるんだけど
威力かマガジン数かってなると悩む
どっちでも最高難易度ゾンビを胴撃ちで倒せる弾数変わらないんならマガジンの方取るんだけど

467 ：
あれはさばける数増えるから段数でいいと思う

468 ：
感度設定ガバガバすぎて笑う
これほんと2019年のゲームか

469 ：
お前の頭の設定くらいガバガバだな
早く修正パッチ来い

470 ：
ホードのゾンビ数を飛躍的に上げたい

471 ：
EGSのロードマップ見たけどクラウドセーブは1〜3カ月目処なんだな
はやくしちくり〜

472 ：
プラベ　クラウドセーブ　ADSトグル
これくらいは一ヶ月以内にお願いできませんかね
三ヶ月後も息があるとは思えないんだけど…

473 ：
ゾンビゲーはバイオ派かworld war z派に別れそうだ

474 ：
初心者はソロノーマルで動き覚えてからソローハードって感じでいいんですかね？

475 ：
バイオとかwwwwwww

476 ：
PC新調したらデータ全部飛んで終わった…　旧PCからストレージファイルバックアップしておいて上書きしても巻き戻る
マジで、PC新調考えてる人、まだこのゲーム続けようと思うなら注意ね！

477 ：
もしかしてepicで出てるゲーム全般にクラウドセーブが無い・・・ってわけじゃないよな？

478 ：
>>474
ソロで動き覚えたら、オンラインにおいで

479 ：
近接がテレポして突出したり前線からケツ向いたり空振ったり先に殴られたり別の敵殴ったりでですごい使いにくんだけど

480 ：
ローカルセーブオンりーって今時珍しい
データ書き換えし放題じゃまいか

481 ：
>>422
なんで画面分割するだけでGPUの負担が増えるんだ？

482 ：
煽ってる訳じゃなく普通に疑問に思った。

483 ：
複数の画面を同時に描写するならそんだけ負荷もかかりそうな気がするが

484 ：
>>481
ttps://www.youtube.com/watch?v=PJiOUZAH36U
大抵のゲームの描画は動画見ての通りの処理をやってて視点が増えるってことはGPUの負担が糞ほど増えるんやで〜
PCゲームは基本的に画面分割なんて考えてないから分割前提で開発されてるマリパでもやってなよ。

485 ：
>>482
単純に、高精度の画面を、2つ別々にレンダリングするから、画面領域は減るので多少負荷はへるけど
負担はほぼ倍と考えれば、判るのでは？

486 ：
みんな初期武器変わるスキルとってるの？
アサルトライフルにかわるやつは便利そうだけど

487 ：
初期装備変えるヤツでとってるのはヘルレの時サブ兵装をグレランにしてるくらいかな
後は気分だね
武器レべ最高まで上げてると別に道中で拾ったやつでいいやってなるよ

488 ：
これピストルのサイレンサーとプライマリのサイレンサーで性能違う？
ピストルだとステルスできるけどプライマリのサイレンサーじゃ起こしちゃうとかあったりするのかな。
音量は全然違うのはわかるんだが。

489 ：
ソロでサイレンサー付きのプライマリ撃ちながらやってても普通にステルスで進めてるから効果はちゃんとあると思う
マルチじゃ絶対に誰かが台無しにするけど

490 ：
マズルブレーキってオチ

491 ：
武器のアタッチメント何が付いてるのか確認できれば一目で確認出来るんだけどねぇ

初心者の人は効果とか書いてないし分かりづらいよね

492 ：
でもサイレンサーの先のグレードなら消音効果あるって思ってもしゃーない気がするわ
全装備にオプションでサイレンサーを購入させろって話だな
兎に角武器の強化に一貫性が無さ過ぎ

493 ：
そういや道中わざわざハンドガン使って進んでるのにバンバン音鳴らしてる人いたけどあれLv5でサプレッサー付いてると思い込んでたのか

494 ：
ハンドガンとSMGのLv5は罠やな

495 ：
サプ使っても、下手くそは胴体撃ちしてラッシュ起こすから無駄

496 ：
INSANEってザコの猫パンチで1/4ダメージよね
ベリハからブル同時出現っぽいけどエクストリームはブル3匹出るのかなぁ
クリアできる気がしないな

497 ：
GWの捨てゲーにしてはそこそこ楽しめた

498 ：
>>485
視点毎にオブジェクト作ってる？みたいな感じなのね。んでこのゲームは現時点でカツカツだから無理って事か。

499 ：
昔のゲームじゃ1Pと2Pを同じ画面内で操作するから軽かったけどね
もうそういう工夫して売っていく時代じゃないね
カツカツじゃなくてPCとCSを基準に限界ギリギリまでグラ上げるのが仕様だ
CSは影描写落としたり木や瓦礫のような環境オブジェクト減らしてやっと30fps
仕様にないものを求めるとバグ山盛りグラ劣化ゾンビ半分HP倍のクソゲーになるかもね

500 ：
FFされたら殺し返してるけど
争いの果てには何も残らないね

501 ：
ハルクみたいなボスほしい

502 ：
このゲームハクスラ要素ないからコンプクラスカンストしたら一気に飽きるな

503 ：
おい、誰も気づいてたがあえて言わなかったことを言うなよ！（オードリー春日の声で）

504 ：
機関銃使ってR率はマチェットとチェーンソーが一番

505 ：
paydayみたく多種多様なビルドとミッションあればなー
現状だとl4d2にdivision感加えて3で割った感ある
ところで1-1の開始l4d2意識してるよう感じたのは俺だけだろうか

506 ：
過去に何回も似たような事書かれてるのに「俺だけだろうか」

507 ：
l4dみたいにカスタム鯖建てられるようになってほしいな
エンドコンテンツがインセとなんちゃって対戦だけだと飽きる

508 ：
そういうのがないからお先真っ暗なんだよな
pvpにリソース割かなきゃもう少しコンテンツあったはずなのに

509 ：
せっかく落ちてる設置系、ヘビー系武器が武器レベル上げのせいで使ないって歪な仕様どうにかしてほしい

510 ：
機銃が使える状況が思い浮かばんし多分あのままじゃね
ヘビーウェポンは対FFガイジ用で

511 ：
このゲーム音関係どうにかしてくんねーかな
近くに来たゾンビの声もっとでかくしろや

512 ：
でも流石にハード以上だと
機銃とヘビー系使わないとswarm乗り切るの厳しくない？

513 ：
ベリハまで全く使わずに育成してたから行ける
インセインは育てきっちゃってたから銃座に乗ってるけど
ちゃんとみんな育ってればいらないんじゃないかな
手持ち武器より強いのは確かだけど

514 ：
オートタレットくんだけいてくれればええねん

515 ：
Zの攻撃より味方のFFでダメージ食らってる率の方が高いわ

516 ：
TKなのかFFなのか判断出来ないレベルで撃たれる
止まってしゃがんでいるのにだっ！！
FFあるって知らないのじゃないのだろうか

517 ：
Insane全部クリアしたけどPC版では特に称号みたいなものはないのな
あとはアプデくるまで放置だなー

518 ：
どうでもいいけどモスクワのヘリ防衛終わった後になんたらかんたらオイシーヨって聞こえて気になるんだが

519 ：
機銃はHardだと残ってる気がする
Vhは基本使い切ってると思うけど残ってることもある
Insaneは使い切るけど場所によってはいらない感じ？
4-1ラストとかはモーターの方が丁度良い場所に設置できるから好き

520 ：
INSANEソロだと機銃なし＝負けじゃね？
マルチでも使わないと崩壊しやすい
武器職カンスト4人でも使わないより使ったほうが強いと思うけど

521 ：
機銃はMAPによるけどZが変な所から少数沸いて後ろ取られて殴られかねない所だとあんま使わんな
使ってる人いたらちょこちょこ見てカバーするようにはしてるが

522 ：
プレステ版のほうが難易度高く作られてんのかな
insane攻略するにはこんだけ詰めてやらないとできない！みたいな書き込みなんだが
そんなガチガチにやらんでもいけるよなぁ？四発プラス二発殴られる余裕あるんだし

523 ：
どうやってプッシュトゥトークするのこれ？

524 ：
5月のDLCまだかいな

525 ：
>>522
家ゲのマッチングがどうなってんのか知らんけど
PCだと最高難易度でも容赦なくシナ寄生が混ざるから愚痴りこそすれど
他人に何か求めるのを既に諦めてるってのはある

526 ：
>>522
多分、insaneのソロの話だと思う。coopならinsaneも楽し、ソロでも今までならクリア出来てる位だったんだけどbots弱体化出でソロ遊びがきつくなったって事かと。

527 ：
足跡が聞こえないとか超旋回で突っ込んでくるとかほぼ無音で飛び掛かられるとか近接かますと前方に突っ込んでいくとかお粗末なLV制とかいろんな点でL4D2のすばらしさを改めて認識できる良ゲー

528 ：
>>527
近接よく考えて使わんと致命的なダメージ受けるよね
リーチ短くて構わないから目の前を切る程度でええんよな

529 ：
最後、自動車のパーツ集めるステージ難しい

530 ：
へぇぇるぷみぃぃぃ！

531 ：
>>526
いや、毎回野良の悪口しか書いてねーじゃん
そういう性格だから友達いねーんだろーなーとは思うが

532 ：
hubuki_kankoreって奴煽りプレイしてたから3人で集中攻撃したらタヒねメールきた。仕掛けたのそっちやろが。

533 ：
しょーもないガキの御守りなんてする暇あったら切断して次いったほうがいいぞ

534 ：
メー・・・ル？

535 ：
怖いインターネットですね

536 ：
ちょいちょい画面分割ガイジとかトロフィーキッズとか紛れ込んでるけどCSスレ無いの？

537 ：
あるよ

538 ：
何かアプデ入った？

539 ：
>>532
板違いだぞ

540 ：
>>538
825MB…東京最終MAPと新ゾンビ来たのかな？

541 ：
フォーラム見たけどただの修正パッチだな
シェーダーキャッシュを更新する必要があったから800MB程度になってるっぽい

542 ：
以下にだけ気をつけてくれればキッズでも中華でもWelcomeな基本中の基本

・FFは恥ずかしいのでしないように気をつける
・クロスボウ・グレネードランチャーや手榴弾の爆発系は遠くに向かって撃つ(投げる)
・射撃中の人の前に出ない
・自分が撃ちやすい場所を探してウロウロしない
・クレイモアと火炎瓶は使わない

543 ：
・FFされたらTK
・サイレンサーをつけてない奴もTK
・クロスボウ使ってるやつもTK
・クレイモア、C4、火炎瓶使ってるやつはTK
これ基本ね

544 ：
至近距離での弾道がガバガバでHS決めにくいって割と致命的だよな・・・

545 ：
ガンスリのピストルダメージ25%UPってリボルバーにも反映されるんかね？

546 ：
クレイモア C4使ってる奴はTKってhellraiserはTKって事やんそれは流石にクレイジー過ぎる

547 ：
C4クレイモア火炎瓶クロスボウLv5は要所要所で強いが
場所もFFも考えず使うやつが多いから嫌われるのもわかる

548 ：
まぁ好きにやればいいと思うけど実際火炎瓶とかクレイモアよりはスティムかスモグレの方がいいとも思う
クロスボウは低難易度以外ではデメリットしかない

549 ：
C4まじ強いけどな
突進中のブルだろうとスウォームだろうと5秒止める＆爆破は戦況を押し返すパゥワーがある
撃たれると爆発するから想定外の事故がおきることもあるが直ちに影響はない

550 ：
Our 1.06 PC Hotfix is now live, and should fix some of the issues certain players are experiencing with inviting their friends,
including a UI bug. Check out the full notes below. If any of you have any issues with these points, please let us know!

Fixed issue with friend list not working for some of the players
Fixed issue with party invites not working if they were sent from inside of the actual game
Fixed issue with party members not joining party leader’s session some cases
Fixed UI textures corruption when using Vulkan


私たちの1.06 PC Hotfixは現在公開中で、UIバグを含む、特定のプレイヤーが友達を招待して経験している問題のいくつかを修正するはずです。
以下の全メモをチェックしてください。 あなたのうちの誰かがこれらの点に関して何か問題があるならば、私達に知らせてください！

一部のプレイヤーで友達リストが機能しない問題を修正しました
実際のゲームの中から送信された場合、パーティーの招待状が機能しないという問題が修正されました
パーティーメンバーがパーティーリーダーのセッションに参加しないという問題が修正されました
Vulkan使用時のUIテクスチャの破損を修正

551 ：
c4は便利だし、それでFFを食らうとしたらよっぽど使い方間違えてるか
恨むほど食らってるなら、食らってる奴が間違った行動してるんじゃね？
投げられたC4（に集まるゾンビ）に向かって突っ込んでくとか
個人的にクレイモア使いはあまり好きじゃないのが多いけど
（やたらと設置して補給物質使いまくるタイプ）

552 ：
基本身内でやったけどたまに数足りなくて人数合わせに入ってくる野良でクレイモア使うやつはたしかに全員物資根こそぎ奪って設置するカスしかいなかった

553 ：
そんなヤバイ奴とはマッチングしたことないな

火炎瓶でもクレイモアでも上手く運用してる人はたくさんいるぞ

554 ：
クレイモアは兎も角c4は普通に有能だと思うがね
l4dのパイプボムと同じ事出来るんだから爆弾自体が無能な筈が無いんだよなぁ
使ってる側を咎めるなら分かるけど

555 ：
あ！なんかゾンビが固まって移動しだした！追いかけて撃つんご！爆発したんご！FFんご！許さんご！

っていう偏差値3の子が便所に落書きしてるだけよ

556 ：
C4って最大何匹倒せるんだろう
スキルで50%上がってるのは分かるけどグレネードの倍くらいあるよね？

557 ：
昨日やり始めたんだけどさ
いらないクラスの子っている？今メディックとヘルレイザー使ってるんだけど
あとこのゲームのノーマルL4D2のエキスパートよりムズくない？
Japan1-1の扉を守るラッシュで全滅しまくってて笑う

558 ：
>>557
最高難易度じゃないならわりとなんでもできる
東京1はゲート1とゲート2があるから場所とタイミング理解しないとイージーでも負ける

559 ：
東京1-1は現時点でたぶん一番難しいマップだよ
ちゃんとクリア条件わかってないと、わりと簡単に詰む

560 ：
GATE2防衛ログ出てから動くと間に合わない場合あるから1のラッシュ落ち着く前に立体駐車場近くの補給箱で補給して速攻で行く感じやな
あそこに限ってはヘビーウェポン無いとキツい気がするわ

561 ：
PT全体が瀕死の状態でメディックいるのに補給物資根こそぎ拾って無駄に設置しまくるヘルレイザーだけは死んでくれ

562 ：
死ぬためにはメディックに物資渡したらいかんだろ。ちゃんと死のうとしてるやん

563 ：
>>557
co-op主体でいくなら、スラッシャーは避けた方がいい
ガンガン前に出てもみくちゃにされながら群れを切り刻む人いるけど
あれやられると狙ってないのにFFしちゃうんだよね
でもブルの処理にはスラッシャーいるとかなり楽になるから一概にいらないとは言えない

564 ：
もう少しゾンビの攻撃モーションはっきりしてほしいかなぁ
たまにノーモーションなのに攻撃食らったりするからなんかモヤモヤする

565 ：
クラスカンスト前提で話すとフィクサーがサイツヨ、次点でヘルレ、スラッシャー　残り居てもいなくてもいい
評価方法は味方壊滅時の立て直しのしやすさ

566 ：
同じく昨日くらいから始めたんだけど、各クラスのスキル上げよりも、
武器を強化していったほうがいいのかなと思ってるんだが合ってる?

567 ：
モーションかラグか知らんけど見た目より当たり判定が広い気がする
攻撃させるなってことなんだろうけど走ってても後ろから殴られるのはズルいわ
ゾンビモノ映画のキャスト全滅するだろ

568 ：
L4Dコラボやんねえかな。マップをテクスチャ張り替えるぐらいでそのまま持ってきて欲しい

569 ：
>>566
スキルは一列に一つだけ吟味して選ぶだけだからそこまで金使わんと思うよ
武器強化するなら現状の初期武器から始めてみるとええかも

570 ：
>>566
どっちも必要
pveの育成は一つずつなら職業毎に3000弱だし、3-1でも失敗しながら気に入った武器とパークを3レベル毎に細々取るといい

571 ：
>>565
フィクサーだけチートすぎんだよなー
メディックが遠距離蘇生した所ですぐまた死ぬけど
マスグレならパーティー全員蘇生した上で掃除までできるしな

572 ：
>>569
>>570
助言感謝!!

573 ：
このゲーム今やってるけどとにかく撃ちまくってよくわからない内にクリアしてるって感じなんですけど
言ってることも解らないし矢印の方向へ進んで何かやってると訳も分からぬ内に終了みたいな

皆さんは話の流れとかどうでしょうか？

574 ：
>>573
開始前のロード時にその面の大まかな最終目標は出てるよ
ゲーム中は画面左に都度目標が指定されてるよ
聞き取りづらい単語がちょいちょいあるから
オプションで字幕表示ONにすると良いよ

575 ：
>>573
wikiみて補完すればいいんでね？
俺はそうしてる

576 ：
ウォッチザファイヤ
オーフレンドリファイヤ
カモンビッチーズだけ知ってりゃ問題ないさ
東京1のバス運転手の声だけ異質だけどあれ日本人の声優使ったんだろうか

577 ：
>>573
どうでしょうかってなんだよ
もしかして英語わからないのに日本語ないゲーム買ったん？
まずは勉強しろよ

578 ：
>>573
おおまかな流れでわかるから大丈夫
会話なんてわかんなくていい
いつの間にかクリアでいいのさ
知りたければwikiればいい

579 ：
えねみーこんたくと！（迫真）

580 ：
英語がわからないのはまあいい
英語がわからないからといって理解しようとしないのはやめろ

581 ：
好きで買ったゲームなんだから理解しようと努力はしろよ

582 ：
角待ちしてる飛びつきゾンビが近くにいると、キャラの誰かが英語で教えてくれるから
そこは聞き逃さないようにした方がいい

583 ：
クリーパーとスクリーマーは、しつこい位連呼するよね
まぁ、厄介なヤツ等だから仕方ないけどｗ

584 ：
飽きるわ

585 ：
たまにマルチでスイッチとかパーツ集めを全部自分１人でやることになるけど英語が全く分からない人がいるからか
基本的にプレイ中の英語は簡単な奴だから何となくは理解出来そうもんだけどな

586 ：
ガンスリリボルバーはバフてんこ盛りの75%ダメージでブルHS5発で殺せた

587 ：
発売当初より人口増えてる気がする
マッチングが改良されただけかな？

588 ：
このゲームなんで近くのゾンビの声とか足音全くしないの？

589 ：
スラッシャーはＦＦ９０％くらいカットできるスキルあるから
スラで目の前で大乱闘かます奴はそのスキル取ってると思ってＦＦ気にせずゾンビ処理するといいよ
それかほっといて一旦引いて処理するか別行動でいい

590 ：
いや普通は近接時ダメ50%カット取るだろ

591 ：
俺ならFF90%カット選ぶわ
正面から斬りつければ集団でも食らわないし囲まれたら殴られるからFF上等で助けてもらう
加速して明後日の方向にいくこともあるから射線に入りやすいもん

592 ：
>>585
ごめん。君は日本語勉強して

593 ：
>>591
オーラでもまとってくれればわかるんだけどなぁ
いちいちクラス確認しないしFFしたくないから打つの止めるわ

594 ：
オーラ良いね！
だれか開発に言っといて

595 ：
っていうか15人系のスキルの発動をもうちょっと分かりやすくしてほしいな
銃がバンバン、爆弾がドカドカ、ゾンビがわーわー叫んでる中でｼｬｷﾝ!なんて聞こえねえよ

596 ：
そもそもが近接振るときに何が一番食らいやすいかっていうと
不意に近接でやたら前に踏み込んでＦＦもらっちゃうパターンがあるからね
近接振ってる最中にゾンビから殴られるパターンは個人的にはあんまりないから

597 ：
ﾚｽｷｭｰﾘｰﾀﾞｰ！！！

598 ：
たまにキャラクターがブルースネーク！　みたいな感じで叫んでるけど
あれ実際は何て言ってるんだろ

599 ：
insaneソロをスニークしながら順次進めてるんだけど
オンで感じられない謎の達成感がある
CS版みたいにトロフィーもないのに何故だ

来週もまだ遊んでられそう

600 ：
何気に簡単なキャラ紹介ムービーがキャラ毎に搭載されてるんだな
コレクションで見れるの全然気づかなかった

601 ：
>>599
スニーク何故かやみつきになるよね
無駄なラッシュ無いだけでこんなに違うのかって感じるわ

602 ：
insaneって
1.普通のプレイヤーであること（FFしない
2.キャラ・武器をすべて改造してサプレッサー付きを選択している事
3.攻略するステージの流れを把握している事
4.各キャラの特性を理解していてPT構成に合わせた行動が出来る事

この4つくらいでほぼほぼクリアできるよな？

603 ：
その4つを全て満たしてるプレイヤーが果たして全体の何%いるのか…とりわけチャイ○ーズとなると(´･ω･｀)

604 ：
>>595
これな
特にメディやってるといつの間にかメディキットあってビビる

605 ：
とにかく通り抜ければいいところで立ち止まったり、逆だっだり普通のプレイヤーはまずいない

606 ：
ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"
クロスボウでボンボンやんなや！！！！
俺に爆発当たってんだよ！！！クソ！！！
ノーマルなのに大体FFでガリガリ減ってるから笑えねえ…L4D2みたいに最後にFFをした回数表示してくれねえかな

607 ：
配信見てたらINSANE　HELPってタイトルに書かれてるのにランク7ガンスリがいてタイムリーだと思った
その4つを満たしているプレイヤーが揃うのは難しいわな

608 ：
大抵のプレイヤーは一回クリアしたらやらんだろうしな
何回もやる奴はフレ作るだろうし

609 ：
言うても各クラスの動きなんてそんな難しくないけどな

ガンスリ→FFせずにとにかく撃ちまくる
ヘルレ→FFせずに吹っ飛ばす
メディ→適時スティム、メディキットで回復
フィクサー→適時スモグレ
スラッシャー→ブルにスタンガン、押し込まれた時のみ格闘乱舞、味方はFF気にせず撃ち込みまくる
エクスタ→FFせずにとにかく撃ちまくる

支援物資はメディとフィクサーに優先して取らせる
Tでハイライトつけてそいつらが素通りしてからようやく残りのメンツが取るくらいでいい

610 ：
>>609
ヘルレイザーのC4はラッシュの時に使わなくてオッケー？
引き寄せの効果あるからブルか押し込まれたときに使うだけ？

611 ：
ラッシュに使うのが堅実だよ近づかれたら負けだから押し込まれる前に使ったほうがいいよ
敵と味方が入り乱れる状況になるとFFで死ぬしゾンビ少なければブル処理も楽になる
ブル先頭で後続にゾンビ居るなら少し待ってまとめて爆破できるから使うけど

612 ：
ねぇ、4人coopで2-2ってパーツ集めって耐えて何とかなる？それと途中の工場抜けるとこって立ち止まって殲滅する？
パーツ集めは開けたとこにしか弾がないのと、バンの手前突き当たりの袋小路を巡回しないとスクリーマーで詰む時があるから、どこで殲滅したらいいか悩んでる
ワンチャンありそうなのがバンの裏で緑金を盾に半分くらいタゲ擦るパターンかと思ってる

工場は階段二回降りるくらいで大量にわいたり、出口付近にスクリーマーがいたりすると耐えられなくなるから、その瞬間マスキングして走り抜けてる
緑金だけ死んでれば地雷金網前で緑金が生き返ってワープしてくる事知らない人も多いからついてこないし、最後のパーツ集めも耐えられないなら2-2をcoopする意味を感じないんだけどどうですか？

613 ：
ゴミ「おいおい、サイレンサーくらいつけてくれよwww」
偉そうに言いながら胴体うちして、トドメもらしてゾンビ叫んでラッシュ起こしてるやつ多すぎる
下手くそなら大人しくダメージあがるlv5もてよ

614 ：
胴体撃ちしてゾンビが叫んだとしてもそれは単なる結果で
そもそもサプレッサー付けてない奴にinsaneでの人権はないぞ？

615 ：
このゲームはコンティニューって無いの？

616 ：
ないよ

617 ：
>>612
工場は奴らの視界に入らないようサプで処理していけばそんな大変になったことないけどなぁ

618 ：
>>614
いいからちゃんと頭うてよ下手くそ

619 ：
サプ付いてるとしょぼい音が更にしょぼくなるから全部外したわ

620 ：
>>617
ありがとう。
ちなみにブルがいた時って絶対ワンパンできないから音が出るって認識で合ってる？

621 ：
ARのポコポコ音www

622 ：
ブルはビリビリからの背中みじん切りよ

623 ：
175以上レベル上がらんのこれ
たまに200オーバーの人見るんやけど

624 ：
サプレッサーなんてハンドガンだけでいいでしょ？
漢はパワーよ、ラッシュになったら大モノを出しゃァいい

625 ：
>>623
pvpも上げろ！295が上限

626 ：
PvPはせめてラグがなければなあ
フルオートを棒立ちの相手に当てても半分は弾抜けする

627 ：
>>625
薄々そんな予感はしたがやっぱりPvPか...
何が楽しいんや...

628 ：
>>609
これいいな、改良して次スレからテンプレ化しようぜ

629 ：
>>618
勝手に俺が胴体撃ちするって決めつけるなこのゴミ屑ｗ

630 ：
>>629
図星だろ、ド下手くん
反論あるなら今すぐ証拠のスクショだせよ
iDわっちょいなんだから１時間もありゃできるよな？
俺は優しいから最高難易度800キル以上200hsの低いハードルで許してやるよ

やれよ？逃げんなよ？な？
おまえの人生逃げてばっかりなんだからよ

631 ：
このゲームの対戦よりここでアホの子見てる方が
よっぽど面白いというもの悲しさ

632 ：
ここ何故か家ゲのイキり荒らしが棲み付いてるから相手しちゃだめよ

633 ：
タイマンしようぜ
久々に「キレ」ちまった・・・

634 ：
痔は辛いよな……

635 ：
ｽｯﾌﾟはだいたいガイジだから名前でNGしても問題ない

636 ：
ｽｯﾌﾟで喧嘩売ってるの見ると情けなくなる

637 ：
>>633
>>634
流れで草

638 ：
pc板でスップだからなおの事だね

639 ：
最近は実際にタイマンして動画アップする人ら消えたよね
割とこういうの見かけてたのってL4D2とかMW2辺りかな

640 ：
サプつけようがつけまいがクリアできりゃ別にいいわ
Insaneクリアできるかどうかはサプの有無だけにかかってるわけじゃないからな
ゾンビ処理と止まっちゃいけないところわかってないやつはサプあってもベリハ止まりだし

641 ：
>>629
やり直してもできなかったんだろ？
だっせーな、おまえ
3年ROMってろよ

642 ：
最高難易度800キル以上200hsのスクショとれとかいってるけど
別に800キル以上とれてんならヘッショ２００決めなくてもちゃんと仕事できてるからいいんじゃねーか？

643 ：
そもそもキル数とか関係ないから、重要なのは味方が生存しつつクリアする事
800キルとかゾンビRだけなら馬鹿でも出来る

644 ：
800キルが馬鹿でもできるって話になるとマスキングまきながら全スルーはサルでも出来るって話になるんじゃね

645 ：
貫通する武器使えば簡単に行くけどショットガンやSMGだと相当頑張らないと行かんわ

646 ：
ショットガンよりカービンや突撃銃の方が戦力になる？
取り敢えずモスバーグをフルカスタムしてベネリをLv4までやったんだけど…

647 ：
そもそも騒いで敵無駄に沸かせたり稼いだりしないとその数はなかなかいかないでしょ

648 ：
そもそもスコア見てないわ
機銃の護衛したり背後警戒で忙しいんだよ
開始時に職見るだけでいいっしょ

649 ：
>>646
レベルカンスト次点で
サイツヨはセミオート
オートアサルトショットガンも強い
残りは似たようなものだわ

650 ：
まさかCO-OPでキル数を言い出したりするとはｗ
キルレ脳、恐るべしやなｗ

651 ：
>>645
ショットガンって貫通無かったっけ？

652 ：
貫通力最高だけど距離減衰がでかいからヘルレか相当な接近戦じゃないとそんなに貫通しないイメージ

653 ：
LV2だとSMGとARもかなりいい
つかSMG意外とかなり強い&楽しいのでおすすめ
でもセミ銃がぶっちぎり感あるな

654 ：
tier2だったすまん

655 ：
ヘルレのSG射程50％が気持ち良くパスパスと頭抜けて最高
仰け反りも付いてるし便利だよね
tier3のアサルトSG拾えたらInsスウォームも一方向なら完封可能。途中で弾薬補給必須だけど

656 ：
セミ銃そんな強かったのか....
ヒャッハーしたくてAR使ってたわ

657 ：
あれ貫通凄いからな

658 ：
バトルライフルとかあっという間にレベル上げ終わったもんな

659 ：
>>641
お前みたいな能なしの口たたきがサプレッサー無しでバンバン撃つから
余分なゾンビ呼び寄せてるって気付かないんだよなｗ

660 ：
fixerがOP過ぎてヤバい 真面目にnerfしないとこいつだけぶっ壊れてる

661 ：
何で既に終わった話題に今更食いついたの
最後にレスした奴が勝つ理論で不毛な言い争いをダラダラ続けるなよ

662 ：
これが専門板特有のいつまでも終わらないニチャニチャ口論です

663 ：
フィクサーOPでいいから俺をもっと介護しろ
今晩、スラッシャーLV1でベリハあたりにいくから護衛たのむぞ

664 ：
プチスウォームって起こさないこと可能なの？
そしてプチの定義ってなに？
プチ終わったあと明らかに範囲内にいた死んだふりゾンビが死んだふりのままならプチ？

665 ：
4-3来る前にinsaneソロ終わらせたい

666 ：
このゲームSaber Interactive開発か
TimeShiftの時よりかなり技術上がったなw

667 ：
スウォームは確定で来るとこもあるよ
周りの寝てるゾンビが起きてないってことは生存者側の過失で起きたスウォームではないはず
いうて武器レベル上がって退き撃ち処理覚えたらスウォームなんて楽勝よ

668 ：
>>664
プチスォームなんて言ってるの君一人なんだけど急にどうしたの？

669 ：
だからなんでそんな喧嘩腰なんだって

670 ：
だからなんでそんなに喧嘩腰なんだって

671 ：
ストレス溜まってんじゃねーの
それか煽ってレス稼いで盛り上がってるようにしたい的な

672 ：
>>659
俺はサイレンサーついてる武器でヘッショできる
おまえは下手くそだから撃ち漏らす
だから威力上げた武器つかえよって話し
逃げないでスクショあげろよ？敗北者

673 ：
敗北者…？
取り消せよ……！！今の言葉……！！

674 ：
>>672
とりあえずそのヘッショしてる箱から書き込めよ・・・

675 ：
てかこれそんなにストレス溜まる程内容あるか？w

676 ：
コープゲーには味方のやり方にケチ付けて愚痴って楽しみたいっていう心ねじれたやつ多いからね

677 ：
>>667
そっか、動画見てもちょくちょく来てるしやっぱそうなんだね

678 ：
PVEでも皆心に闘争心を持っているのだ

679 ：
スラッシャー野郎に質問
Ｉｎｓでも１０体位なら囲まれても余裕で処理出来るの？
信じきれないから遠くの敵を撃っていても瞬間移動でＦＦしてしまう

680 ：
>>674
ゲームできるときに便所の落書きなんてみないだろ？
うんこしてるか、出張してるときしかみないわ

681 ：2019/05/11
>>679
普通移動速度ペナ軽減とってるから10に囲まれてればダウンしてる
囲まれるという表現を拡大解釈して、それなりの距離と解釈すれば、一振りの攻撃対象が増えてるので対処可能
ただし、無能な追尾のせいでたまにしぬ

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