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【アパシー】七転び八転がり45【学怖】
- 1 ：2019/06/24 ～ 最終レス ：2019/08/02
- サークル「七転び八転がり」（飯島多紀哉）製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。
◆公式サイト
http://takiya.info/index.htm
◆公式Twitter
https://twitter.com/78corobi
◆ 株式会社シャノン - OFFICIAL BLOG
http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/
◆商業ブランド「シャノン」
http://takiya.info/shannon/index.html
「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中
次スレは>>980
●前スレ
【アパシー】七転び八転がり44【学怖】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1558108664/
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- 2 ：
- ◆タイトル作品一覧
「アパシー 小学校であった怖い話 月曜日」
ttps://takiya.info/syogakkowa1/
「アパシー 学校であった怖い話2008 vol.1」
ttps://takiya.info/2008/
「学校であった怖い話 月下美人の章」
ttps://takiya.info/gekka/
「アパシー学校であった怖い話 極」
ttps://takiya.info/kiwame/
◆攻略wikiサイト
「ミッコレの孫の手」
ttp://www32.atwiki.jp/allmiccore/
- 3 ：
- >>1乙
- 4 ：
- スレ保守
- 5 ：
- 生徒総会の会場日時決まったっけ？
- 6 ：
- >>1
乙
- 7 ：
- 無印、Ｓでの印象は「プwwwww、何このダサ根暗猫背君wwwwwwwww」って感じだったんだけど
VNVでの芳ゐサマのイラスト観てビックリ仰天ッ！！！！！！
何この美ｯｯギュウウウウウウウウウゥゥゥゥゥウウウウウンンンンｯｯ！！！！！！な美少年？？？！！！
その時から私の頭の中は荒井きゅんの事で溢れ返っています！
モ・チ・ロ・ン、はじめの公式投票では、愛しの荒井きゅんに１０００票ほど叩き込みましたよ！
その後誰かの不正があったみたいでリセットされてしまい、不正して荒井きゅん断トツ一位のチャンスを
潰した奴を殺してやりたかったぐらいですが、その後の投票でも見事に一位っ！さすが荒井きゅんですねっ！！
美形で知的で超絶ドSでサイコな荒井きゅん・・・・・・・・・・・
もう毎日まぜこいっフルーツサンドとホットドッグの荒井きゅんルートで悶えつずける毎日です！
あああああぁぁぁああンもぉぉおおうｯｯ！！！！！！！！荒井きゅううううんんんんんんン！！！！！
その残酷な眼で睨んでぇええっ！！鎖でなぶりものにしてえええぇぇぇえええ！！！
言葉でなじりたおしてててえええぇえええ！！！内臓えぐりまくってええぇええぇぇえぇぇぇえっっっ！！！！！！
殺しながら犯してえええぇぇぇええええエエェェエエエエっっっｯｯｯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 8 ：
- 新しいスレになったし、キチが湧かずに作品の話が出来るようになりますように
- 9 ：
- 作品の話という名の飯島叩きだからなぁ
- 10 ：
- 更新されるブログ見れない組は他に話すネタも無いよ。
昔の作品良かったなって話す空気でもない。
- 11 ：
- 別に応援する気がないわけじゃないんだけど
いちいち裁判とか愚痴とか変な話題見てイライラしたくないから
支援はせずに作品だけ買う感じにした
闇日記とか裁判の様子とかそんなもんわざわざお金払って誰が見たいの
なんか怖くてとても支援する気にはならなかったわ
別に嫌がらせのつもりじゃなくて生理的にぞわっとして無理だったわ
- 12 ：
- 結局何が原因なのか知らんがイギリス旅行？はじめてから1ヶ月近く経ってから「突然の渡航で納品困難」って告知されんの割ととんでもねえな
- 13 ：
- 七転び八転がり@78corobi
【お知らせ】
この度、CFリターン商品「過去作新規描き下ろしパッケージ」の 『学恋2〜運命愛は命がけ〜』を担当予定だった七語つきみ先生が突然の渡航によりイラストの納品が困難となり、ご担当を交代させていただくことになりました。
誠に申し訳ございません。
明らかに絵師側に非があると言いたげだな
実際どっちが悪いのかは知らないけど
- 14 ：
- 相変わらずよく揉めること
- 15 ：
- パッケ絵なんて興味ないし誰でもいいや
- 16 ：
- せっかくアンチが重箱の隅つついてるんだから誰でもいいなんて言うなよ
パッケージ目当てに支援したファンも居たかもしれないっ！飯島は詐欺っ！とか盛り上げてやればいい
俺がちゃんと頃合いを見計らって
500円も出してないアンチがまた何か言ってるわと笑ってやるから任せとけ
- 17 ：
- >>16
ここで飯の文じゃ駄目だからって絵がとか言ってたのソース君くらいだよ
- 18 ：
- 誰よりも飯島を貶してるのってソース君じゃねーの
- 19 ：
- >>18
同意
- 20 ：
- 詐欺なのか？しかも１６は飯島先生が詐欺をしていると言ってるのか？
あのツイートだけじゃそうは取らんけど…ちゃんとしてないんだなぁって印象
スレで一人だけやたら生き生きしている人がいるけどファンが同じだけ元気なままとは限らないんだけど、そこんとこ分からないんだな
- 21 ：
- どうせ同人だし正直絵はどうでもいいから、ころころ絵師変えるのだけはなんとかしてほしい。
せめて同シリーズは同じ絵師にしてほしい。
同じ作品に思えなくて気持ち悪い。
- 22 ：
- 少し前には同じシリーズは絵師固定にするって言ってたけど
最近になって複数絵師使うって公言したから無理でしょ
絵師が続かないし仕方ないよなぁ
続かない使い方するのが悪いんだけど
- 23 ：
- 個人的に学恋系の辞めた絵師モドキ以外だったら何でもいい
あれは立ち絵とCG新キャラの落差が酷かった
- 24 ：
- >>22
言ってたよね。
言うことがころころ変わるから信用を失くすんだよ。
絵師が安定しないんだったら、いっそのこと極みたいに全立ち絵シルエットの方がマシかもしれない。
今の子はソシャゲで絵師バラバラに慣れてるから気にしないのかな。
- 25 ：
- 絵バラバラのソシャゲでもキャラごとは同じ絵師だから…
絵師が違うのはともかくデザインから変えられると違和感凄いからやめてくんないかなと思う
- 26 ：
- >>22
本当に使い方がやめた原因だったの？ソース君じゃないけどソースは？
- 27 ：
- 使い方が原因じゃないかってのは流石に邪推かと思うけど
お知らせが如何にも相手が悪い自分が悪くないって書き方なのはドン引き
- 28 ：
- ほんとにソースないんだねw
パケ絵の話は、仕事依頼したのはナナコロのほうだよね？
それを受けたのは向こうでしょ？普通にナナコロ側が怒る権利あると思うけど…
- 29 ：
- >>27
まぁ「都合により変更位になります」だけだと
おまいら大歓喜で叩く方向に邪推するやろ？ｗ
- 30 ：
- 外部へのアナウンスならむしろそっちのほうが当たり障りなくて印象いいと思うが
ここじゃどっちにしろ邪推されるし、わざわざ材料を与える必要ないと思うんだけど
- 31 ：
- 逆神草
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/27(月) 20:49:46.56 ID:AB558DMp
過去作の新規描き下ろしパケ
※担当者・担当作品は都合により変更になる場合がございます。（追記：5/25）
だって
448: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/28(火) 00:58:26.29 ID:o2VI8W2u
>>433
全部七語つきみ（元レベルファイブ）に描いて欲しい
mg子辞めたんなら95の絵師はこの人がええ
- 32 ：
- >>28
怒る権利w
マジレスすると仕事するようになれは痛さが理解できるよ
今後を考えて、都合により変更以上のことは書かないのが普通
- 33 ：
- 常に相手方に取り入って仕事もらうしかないような
立場の低い職場環境が伺えて涙
- 34 ：
- >>29
そんなまともな会社対応されたら拍手喝采するわ
一般常識対応すらできないのが問題なんだから
- 35 ：
- >>33
逆にお前はどんだけ上から目線で取引相手を見てるんだよ…
- 36 ：
- そもそも飯島とその絵師は普段からの取引相手ってわけではないだろうしなぁ
こういう無責任な絵師にはもう仕事頼まない方がファンのためでもあるし、
あれがナナコロの側の怒りのニュアンスだとしたらもう頼むつもりもないんだろ
別にあたり前のだと思うが
- 37 ：
- つまり>>32くんは関係性を適切に捉える能力が低く、決まりきったことしか頭にないタイプで
痛さ、ドン引き、仕事すればわかる、など
具体的な説明能力にも欠ける人物ってことが良くわかるな
お世辞にも仕事ができそうではないし
こういうのが何かの間違いで立場が高くなると取引先は苦労するんだ
- 38 ：
- どっちが悪かったにせよ公式のアナウンスに悪意を感じたから絵師より運営側に対してマイナスの印象を受けたな
あのアナウンス見て運営なに？と思いぐぐったらここにたどり着いた
- 39 ：
- 正直学恋とか興味ないんだよな。
普通にホラーゲームとしての展開見せて欲しい
- 40 ：
- そういうアンチじゃありませんアピール要らないよ
がっかりしたファンの代わりに公式がビシッと言ってくれたならその方がファンとしても嬉しいし
無責任な絵師が批判的に言及されるのは当たり前
そう考えるのが正しい思考の順番だな
どっちが悪いかわからないけど～とか言って根本の部分を誤魔化すのはやめような
- 41 ：
- >>40
>がっかりしたファンの代わりに公式がビシッと言ってくれたならその方がファンとしても嬉しいし
多分ここソース君とそれ以外で明確に考え違うと思う
実際よそのコミュニティも含めてどっちが多数派なのかまではわからんけど
- 42 ：
- ここ最近香ばしい臭いするな
腹の虫がおさまらないんだろうか
- 43 ：
- 無責任無責任言ってるけど、契約内容やら納期やらいろいろ何もわからない状態だし絵師さんばっかり悪く言うのは良くないと思うよ
そういうのをわかっている立場の人なら話が変わってくるけど
- 44 ：
- 多数かどうかと正しいかどうかは違うからな
今回は特殊な事情があるんだという具体的なソースがない以上
仕事を依頼した側と、受けた仕事をしなかった側では後者が責められるのが当たり前
複雑な事情があってナナコロ側が悪いのかもしれないじゃないか～！ってのは単なる妄想な
飯島を叩きたくて叩きたくて、叩けないネタで無理矢理叩こうとするから
こうやってすぐに論破されて、悔しい思いをするんだよ
ソースと共に常識と論理を固めてこないとまた悔しがることになるぞ
- 45 ：
- https://twitter.com/shichigo7/status/1117407813989322753
https://twitter.com/shichigo7/status/1117417864288276482
呟きを見る限り公式ツイで絵師として紹介された(既に削除されていますが…)4月14日の時点でイギリス行きは決定していたようなので、突然の渡航は不適切な書き方だと思います
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- 46 ：
- 過去レスコピペだけど
芳ゐ離脱→アパシーよりも二次創作を優先したと遠回しに批判
尚親離脱→探偵局と2008の展開が途絶えている原因を押し付ける
コタチ離脱→労いの言葉無しに人数ギリギリなのに抜けられて迷惑とブログで愚痴
コタチが担当した小学怖は新絵師で上塗りすると公表
これでまた絵師批判して信じる人がいるかというと
- 47 ：
- あと、当人同士で問題になっていないことを
この言い方は失礼なのではないか！？とか言って
関係ないくせに必死で問題化させたがるのは
古今東西のアンチがやってる常套手段だからな
問題になっていないことは問題になっていないのだから問題ではない
問題があるはずだと信じてそれが表面化するのを楽しみに待っていればいい
百回に一回ぐらいは当たるときもあるんだろう今のところ飯島に関しては何もないという現実を認めておくしかない
あとは貴重な人生の時間を使って様々な工作をしていればよろしい
弁護士から電話がかかってくることも覚悟でな
- 48 ：
- そうそう、例えばこんなふうに
ネガティブな事実があるんじゃないかと匂わせる書き込みとかね
ナナコロに対する立派なネガティブキャンペーンになるんだから
その気があるなら根気よく続けてみるに限る。
既に相当根気がある部類だろうけど、訴えられない可能性もあるんだろう
>>46
- 49 ：
- >>47
本来なら問題にすらならないしょうもないことを
公式アカで一々被害者面報告するのがうざいという話
絵師がやめるのもいつものことだし
- 50 ：
- 問題無いなら黙ってスルーしてればいいのに随分必死なんだな
- 51 ：
- え？ マジで仕事したことないの？
客側への説明で、下請けのせいなのでうちは悪くありませんなんて言わないだろ
- 52 ：
- ID変わってるけど俺31ね
- 53 ：
- >>51
ナナコロがお前の言ったような発言をした事実はないから、そういうデマをながすのは控えたほうがいいぞ
単に「突然の渡航」という表現に悪意を感じた！といって騒ぎにしたい連中の思考がおかしいと言ってるだけだからな
- 54 ：
- このスレ荒らして756とファンの評判下げまくってるソース君は飯島に何の恨みがあるのだろうか
- 55 ：
- >>53
悪意も何も、誠意がない上に開き直ってみっともないって悪印象与えるだけだから
こう言う場合は、予めお伝えしていた内容から変更になりまして申し訳ありません
って言うのが普通だよ。マジで仕事したことないの？
- 56 ：
- >>55
だからナナコロはそう言ってるだろ
悪印象持ったのはお前の勝手
なぜ悪印象を持ったかというと「ナナコロは常に言い訳をしているはずだ」というお前の個人的な先入観が原因なだけだな。
俺は、突然そういう事情ができちゃったのか、ならしょうがないよなぁと普通の受け止め方しかしなかったからな
絵師にしてみても、意味もなく仕事を放り投げたとか、渡航の予定が前々からあったのに無理な仕事を受けたのかと思われるより
そう説明してもらった方が嬉しいだろうしな
- 57 ：
- 突然の渡航ってTwitterに書いちゃってる時点でダメだよ…普通に出来てないよ…
- 58 ：
- >>57
例えも理解できずデマを流したとか言ってるし
やっぱソースってソースだなあ
理由とか知らんがな
そいつに依頼したのもスケジュール間に合わせる責任があるのもお前やがな、としか客は思わないよね
- 59 ：
- >>56
>俺は、突然そういう事情ができちゃったのか、ならしょうがないよなぁと普通の受け止め方しかしなかったからな
>絵師にしてみても、意味もなく仕事を放り投げたとか、渡航の予定が前々からあったのに無理な仕事を受けたのかと思われるより
>そう説明してもらった方が嬉しいだろうしな
>>36で無責任な絵師って言ってなかった？
別人格？
- 60 ：
- あとこの話題、元々はイタタタタwレベルで終わる雑談を
骨折レベルに燃やしてるのソース自身だし
- 61 ：
- 突然の事情だったなら仕方ないかな～と穏便に解釈しておけばなんの問題もない
事実、その表現で当事者同士で揉めているという事実もない
責めているように感じたのはアンチ体質の読み手の勝手な先入観に過ぎない
仮に責めていたとしても、良いか悪いかで言ったら受けた仕事をしない絵師のほうが悪いと判断するのが常識
しかしアンチ活動をしたいのでなければ、当事者でもないのに良い悪いの判断をいちいち持ち込むメリットは何もない
アンチ活動をしたいのでなければね
ハイ、反論よろしく
- 62 ：
- だから、責めてるように見えるとか内輪の話はどうでも良いんだって
客（こっち）への説明をこんな風にしたら新卒でも笑われるっつーの
- 63 ：
- >>62
単にお前の職場が底辺過ぎて殺伐としてるだけだろ
あの表現は穏便に理解することが十分できる文章であることはもう説明したな
それが通じないほど不信感を前提にしているなら取引などしなければいい
というわけで、さっさとナナコロとこのスレから去れや
- 64 ：
- できて当たり前だろこんなの…
- 65 ：
- 穏便に解釈することが可能な話を
当人同士で揉めているわけでもないのに
わざわざ穏便でない形で解釈し
良し悪しの話題に持っていくことで悪いという結論を匂わせようとする行動
これはアンチ活動と認定して良いだろうな
- 66 ：
- >>65
何で>>45には触れないの？ソース出てるじゃん
- 67 ：
- よっぽど馬鹿かわざと理解できないフリしてるんだろうな
アホらし
- 68 ：
- ソース君極どうだった？おもろかった？
- 69 ：
- >>66
つまり絵師が、こなせない仕事を受けた、そしてこなせなかった
やっぱり無責任だったという結論ね？
にもかかわらずナナコロは突然の渡航という、絵師を庇うような表現をわざわざしたってことね？
俺はそれでいいんだけど、君らはそれでいいの？
ナナコロの配慮を絶賛しないといけなくなるけど？
- 70 ：
- シーン
- 71 ：
- >>70
どうして>>68にレスを返さないの？
- 72 ：
- >>69
わざわざ突然の渡航と書く必要性を感じない
七語氏の呟きを見に行ったら突然じゃないことがわかるし、じゃあ何故公式は突然と言ったのかと不信に思う
それなら諸事情により納品困難になったと書いた方がマシ
- 73 ：
- ソース君は自分の発言見返して穏便の意味調べてきて
- 74 ：
- >>72
わざわざ絵師が消したツイートほじくり返してくるやつが居るからなあ
飯島を叩きたい一心でご苦労なこった
これでナナコロのした配慮が水の泡になったわけだ
だから初めから無理筋の飯島叩きなんかせず
穏便に解釈したほうが良かったよね
- 75 ：
- さあアンチどもよ！次なる無理筋をもってこい！
そしてまた悔しくなるのだ！
- 76 ：
- >>74
絵師が消したツイートって何の話？
- 77 ：
- >>75
何で極の話しないの？やってないの？
- 78 ：
- 何で暴れてるのかなと思ったらアマゾンレビューか
極に触れないのそのせい？
- 79 ：
- >>76
ああ、消してはなかったのか、すまんすまん
わざわざほじくり返してくるアンチの頓珍漢さに変わりはないから勘弁してくれ、満足しただろ？
- 80 ：
- >>79
ソースが無いと文句、有るとわざわざほじくり返すとまた文句
- 81 ：
- >>80
感謝してるのが伝わらなかったか、悪いね
自分の主張に不利なソースまで有利だと勘違いして出してくるほど頭が悪いとは思わなかったもんなw
- 82 ：
- 突然の渡航なんて面白ワードが出てきたらそりゃほじってみたくなるってもんだよな
ちなみに絵師の人は6月頭にはもうイギリスにいた模様
- 83 ：
- >>81
不利とか有利とかではなく、突然の渡航という書き方は不適切じゃないかと思っただけなんですが
- 84 ：
- アンチは何もないところに勝手に話を作って勝手に論破されてくれるから楽でいいよね
リターンなしの方が資金が集まる！と豪語したネタと共に今後も言い続けてやろうっと
- 85 ：
- 好きだねそのネタ
- 86 ：
- 絵とか全然分からねえけど海外から送れねーの
- 87 ：
- 飯島とソース君は定期的に新鮮で長持ちするネタを提供してくれるけど、アンチはそんなこと出来ないからね…古いネタでごめんね
- 88 ：
- >>84
極プレイしてないの？
- 89 ：
- >>75
創造主口調すぎてマジでソースくん飯島に思えてきたわ
- 90 ：
- ソースくんは今、必死になって極のネタバレを探しています
でも、レビューしてる人が少な過ぎてネタバレが見つからなくて、極の話題は無視を決め込んでいます
ネタバレが見つかれば嬉々として書き込んで「残念だったなwwまたアンチ悔しい思いしちゃったね」って言ってくるだろうなあ
- 91 ：
- ソース君が探せるネタバレならこっちも探せるからすぐにパクり元がわかっちゃうね
- 92 ：
- ソースくんかわいい
- 93 ：
- >>92
正気？
顔洗ってきて
- 94 ：
- また弁護士の名前を出して脅すんですか
- 95 ：
- ごめんスレまちがえた
- 96 ：
- 違和感の無い誤爆で笑った
いや笑えないけど
- 97 ：
- 基本社員待遇で上手くいった試しがほとんどないってのがアレだよね
外注の怪文堂とかは今でもつながってるのに元社員に対しては常になんかアレ
どうせ今の体制もそのうち崩壊するんでしょと冷めて見てしまう
- 98 ：
- 外注絵師はよく仕事受けようと思ったな…
- 99 ：
- 今回の人おプロ様で金もコネもありそうだから弁護士砲効かなそう
- 100 ：
- >>97
意見には頷けるけど、怪聞堂さんだから
飯島みたいに間違えないで
- 101 ：
- 絵師ってほんとにダメな人多いんだな
人肉で騒ぎ起こしたライターも居たから絵師ってか同人か…
- 102 ：
- 今回も口約束でやってよーくらいの軽い感じで依頼したんじゃないの。
契約書できちんと取り決めたらこんな感じにはならんでしょ。
- 103 ：
- さすがにそれは無い
変な説流すのはやめとけ
- 104 ：
- 口約束レベルのそれだとまでは思わないけど何か雑なところはあったんじゃない？って印象は受ける
- 105 ：
- 雑なのは圧倒的に絵師本人のスケジュールだからな
- 106 ：
- ちゃんとプロの絵師に仕事として依頼したらいいのに
ケチるから
- 107 ：
- 大丈夫？本当にそれだけ？
- 108 ：
- 500円ケチる奴に言われても…
- 109 ：
- 500円払っても特にそういう関連の情報は得られないけど
500円ケチる奴に～って言ってる方が実は払ってないんじゃないの？
- 110 ：
- 確かにケチりたいから同人絵師を使いますと飯島が言ったことはないからな
- 111 ：
- 飯島さんは絵師のスケジュールが雑だとも言ってないよ
そんなことを言うような人だって言いたいの？
- 112 ：
- 本人のツイートが出てますからなそれは
- 113 ：
- ・4月時点でイギリス行きが決定していること
・6月始めにイギリスに行ったこと
・6月25日に公式が突然の渡航のため納品困難になり絵師交代と説明したこと
はツイート見たらわかるよ
納期がいつなのかわからないし進捗も見えないんだから雑なスケジュールなんて言えないでしょ
- 114 ：
- 渡航が決まっていて、かつスケジュール管理が十全であったのに作品は上がってこなかったって言いたいのか
じゃあ単に初めから意図的にスケジューリングから外していたと言う事になるな
ひどい絵師だな、名前なんだっけ？
- 115 ：
- どこに問題があったのかすらよくわからねーって話でしょ
結論急ぎなさんな
- 116 ：
- 絵師を擁護したいなら、仕事を受けたあとに急に渡航が決まったのかな～と考えておけばいいのに（それも本人の責任なんだが）
渡航する予定がある上で仕事を受けたんだという絵師に都合の悪い話にしたいようだから、絵師を擁護したいわけでもないんだろうな
どっちだろうと飯島が悪いソースは何もないのに
その可能性をなんとしても追及したくて
その場限りの作り話を一生懸命考えてるだけだよな
もう引込みがつかなくなってるからアンチは面白い
しばらくこのネタで論破し続けてやるか
- 117 ：
- 契約の仕方も内容も納期もスケジュールも何もわからない中でどちらが一方が圧倒的に悪いとは言えないよって言ってるのに……
- 118 ：
- >>117
具体的にどういう契約内容だったらナナコロが悪い可能性が出てくるの？
ちょっと常識ではありえない、相当アクロバティックな契約があったと考えているんだろうけど
君の予想を教えてくれよ。予想でいいから。
渡航前に仕事を片付けようという意図は本人がツイートしてたんだから、
何を言ってもお前の屁理屈にしかならないんだけどね
- 119 ：
- >>118
何を言っても屁理屈だって言うなら言わないよ自分の書き込み見直しなよ
>>105で、雑なのは絵師のスケジュールだって言うから、飯島さんや公式がそう言ってるわけじゃないのに変な説流しちゃマズいでしょって思ったんだよ
あなたが公式関係者なら話は別だけど
- 120 ：
- >>119
俺の認識には素直に従うってことか、
ならナナコロからもこのスレからも去ってくれないかな
何を言ってもお前はアンチで頭が悪くて迷惑なだけの存在なんだからさ
さあ、俺が言ったんだから言うこと聞けよ
- 121 ：
- >>120
ナナコロには所属してないんだけど…あなたはスタッフさんなの？ここはナナコロのスタッフさんが書き込むスレなの？
- 122 ：
- >>118はさっさと極の感想書けよ
自称ファンなんだから余裕だよな？
- 123 ：
- >>121
池沼発動で逃亡か
アクロバティックな契約内容、思いついたらいつでも教えてくれよ
- 124 ：
- >>123
質問に答えて
- 125 ：
- >>123
逃亡してるのはお前だろｗｗｗｗ
- 126 ：
- 今回はよっぽど探られたくない事情があるんだろうな
- 127 ：
- スタッフかはわかんないけど罵倒してファン潰して楽しむ辺り
飯とソース君そっくりだよね
- 128 ：
- >>120
あなたは公式関係の方なんですか？
- 129 ：
- ・ナナコロの仕事を受ける前から渡航の予定があった
・つまり急に決まったというナナコロの発表はデマである
・以前からのスケジュールに則って渡航までに仕事を済ませることが可能だという絵師本人の意思と認識があった
・にもかかわらず出来上がらなかった
・ナナコロの発表に対して絵師本人が事実と異なると説明した事実はない
こういう認識からいきなり「ナナコロの契約内容が悪かったのが原因かもしれない！」
なんて話に飛躍するのはアンチ以外の何者でもないよ。
どんだけ混線してんだろうなアンチのオツムはw
- 130 ：
- >・ナナコロの仕事を受ける前から渡航の予定があった→YES
>・つまり急に決まったというナナコロの発表はデマである→デマというか不適切
>・以前からのスケジュールに則って渡航までに仕事を済ませることが可能だという絵師本人の意思と認識があった→あったかどうかは本人しかわからないが恐らくYES？
>・にもかかわらず出来上がらなかった→何故かは不明
>・ナナコロの発表に対して絵師本人が事実と異なると説明した事実はない→YES、特に何も出ていない
>こういう認識からいきなり「ナナコロの契約内容が悪かったのが原因かもしれない！」なんて話に飛躍するのはアンチ以外の何者でもないよ。→そもそもそんな話はしてない
- 131 ：
- 朝からすごいな
好きなんだからゲームのここが良かったとか話せばいいのに…
- 132 ：
- どっちもスレ荒らしたいアンチだろ
- 133 ：
- 出た！都合が悪くなると契約の話はしてないと言い張る記憶障害w
急な渡航で完成出来なくなったという公式の発表に本人が反論してないんだから、
どんな複雑な契約や事情があったかもしれないなんて言ってもどうしようもないんだけどなあ
ほんと、後に引けなくなったアンチの見苦しさよ
- 134 ：
- 原因は不明なんだから、○○かもしれない～くらいならともかくどっちかを悪者扱いして断定した言い方したらいけないでしょって話だよ
ナナコロや飯島さんの印象が悪くなるだけだよ
悪くしたいならそのまま続けて
- 135 ：
- それより月下美人の展開どうなるかが気になる
- 136 ：
- 原因は不明ではなく急な渡航が原因
つまりほぼ絵師の責任
なんでソースもなしにデマ認定するのかなあ
何月から決まっていようと依頼を受けたあとに渡航が決まれば急だと表現してなんの問題もないし
前前から予定されていた渡航なら尚更絵師の責任だな。
不明ってことにすることで、飯島に責任があるようにしたい意図がわかりやすすぎるぞ
- 137 ：
- >原因は不明ではなく急な渡航が原因
>つまりほぼ絵師の責任
なるほど、わかりました
ありがとうございました
- 138 ：
- すごいな、こいつ元々の公式ツイートも知らずに粘ってたのか
これはもう頭が悪いを通り越して、本気で池沼なんだろうな
- 139 ：
- >>138
この人>>113で公式ツイ引っ張ってきてるじゃん…何言ってんの
- 140 ：
- じゃあやっぱり記憶障害か
凄いのがいるんだな
ツイッターのアンチもメンヘラだらけだもんな
- 141 ：
- そんな断言しちゃって大丈夫なの？
- 142 ：
- こいつとは話しても無駄だということがわかったんだろ
- 143 ：
- 絶対無駄にはならないから言ってみなよ！渡航以外の原因とやらを。
もちろんソースを出してね。
- 144 ：
- 必死がすぎる
- 145 ：
- 極の感想書くまでソースのことは無視で良いんじゃない？
このスレ昨日久しぶりに覗いたけど
ガチの病気か無職の暇つぶしだろうから誰が何言っても無駄
- 146 ：
- >>140
そんなこと言うなら「作品は好きだけど作者は嫌い」って言われたら
モチベ下がるとか言う飯島もメンヘラだぞ
- 147 ：
- お！なんか書き込み多いと思ったらソースくん湧いてるじゃん
極の感想書かないの？
- 148 ：
- いや極一作やってるくらいじゃニワカだな
夜イベントビューアーのスクショ貼ったら相手してやるよ
- 149 ：
- >>140
ようメンヘラ
- 150 ：
- 116で予想でもいいって発言してるからこれは完全な予想なんだけど、ナナコロ側に原因があるなら急な契約内容の変更で拗れて契約破棄になったとかじゃないの？
賃金とか納期とか
- 151 ：
- 渡航前に納品してたけどリテイク→海外にいるので再納品できず
って流れが可能性として高そうだと思ってたし、それならどうにもならないから仕方ないよなあと思ってるんだけど、ソース君は誰かに重大な責任があるって極論じゃなきゃ気が済まないのか…？
- 152 ：
- 756側に1ミリでも責任あるって状況が嫌だというか困るんじゃない？
絵師もライターも探すの大変だろうし
- 153 ：
- 2008も気になる 続きはいつになるのかな
- 154 ：
- 今度誕プレに
アパシーのソフトをAmazonで買ってもらおうか考え中なんだけど
アパシーシリーズって
VNVと特別編がオススメなん？
一応SFCとSはプレイ済み
- 155 ：
- >>154
特別編買ってやってから考えた方がいいよ
- 156 ：
- >>154
AmazonよりBOOTHの方が安いかも
VNVの内容も特別編に入ってるんだっけ？
- 157 ：
- 特別編でいいんじゃないかな
- 158 ：
- VNVよりは特別編の方が「それでしか読めないシナリオ」がたくさん入っているから最初は特別編買ったほうがいいよ
もちろんVNVでしか読めない話もあるから極めたいならば最終的にはほぼ全部買う必要あるけど
- 159 ：
- >>156
入ってるし分岐もあるね
VNVは一本道のゲーム
七話目の坂上の話が入ってないだけかな
- 160 ：
- 初代VNVオススメしたい
縦書き、SFCのBGM、演出どれを取っても学怖好きが作成したんだなって思える出来映え
初プレイ時の何とも言えない読後感は他のナナコロ作品では味わえないと思う
ただ、最初にプレイしてしまうとその後に同じシナリオ何度も読み返すことになるのが難点
- 161 ：
- VNVでしか読めない7話は隠し1とかあなたシナリオ系で賛否両論だから特別編と追加ディスク買った方がいい（恵美ちゃんはお察し）
読みたいなら7話だけKindleで買えばいい
SFCの曲聞ける無印VNV、一つでも新シナリオが読みたいなら最終版VNV（実写は芳井両角慶に変更出来る）、○○の話だけ読めればいいならKindle版VNV、紙媒体がいいなら小説版VNV、SFC語り部の挿絵が良いなら95年に出た小説
新装版VNVのオマケは追加ディスクで読めるからこれが一番ハズレだと思う
- 162 ：
- SFCのあの雰囲気が良いから初代VNVはいいぞ。
- 163 ：
- 親切な人が格ゲーの人気シリーズ並のバージョン違い（スト2RB餓狼GGX）まとめてくれてるから好きなの選ぶやで
http://www.akkan.sakura.ne.jp/gakkou/apathy/vnv.html
http://www.akkan.sakura.ne.jp/gakkou/apathy/index.html
- 164 ：
- 最終版、実写は出来の悪いコスプレ学芸会だし立ち絵変更はキャラごとにいちいち変更しないといけないからクソめんどくさいのでおすすめしない
あとアパシーシリーズはなるべく深入りしない方がいいぞ
- 165 ：
- あの制服を着こなすには2.5次元レベルの厚化粧が必要だ…
- 166 ：
- めちゃくちゃしょうもない事なのは分かるんだけど
satuzin clubって書かれるとサトゥズィンって読んでしまう
- 167 ：
- オフトゥンみたいで草
- 168 ：
- 突然の渡航って書いてるだけで
ナナコロが言い訳をしている！と読んでしまう歪み脳よりはマシだよ
- 169 ：
- ｵﾌﾄｩﾝｸﾗﾌﾞ
- 170 ：
- ソース君言い出すことが唐突すぎない？
パソコンの前で気絶でもしてた？
- 171 ：
- 言い訳 でスレ内検索したらソース君の書き込みしか出てこないんだけど
- 172 ：
- 言い訳している！って直球で書くと俺からツッコミが入るからな
- 173 ：
- ソースは？
- 174 ：
- 試しに書いてみな
- 175 ：
- 何が試しなんだ？
どのレスからナナコロは言い訳をしている！なんて意図を読み取ったのか聞いてるだけだぞ
- 176 ：
- >>46によると、「絵師批判」を信じている人なんか居ないそうだが？
- 177 ：
- ソースくん！ソースくんじゃないか！
極の感想はまだなのかい？
- 178 ：
- ごめん誰か翻訳してくれ
- 179 ：
- 字面で検索して「そんなこと考えてるやつはいない！」なんて言ってる時点で
必要なのは翻訳ではなくお前の国語力だとみんな知ってるよ
もちろんそんなお前をなんとかして擁護してやろうと表面的には協力姿勢を取ってくれるだろうけどな
- 180 ：
- ソース君は極の話題には触れないって本当なんだね
- 181 ：
- みんなって誰？
みんな持ってるから僕にも買ってー！とおもちゃ売場で喚く幼児のようだね、ソース君の思考は
- 182 ：
- おお、なんと痛烈で有効な皮肉だ！さすがの俺も心に傷を受けたかもしれない
確かにそこは飯島風に皆の衆と書くべきだったな、失敗失敗
- 183 ：
- このスレみんなって単語はNGだったのかよw
俺も前スレで使ってるけどw
- 184 ：
- >>183
ソース君みたいな使い方しなきゃいいと思うよ
- 185 ：
- ソースくんは極は買ってないから触れられないんだよ
多分、活動報告は見られるみたいだからCFは500円だけ支援したんじゃないかな
それで支援してないやつにマウント取ってるんだろう
寂しいねえ
- 186 ：
- ソース君なんでこのスレいるんだろう
信者のふりしてるがゲーム買わずに文売れない言ってる時点で興味ないのバレバレだし
- 187 ：
- もう少し上手くやればみんなそれなりに納得して金出しただろうに結局ファンを金を絞るための奴隷としか見てないことが改めて露呈しただけのクラウドファンディング
↑
この「みんな」はアウト？セーフ？
おもちゃ売り場のたとえ話でいいから説明してご覧
それにしてもこいつの見通しが見当違いすぎで赤っ恥もいいとこだなw
これ書いたやつ出てこいやwwwいるんだろw
- 188 ：
- ソースくん、必死で極の話題無視してんのほんと笑える
- 189 ：
- ソースなんて相手にしなくていいよ
シカトしようぜ
- 190 ：
- 相手したくない、スルーしたいと思っても正論言われるとスルー出来ない
ここが辛いところだよな
- 191 ：
- ところで極の初回限定版って物販とAmazonだけでしか買えないってなってたのにBOOTHでも買えるの何でだろう
- 192 ：
- ほんとだ、
- 193 ：
- >>191
こんなところで聞いて解決するわけはないんだから
ちゃんと公式に聞いてみればいい
名前と住所も添えてメールすれば、信用性も増すから丁寧に答えてくれるはずだ
アンチ活動の一環として邪推書き込みを誘いたくてここで聞いてるわけじゃないんならな
- 194 ：
- >>192
途中で送っちった
なんでだろ、BOOTHで売って欲しいとか要望でもあったのかな
どこで売ってもあんま変わりないけど…
- 195 ：
- >>193
そうだね、購入検討してるし聞いてみるかな
ちなみにあなたはどこで買いました？
- 196 ：
- あれ、IDコロコロ変わるな
すみません>>191と>>195は同一人物です
- 197 ：
- 「みんな」の人どこ行った？
早く上で引用したのかアウトかセーフか、おもちゃ売り場のたとえ話で答えてくれ
答えられるけどソース君はスルーすべきってなったからスルーしてるだけだ！本当は答えられるんだ！
とか思って自分に言い訳してたらダメよ
- 198 ：
- ソース君マジで極も買わないでこんなことしてんの…？
- 199 ：
- >>197
極どこで買ったか答えてあげなよ
- 200 ：
- >>197
文章批判するならせめてゲームくらい買えば？
どれだけ公式に金払いたくないんだよ
- 201 ：
- 前に新生の買ってないんだろうってつっこまれた時は嬉々として「ネタバレ書き込みは俺なんだw」とか言ってたのに今回は完全無視な辺り本当に買ってないんだろう
- 202 ：
- ソース君ぐらいしか話題なくて虚しい。
そろそろイベント関係とか動きあってもいいのに中々ないね。
コミケやらのシナリオやってて、台本とかまだできてなさそう。
- 203 ：
- イベント情報がなかなか出ない理由はわかってるんだなこれが
- 204 ：
- >>203
何か公式から話出てたっけ？無知ですまん
- 205 ：
- あーなるほど
ソースくんは756の非ファンで作品をひとつも買ったことのない無職暇人ただの荒らしなわけだね？
そろそろ極の感想よろ
- 206 ：
- またソース君来てたんだ…文体が分かりやすすぎるからもっと隠す努力をしてほしい
- 207 ：
- >>193
その程度の情報に名前と住所は必要ない
個人情報の扱いが軽すぎるから頑張って管理してるナナコロに失礼なこと言わないでね
- 208 ：
- >>204
限定情報だからね
- 209 ：
- お金出した人しか見れない価値のある情報と、広く伝えるべき情報の区別がついてないような気がする
- 210 ：
- >>208
そうなのか
活動報告には無かったから限定ブログかな？
- 211 ：
- ソースくんはアンチはスレから出て行けとか言ってたのに極すら買ってないのかよ
ツイッターでまとめ作ってた奴は買ってたから、ソースの判定するアンチ未満じゃん
- 212 ：
- イベントの情報を限定にする必要性が分からん…詳細知りたい人間が限定ブログ見てるとは限らんだろうに
限定ブログ見れる人間だけイベントに来ればいいって話なら納得するけど
- 213 ：
- あんまり人に入ってきてほしくないのかな？ってのは感じる
広告打つのは金がかかるにせよ情報の出し方が妙に狭いような
- 214 ：
- すいません、極の攻略というか質問いいですか。
イノチの洞窟？ルートの問題二問目の謎解きがよくわかんなかったんですけど、
あれってどういう風に考えればいいんですかね？
あてずっぽしらみつぶしで正解見つけたけど解き方がよくわからない……
- 215 ：
- どんな市販のゲームよりも私のゲームが一番面白いの！！やらない奴はぶっRから！
https://twitter.com/tklmv_battle3/status/1096022179328577538?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 216 ：
- 飯島、極の作中にケロケロわほーんネタ入れてたんだね…
何がしたいの？こんなくだらない事して楽しい？最低…
気持ち悪い…
- 217 ：
- 飯島さんと絵師の問題って飯島さんがちゃんと絵師に金出してるんなら
飯島さんが絶対に正しいと思うよ、絵師さんはプロ失格だ
上から目線で悪いが昔の飯島さんの「声優さん募集、只でゲームに出演してください」とか
パンドラのイベントで仲の良い人らが只で出演した事には感謝して
声優に出演してもらおうと思って声優事務所に連絡したら出演料要求されたので断ったとか
ブログに書いてたころの飯島さんは昔より遥かに成長したと思う
- 218 ：
- 当事者同士の合意の話だからな、
タダでやってくれる人を探すのも飯島の自由
それに応じるかどうかも応じる人の自由
それで上手く行くこともあるし、いかないこともあるだけの話で
お前には何も関係ない話だろうに、
当事者同士に不満がないのに、何を悪いことのように言ってるんだ？
- 219 ：
- マイナスからゼロになっただけなのに成長とはいったい
それより大量分岐＝ボリュームたっぷりの考えじゃなく、一つ一つのEDをしっかり作ってほしいんだが
- 220 ：
- マイナスからゼロになるのも成長だろ
お前らが勝手にマイナスと言ってるだけだという点はともかく
- 221 ：
- マイナスだったことは認めるわけか
- 222 ：
- >>219
それな
- 223 ：
- >>217
出してる金額相応の依頼だったのかは外からは分からんので、金出してたら飯島は悪くない絵師はプロ失格っていうのは極端過ぎる
- 224 ：
- 詳細が分からんのにどっちが悪いか議論するのは時間の無駄過ぎる
全責任が絵師の方にあるような公式Twitterの書き方が気に食わないで終わらせとく話でしょ
- 225 ：
- 詳細がわからなくても大筋はわかる
詳細で大筋を覆すというのも無理
そして詳細がわかっている絵師本人も大筋の発表に異議を唱えては居ない
「詳細がわからない」は、少しでも飯島のせいにしたいアンチの願望が込められた言い回しだな
飯島に文句をつけるときもぜひ詳細がわからないと言って欲しいもんだ
- 226 ：
- ソースくんは極未プレイ説に異議を唱えてないけどこれは事実と相違ないからってことでいいの？
- 227 ：
- 詳細で大筋を覆すというのも無理
とんでもない暴論だな
詳細確認したら表面だけの情報と内容がガラッと変わることなんかいくらでもあるだろうよ
- 228 ：
- 何でもかんでもアンチのせいにしたいソース君
なぜそこまで飯島に敵対者がいると思いたいのだろうか
- 229 ：
- ソースくん！早く極の感想を頼むよ！ソースくんと極について語りたいよ！
- 230 ：
- >>227
お前が言ってるのこそ「大筋が嘘かもしれないじゃないか！」っていう暴論な
詳細というのは大筋があった上で、より詳しいものとしての詳細であって、
公式が嘘をついていない限り、これが逆転することはない。
今回がそういう公式が嘘をついているケースだと主張したいなら
それこそお前が確たるソースを出してからじゃないとな
例えば、もっとも説得力あるのは絵師本人の抗議など。
- 231 ：
- >>218
「友達だから只で」という考え方は良くないと思うよ
相手がＯＫしても心の中では憂鬱かもしれないしね
一応ここを一読して
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw5565986
- 232 ：
- ソースくん！どうして無視するんだい！極の感想を早くしておくれよ！
- 233 ：
- >>228
飯島本人がアンチがいると言ってるからだよ
被害者本人の証言を尊重しないのか？
被害者がどこにも居なくても飯島を加害者にしたがってばかりいるお前らより
俺の態度はずっと客観的で平等だと思うがな。
アンチなんか居ない！ファンの真摯な声をアンチ認定して切り捨てる飯島はなんて酷いやつなんだ！
というのが、アンチが一番持っていきたい話であるのは当たり前のこと
アンチじゃありませんとか、アンチなんていません作戦は俺にも飯島にも通用しないよ
- 234 ：
- >>231
俺はいいと思うけど、実際どういう関係性でどういう頼み方したのか
それ以上はそれこそ詳細が必要だな。
頼んだり断ったりするのは個人の自由
という大筋を否定できなければ、ウジウジ言ってても無意味。
お前が飯島に頼まれたわけじゃないんだろ？
だったらわざわざ問題化させようとするのはやめろような、アンチなんだろうけど。
- 235 ：
- 話を膨らませて飯島を酷い人間扱いするソース君が一番の飯島アンチだな
それよりソース君、極の感想はまだなのかい？
- 236 ：
- >>235
逆に、どうしてアンチがいるという飯島の話を尊重しないの？
- 237 ：
- 極もやってないのに飯島を語るなよ
- 238 ：
- >>230
公式が嘘をついてるなんて一言も主張してないんだよこっちは
大筋は絵師が海外行ってるから違う絵師にするだ
だけど実は絵師は予定通り納品したけど公式がいまになって修正依頼出したが既に日本にいないから無理
なので別の絵師に頼むみたいな経緯があるかもしれない
実際は詳しい話が出てないから真相は不明
ここで答えの出ない無駄な話するのは無意味だよが俺の主張だ
公式よりでもアンチよりでもない至極まともな意見だ
理解できたかなソースくん
- 239 ：
- ソースくん！極の話題だけ無視するのはなぜなんだい！
- 240 ：
- >>238
「予定通り納品した」のにナナコロが「今になって」「修正要求出した」ことが原因かもしれないと思ってるんだろ？
だったら突然の渡航が原因という公式の説明は嘘だという主張にしかならないんだが？
ソースなしの空想をした上で公式の説明を疑っていたらきりがないんだが？
原因は絵師の「突然の渡航」で、つまり絵師の責任。ナナコロは全く悪くない。それが結論。
ナナコロが悪くないという結論は嫌だから
これは結論が出ない話題だ！ってことにしたいんだろうけどw
- 241 ：
- ソースくん！ソースくんは極を買っていないのかい？そんなわけないよな！
- 242 ：
- 極もやってないのに偉そうだなあ
- 243 ：
- 全責任が絵師の方にあるような公式Twitterの書き方が気に食わないで終わらせとく話でしょ
↑この発言を見ても
「ナナコロに全く原因がないという真相だけはありえない」
という本音を吐露しちゃってるんだから、バイアスかかりまくなのは初めから自分で言ってることなんだけど
アンチが染み付いて自分では気付かないのかね
要するに自分よりもナナコロの方が「詳細」を知っていると思ってるんだからアンチの妄想とは恐ろしい
- 244 ：
- ソースくん！もう絵師が悪いでいいから極について語ろうよ！
- 245 ：
- あ、逆、逆
自分の方がナナコロよりも詳細を知っていると思ってるんだろ
詳細を知っているはずのナナコロのした大筋の公式発表を、
なんの根拠があって「真相はわからない」とか言えるのかってことだよな
- 246 ：
- ソースはDL販売で簡単に買える最新作すらやってないの？
- 247 ：
- ソースくん！このままじゃ公式に金も落とさずに信者のふりしてることになってしまうよ！早く感想を書くんだ！
- 248 ：
- 擁護が自作をプレイしてない頭のおかしな奴しかいないなんて
飯島先生も可哀想に‥‥
- 249 ：
- やっぱりソース君は飯島信者のふりをしたアンチで荒らしなんだな
- 250 ：
- ソースくん！ここまで言われて悔しくないのか！さあ、早く極の感想を書くんだ！
- 251 ：
- >>234
うん、そうだね、ビジネスにおいて話し合いをして相手の提示してきた費用を理由に断る断らないは自由だ
しかし、そういうやりとりの不満を自分のブログに書いて晒すのはちとフェアじゃないよね
ネットに書き込むという事は「世界中に発信する事」「永遠に記録が残る事」である
参考
ttp://gakkowalove.so.land.to/test/read.cgi/meshijima/1233406605/3-5n
それとここにも「自前衣装まで用意して無料奉仕してくれる人は本当に偉い」「やっぱ持つべきものは友達だね」なんて言ってるし
飯島さんのイベントには只で奉仕してあげないと認められないのか？
- 252 ：
- >>251
いや何がフェアじゃないんだ？
断った側は、世界中に発信されて永遠に残って困るような事をしたのか？
よくわからんが、お前のソースによると当事者はそう感じているわけだ。
だとすると、飯島よりもそいつらの方がかなりケチくさい判断をしたという自覚があるんだろうな
後から書かれてブツクサ言くらいだったら、
そんなに認められたいと思っている飯島の頼みぐらい聞けばよかったのに
小銭にこだわっちゃったんだろうなあ
- 253 ：
- ソースくんて働いたことある？
労働への対価のこと軽んじすぎじゃない？
- 254 ：
- ソースは極すら買ってないんだろ？
だったらわざわざ作品スレで構ってチャンするのはやめろような、アンチなんだろうけど。
- 255 ：
- >>253
労働の対価は「カネ」だけじゃないからな
飯島の事だからどうせイベントもファンサービスなんだろ
儲ける話でやってるものじゃないから一緒に出ませんかと声をかけたんだろうな
なのに「カネくれなきゃ嫌だ」って断っちゃって、そのことを書かれたから
「こんなことが世界中に発信されて永遠に残る！恥ずかしい！アンフェアだ！」
と思っちゃったんだろ、その人達は
ファンサービスを一切しない方針でやってるんだろうか、今更怒ったってしょうがないだろうにな
いつまで恨みに思ってるんだろなそいつらはw
- 256 ：
- 極の話しようよ
- 257 ：
- 発起人が採算度外視するのは別にいいけど他の人にも同じテンション期待するのは無茶でしょ…
- 258 ：
- 自分の価値観を押し付けて極の感想は一向に書かない飯島アンチのソース君
- 259 ：
- ゲームよりイベントやった方が儲かるからみたいな話してたくせに発言が二転三転しすぎだよソースくんは
- 260 ：
- >>257
カネ以外のものに価値を感じられる人だと期待されるのは本当は名誉なことなんだけどね
はじめからカネだけの人だと思われたかったのなら、
10年も20年も前にカネのために断った話で飯島を逆恨みすることもないはずなんだが
その出演者の人達は一体どうしたいんだろうな？
カネが全てなら堂々としておけばいいじゃん
飯島に認められたいという願望があったらしいのに、変な人たちだな
- 261 ：
- 真相や詳細を知らない部外者があれこれ考えたって憶測でしかないし
それで絶対誰が正しいとか言う"絶対"のソースもないでしょ
俺はこう考えてる～ハイそうですかでいいじゃん
自分の都合のいい解釈ばっかりしてないで極の感想でも語ろうよ
何回も聞きたいって言ってるしそろそろ応えてくれよ
ここ作品語るスレなんじゃなかった？
- 262 ：
- >>259
イベントの趣旨や狙いの話だからな
外に出るようになれば、いろんなタイプのイベントが世の中にはあるって、少しはわかる可能性もあるんじゃないか？
それに、Kindleの時のように無償前提でも利益が出たら出来るだけ配分したいと思うのも飯島だしな
- 263 ：
- >>261
部外者ではなくて、当時飯島に声をかけられた人たちが10年20年経った今でも
「世界中に発信されて永遠に残る、アンフェアだ、飯島に認められたかったのに」
っていう、わけのわからないことを今でも言ってるから
アンチに応援されてるって話じゃないの？
それともアンチはまた問題になっていないところに勝手に被害者をでっち上げて、
勝手に他人の訴えを作り上げていたの？
- 264 ：
- 詭弁はいいから極の感想はよ
- 265 ：
- >>264
詭弁？ってことは、やっぱりその人たちが今でもアンフェアだとか言って飯島を批判してるんだな
ならすぐにでも解決したほうがいい話だなこれは。
ソース教えてくれる？公式にも連絡して、彼らと円満解決を図ったほうがいい
おまえらもそれが望みだろ？アンチじゃないなら
- 266 ：
- ソースくんの発言がブラック経営者のテンプレ過ぎて笑えない…
- 267 ：
- 詭弁の意味わかってる？
- 268 ：
- >>265
ソース君の発言が詭弁だと言っているのがわからないとは、残念な頭をお持ちで
いいから極の感想はよ
- 269 ：
- >>268
アンチが勝手に被害者を作り上げているという俺の発言が詭弁だったんだろ？
だったらなおさらすぐにでも円満に解決してほしいと願うのはまともなファンなら当然だよな
公式に知らせたいから、ソース教えてくれる？そしたら極の乾燥も話すよ
- 270 ：
- >>266
ブラック経営者は基本的にカネだけが価値だからな
むしろカネにならないファンサービスなんか嫌だと断った側の価値観に近い
- 271 ：
- >>267
ソースを出してくれればわかるよ
本当はソースを出せないのはわかってるけど
- 272 ：
- 乾燥草
- 273 ：
- ソースくん！もうソースくんの勝ちでいいから極の乾燥(笑)を早くしておくれよ！
- 274 ：
- >>271
だから御託はいいから極感想はよ
君はいつまでも決着つかない話するからどれだけ作品好きなのか聞きたいだけ
- 275 ：
- >>273
前にも言ったけど、俺個人が勝ったり褒められたりすることは何も目的じゃないからね
飯島批判になんのソースも論理もないということをこれでもかとお前らの目の前に突きつけること
それだけが目的だから、俺の評価はどうでもいいのよ
さあ、ソース出してくれよ、出したら極の感想言ってやるぞ
- 276 ：
- 乾燥はよ
- 277 ：
- >>270
やりがい搾取って言葉知ってる？
- 278 ：
- >>277
カネのためにやりがいを与えて搾取することだな
もしかしてお前が知らないのは搾取という言葉なのかな？
やりがいのある場にさそうだけでは搾取にはならないんだが
- 279 ：
- >>278
やりがい搾取（やりがいさくしゅ）とは、経営者が金銭による報酬の代わりに労働者に「やりがい」を強く意識させることにより、その労働力を不当に安く利用する行為をいう(Wikipediaより)
- 280 ：
- >>279
つまり、儲け目的でないイベントに誘っただけでは搾取にはならないって事だな
やりがいを強く意識させようということもないな
誘われた側がやりがいを感じるなら来ればいいし、カネにしかやりがいを感じないなら断れば良いこと
そして実際に断った
わかってるじゃないか
- 281 ：
- >>280
実際に断った、までならいいと思うけど、それを3万出せっていうから断った～とはっきりブログに書く意図は？
>「自前衣装まで用意して無料奉仕してくれる人は本当に偉い」「やっぱ持つべきものは友達だね」
無料奉仕が偉いってやりがい搾取じゃないの？
- 282 ：
- >>275
アンチはアンチスレでも立てて暴れてろよ
- 283 ：
- さあ、「まともなファン」の諸君！
ナナコロには解決されるべき問題があるんだろ？
アンフェアだと憤っている被害者がいるのだろ？
早くソースをだしておくれ、知らせておくれ
ファンだものな、問題の解決に向けて、ナナコロを応援しようぜ！
俺は君たちがアンチなんかじゃないと信じているんだぞ！
- 284 ：
- >>281
意図って、本当のことだから書いただけだろ。
逆に3万円要求したことが書かれて都合が悪い理由は？
どこに出しても恥ずかしくない要求額だったんじゃないのか？
飯島の友人にも意思があるだろうに、なぜお前らは飯島以外の人間の意思を尊重しないのかねぇ
その友人が相当に意志薄弱で知り合いの願いはは何でも聞いてしまうちょっと精神病の気があったのか？
それが本人の意思ではなく洗脳に近いやりがいの植え付けであったことの証明が出来るのか？
当事者でも無いはずのお前がそんなことをKしたいなら、それ相応の根拠が必要なんだが？
- 285 ：
- 感想に関しては条件付きにしたり話そらすあたり本気で実は遊んでませんってオチが見えるんだけど…
極を買ってないから恥ずかしいの？
だったら学怖の好きなところの10や20挙げてみてよソースくん
アンチアンチ言ってるけど自分はアンチじゃないソース出して証明してよ
- 286 ：
- >>284
そもそもそういうことを会社の公式ブログに書く必要がない
イベントに友人が出てくれた！って喜ぶだけで十分
友人の意思とは関係なく「無料奉仕が偉い」と書いてある
多分友人がギャラを要求してきたら断ったんだろうな
自身の評価を下げるような発言ばっかりせずに、ただただゲーム制作に打ち込んでいる真摯な姿を見せてほしい
愚痴が言いたいならTwitterで鍵アカウントでも作ってそこで発散していてほしい
それだけだよ
- 287 ：
- 被害者のソースは出せず、アンチによる被害者でっち上げでもないとすれば
論理必然的に、これはやっぱり関係者本人による迷惑行為なのかもしれないな
直接抗議もできないから2chで20年も前のブログを「アンフェア～」とか言って攻撃してるんだろう
きっと3万円ぐらいふっかけてやれと思ったら当てが外れて、
飯島にその欲深さを日記で晒されたということが、相当ショックだったんだろw
全部自分のせいだと思うけどなぁ
- 288 ：
- イベントの出演料で3万ってむしろ少ない方だと思うんだけど
- 289 ：
- >>286
金を要求されて諦めざるをえないのが当たり前の世の中で
無償でそれだけやってくれる友人を褒めたんだろうよ、それがその友人の意志なんだからな。
そもそも日記は必要だけで書くものではない
プレスリリースでもなんでもないのだから、
むしろ必要ないことを様々に書くのがブログであり日記だともいえる
お前がそこの事務所かなにかの担当者で、自分の欲深さを晒されたのがショックだったのかもしれないが
それはお前がやったことだろ。
その時点でケリがついている話を20年も恨みなさんな
お前が本当に第三者の単なるアンチなら、粛々とやりがい搾取を立証すれば済む話だしな
はい、証拠集め頑張ってね
- 290 ：
- >>289
一方を褒めるために一方を貶す必要はないって言ってるの
- 291 ：
- >>290
あなたが当事者として貶められたと感じたの？
それとも、知りもしない当事者の感情を勝手にでっち上げてアンチ活動してるの？
どっち？
- 292 ：
- >>291
当事者でもないしアンチでもない、ただの一ファンの感想だよ
早く極の乾燥()教えてよ
- 293 ：
- >>292
つまり、アンチじゃありませんのアンチな？
だからそれは普通のアンチだから。
飯島の文章を読むときに
「関係ない自分でも文句付けるのに都合の良い箇所はないか？」と鵜の目鷹の目で読んで
それを20年も粘着し続けるなんて
そんなのが普通のファンだと思うアホはこの世に居ないんだよ
どうせアンチなら、もう少し人を騙すのを上手くしたほうがいいぜ
- 294 ：
- 堂々巡りの議論繰り広げてもどうしようもないからはよ感想
- 295 ：
- >>294
ソースがあるかどうかで、堂々巡りかどうかは判断出来る
ソースが出せないなら空想で批判してもそんなものは却下で終了
こないだの「詳細」の人もだけど、
ソースが出せない側は、必ず堂々巡りということにして
少しでも自説を生き残らせよういうと涙ぐましい努力をするもんだね
- 296 ：
- さあ、「まともなファン」の諸君！
ナナコロには解決されるべき問題があるんだろ？
アンフェアだと憤っている被害者がいるのだろ？
早くソースをだしておくれ、知らせておくれ
ファンだものな、問題の解決に向けて、ナナコロを応援しようぜ！
俺は君たちがアンチなんかじゃないと信じているんだぞ！
- 297 ：
- >>293
感想書かないならスレチだしただの荒らしにしか見えないから潔く身を引いてくれ
どう見てもさっきから純粋なナナコロファンとしての感想求めてるだけだよ？
- 298 ：
- >>297
ソースを出したらね
もちろんソースは出せないだろうから
別にソースくんこそアンチなんだと言っててもらって構わないよ
実際にはソースもなしに飯島を加害者にでっち上げる方がアンチなのは当然のことだからさ
- 299 ：
- ソースがどうって話してないのになんでソースの話に切り替わるんだw
学怖の感想求めてるだけなのに
- 300 ：
- >>299
そりゃソースが出せないアンチがソースの話を喜んでする訳はないわな
けどお前のIDたどるとソースの話も相当してるけどなあ
アンチはすぐ記憶障害起こすから困る
- 301 ：
- スレ伸びてると思ったら…
ソース君は単なる荒らしのかまってちゃんで極プレイしてないんだな
感想いや乾燥(笑)言わないんだからな
- 302 ：
- しかしどんな働き方してたらこんな価値観になるんだろう
- 303 ：
- タイプミスネタ好きだなあ
けど俺はお前らと違って面子でやってるわけじゃないからな
ミスはさっさと認めたほうがむしろ有利になると思ってるから謝るよ
タイプミスして済まなかった、ごめん！
- 304 ：
- 面子でやってるって何？
- 305 ：
- >>302
俺の思考は飯島と似てるってよく言われるんだよな
俺は飯島の足元にも及ばないけど
お前は飯島と比べてどうだ？業界ではレジェンドと言われるようなキャリア築いてっか？
- 306 ：
- >>304
メンツ、まあ薄っぺらいプライドってことね。
- 307 ：
- ソースくん！ちゃんと謝れて偉いぞ！その調子で極の乾燥(笑)も早く頼むぞ！
- 308 ：
- レジェンドのソースは？
- 309 ：
- >>307
まさかソースがないの？
でっち上げてたの？まさか？
やっぱりアンチ？
- 310 ：
- ソースくん！俺は制作者について何も言ってないから俺にレスしても何も出せないぞ！書き込んでる人間は一人じゃないんだ！俺はただ作品の話がしたいんだ！早くしておくれ！
- 311 ：
- >>308
俺を信じて、決しててググったりしないように
- 312 ：
- >>311
なんでー？
- 313 ：
- >>310
そうか、ならぜひお前からもアンチ共にソースを要求してくれ！
ひょっとしてお前も、ソースが出せないと思ってるのかな？だよねー
- 314 ：
- ソースくん！そんな興味ない話題に乗っかるのは面倒だからしないよ！ソースを要求するのは君一人でやっておくれ！
- 315 ：
- >>312
無駄だから
- 316 ：
- >>300
流れでわからなかったかな君の言ってるソースと俺の言ってるソースの内容違うんですけど
てか屁理屈どうでもいいからナナコロ作品の感想が聞きたいのに何でわざわざ煽るような真似するの？
それが荒らしだって理解できない？
ここはあんた専用のスレじゃないよ
- 317 ：
- 飯島がレジェンドは草
- 318 ：
- >>316
他人を悪人呼ばわりするにはそれなりのソースが必要
という点で一致できてるなら何も問題ないな。
それとも、どれだけ根拠なく飯島を悪人化するのも自由！
それに対していちいち批判をするな！許容しておけ！
どうせ本人じゃなければわからん！
っていう、ソースが無いことを逆手に取って
無理矢理開き直ってるだけのアンチ様でしたっけ？
- 319 ：
- >>305
飯島は人格より作品が主に評価されてるタイプの人だと思うんだけど
なんの実績もないのに飯島と思考が似てるとか言うのはただのイキリでは
- 320 ：
- >>319
俺が言い始めたことじゃないのはその一文を読んでもわかるはずだけどなぁ
アンチは素で読解力がないから困る
もしくは論点そらしがヘタ
ソースよろしく
- 321 ：
- ソースくん！作品の話をしてくれないか！俺は待っているんだよ！
- 322 ：
- 極のイゴーロナクってどうやったら倒せるの？
- 323 ：
- >>320
自分でも自覚があったから言ったのでは？
周りがそう言うだけで自分ではそう思ってないなら>>302への返答としておかしいような
- 324 ：
- オエッ、分母見ただけで読む気なくして読んでないけど
病気を悪化させないようもう弄らない方が良いかもね。ごめんね君の勝ちでいいから安静にしてね。
- 325 ：
- >>322
聖水所持した状態で戦闘時に三回目をつむるを選んだ後に聖水飲むと倒せるよ
- 326 ：
- ソースはアパシーのファンじゃなくて先生個人のファンなんじゃないの
だから極買ってないんじゃない（それも変だけど）
じゃなきゃ本当スレチだよ
- 327 ：
- 公式Twitterに早苗ちゃんきたー
誰の絵だろう？芥生さん？
- 328 ：
- >>325
どうもありがとう！
凄く助かった
- 329 ：
- この様子だとmg子さん本当に辞めたのかな
月下美人二巻以降や2008はどうなるんだろ
- 330 ：
- https://i.imgur.com/B9hRfm9.jpg
ーーーーー♪
- 331 ：
- >>265
当時のパンドラボックスの社員とかならともかく何で外部の声優事務所が
パンドラボックスのイベントに無償(もしくは格安)で声優貸さなきゃいけないんだ？
>>287
「三万円くらいふっかけてやれ」ってさ・・・
そんなの声優事務所の声優イベント出演料金なんて大体の額は決まってるんだよ
別に担当者がその場で考えて言っているわけじゃない
例えて言えばラーメン屋に入って、ラーメンを注文すれば
豚骨ラーメン七百円、大盛＋百円、煮卵トッピング＋百円という具合に決まってるの
そして、例え友達や知人の経営してるラーメン屋でも普通は只とかまけてくれるって事はない
プロが仕事するのに「友達だから只で」ってのは通用しない
- 332 ：
- それらの話しと「声優さん募集、無報酬ですがパンドラのゲームに出てみませんか？」の件はちょっとなあ
当時の飯島さんはＰＭＳを出すことに夢中になるあまり経費削減しすぎた
- 333 ：
- >>331
無きゃいけないなんて誰も言ってないだろ
むしろカネ、カネ、カネなのが世の中の当たり前。
だからカネにもならないのに参加してくれた友人は偉いと飯島は褒めている
それだけのことのなにが悪いんだ？
事務所が3万円要求したのもきっと公正でどこの誰に見られても恥ずかしくない額だったんじゃないのか？
そう思っていたんだが、可笑しいなあ
それを書かれると都合が悪い、アンフェアだ、永遠に世界にのこるんだと当事者達が文句を言ってきたんだろ？
だったらアンフェアな要求だったんだろうなあと言ってるだけだな。
ここ大事だから本当に確認するんだが、
アンフェアだというクレームを当事者がつけてきたんだよな？
まさか、関係ないくせに当事者の訴えをでっち上げて飯島叩きしてるんじゃあるまいな？
本当に大事な事だから必ず回答するように。
- 334 ：
- ソース君が変に話を大きくしてるだけで昔の飯島は渋ちんだったよねってだけの話じゃないのこれ
- 335 ：
- しかしここの奴らって本当に底辺の職場に居るんだろうな
信頼や、やりがいという健全な感覚が理解できない。
やりがいと言われるとやりがい搾取しか頭に浮かばなくて、
やりがいで動く事自体が悪い！という話になっちゃってるからなw
そういう経験しかなければそうなるんだろ、可哀想に
それで実際の職場では文句も言えないから
代わりに飯島を叩いて居るんだろうな
社員にやりがいを教えるのも経営者の立派な仕事なんだが
- 336 ：
- >>334
アンフェアだ、世界中だ、永遠だと言ってきたのは俺じゃないからな
そして金があるのに出さないのは渋ちんだが
金がない中で出来るだけファンサービスしようとしているのを渋ちんと呼ぶのファンだったらしないだろうな
アンチなら言ってもいいけど
あとは、ブログでこの世の世知辛さを再認しながら友人を褒めているだけの話
だと思ってたんだけど、どうやら当事者がアンフェアだと批判しているらしいんだわこれが
だから、ソースを待とうじゃん
- 337 ：
- 木っ端リーマンの俺にはソース君の仕事観をこれっぽっちも理解できないんだけどさ
ソース君は会社経営でもなさってる方？
- 338 ：
- ソース君は飯島を金に困っている人間だと思っているのか
やはりソース君は飯島アンチか
- 339 ：
- >>337
仕事観じゃなくて社風と時代なんだろうな
お前のとこでは客にちょっとここはサービスしておこうとか一切なくて
すべて正規の料金のみを請求するんだろ？
請求するのはいいが、公開されるとアンフェアだと抗議しなければならないような額を請求するわけだから、
実際は正規ではなくボッタクリなんだろう
もっとまともなところに転職できるといいけど
もう染み付いちゃってるようだからいいか
- 340 ：
- ソース君は経営者かどうかって質問は何か都合が悪かった？
どういう立場の人だとこういう発言が出てくるのか不思議に思ったから聞いてみたんだけど
- 341 ：
- >>340
お前んとこでは客にサービスするなんてことは絶対になくて
客に請求額を公開されたらアンフェアだと言って抗議する
そういう会社なんだろ？
そして、そうでない会社があるとは夢にも思わないんだろ？
俺が経営者であっても、お前がそういう感覚しか持ってないなら
どちらにしろお前の答えは決まってるんじゃないか？
どうしても知りたければソースを出したら答えてやるよ
- 342 ：
- [当事者が抗議しているでもない、穏便な解釈の出来る話で無理矢理飯島を叩こうと当事者を利用すると
その当事者にとってはむしろ迷惑、不名誉にすらなってしまう]
ってことをそろそろ学習した方が良いんじゃないかな
まあ、飯島叩きのコマに使えるかどうかだけで、当事者なんかどうでもいいって感覚なのは明らかなんだけど
結局、お前ら自体がこうやって俺に論破されちゃうからな
でっち上げはやっぱり得策ではないよ
でも、でっち上げ以外で飯島を叩けるネタなんかないから仕方ないもんなw
- 343 ：
- >>341
ソースは出しようもないけどアンフェア云々は俺が言い出したことじゃないからなあ
まあお流れになった商談の相手が名指しで弊社のことを愚痴ってたら付き合い方は考えるだろうね
そもそも俺が引っかかったのはそこじゃなくてやりがい云々についてなんだけどさ
これって自分がそう考えて動くのと、人を使うのとじゃだいぶ意味合いが変わってくると思うんだけれど
- 344 ：
- >>343
付き合い方を考えるとか、意味合いが変わってくるとか
なにか言ってそうで何も言ってない返事はいらないよ
きちんと論理を整理してからリベンジしてね
- 345 ：
- そうそう、ソースは出しようもないとかサラっと誤魔化してるけど
当事者がどう感じているかわからないのに
当事者の感覚を勝手に作り上げて、関係ないくせに飯島を叩くのはやめような
まるで飯島を叩くことを目的にしているみたいだぞ？
もちろんそうなんだろうけどな
やはり何事もソースが前提
でっち上げは禁止な
- 346 ：
- >>344
そりゃ抗議まで行くかどうかなんてケースバイケースなんだからふわっとしたことしか言えないよ
とりあえず良い心象は抱かないのは確実としか
俺はソース君が金よりやりがいで動ける人なのか、その理屈を使って他人をを動かす人なのか知りたいだけなんだけど何か不都合あったら言ってよ
- 347 ：
- >>346
俺への興味はどうでもいい
出来るだけ悪い想像をして喜んでくれていていい
問題は飯島の何がどう悪いのかだけだからな
以前使った声優が、その作品のファンへサービスできる場があるから良かったらぜひと声をかけたら
3万円を請求されて世知辛い世の中を改めて認識したということをブログに書いてはいけないのか？
良い印象かどうかはお互い様だから、なぜ客である飯島がそこまで声優事務所の機嫌を伺う必要があるのかもわからんが
その必要があるソースがあるならそれも出してくれ
- 348 ：
- >>347
あんたがどうでもよかろうと俺が興味を持ったから聞いてるんだが
まあ答えたくないならいいよ、お互い無駄に時間を過ごしたね
- 349 ：
- >>348
そりゃお前は無駄だっだろうな
結局、まともな理屈もソースも出せないでっち上げの飯島叩きということが確定しちゃったんだから
だから俺にとっては十分成果があったけどね
- 350 ：
- 今のIDとID:LEp8aHYDが俺の書き込みなんだけど飯島叩きの要素どこにあったかな？
俺は君の話しかしてないんだけど
- 351 ：
- 多分同じやつなんだろうなぁ
関係性を適切に捉える能力が低く、決まりきったことしか頭にないタイプで
考える、意味合いなど
具体的な説明能力にも欠ける人物ってことが良くわかるな
お世辞にも仕事ができそうではないし
こういうのが何かの間違いで立場が高くなると取引先は苦労するんだ
- 352 ：
- 友達なんだからタダでやってよ、こっちの友達はタダでやってくれるよ、こいつお金請求してきたんだぜ！って言ってる取引先は嫌だな
- 353 ：
- ソース君が自己紹介始めてる
- 354 ：
- >>350
俺は飯島を叩いたわけじゃない！
飯島叩きの後方支援をしてるだけだ！
ってこと？
そんな幼稚な言い訳が通用すると思ってるのかねえ
まあ、今回も論点そらし失敗と思って次に生かすことを考えたほうがいいよだろうな
ソース君無双！
- 355 ：
- >>352
むしろ取引を断ったのは飯島なんだけどな
まあ、それでいいんだよ、飯島も好きな人間を使う自由がある
- 356 ：
- >>355
ん？取引を断って、それでこいつお金請求してきたんだぜ！って言い触らしてるんでしょ？やっぱ嫌だよそんな取引先
- 357 ：
- >>356
請求したのがそんなに言いふらされたくない事だったのか？どうして？
フェアな金額だったのかと思ってたけど、やっぱりボッタクリだったのかねぇ？
当事者はなんて言ってるの？ソースよろ
- 358 ：
- >>357
当事者は知らないよ、思ったこと書いてるだけだし
確かにアンフェアな金額だと思うよ、安すぎるもん出演料3万って
- 359 ：
- >>358
じゃあむしろ公開されたほうがいいよな
飯島は金が無かったんだから仕方ないけど、ここの事務所安いじゃん！ってことで宣伝にすらなるんだから。
じゃあ今までの主張は何だったんだ？
- 360 ：
- >>359
今までの主張って？自分はID:FPkCcNNSでしか書き込んでないけど
- 361 ：
- >>360
また後方支援の人かw
前線からどんどん撤退してるんだなw
やっぱりソース君無双だろ
- 362 ：
- 自分でソース君って自己紹介してる……
- 363 ：
- 取引相手を名指しで批判するようなことをネットに書いちゃうこと自体そもそもどうなのっていう…
- 364 ：
- >>363
どうなのって、なんの問題ないだろ
飯島には声優を選ぶ自由がある。
「取引相手」と表現することで対等で継続的な関係であるかのような雰囲気を出したいんだろうけど
声優からしたら飯島の方が客だから、言葉で誤魔化そうとしても無駄だと思うが
- 365 ：
- 今の声優がどれだけ地位高くなってるか知らないとは
ソース君って年寄り？情報弱者？
- 366 ：
- 知ってるけど、今の話でもないし、声優一般の話でもないからな
20年前の、特定の声優との話だってことぐらい分かりきってると思ってたが
そんなに必死に飯島批判を正当化しなくちゃいけないの？
ファンってそういうものかなあ
ほんとに隠すつもりもないんだな
- 367 ：
- 少なくともネットリテラシーはない様子
- 368 ：
- よく見たら、金に困っている人間は悪人とか言ってたやつじゃんコイツ
スルー失敗したか
- 369 ：
- ソース君、その言い方だと飯島先生＝悪人になってしまうのでは…？
- 370 ：
- 「取引先」という表現の誤魔化しを指摘したら後方部隊も何か一斉に撤退したっぽいなw
それで本当に誤魔化せてると思ってたのがむしろ凄いw
- 371 ：
- さてソース君の極の感想はいつなのか
- 372 ：
- ソース君て平然とサービスを要求してきそうでリアルじゃ絶対にお付き合いしたくないタイプ
- 373 ：
- スレを維持するためのソース君の
涙ぐましい献身に涙。
話題がないからね、しょうがないね。
- 374 ：
- 月下美人二巻と極追加シナリオ出たら盛り上がるかな
あとイベント？イベントって今どうなってるの？場所とか時間出てないよね？
- 375 ：
- >>372
サービスしてくれる会社としてくれない会社
客が請求額を公開したら嫌だと思ってる会社と思わない会社
あなたはどちらを選ぶ？
- 376 ：
- 清々しいまでの論点のすり替えだな
- 377 ：
- ソース君は詭弁しか口にしないからな
それより月下美人の展開どうなるかね
- 378 ：
- ソースくん！いつになったら極の感想を書いてくれるんだい！待ちくたびれてしまったよ！
- 379 ：
- ここ七転び八転がり作品と作者を語るスレだよね？
さすがに頭がおかしいのでは？
- 380 ：
- ゴミみたいな長文に目が滑る
- 381 ：
- >>379
ただ語るんじゃなくて「否定的に」語るスレな。特に作者の方を。
肯定的に語ったり、否定的でもいいけどソースを出そうねとかいうとと俺のような扱いになる。
- 382 ：
- ソースくん！君は作品について語っていないよ！さあ、早く極の感想を書くんだ！
- 383 ：
- こっちは月下美人の話とかしたいのにソース君がスレの流れを妨害してるんだよ
- 384 ：
- ソース君暴れすぎで草
- 385 ：
- ソース君はスレタイ1万回読み直してからまた書き込んでね
- 386 ：
- >>381
肯定的に極のことを語れよ
- 387 ：
- 極、ED埋まってきたんだけど特殊条件のフラグが若干分かりにくくて泣いた・・・
恋獄ゲームとか狂気山脈関連の分岐って、今後追加される予定あったら良いなぁ～
- 388 ：
- >>383
絵師変わったとしたら残念だよな
細田はさておき、荒井の話の物寂しいような綺麗さは
mg子の絵から受ける印象もかなりあったから
終わりの全部作り話か？って余韻ひっくり返したのが今後どうなっていくか楽しみだったんだけどなあ
- 389 ：
- mg子の絵上手いし雰囲気合ってて好きだな
個人的には慶も好きだけど人選ぶからな
mg子は誰が見ても素直に上手いってなる気がする
あと細田を上手く描ける絵師は技術あるんだなって思う
- 390 ：
- 慶さんが1番好きだったな
周りにも好きな人多いよ
- 391 ：
- mg子さんの絵だからこそ尚更ぞわっとさせられる話もあったからなあ
本当に絵師が変わるならなるべく雰囲気の似た絵師を頼む
- 392 ：
- 作品はそんなに否定的に語られていないんだよなあ
- 393 ：
- 慶は後発な分何をしたら叩かれるかが分かってただろうからな
芳井は上手かったけど推しとそうじゃないキャラの格差と福沢とか趣味が入りすぎてる所が好き嫌いハッキリ分かれてたし
- 394 ：
- うんこ
- 395 ：
- 呪われた旧校舎のED143ってどうやったら発生するの？これを埋めればコンプなんだけどどうしても条件がわからない…
- 396 ：
- mg子さん抜けたら芥生さんに似せて描かせるんだろうけど、もう塗り方から全然ちがうしなぁ
ツイッターの早苗ちゃんかわいいけどやっぱり雰囲気全然ちがう
- 397 ：
- mg子を褒めたけど、芳井も慶もそれぞれ違った個性があって良かったよ
人によって一番良かったってのがわかれるのも解る
好みはさておき3人とも人体ちゃんと描けるし上手かったからな
- 398 ：
- ちんちん
- 399 ：
- 人体ちゃんと描ける絵師って意外と少ないんだよな。
顔しか力入れてない奴多過ぎ。
- 400 ：
- 756は絵師にキャラデザ、一枚絵の原画から塗りまで任せた上でさらにケーム製作絡みの作業までやらせてるっぽいから絵師にかかる負担がデカいのかなって印象を受ける
- 401 ：
- 印象に残ってる人達は美少女とイケメン以外も描ける人だったな
サブキャラあんだけ描いたのも凄いし
- 402 ：
- 飯島の見る目の確かさだな
声優オーディションの課題が叩かれてたけど、ああいう課題あってこそ見極められるんだろう
それでもシリーズものを途中で放り投げる絵師も出現するから
プロの世界はやはり厳しいんだろうな
飯島はスタッフ増やしたがってたのにそれに反対していたんなら
やり遂げる責任ぐらいは果たして欲しかっが
- 403 ：
- お話でてこいの冒頭かよ
- 404 ：
- 昔から関係あって今残ってるのが両角と怪聞堂なのきついな
実力ある人達ほど出てっちゃうんだね
社員絵師もキンドルのボランティア泡沫絵師も消えたけど
今回起用した人たちとは続くといいね
- 405 ：
- >>402
極の感想まだ？
- 406 ：
- 絵の実力だけあっても責任感ないと使う意味無いからな
アンチは実力もなくてツイッターで仕事嫌だ～とか言ってるメンヘラばっかりだから
仕事放り投げる社員を出来るだけ擁護して自分を慰めながら
会社という組織自体は悪にしたがるっていう心理。
そいつらのネガキャンを鵜呑みにして飯島悪のイメージで洗脳されちゃうと
ソース君に論破されて悔しい思いをすることになるってわけ
- 407 ：
- そういえばソースくんがナナコロ作品の感想発言したことあったっけ？
なかった気がするけど気のせいかなあ？
みんな待ってるから極の感想よろ
- 408 ：
- ソース君はID変わってもすぐ文章でわかるよな
極の感想はよ
- 409 ：
- >>407
一回、「新生届いた！これからプレイするんだ楽しみー」って言ってる人に突然ネタバレのレスしてた
次のスレで「どうせお前は新生も買ってないんだろう」みたいなこと言われたときに嬉々として「あのネタバレは俺だった！(ﾄﾞﾔｧ」ってしてた
- 410 ：
- そうかそこまでたどりきれてなかったわ情報ありがと
しかし新生はネタバレして極の感想はないん？ネタバレ反省してるとか？
ネタバレしない程度に極感想待ってるよソースくん
- 411 ：
- みんなが作品の話しようとしてんのに話ずらすソースくんは何目的…？
ここは作品やサークルについて話す場であってスレ民を攻撃する場ではないのだが
てかスレ民攻撃するのが好きなだけでナナコロや飯島さんのこと好きでもなさそうだよね
ソース君は今作どの話が好きなの？
まぁ過去作でもいいしどの絵師が好きなのかとかでもいいよ
楽しいこと話そう？
- 412 ：
- >>407
>>411
>>181の人はこの「みんな」はアウトなのか？セーフなのか？
おもちゃ売り場の例え話でいえばどんな感じ？
まさか単なるダブスタじゃないよな？
説明求む！
- 413 ：
- そうやってまたすぐ話をそらす～
- 414 ：
- 和気あいあいと作品の話してるとアンチがこのスレでデマを吹聴してるっていう彼の薄っぺらい正義感を支えるものがなくなってしまうから無理やりそういう話に持っていこうとしてるんだろう
- 415 ：
- 極の話をしたい、している人が複数いるのは明らかなんだからみんなで合ってるんじゃないの？
- 416 ：
- みんなを定義するまでもなく
ソースに賛同してるID数より極の感想聞いてるID数の方が多いよな
数すら数えられんのか？
- 417 ：
- ソース君にそんな能力あったらこんなわめき散らすような真似してないからあんまり無茶な要求したら可哀想だよ
- 418 ：
- ええっ？ >>181は
「みんなを根拠に正当化するのは子供っぽい理屈だ！そもそもみんなという単語からして子供っぽい響きがあるもん！」
って言いたいのかと思ったけど？違うのか？
やっぱりみんなが言ってればそうすべきなのか？どうなってんだ！？w
やっぱり>>181本人が出てきて説明してくれないと、混乱するだけじゃないかな？
>>181出ておいで～
- 419 ：
- 声優応募来たのかな
- 420 ：
- >>395
日野さんと別れた後、机を調べないまま玄関に向かうといけると思います。
- 421 ：
- >>411に対する反応がこれな辺りソースくんは本当にゲームの話をしたくないんだね…
- 422 ：
- ソースくんにとって普通にゲームの話題をされるのは都合が悪いからな
ここは作者を憶測で貶すアンチしかいないって前提でいるからその根底を覆されるのを何よりも恐れているんだ
- 423 ：
- >>422
素晴らしい推理だな
それなら良い方法があるぞ
何かって？ソースを出すことだ
- 424 ：
- >>423
なんのソースを出すの？
ここにはアンチ以外もいるってソース？そんなもんあるのか？
- 425 ：
- >>424
少なくとも飯島批判をする際にソースに基づいてするべきだという当たり前のことを主張しているのが
ほぼ俺だけのようだからな
- 426 ：
- >>425
あなたには普通にゲームの話してるのは見えないの？
都合が悪いことは見えない人？
- 427 ：
- >>426
見えるけど？
逆にお前は飯島批判をする際にソースが必要だという当たり前の主張は見えてる？
- 428 ：
- あ、見えてなければこの質問自体見えないよな w
- 429 ：
- >>427
見えてるなら良かった。今、ゲームの話してるから関係ない話題やめてね
- 430 ：
- やっぱり見えてないかw
- 431 ：
- >>430
見えてるけどさ、ゲームの話してるときに飯島批判にソースがどうのこうのって関係あるの？
- 432 ：
- このスレはサークル七転び八転がりのスレ改め、ソース君との馴れ合いスレになりました
- 433 ：
- >>431
お前がしたければしてていいよ
残念ながら原因はソースなしに飯島にいちゃもん付ける奴
俺は俺の目的で動くだけだからな
まあ、都合悪いからそうやって話をそらしたいだけだろうけど
- 434 ：
- 都合が悪いから話を逸らす…ね
- 435 ：
- >>433
関係あるかないかを答えてくれない？
- 436 ：
- >>432
早く飯島へいちゃもん付けるやつが居なくなるといいね
そうすれば俺も居なくなるのになあ
実質は飯島叩きのためのスレだから、それもまた夢か
- 437 ：
- >>436
で、関係あるの？ないの？
- 438 ：
- >>435
ゲームの内容に絡めた飯島叩きも可能である以上
関係ある場合も無い場合もあるだろうな
別に同時に2つの話題をしてはいけないということもないし
残念だけど諦めたほうがいい
- 439 ：
- >>438
いや、諦めるとかじゃなくてさ
急にソース求めてきたのはあなただよ？飯島叩きのソースが今、関係あるかないかを聞いてるんだけど。時と場合じゃなくてさ
- 440 ：
- 声優応募きてんのかな
シナリオは勿論気になるが、契約条項からすると今後も声優が必要になる作品の予定あるのかね？
- 441 ：
- 延長
- 442 ：
- 都合が悪くなると逃げ出すソースくんでした
- 443 ：
- ん？だから俺の目的はもう何回も言ってるとおり、
飯島叩きのソースがないということを
このスレの連中に嫌というほど突きつけることなんだってば。
つまり、今だろうとさっきだろうと24時間、365日関係あるんだよ。目的ってのはそういうもの。
お前がソース出せないなら、
「本当にソースもない理不尽な飯島叩きが横行してる、そんなことする奴は確かにアンチだ！」って、素直に俺に賛成しておけばいいじゃん
なにか問題ある？
- 444 ：
- 極の話しよう
- 445 ：
- >>444
大いにしてくれ
もちろん、いちいち飯島叩きを絡めてくる奴がいたら、ちゃんとソースを要求してくれよな
- 446 ：
- これもうただの荒らしだね
構ってあげるから居着いちゃったみたいだ
頑なに作品の感想も言わないしナナコロの客じゃない荒らし
- 447 ：
- >>443
アンチに賛成はしないけど、お前にも賛同したくない。お前と仲間と思われるのはやだわ。
- 448 ：
- ソースくんはただの荒らしだからスルーしようぜ！って呼びかけは何回かあったよな
でもスルーはあり得ないって俺、知ってんだ。
作品の話題で楽しみたいのではなく飯島叩きで楽しみたいのがお前らの本音だからな
だからソースを要求されたり、飯島の正しさを主張されると、形だけでも絶対に反論をしないといけないんだよね
- 449 ：
- >>447
意見は意見。意見への賛同と仲間かどうかは何も関係ない。
そもそも仲間ってのがなんのことなのかわからんけどな。
ま、正直、どっちかっていうとソースなしで飯島叩いてるアンチの仲間と思われる方が良いんだろ
俺のことは批判しても、そいつらを批判したことなんか無いんだろうしな。
- 450 ：
- 飯島が叩かれた時だけ現れればいいのに自分から話題を持っていくからなあ
病気なんだろうなあ
- 451 ：
- どれのことかわからんけど、
飯島のファンなら、飯島のアンチを嫌うのは当たり前だからなあ
ここが本当にファンのスレなら、「アンチ叩きの書き込みはあって当然、飯島叩きはあってはならない」
ってなるのが常識なんだが
なぜかアンチ批判を書く方が病気ってことになるわけだ
全く分かりやすい
- 452 ：
- 極の驚かし演出でどこが一番面白かったですか？
私的にはゲーム実況怪談と恋獄ゲームのが好きです！
- 453 ：
- 「お前が飯島さんを理解する気がないから分かんねえんだよ、馬鹿」とでも言いながら
人々の極の攻略を助けてやるのはどうかな？
- 454 ：
- ここってファンのスレだったの？ナナコロについて語るスレなんだから否定も肯定も様々な意見が出て当たり前なのになあ
肯定しか許さないのはちょっとソースくんは心が狭いなあ
病人にこんなこと言っても仕方ないけどさあ
- 455 ：
- 少なくともファンが中心になるべきなのは当たり前のことだよな
嫌いなものに粘着するより好きなものの話題をするのが普通の人間なんだから。
好きなものを守ろうとしてアンチ批判をすれば病気になるというのは、あべこべもいいところで、どんなにアンチじゃありませんとアピールしても
お前の正体モロバレですよとしか
- 456 ：
- ソース君はうるせえなあ、四八(仮)のとろろぶつけんぞ
- 457 ：
- ぶっちゃけ一番インパクト強いのとろろだよな（良し悪しはおいといて）
シナリオ書いた人別の先生だけど
- 458 ：
- 暇だから構ってやってたけど良い加減ウザいな
- 459 ：
- >>458
お前らが飯島批判をしなければいいし
俺がアンチ批判をしたときには賛成すればいいじゃん
ファンなら簡単なことだろ？
アンチには難しいことだろうけどw
- 460 ：
- はいはい、作品を買ってない自称ファンのソースくん
- 461 ：
- アンチ批判に粘着してるソース君は普通ではない、という結論になるな
論理破綻に気づいていないのが哀れだ
- 462 ：
- つまり、ソースくんはアンチが大好きだった……？
- 463 ：
- てかソース君がゲームやらずにスレ荒らしてるアンチだし
- 464 ：
- そりゃアンチは批判しないとなあ
正当防衛なんだから。
アンチに対する正当防衛をやめさせようとするのはアンチしか居ないわな
ご苦労さん
- 465 ：
- 永遠に終わらないと思うけどいつか撲滅出来るといいね
- 466 ：
- そうだね、早く居なくなるといいね
- 467 ：
- ソース君が消えたら安置が一匹消えるよw
信者のふりするためのゲームすら買えないニートが消えたとこで誰も困らんしなw
- 468 ：
- 暇なのかね
- 469 ：
- 暇なんじゃね？
- 470 ：
- 病気だよ
- 471 ：
- >>420
埋まりました！ありがとうございます！
- 472 ：
- ソースくんの、ファンなら俺に同意してくれるはず、って自信はどこから湧いてくるんだろう
- 473 ：
- 俺かどうかじゃなく、ファンならアンチなんか嫌いで当たり前という単なる常識だよな
- 474 ：
- ソースは？
- 475 ：
- >>471
よかった！コンプおめでとうございます！
- 476 ：
- 公式ツイ更新
ドラマCDオーディションに200名を超える応募
一次審査合格者には改めて連絡
- 477 ：
- 200人！？このスレでは応募者居るのか冷めた目で見られてたけど？
以下、アンチが言いそうなこと↓
詳細が分からんのに200人だったのか議論するのは時間の無駄過ぎる
応募者がおおかったかのような公式Twitterの書き方が気に食わないで終わらせとく話でしょ
詳細確認したら表面だけの情報と内容がガラッと変わることなんかいくらでもあるだろうよ
真相や詳細を知らない部外者があれこれ考えたって憶測でしかないし
それで絶対誰が正しいとか言う"絶対"のソースもないでしょ
- 478 ：
- まあウンコだからね
- 479 ：
- 200人も選考なんて、めちゃくちゃ時間掛かったろうに…。
いつも思うけど忙しい時期にさらに色々詰め込んでる感あるけど、少しは分散したらいいのに。
カツカツしすぎて、飯島さん含めスタッフもそろそろ大変崩すよ…。
- 480 ：
- >>479
大変→体調ね。すまん
- 481 ：
- >>479
詳細知ってるのか？w
- 482 ：
- 夏コミ前のこの時期って更に忙しいんじゃない？
ドラマCD用のスタッフ雇ったりしてんのかな。でないとキツいよね
- 483 ：
- 先週送った問い合わせに返信来ないし忙しいんだろうね
- 484 ：
- 誰も信じないのに無駄な事を
- 485 ：
- 飯島も大満足だったようで、良かった良かった
交通費にケチ付けてネガティブな予想しかできない無能な連中の発想をまたしても超えたな
モノ作りへの情熱とやりがいを知っている人材がシャノンに結集しているんだな
- 486 ：
- >>485
飯島先生が大満足だったというソースは？
- 487 ：
- ここで決まった声優がこの先何年も続いたら何も文句ないよ
作品毎にオーディション開催してたら費用もかさむしね
いい人が見つかりますように
- 488 ：
- 14時12分シャノンスタッフブログに飯島のオーディションに関するコメントが投稿される
14時15分ソース君が「飯島も大満足だったようで良かった」
この反応の速さ、本人でしょ…
- 489 ：
- 本人だとしたら自分の文じゃ売れないし
スレはアンチだらけと思ってる可哀相な人になってしまう
- 490 ：
- 投稿時間わかってないと無理な速さじゃないか…本人じゃなければスタッフ、そうじゃなければ四六時中ブログに張り付いてるってことになるしどれにしても最悪…
- 491 ：
- ニートだから暇なんでしょ
- 492 ：
- ん？また俺の話題？
よくわからんけどアンチは都合の良いようにばかり考える人間になるための訓練を
こうやって日々、欠かさないんだな
本当に頭が下がる
- 493 ：
- >>492
飯島先生が大満足だったというソースを何で提示してくれないの？
- 494 ：
- 常にブーメランの練習欠かさないソースくんにも頭が下がる思いだなあ
- 495 ：
- スタッフブログみたけど、飯島さん文章の角が取れたというか随分媚びた文章で敬語も若干おかしいけど本人書いてる？
スタッフが間入ってんのかな。
飯島さんなら、「選ばれし25人よ次の会場で会うのを楽しみにしてるぞ。君達の力を存分に見せてくれ」くらいは書きそうだけどw
- 496 ：
- ゲームキャラの苗字とかぶる苗字の声優ばかりだったら語りづらくなるからちょっとやだなぁ
- 497 ：
- アパシーまだあったんか
- 498 ：
- >>497
死んで復活してはまた死ぬを何年も繰り返してるよ
- 499 ：
- ループだな
- 500 ：
- かわいそ
- 501 ：
- だってうんこだから
- 502 ：
- 仕方ないね
- 503 ：
- 悲しきかな
- 504 ：
- 基地外
- 505 ：
- だよな
- 506 ：
- アパシー
- 507 ：
- アパホテル
- 508 ：
- それは違う
- 509 ：
- アパシー
- 510 ：
- ア
- 511 ：
- 何だ、また荒らしきてんのか？
- 512 ：
- スタッフブログ更新したなら、Twitterでも知らせたらいいのに。分かりにくいし。
- 513 ：
- 一週間くらいオナ禁
- 514 ：
- 呪われた旧校舎のED131が埋まってないんだけど、どうすれば見れるの？
攻略PDFにも載ってなくて困ってる。
- 515 ：
- >>514
日野に液体窒素を何度も吹きかけたり、荒井戦で何度も呪文を食らって発狂状態になると発生するよ
- 516 ：
- それは怖い
- 517 ：
- 誤字脱字や抜けてる攻略の修正パッチ？とか出るんだろうか
- 518 ：
- 考えを話してみろよ
- 519 ：
- いいぜ
- 520 ：
- 学校であった怖い話とかどうでもいいんだけど前書いてた小説の
続きとか出さないの
最後の審判とかダンザルブとか
- 521 ：
- 懐いの出してきたな
- 522 ：
- 正直天界9部作の新作待ってます
- 523 ：
- インフラでもないエンタメ産業なんて基本的にその場限りのものだからな
途切れたらそれっきりだと思った方がいい
一発当たるものがあればそこから広がる可能性もあるから
それがでるまでの当たらない作品を支えるのがファンだと思ってる
- 524 ：
- 同感
- 525 ：
- >>523
いい事言うな
- 526 ：
- いい事言う奴が多いんだよな
- 527 ：
- 二度あることは三度ある
- 528 ：
- 三度だけじゃなく四度くらいある
- 529 ：
- ５、６と続きもある
- 530 ：
- 強制帰宅
- 531 ：
- 七転八倒
- 532 ：
- どうなっても知らねーぞ
- 533 ：
- かなさんｗ
- 534 ：
- 活動報告更新
- 535 ：
- 生徒総会の案内か
- 536 ：
- 場所決まったの？
- 537 ：
- 裁判所
- 538 ：
- >>537
あなたのセンス好きだよ
- 539 ：
- >>536
行かないやつには関係ないかと
- 540 ：
- >>539
なんで？
- 541 ：
- >>540
なんでって？
行かない場所は知らなくていいのでは
- 542 ：
- 日常会話にも苦労しそうな人が出てきたな
- 543 ：
- ほんとにな
関係あるなら知ってるはずだし
- 544 ：
- 当日券はないのかな？
- 545 ：
- ネットTVで放送するんだっけ？
ちゃんとDVD作ってほしかったな
- 546 ：
- 支援者なりすましはバレますよ
- 547 ：
- DVDは製作検討中ってところから特に続報ないよね？
- 548 ：
- CFで参加券コースに金出してないか後でCF知ったとかでイベントの詳細知りたいやつくらいいるだろ、そういう層が当日券求めるかもしれないし
そいつらは客じゃないって切り捨てるなら好きにすればいいけど
- 549 ：
- 俺以外にも該当コース支援者がいるんなら
そいつらが答えてやれば良いんじゃない？
俺は教えないけどね
- 550 ：
- 大した「ファン」様だよ
- 551 ：
- >>545
あれ？会場知らないの？
- 552 ：
- 会場諸々の情報はあったけどDVDとか当日券とかには特に触れてなかったよ。
暇だし三部まで参加する予定
- 553 ：
- >>552
会場どこ？
- 554 ：
- 756の検討中は作らないと同義だと思ってる
権利関係めんどくさそうじゃない？
- 555 ：
- また脳内をそのまま現実と勘違いする人か
- 556 ：
- ちゃんと公式が明記してるやん
目標金額未達成によりイベントを開催しない場合に、
当該コースの支援者様（生徒総会、新入生、笹ヶ岡学園、鳴神学園）にお渡しを予定していた舞台裏メイキングDVDの製作ですが、イベント開催が決定となりましたので製作中止の運びとなりました。
ただし、現在イベント本編（第一部、第二部）のDVDを製作できるよう鋭意調整中です。
製作が決定しましたら、【新入生コース】【笹ヶ岡学園コース】【鳴神学園コース】の
イベント参加不参加問わず、他リターン商品と一緒にお届けする予定です。
- 557 ：
- なんだ、イベント本編の方か
メイキングDVDの製作再検討かと思ったのに
- 558 ：
- >>557
会場はどこになったんですか？
- 559 ：
- >>558
東京
- 560 ：
- >>559
知らないの？
- 561 ：
- >>560
何を？
- 562 ：
- 会場は凸られても安全そうだなーって感じのとこだった
- 563 ：
- >>562
それはどこ？
そして誰が凸るの？
>>561
会場
- 564 ：
- >>563
なんかどっかの記事に「会場に妨害行為をするって予告してる人がいる」って見た気がするからそういう人じゃない？
それが本当かは知らないけど。
- 565 ：
- >>564
嘘かもしれないんだ？
飯島ってそこまで嘘つくの？
- 566 ：
- 公開ブログにもツイッターにもないね
もしかして会員ブログの内容？
- 567 ：
- 日本語って難しいな。
「それの真偽は興味がないからどうでもいい」ってこと言いたかったんだ
- 568 ：
- >>563
あなたは会場知ってるの？知らないの？
- 569 ：
- 毎回の事だが飯島の有利になりそうな話を書き込む時は必ず
「本当かどうかわからない」が但し書きとして付くからなw
興味が無いならわざわざ疑うような事を書くはずはないんだが
「興味がないからそう書いた」という逃げが有効だと思ってるらしい
有料コンテンツにそういう記事があったかどうかは俺は言わないけど、
そうだとしたらこういうアンチ体質の奴もやっぱり入り込んでる事になってしまうなあ
- 570 ：
- 会場発表したところでよほど暇人でもないかぎり妨害なんかしないだろ…今更そこまでの粘着がつくようなジャンルでもないし
新規取り込むよりも保身が大事みたいだしせいぜい内輪でシャドーボクシングしててくれ
- 571 ：
- シャドーボクシングって言い切るのはアンチ確定だからな
だから別のアンチさんはいつも「本当かどうかわからない」と匂わせるだけで止めてるんだよ
アンチ同士で苦労を無駄にするなよ
- 572 ：
- まあ興味が無いってのも
「飯島が有利になる話には興味がない」って意味では確かに興味は無いだろうから
嘘だとも言い切れないよなw
- 573 ：
- >>568
レス番間違えてない？
- 574 ：
- ソースくんは祝日で暇なの？
雨もあがったから外出なよ
- 575 ：
- 粘着凸しそうな暇人キチは一人しか思いつかないや
ちょうど今もいるけど
- 576 ：
- 気が晴れた？良かったね
- 577 ：
- 深く考えないで入れた不用意な一言で荒らしてしまってごめんね。
もう今後はROMるよ。
- 578 ：
- 確認しようもない事わざわざ宣言しなくていいよ
可哀想アピールはもっと上手くやらないとな
- 579 ：
- 可哀想アピールは飯島の十八番だからな
- 580 ：
- 裁判しなけりゃならないほど嫌がらせされてたらそりゃ可哀想だわな
ソースのある現実は完全無視してモノを言うから気持ち悪い
- 581 ：
- そういや裁判の進捗どうなってるんだろ
気になるよね
- 582 ：
- うん、続報が待ち通しいが、やはりスパイのような奴も居るからまずは特定して欲しいわ
- 583 ：
- まだ特定できてないんだっけ？
- 584 ：
- 特定してないのに裁判？
- 585 ：
- 特定出来たところで裁判まで持ち込めるわけないだろ……
ところでスパイみたいなのって何？まさか総会の場所聞いてる人のことをスパイ認定してるの？
- 586 ：
- 場所がわかった所で凸られるほど人気も無いだろ。
そうなりそうな熱心な人も、もう無関心の域だよ。
イベント感想が楽しみ。
- 587 ：
- 1000万集まらない！声優応募来ない！に続くアンチの連敗フラグがまた立ったか
- 588 ：
- 凸られるのを期待してるの？
- 589 ：
- こうしてアンチは現実から乖離していくのでしたとさ
- 590 ：
- こんな話題しかなくて虚しい。
新作続報はよ。
- 591 ：
- 飯島が叩かれてる時は
こんな話題しかなくてーとか
作品の話題をーとか絶対言われないからな
本当かどうか詳細がーとも言われない
思い出したようにファンぶってもダメなんだがな
- 592 ：
- アンチとファンの問題だと思ってるみたいだけど単にこのスレで君が嫌われているだけの話なんだ…
- 593 ：
- アンチから矛先をそらすため、俺の問題にすり替える作戦は失敗した模様
- 594 ：
- 意味不明な独り言が増えてるけどソース君お疲れ？
- 595 ：
- アンチに叩かれてるってことにしないと、ただの被害妄想になっちゃうからね
- 596 ：
- 口先のつまんない誤魔化しは書くだけ無駄じゃない？
アンチの嫌がらせを受けてるってのは飯島の嘘なの？
って聞かれると沈黙するくせに
- 597 ：
- ところでソース君、スパイって何？
- 598 ：
- 「スパイとは、政府や他の組織に雇われて、秘密裏に敵や競争相手の情報を得る人のこと。」
らしいから、同業者と何かもめた？
また先生とスタッフしか知らない情報出してんの？
- 599 ：
- 好き嫌いはともかく、
ソース君が居なかったら飯島は本当に悪人にされてたんだろうから
まあ居てよかったよね
ソースを確かめて公平に語られるべきなのは当然の事だし
- 600 ：
- ソース君が自画自賛してる
- 601 ：
- 頼むからもう少し上手く擬態してくれ
- 602 ：
- 活動報告更新回数
7月 1回（12）
6月 9回（4、6、7、8、12、15、17、18、27）
5月 22回（8、9、12、13（2）、14、15、16、17（2）、19、20、21（2）、23、24、27、28、29、30（2）、31）
4月 12回（2、3、5、7、8、11、13、15、18、22、23、26）
…飽きてる？
- 603 ：
- 好意的に見れば、夏コミの作品やその他リターン製作に時間を割いててブログに手が回らないとも取れるかな
情報が中々出ないとやきもきするね
- 604 ：
- スパイ発言で何となく思ったんだけど、ソースがアンチアンチ言うのは
陰謀論者と同じ思考回路何だろうな。酔いっぷりがそっくり
- 605 ：
- 公式発表のウソ、飯島の陰謀を考えてるのは毎回お前の方なんだけどね
- 606 ：
- そんなこと言ってるから陰謀論者扱いされるんだよ？
- 607 ：
- 今ここでいくら否定してもどうせすぐに
本当かどうかわからない！
詳細次第でひっくり返るかも！って言い始めるんだろ？そんなに気にすんな
- 608 ：
- で、スパイって何？
- 609 ：
- そんなに気になる？好きに解釈していいよ
得意でしょ？
- 610 ：
- 問題提起したいならそんなあやふやなこと言ってちゃ駄目だよ
ちゃんと説明してみせて？
- 611 ：
- 問題提起？
俺のスタンスは何度も言ってるじゃん
お前がおかしな邪推やいちゃもんを書かなければそれでいいのでは。
どうしても書きたい？それ病気だよ
- 612 ：
- またソース君が自己紹介をしてる…
- 613 ：
- >>582で言ってるスパイのようなやつがいるってのはこのスレの話だよね？
どのレスをスパイ扱いしてるのかわからないから教えて欲しいんだけど
それこそ邪推やいちゃもんでないのなら
- 614 ：
- 文字だけのPVがWindows95のスクリーンセイバーみたいだと書き込んだことはあるけど
病気の人にはこれも陰謀論に見えちゃうのか。そりゃ話が通じんわけだ
- 615 ：
- PV叩いてたの居たなあ
結局、再生数も他の動画と比べてひどく低いわけでもないし
低評価の数もさほど多いわけでもない
ここのスレにも悪くないって言ってた奴もいるのにあんだけクソミソに叩いてもう終わりだみたいに騒いでたからな
あれは確かに陰謀だったのかも。
- 616 ：
- >>615
他の動画が何を指してるか不明なので比較できないから何と比較したのか書かないと意味ないのでは？
- 617 ：
- 新しい情報が公開されないからつまんないね
飯島のことだから「あえて」情報を公開しないスタイルをとった ゲームをプレイした人だけが知ってほしい 二巻ではある驚愕の事実がわかる それこそが月下美人の章で本当に書きたかった事であり、「学校であった怖い話」の真の姿なのだ
とかなんとか訳のわからない事言い出しそう
- 618 ：
- >>613
ここのスレって言ってもみんな匿名だからな
匿名同士で何を言ってもなんの損害もないように匿名で書き込んでんだから飯島と同列に扱ってもしょうがない
だから俺もどんな事を言われてなんともないし、そこはお互い様だよな
飯島へのデマやいちゃもんは直接飯島への被害になるからやめろと言ってんだが
もしかしてやめたくないの？
そこ答えてほしいな、必ず
ファンじゃないなら去ればいいし
去れないのは病気だからねそれ
- 619 ：
- >>618
>飯島へのデモやいちゃもん
言う気もないしどうでもいい
で、スパイって何？
自分だけ特別扱いで答えないのはなしだよ？
この程度の会話もしたくないならこのスレから去ればいい
- 620 ：
- デマ…だね
- 621 ：
- スパイのようなやつがいるってソース君が言ったんだよね？
そういう人が居るのなら何か怖いし詳しく教えてほしいよ
- 622 ：
- >>619
どうでもいい奴がこんなに俺への意向返しにこだわる訳はないわなあ
そんなに飯島へいちゃもんつけたいのはやっぱり病気だよ。
もしかしてお前がスパイ？
- 623 ：
- >>622
そもそもこちらはスパイ云々に関しての質問しかしていないので
いい加減話を逸らしてごまかすのやめよ？
- 624 ：
- >>623
実名の飯島へのいちゃもんは関心ないと言って許容しておいて
2chの匿名同士のスパイ容疑には無意味にこだわる
このちぐはぐさの動機をまず整然と説明しないとね
単なる悔し紛れか、心当たりのあるスパイさんにしか見えないよ
- 625 ：
- 匿名に対してスパイ容疑かけてること自体が精神的にヤバいやつだと証明してるようなもんでは
- 626 ：
- ファン辞めた人はもう来ない。話題にも出さない。
ここにいる人達はみんな学怖のファンだよ。
ただ今の体制に文句があるだけ。
デマは良くないけど文句、もとい意見は否定的なものも含めて書き込むよ。
作者が見回ってるのは知ってるだろうし、
自分の書き込みが目にとまって何か変わって欲しいと思ってる人もいるかもしれない。
ただの悪口とかデマはTwitter鍵垢でやってる人が多い。ここの何十倍も濃い恨み節垂れ流してる。
- 627 ：
- 実名にかければいいのか？
まあ、ここまでスパイ容疑に反応してくるのは確実に何かあるんだろうなあ
- 628 ：
- 実名にかける…？
実名もわかってるってこと？
- 629 ：
- >>626
あなたは何故鍵垢の呟きの内容を知っているの？
- 630 ：
- ソース君にしか見えてないIPでもあるんじゃねーの？
- 631 ：
- ファンやめた人は来ない！って言っても「アンチは来るからな」で終わりだろ。
アンチじゃない！否定的な意見のファンなんだ！ってことにしたくても
その否定的な意見を言ってる奴らがアンチなんて居ない、アンチを主張する飯島は嘘つき
ってことにしようとしてるから、アンチ丸出しだもんな。
アンチを厳しく批判し、ソースのないデマを丁寧に潰していく俺のような行動をした上でなら
批判意見にも説得力があるんだが、
どうみてもアンチ擁護の言い方しかして来ないからしょうがない
- 632 ：
- 誰か例の怪文書、飯島にタレ込まないかなぁ
- 633 ：
- スパイがいるっていうのこそソースのないデマじゃないの
デマじゃないならソース出してよ
- 634 ：
- >>632
怪文書って一体何の事なの？
- 635 ：
- 飯島こき下ろし発言を一番してるのってソース君だよね
他者の書き込みの中に悪意を探して、見つからないから自分の悪意をぶちまけているという滑稽さよ
- 636 ：
- >>632
ここに貼り付ければソース君がタレ込んでくれるしやってもらえば？
- 637 ：
- 何が何でも
そうだよな！ソースも無いネガティブ解釈はやめよう！
って素直な結論には絶対にならない不思議
どこかに必ずアンチ活動の余地を残そうとして四苦八苦してるのが笑える
- 638 ：
- ああ、じゃあソースないからスパイ？もいないんだね！良かったね！はい終了！
- 639 ：
- お前がスパイのファンならな
- 640 ：
- だからスパイって誰のことなの？って聞いてるのにはぐらかし続けて一向にソース出してくれないよね
ソースのないネガティブ解釈はやめるんだろ？スパイがいるなんてめちゃくちゃネガティブ解釈じゃないか？だから、ソース出さないならスパイがいるのはデマ！はい終了！でいいね
- 641 ：
- おっと、正確にはアンチのファンな
証拠もないのにアンチさんがそんな事をしてるように言うのはやめようぜ！っていう発想。
もちろんそんな発想をしてるのはアンチなので
>>638はアンチ確定
- 642 ：
- え？最初にスパイ云々言い出したのってソース君だよね
ソース君ってアンチなのか、自己紹介ありがとう
だからこうしてスレを荒らすんだね
飯島さんも変なやつに付きまとわれてて可哀想に
- 643 ：
- >>640
アンチのファンなんだなあ
アンチの名誉をとても大事にしてるんだ
分かりやすくて有難う！
- 644 ：
- ダブスタ乙
- 645 ：
- ん？違うな、ごめん読み違えてたみたいだ
でもソースの無い話はデマだってソース君言ってるしやっぱりデマ？？わからなくなってきた
- 646 ：
- アンチを対等に扱え！ダブスタやめろ！
↑この主張おかしさに気付かず書き込んでしまったのでそれで通すしかないアンチ。
かわいそうなくらい頭が悪い。
- 647 ：
- で、結局スパイっているの？
- 648 ：
- スパイだなんて！
アンチさんがそんな卑怯な事をするはずが無い！
アンチさんは正々堂々とアンチ活動をしているんだ！
ソースを出せ！アンチさんの名誉を汚すな！
こんな主張に意味があるのか、するだけ墓穴ではないのか、じっくり考えたほうがいいよ。
- 649 ：
- ソース君が自分の面子を守れるかって話なので……このまま何もソース出さずに馬鹿にされ続けるのがお好きならどうぞ
- 650 ：
- 他人がソースを出さないのは怒るのに、自分がソースを出さないことは誤魔化してうやむやにするんだ
それをダブスタって言うんだよ
- 651 ：
- >>649
たしかにこのスレの主役が俺になって久しいからな
そんなスタンスで論戦を挑んでくる不毛な奴も出てくるんだろう
しかし俺の目的は変わらないからな、飯島叩きのソースが無いことを何度も認めてくれて有難う
またよろしく！
- 652 ：
- >>651
スパイのソースくれ
- 653 ：
- このスレの主役？は七転び八転がりの作品だろ
ああ、>>1も読めないのか
- 654 ：
- スパイがいるって言ってるのがお前だけだからその真偽について訊いてんのに
訊いた奴に対して、お前がそうだから訊いてくるんだろうなんて返す
統失によくある症状だからマジで言ってるなら医者行きな
- 655 ：
- ソースくん自分が主役だと思ってるの恥ずかしいよ
- 656 ：
- 自分もソースに構ったから反省
作品のこともっと書きたいけど、今気になってるのは月下美人二巻とアプリ化だからなあ
できればもっと公式の動きとか教えて欲しいよね
忙しいのかな
- 657 ：
- >>655
俺も恥ずかしいよ
だけどこのスレ見返してみ？
客観的に見れば間違いなく主役だろうな
- 658 ：
- >>656
大丈夫、反省もすぐ忘れて不毛な論戦挑んでくるのは知ってるよ
今後もアンチさんの名誉を守るため、何度でもスパイのソースを聞いてきてくれたまえ
- 659 ：
- スパイが何なのかってのがソース君の頭の中にしかないせいで論戦もクソもないよ、それ以前の問題だよ
- 660 ：
- 月下美人もあと1ヶ月ちょっとで発売だし、そろそろ開発中のスクショくらい出してほしいなあ
まだそこまで形にはなってないかな？
- 661 ：
- >626
普通にフォローしているから見れる。
最初は単なる情報まとめ垢として重宝してたんだけど、だんだんおかしくなっていった。
作者だけならまだしも肯定的なファンの生活叩きとかしだして辟易してきた。
- 662 ：
- >>661
そんな事書いておいてリムしないあなたも大概だと思うけど
- 663 ：
- 不特定多数が見れる場所にそういう事書いちゃう人も同類もしくはそれ以下ですね
- 664 ：
- mg子が名前を変えてしまったね
このスレに関係があるかどうかは分からないけど
- 665 ：
- 鍵垢に引っ込んでる雑魚とかどうでもいい
そいつが公開垢にしたら起こして
- 666 ：
- 今更月下美人一巻やったけどあまりにもボリューム無さ過ぎてびっくりした
本編二時間ちょっとで終わって拍子抜け
これなら全二巻構成にしてほしかった（それでもボリューム不足になりそうだけど）
- 667 ：
- 月下美人は全3巻構成だっけ？
一本道だからボリュームに関しては仕方ない気もする
2巻はどこまでやるのかな？
PV見ると坂上と日野の会話とも取れるワードが沢山出てきてるけど、途中でクラブ紹介の会は崩壊するんだろうか。それともキチンと終わらせてさあ、今から殺人クラブの活動に移るぜ！と思ったら坂上の大逆転が始まるんだろうか
- 668 ：
- 活動報告更新
- 669 ：
- 活動報告読んだ。当日券の事についてはTwitterでも告知したほうがいいと思うけど。
閉じた場所で書いても意味ないでしょ。
招待状持ってる人の参加促す内容の割に当日券の扱いに疑問残るけどね。
- 670 ：
- ここ見てるっぽいし664が指摘したから近いうちにTwitterで告知するんじゃないかな
- 671 ：
- もし本当にそうなったら露骨すぎてやだな…
- 672 ：
- 参加者募ってる割に当日券の話がよくわからんな、cf知らなかったり怪談師？のファンとか行きたいと思ってる人いるだろうに…
- 673 ：
- 余裕あったら知り合い・関係者を招待すればいいからな
当日券無くてもなんの不思議もない
- 674 ：
- それ本気で言ってる？
- 675 ：
- なんか問題ある？当日券あるなんて元から言ってないし、なくて当たり前としか
- 676 ：
- 当日券のことについて聞いたわけじゃないから気付かないならそれでいいよ
- 677 ：
- 単なるオナニー質問か
- 678 ：
- もともと殺人クラブとエンペラー会員のためのイベントだからな
後から一万円の入場券コースつくったり
同行者も可にしたりしたのはかなり良心的だったよな
飯島を信じて金を出した人間がやはり得をするというアンチ脳ざまあなシステムが嬉しい
- 679 ：
- 考えてもごらんよ
入っているべき番号札が自分の招待状にだけなくてアトラクションに参加できなくて
「ない」と名乗りあげた途端、参加者が殺しにかかってきたら……
思わず叫びたくなっちゃうよね
- 680 ：
- アンチ脳、不信脳、様子見買い控えの諸君は今後も指をくわえてイベントの行末を見守ってくれよな！
飯島がやりたかった事が実現するんだ！
ファンのみんなは一緒に喜ぼう！
- 681 ：
- 素朴な疑問なんだけどソース君は自分のそのノリにみんながついてくると思ってるの？
- 682 ：
- 複数当日券の問い合わせ来ているにも関わらず、その回答を閉じた活動報告で回答って不親切すぎる。
当日券については恐らく会場の関係でああなったと思うけど。
ファンのために良いイベントにしようと頑張ってるのは素晴らしいし、モチベーション上がって制作にも反映されるならみんなwin-winでいいんじゃない。
- 683 ：
- まあ、活動報告でしか言わないと決まったわけでもなし
活動報告は情報の先行公開してるだけなんだろう
もう少し待って、もし他で告知しなかったらそのときに初めて批判すればいいさ
- 684 ：
- 基本参加できるのはクラファン支援者なのは了解事項なのに何を批判するんだかな
- 685 ：
- 了解事項ではないと思うけどなあ
CF終わったあとに興味を持った人にも間口広げておいてほしいよ
それとも、支援者以外が来たらまずいことでもあるの？
- 686 ：
- それはお前の要望だからナナコロが批判される言われはないわな
まあお前の要望ですらなくて、お前の脳内にいる「あとから興味持った人」の要望なんだけど
ちゃんとネット放送もされるから間口はとっくに用意されてるからな
お前がナナコロを批判しなければならならないという正義感に駆られるほど
その架空の人間は心配されなくていいと思ってるはずだぞ
しかしお前らイベントには批判的だったのに笑えるわ
アンチ脳、不信脳、様子見してた奴ら
本当によかったな！
- 687 ：
- 配信あるからいいじゃんは同意
告知少ねえのはもったいないとは思う
- 688 ：
- ✕言われはない
○謂れはない
鼻息荒いとこ悪いけど、物書きを名乗るなら間違えてると恥ずかしいから教えといてあげる
- 689 ：
- ソースくんは自分含めた信者を選ばれた存在だと思っているようだなあ
それ以外の意見は全てアンチに見えるらしい
完全に異教徒を排除する宗教だよ
おーこわいこわい
- 690 ：
- それ毎回書くだけじゃダメだろ
「ネット配信があっても間口が用意されているとは認めないから批判する」
なんて言ってる方がアンチ認定されるしかない無理矢理作った批判なことは事実なんだから
- 691 ：
- >>688
物書き？また飯島認定？悔しくなるとすぐそれだ。
- 692 ：
- ソースくんは批判と受け取ったみたいだけど埋まらなかった席を余らせとくなら当日席に回せばよくねって意見自体はそう変なもんじゃないと思うけどな
それで取れる席代より手間やら諸々の方が重かったんだろうとは思うけど
- 693 ：
- 俺が受け取ったんじゃなく>>683もあとからなら批判すべきと言ってるからな
こちらはそもそも批判すべき部分などないと言ってるだけなんだが、そんなに批判したいの？
クラファン支援者向け企画なんだから当日券があって当たり前のものではないのも初めから分かってること
あったら喜んでもいいが、なければ素直に諦めるのが筋というもの
その為に一万円の入場券コースも親切にも用意してくれてたんだからな
イベント批判のアンチにそそのかされて買い控えしたファンが居たならご愁傷様だが
それもまたそいつの責任だろ
- 694 ：
- >>683が言ってるのは当日券を出さないアナウンスを一部の人にしか見れない活動報告でしかしてないことに対してじゃん
それなら普通に不親切としか言いようがないよ
- 695 ：
- クラファンの入場券も買わず、今になって
やっぱり興味出た！当日券があるかも！？と妄想しはじめた奴らにまで親切が足りないと
批判されたんじゃたまらないよな
それでも公式の親切が足りないと思うならお前が自分で
「これは見てわかるように基本的にはクラファン支援者に入場権利のあるイベントで当日券の期待はできないのでネット放送で見ましょうね」
とファン同士の情報交換としてで教えてやればいい
本当に誰かを心配しているのならね
- 696 ：
- >>695
>クラファンの入場券も買わず、今になって
>やっぱり興味出た！当日券があるかも！？と妄想しはじめた奴らにまで親切が足りないと
本当に下品な考え方しか出来ないんだな
公式にまでこんな思考の人が混ざってないことを祈るよ…
- 697 ：
- ソースくんの選民思想はもしご新規さんが見たらドン引き必至やろな
- 698 ：
- 選民思想って、入場券コース支援するのになんの資格もいらないよ
一万円は必要だけど
支援するかどうかを選んだのは自分の意志だろ
アンチのイベント叩きに流されて不信脳になったのも本人の意志
自分が間違った判断をしたのを馬鹿にされてるだけなのに選民と言われてもなあ
- 699 ：
- ソース君はイベント行くんだよね？
- 700 ：
- ソース君は500円しかクラファンやってないからイベント参加権ないのでは？
- 701 ：
- やめなよ、どうせ「僕が飯島に支援したソースを出し給え」とか言い出すよ
- 702 ：
- TwitterでちらほらCFやってたの知らなかったって人を見かけたし、そういう人は参加権保有者とそもそも繋がってないんだろうから、もしイベント参加したい人が居たら当日券の有無は気になるんじゃないかと思うけどな
- 703 ：
- クラファンを知らなかったと言ってるアカウントを見つけるだけじゃなく
当日券のある無しが気になって困ってるアカウントを見つけてこないとな
その書き方からすると肝心の当事者は見つけてないようだな。
ま、そういうライトファンでも本当に気になってるなら公式に問い合わせて回答もらうし今もそれで解決してるだろ
今後個別対応し切れない数になったらアナウンスもするだろうが現段階ではそうではないというだけの話。
そんな些細な采配ことで、架空の人間を作ってまで批判したがるんだから
つくづく叩きネタが無いんだなあ
- 704 ：
- >>703
イベント行くんだよね？
- 705 ：
- ソース君のナナコロディスが凄まじいな
- 706 ：
- ソース君はガチのナナコロアンチだなあ
- 707 ：
- 個別に対応しきれなくなるまではナナコロはそんな些細な情報すら表に出さない主義なの？
- 708 ：
- 主義までにはしてないと思うよ
する理由もないし
無理矢理そう読まないと反論できない気持ちはわかるけど
- 709 ：
- ソースくんの文脈だとそう読み取れるから今度から気を付けた方がいいよ
ナナコロの評判がソースくんのせいで落ちちゃうからね
- 710 ：
- わかった、気をつけるよ、ありがとう
- 711 ：
- いつもソース君とやり取りしてる人
いい加減にしてくれないかな
やりたいならコテつけて
- 712 ：
- 公式ツイ更新
- 713 ：
- 同時製作でしょぼいもの出来上がるよりは延期でいいわ
アパり神と同じ轍を踏んではいけない
- 714 ：
- 絵師変わったよねこれ？
- 715 ：
- 月下美人の章、一巻とは比べものにならないほどショボいパッケージ絵なのに3000円って…
特別編の頃の価格では厳しいのは分かってるし、多少の値上げは受け入れるつもりだったけど一巻がmg子絵で1000円なのにこれは…
- 716 ：
- mg子の後とか絵師も辛かろう
芳井の後の両角のようだ
- 717 ：
- 一巻も3000円が適正価格だろうな
一巻買ってもらわなきゃしょうがないから、安くして敷居を低く下だけだろう
- 718 ：
- 一巻の倍の値段、DLなら三倍の値段になっているからなあ
確かに一巻が安すぎたのかとは思うが、その分余計に高く感じる
内容やボリュームがどのくらいのものか気になる
- 719 ：
- 同人ゲームよく買うけど、1巻のボリュームなら1000円か体験版で500円か無配してるよ
3倍のボリュームがあっても3000円はないわ
選択肢なしで20時間超えから、ビジュアル力入れてるかボイス付きなら10時間くらいでもあるけど
- 720 ：
- 月下美人完結までは買うつもりだけど、もし一巻のボリュームなら3000円は高いわ
- 721 ：
- スイッチの方が儲かるんだし、もう月下美人も2008も同人はやめていいかもな
スタッフこき使ってると言われ、値段は安くしろと言われ、自称ファンはネガティブ発言ばかりで支えてくれるわけでもないんならファンの意味もないし、
頑張って続ける必要はない
- 722 ：
- switchのほうが儲かるって情報どっかにあったっけ？
- 723 ：
- 同人だろうがswitchだろうが本人が嫌ならやめたらいいだけ。お金儲けのためにやるなら創作はコスパ悪すぎる。
現時点でさえ、儲けより人件費の方が掛かってると思うし。それでもやるのは本人が創作したいからでしょ。ファンのためとかスタッフの生活のためとか気にする人じゃないし。
- 724 ：
- ファンのためを考えて頑張ってても、
ファンがそれに応えずに上から目線の評論叩きばかりしていたり、
ファンを名乗るアンチと肩を組んでいるんなら
そんな「ファン」のためにはやる奴は居ないわな
素直に楽しんでくれる人が多くて収入にもなるならスイッチに移行していくのはスタッフのためでもある
- 725 ：
- もし絵師変更してるとしたらサイレント変更じゃなくて、月下美人はmg子さん担当ってなってるんだからTwitterでもお知らせしてほしい......
- 726 ：
- サイレント変更でいいよ
アニメで作画が変わるのと同じ事
絵師変わったんなら買わないとかいう神経質なのも出てくるとまた売上下がるから、
気づかないならそのまま買わせておけばいい
中身の面白さが伝われば次の可能性も出てくる
- 727 ：
- 絵師が好きで買う人がいたらまずいから変わったならきちんと告知すべきだろ
- 728 ：
- すでにある立ち絵は使い回すんじゃない？
ジャケや追加キャラや一枚絵は新しいイラストレーターが描いてさ
VNVの立ち絵もメチャクチャ使い回されてたし
- 729 ：
- 一枚絵と立ち絵で差がありすぎると気持ち悪いから変わるなら新キャラ立ち絵だけ描いて、一枚絵はなしにしてほしいなあ
VNV新装版とか学恋とかや一枚絵出てくる度にがっかり感がすごかった
- 730 ：
- 何とかしてmg子さんと同レベ画力の人捕まえられないのか。
一回良い絵で目が慣れるともうだめだ。
- 731 ：
- 他の人がぬけた時の告知とは何だったのかになる
- 732 ：
- mg子と同レベとか無茶言うなよ
ファンじゃなきゃナナコロみたいな弱小サークルじゃ間違いなく雇えなかったよ
- 733 ：
- 昔もアナウンスあったのは尚親だけで芳井と慶は無かった記憶
そういえば学恋まぜこいも芳井が描いてると思ってる人たまにいたな
- 734 ：
- 芳井さんの絵はアニメ的なデザインで特徴がハッキリしてるからまだ模倣し易いんだよね
mg子さんの絵はシワの塗り方や表情とか細部に特徴が出てるから相当画力がないと模倣は厳しそう
- 735 ：
- いやいや芳ゐ摸倣毎度作画崩壊してて自分の絵柄で描かせてやればっか言われてたぞ
- 736 ：
- 学恋の一枚絵とかほんとひでえ
- 737 ：
- 新キャラの立ち絵とまぜこいも酷いぞ
公式サイトだとわりとマシなのが掲載されてるからな…
- 738 ：
- 絵が無くても面白ければいい派
というか酷い出来ならばむしろ無い方がいい派
- 739 ：
- まぜこいは流石に買わなかったわ
学恋まではいつか発売する学怖完全版の為と思ってお布施してたけど、あれだけは無理だった
- 740 ：
- 活動報告更新
- 741 ：
- 支援者にはメール行ってるから毎回言わなくても知ってる
- 742 ：
- >>741
そんなつっけんどんな言い方する必要ないんじゃない？
- 743 ：
- ごめん、更新されたら書き込まれてたから倣ってみたんだけどいらなかったか
- 744 ：
- いつも見てるメアド登録じゃないからありがたいよ
- 745 ：
- >>741
何か困ることでもあるの？
- 746 ：
- 総会追加キャスト2人発表(役名は演出のため未発表)
一般販売・当日販売は結局あるのか？
- 747 ：
- >>746
クラファン支援してないの？
- 748 ：
- >>747
そんなつっけんどんな言い方する必要ないんじゃない？
- 749 ：
- >>747
してるよ
19日の活動報告では当日券の発売は無いって断言してて、22日のTwitterの追加キャスト発表の画像には空席あったら販売するって書いてあったから
- 750 ：
- >>749
じゃなくてチケット無いのかってこと
500円コース？
- 751 ：
- まーたソース君がマウント取ろうとしてる
- 752 ：
- >>750
チケットの有無と疑問に思うのとは関係ないし>>747の書き方でそんなこと聞かれてるとは思わんわ
まあ俺は行けないから空席はあるんじゃないかな
- 753 ：
- 本当だツイッターには空席出たら販売するって書いてあるね
行く気ないから全然見てなかった
- 754 ：
- >>752
チケットあるなら当日券は関係ないし、
行けないならなおさら当日券は関係ないからな
お前に当日券がどれだけ関係あるのか聞いてるだけだよ
- 755 ：
- 情報が前と違ってるからどっちなんだろうって単純な疑問を口に出しただけの人がこんなに問い詰められるって怖すぎ
- 756 ：
- >>754
そんなに当日券に触れられたくないのか
- 757 ：
- どんどん触れていいよ
それがどういう立場の人間かによって良くも悪くも変わるから、その確認をしてるだけ
俺の予想では、関係ないくせに叩きネタとして触れてる奴が多そうだなとは思ってるけど、
こちらの予想を覆す展開がないとも限らないしね
- 758 ：
- >>757
お前には関係ないから黙ってろよ
お前がナナコロ関係者なら関係あるけどな
- 759 ：
- 俺はファンだからね
当日券と関係ない立場で叩いてるだけならアンチだから、それを目に見える形にしてやらないとな
- 760 ：
- お前がファンだってソースは？いくら支援したんだ？500円か？
お前みたいなファンを名乗って印象を悪くするようなバカがいるからどんどん落ちぶれていくんだよ
- 761 ：
- 実際に叩かれてるのを見てから絡みに行けばいいのにな
牽制が過剰
- 762 ：
- 当日券の扱いについての連絡は、どのみち26日以降になりそう。
でも開催する場所柄、そんな不特定多数集めて当日券販売出来るような事出来なそうだけど。仮に販売するとしてもコミケ会場とかかな。
- 763 ：
- ここ見てると自称信者名乗って暴れるのが一番いい安置活動だと実感するわ
- 764 ：
- 当日券のことを聞くとアンチ扱いしだすの過剰すぎでしょ、見えない何かが見える患者かよ
- 765 ：
- このスレに辿り着いた人、学怖好きがみんな変な人間だと思わないでくれ
- 766 ：
- 過剰かどうかは、当日券とお前らの関係を説明してくれれば済むんじゃね？
ツイッターで当日券心配しているアカウントはまだ見つからないのか？
自分で呟いてもいいかもしれないぞ、鍵垢じゃ駄目だけど
- 767 ：
- そのアカウントを見つけることが何の証明になるのか説明よろ
- 768 ：
- ホラー好きだから一般人よりファンは狂気が多いと思うけどな
- 769 ：
- なんだまだ当事者が見つからないのか
架空の人物がこまってるという想像だけで
よく関係ないことをそんなに気にできるな
まるでアンチみたいだ
改めて聞くけど、お前ら当日券、欲しいの？いらないの？
こんな簡単な質問を怖がっててどうするよ
- 770 ：
- 当日券が無いのか有るのか活動報告とTwitterでは書いてあること違うよなって話を、当日券が欲しいのか欲しくないのかという話にすり替えるな
- 771 ：
- 当日券出ないの前提で参加権持ちの立場から散々イキりちらしてたから焦ってるんだろうな
- 772 ：
- 当事者の情報がほしいのはそっちなんだから自分で探しゃいいし、当日券や事前一般の有無は間口を広めるために必要じゃないの？ってことなのに何でここの人間が欲しがってるって話にすり替えてんだ？
イベントに人が来てほしくないならそうやって牽制してればいいけど、少なくともアナウンスした公式はそう思ってないみたいですね
- 773 ：
- あればラッキー、なくて当たり前
はじめから結論は決まってるんだけどな
当日券があったとしても、急遽参加できるようになった会員が居ればそちらが優先されるから
あるとアナウンスしてても無いかもしれない
公式の発表もその範囲で考えておくしかないのは当たり前
行きたい奴はとっくに参加券買ってるわけだし、何の問題もないだろ
欲しくもないのにそんなに興味もってどうすんの？
それとも、今更欲しくなったの？
- 774 ：
- >>773
>当日券があったとしても、急遽参加できるようになった会員が居ればそちらが優先されるから
そうなの？そんなこと公式が言ってた？見たことないけど
- 775 ：
- >>774
言ってないけど、当日券を優先してクラファン支援者が入場できないなんてことは想像はできないな
なんでも想像しちゃうアンチなら簡単に想像出来るんだろうけど
- 776 ：
- >>775
流石に公式が言ってないことを想像で断言するのはやめておけよ…
- 777 ：
- 当日券があるかどうか気になるのは欲しい人間だけだと思ってるバカ
クラウドファンディング限定の物を後から売ろうとしてるから呆れてるって解らないの？
- 778 ：
- 空席出るのは後付けで招待してもファンなら喜んで来るだろうと
甘い見込みだった七転び八転がりの責任なんだから潔く当日券は無しにすれば良いのに
コロコロと売らない・空席出たら売るって掲示変えてたらどっちだよって意見出て当然だろ
- 779 ：
- >>776
お前はクラファン支援者よりも当日券の方を優先して入場させるかもしれないと思ってんだ？
ありえんだろ。
だったら当日券はありませんと言っておくだろうからな。
屁理屈言っても駄目なんだけどね
- 780 ：
- 出たよ、誰も言ってないことを～な訳ないだろうと否定して、それに反論した相手に
俺に反論するということはお前は肯定するんだなって書くソースお得意のパターン
もう見飽きたし、お前だけだぞそれ通じてると思ってるの
- 781 ：
- それともマジで文盲なの？ 可哀想
- 782 ：
- いつも同じ、お前が突然誰にも見えない事実で暴れてるから
それはお前にしか見えない事実ですよって書いてるだけだぞ
- 783 ：
- >>779
支援者限定の活動報告では当日券はないってはっきり書いてあって、誰でも見れるTwitterでは当日券は空席が出ればあるって書いてあるからどっちなんだろうなってだけでそれ以上も以下もないぞ
- 784 ：
- >>777
全然わからないなあ
呆れてると主張してるのはアンチと、アンチの作った架空の人間だからな。
基本行けるのはクラファン会員だけだから問題もないし
クラファン会場じゃないのが買う可能性をなくしたいなら、当日券に反対しておけばいいんじゃない？
- 785 ：
- >>780
たしかにお前はそうは言ってはないよな。
ただし、言ってなくても思ってるんだろって話。
いや、それはありえんだろやっぱり。
それとも、当日券とクラファン支援者だったら、クラファン支援者が優先されると思ってるのか？
なら俺と同じ見解だからそれでいいんだよ。
- 786 ：
- 書き込んだ後ならリロードされてるだろ
772も読まず反論とかどんだけ頭沸いてんだよw
しかも思ってる？思ってる～w 他人の思考まで想像してキレてんの？コワ
- 787 ：
- >>783
だからなくて当たり前。
もともと会員限定のイベントだから、当てにしていい当日券などないと考えておくしかない。
当日飛び入りの支援者がいる可能性もある。
つまり、事前のアナウンスに期待してはいけない。
相当席が余ってでも無ければな。
- 788 ：
- ソース君はナナコロスタッフじゃないんだよね？何で自信満々に言えるのだろうか
不思議でしょうがないよ
- 789 ：
- >>787
そう、当日券が無くて当たり前なら最初から空席出たらあるかもなんて書かなきゃいいんだよ
言ってることがぐだぐだだから気になっただけだって
飯島さんとスタッフが連携取れてないんじゃないかな
- 790 ：
- >>786
お前の方が余程キレてるように見えるがw
で、どっちなの？
支援者よりも当日券の方が優先して入場できるなんてことがあると思ってんの？常識で答えてごらん。
お前の常識でいいから。
- 791 ：
- なくて当たり前のもんを空席出たら売るって七転び八転がり自身がアナウンスしてるから問題なんだろ
マジで文盲なの？ これさっきも書いたよ？
- 792 ：
- >>790
繰り返しになるけど、優先なんて心配言い出したのお前だけだよ？
当日券の方を優先するんじゃないか？なんて誰も書いてないよ？？？
- 793 ：
- >>789
書いたっていいじゃん。ダメ元でほとんどない可能性にかける人が居てもいいんだから。
そういう人は公式に文句は言わないだろうしね。
事前のアナウンスなんかなくても当日券出してくれただけで感謝しかないと思うよ。
もともと会員限定のイベントなのはわかりきってるんだからな。
なんにしろ、架空じゃなくてちゃんとそれで困ってる当事者出してこないとね、アンチくん
- 794 ：
- クラウドファンディングについてググれよアホ
皆さん統失に触ってごめんなさい、やめますね
- 795 ：
- >>792
当日券出しますと断言したら、当然想定される事態だよな。そのときどっちを優先させるかは絶対に反対しないといけないわけだから。
で、お前は当日券欲しいの？
架空の人を作って問題視してても何にもならないよ？
入場したい人はとっくに入場券コースを買ってるんだから。
せめて自分が当日券を欲しい人なんだと主張しないと説得力がない。
欲しいの？
- 796 ：
- ああ、なるほどわかった
ナナコロお得意の出すかも詐欺か
それならもう仕方ねえわ
仕事戻ろ
- 797 ：
- 反対じゃなくて判断ね
まあ、なんだね。
困ってる当事者がいない
自分が困ってる人なんだとも言わない
相変わらずソースなしの架空の批判は無力なもんだよな
- 798 ：
- >>796
もしかして、当日券欲しかったのか？
なぜクラファンで買わなかったんだ？バカだなあ
- 799 ：
- >>797
>>775
ソースなしの思い込みで公式代弁するのはやめようね
- 800 ：
- 当日券出すくらいなら、そりゃ飛び入りのクラファン支援者入れるだろうなぁ
もちろん完全予約制にする可能性あるけど
会員イベントなんだから当日券ってのはそれぐらい望み薄いってこと
たったそれだけの事もわからない？凄いよそれ
- 801 ：
- こんだけ言われてて当日券出したら笑えるな
- 802 ：
- 欲しかったのか？
出たら素直に喜べばいいだろ
叩き目的じゃなくて、純粋に当日券が欲しい人間に当日券が行くのはいい事だからな
繰り返すが、そういう人間は会員が優先ということもわきまえているだろうし
当日決定でも出してくれただけで嬉しいだろうからな
- 803 ：
- そんなに心配しなくてもCFで参加券貰って参加する勢の席は確保されてるんでしょ？当日券勢に噛みつく必要ってどこにあるの？
- 804 ：
- 欲しい、欲しくないの話は誰もしていないよ。
発信する情報があやふやだからどっちなんだろうねって当たり前の疑問を言ってるだけだよ
- 805 ：
- 誰も当日券勢に噛み付いてなんかいないけど？
当日券が欲しいのか要らないのかすら明言しないアンチ臭い勢に噛み付いてるだけで。
もしここに本当に深い事情があって当日券しか狙えなかった人がいるなら真剣に話を聞いてみたいよな。
なんでクラファンで買わなかったの？
会員が優先なのは理解できるよね？
だったら基本望み薄で当日までどうなるかわからなくても仕方ないよね？などなど
あとツイッターと活動報告の飯島の発言は別に矛盾もしてないしな
有料コンテンツだから引用しないけど、500円でスパイやってる連中はちゃんと読んでみればいい
前提や過程や可能性ということを頭に入れてからな
まあ、わかった上で曲解してるんだろうけど
- 806 ：
- ✕過程 ○仮定
- 807 ：
- 要る要らないの話なんて誰もしてないんだって
ないって言ってたものが別のところであるかも？になってるからどっちが正しい情報なんだろうね？って単純な疑問を口にしただけでしょ
ごく自然な疑問だと思うけど、何が気に食わないんだ？
- 808 ：
- だからどっちも正しいんだって。
矛盾してるように読むほうが間違い。
国語もだけど数学も苦手なんじゃないか？
お前らが要る要らないの話をしてないのは知ってるよ
こっちがお前らに都合の悪そうな質問として思いついた話なんだから
要る要らないの話をあっさり答えられたら俺の見通しが外れていたということになるもんな
別に当たり前のことだとおもうが、それがどうかしたのか？
さ、要るの？要らないの？早く答えてくれよ
- 809 ：
- >矛盾とは、あることを一方では肯定し、同時に他方では否定するなど、論理の辻褄が合わないこと。物事の筋道や道理が合わないこと。
・活動報告では「当日券は無い」
・Twitterの画像では「空席が発生した場合ある」
- 810 ：
- 途中で書き込んでしまった
ソースの考えている、理解している前提や仮定や可能性とやらを詳しく教えてもらえればまた違うのかもしらんが、今は矛盾している状態だろうな
- 811 ：
- 公式が出してきた情報に突っ込みが入るとなぜかソース君騒ぎ出して話題をすり替えてくるの何でだろうな
- 812 ：
- ほらな、場合分けの概念が理解できない
これは国語でもあるが数学でも学ぶ概念の筈なんだがな。
有料コンテンツのコピペを推奨するわけにはいかないからパッチワークで捏造するのも放置しておくしかないが、
飯島の文章をもう少し長く読める義務教育程度の知能がある人間なら
矛盾しない読み方が可能なこともわかるだろ
- 813 ：
- >>811
それを俺の目的にしているからだよ
何度も言ってるじゃん
本当にただの文章が読めないのか
- 814 ：
- ここにくるまでそんなダイナミック擁護をかましてるのがソース君しかいない時点でソース君の読み方が特別なだけです
- 815 ：
- ここにくるまでって、アンチスレではいつまで経ってもまともな読み方が出てくるわけないからな
なにしろソースに基づいた批判をしろと言っても誰も賛成してこないスレなんだからw
しれっと常識的なスレのフリされても困る
- 816 ：
- ソース君自ら荒らし宣言かよ……やっぱアンチじゃん……
- 817 ：
- アンチアンチ騒いでるだけだし、単なる荒らしだよなソース君って
- 818 ：
- 何度荒らし認定しても無駄なのにね
ソースも出さない、要るのか要らないのかも答えない
ソース君無双の正論に誰も敵わないことが毎回明らかになって終わるだけじゃん
- 819 ：
- よく読んでみたけど
・当日券はない
・予定していた席は全て埋まっている→参加権保有者の人数で席数を確定させた？
・一度参加を断った人も悩んでる人も来てほしい→このままだと空席ができる？
↓
・一般販売や当日販売は空席が発生した場合行う
なるほどな、これを矛盾していないと受け取ったのか
うーん…矛盾とかそういう問題じゃなく、最初から当日券については話がまとまった段階で触れるべきだったってことだな
つまり書き方もタイミングも悪い
- 820 ：
- レスの内容も理解できないし、ツイッターも都合良く見えないし
他人にはソースを求めるのに、自分は自分が「思った」からで矛盾を感じないし
スパイなんて単語が飛び出てくる奴と会話は不可能では？ 病気って怖い
- 821 ：
- >>820
その通りだよ
もうアレに触るのはやめておいた方がいい
- 822 ：
- 他の人は日誌とツイッターというソースに基づいて話してるのに
自分が思った内容で反論したつもりになってるヤベー奴
- 823 ：
- あんま追い詰めるなよ
リアルイベントをやろうという時に何するかわからん人物を刺激しないで
- 824 ：
- ほらほら、空席ができるから来てほしいってのはお前の妄想だよな。
あっという間にさらけだしてるじゃん
ファンなら感涙ものの記念すべきイベントだから来てほしいという文章の趣旨が読めていない。
お前はいつも、自分の脳内を読んでるだけなんだよな。本当に自覚したほうがいい。
で、お前が犯罪覚悟で有料コンテンツ引用したのかどうかわからないが
お前の書いてある範囲内で突っ込むと
予定していた席が埋まっても予定していなかった席を増やすことは絶対できないのかどうか？
という問題がまずあるな
当日券のためには増やさないかもしれないが支援者の為に増やすということはありうる、
また、予定していたのに来れなくなった人が思いのほか多く出るかもしれない
現時点で席が一杯でもその場合当日券が絶対出ないとは言えない
こういう普通に想定できるケースをきちんと考えればなんの矛盾もない事がわかるわな
いやーサービスしちゃったな
情報が出るたびにいちいちイチャモン読解力の解説しないといけないのかなあ
- 825 ：
- >>823
そうだなスマン
- 826 ：
- ファンに来て欲しいなんて大前提だろうからここでいちいち書かねえよ
予定していなかった席の用意って難しいんじゃねえの？会場のキャパ考えろよ…あ、ソースは会場知らないんだっけ？じゃあ仕方ないな
現時点で当日券を出せるかどうかわからないなら無いって断言するなよ飯島さんって思ってるだけだってずっと言ってるんだがな
- 827 ：
- ホラホラそうやって自分の妄想を認めない。
ファンに来てほしい「理由」の話が「空席ができるから」なのか「内容に自信があるから」
なのかという、こちらの指摘を見ないようにしてるもんなw
んなことしてると現実と脳内の乖離がどんどん進むぜ？
で、予定していた数というのはすでに目一杯ギリギリの数だって言いたいわけか
具体的な予定数を知ってたのか？すごいな
しかし関係者ではなさそうだし、やはりそれも妄想なんじゃね？
- 828 ：
- 今、「理由」の話はしていないんだ
予定していた席が全て埋まっているのに断った人や悩んでる人に来て欲しいって言うってことは、来なかったら席が埋まらないってことだよな？これはわかるか？簡単な文章問題だぞ？
具体的な数なんて知らんが、飯島さん自身が「全て」って言ってんだぞ
ソースは支援していないにも関わらずこんなに文句言ってるのか？怖いな
- 829 ：
- 予定していた席が埋まっているのなら出せないと断言してなんの問題もない
キャンセルが続出した場合に出るかもしれなくてもキャンセルが出ることを前提に「出せるかもしれません」とは普通は言わないし
変に期待させてしまうことにもなる
つまり当日券の扱いはあくまでイレギュラーなものと理解しておく他ないな
はじめから俺が言っている通りって事だ
で、やっぱり予定していない席を少々無理して増やすことは絶対不可能ってことになったの？
予定の具体数を知らないと言いながらそんな事言えるなんてすごいよなあ
- 830 ：
- >>828
もうほっとこう
おかしな奴と話してるとおかしくなるよ
- 831 ：
- つかまた出たか「その話はしていない」w
そりゃしないだろ、おまえの妄想体質を完全に証明する話だから、お前にとっては嫌な話だもんな
飯島は空席ができるから来てほしいと言ったのか？
イベント内容に自信があるから来てほしいと言ったのか？
どっちだ？
お前のためにも、その話をしようぜ。
ちゃんと妄想体質を治療すべきだ。
- 832 ：
- 未確定の時点で空席が発生した場合当日券出すなんて言うなって話
ていうか今既に変に期待させている状態だってわかってんじゃん！流石ソースだな
とりあえず俺と一緒に病院行こうぜ
もう自分が何書いてるのかもよくわかんねえだろお前
- 833 ：
- 俺と一緒にって凄いなw
空席が出たらとちゃんと条件を付け加えるなら別に変な期待にはならないだろ
それはつまりイレギュラーなものだという意味なんだからな
だから埋まっている以上出せないという発表も当たりまえだし
ツイッターで空席がでたらと発表があったのは補足説明と理解すればなんの矛盾でもないわな
もう自分の先入観に固執してるだけだろお前
- 834 ：
- 目的は「飯島叩きにソースがないってことを突きつける」とか言っておきながら批判ですらない疑問にまで噛みついてるあたり、もうソースくんに見境なんてないよ
病気の人間に構ってないでゲームの話しようよ
作品について語り合うスレなんだしさ
- 835 ：
- 初代が好き
アパシはパケとタイトル位しか知らん
- 836 ：
- ごめんスレチだな
- 837 ：
- 無理無理。
本当に病気なのは君たちアンチなんだから
また少しでも情報が出たらわざと荒探しして俺に国語を教わる羽目になる
わかりきってる事じゃん
- 838 ：
- ×国語を教える
○話題をすり替える
- 839 ：
- 人にものを教えられる自信があるなら
次攻略で困ってる人から質問あったらソースが教えやれよ
スレに毎日のように貼り付いてるくせに一回も答えてあげたことないよね
- 840 ：
- >>839
いま誰も攻略の話なんかしていない！
- 841 ：
- 次って書いてあるけど、次の意味わからないの？
- 842 ：
- >>841
攻略教える話はしていない！話題をすり替えるな！
- 843 ：
- で、まだ飯島の発言とツイッターの発表が矛盾してると思ってる奴居るの？
さすがに納得した？
他の話題が出たら「今その話はしていない！」で却下して納得いくまで説明してやるけど
さすがにもう理解したかな
- 844 ：
- スレタイトルが読めないか、スレに適した話題が何か判断出来ないバカ？
- 845 ：
- ナナコロの話題で今している話は当日券の話だな
そんな話はしていない！
便利過ぎだろこれw
- 846 ：
- 828を読んで話題を作品の話に変えず昨日の話を継続させようとするなんて
病気の人呼ばわりされ続けたいの？
- 847 ：
- 納得していないなら継続して話すべきだよな
気になってた事なんだろ？
急に気にならなくなったのか？
都合よくしか考えられない人間になるための努力はこうやって積み重ねられていくんだなぁ
- 848 ：
- 本当に病気かもなこりゃ
- 849 ：
- いや、気になってる話題をなんでやめたがるんだよw
というわけで、
当日券の発表に矛盾があるのが気になってたというのも、やっぱりウソだった事が証明されたな
叩きに使えそうなネタを使える時だけ使うというだけの事でしたとさ（証明終わり）
- 850 ：
- 本当に病気なんだろう
前スレでも言われてたが次はワッチョイスレにしたほうがいいんじゃない
- 851 ：
- 気になってたんだろ？気になってる話題をやめる必要ある？それとも、ちゃんと納得したの？
単なる質問だよ？
答えればいいだけなのに答えを渋ってばかりだからねえ君は
当日券欲しいのか要らないのかも答えないし
よっぽど深い事情があるんだろう
- 852 ：
- どっちなんだろうねー？と疑問を口に出しただけ
今後のナナコロの発表があるまでは結論なんか出ない話
よって、継続する必要なんかない
さ、下らない煽りバカは放っておいて作品の話しよう
- 853 ：
- >>850
何でこのスレ立てる時に入れなかったんだろ‥‥
次居合わせたら自分で立てるか言うわ
- 854 ：
- 前にワッチョイ導入しようとしたときに無理だったって流れがあったと思う
- 855 ：
- どっちなんだろうねーって言っただけ！本当はちっとも気になってなんかない！
って何だそりゃ？分裂症か？
そして、どっちなんだろうねーということは両立しない矛盾したものに見えたんだろうけど、
矛盾してないのだからどっちも正しい、どっちでもあるが正解。
よって、どっちが正しいかなんて発表を公式がするわけもない。
あるとしたらバカ向けの補足説明だろうな。
納得した？
- 856 ：
- 同人ゲーム板ではワッチョイ使えないんだな
- 857 ：
- ゲームサロン板ならワッチョイいけそうだけど次はそっちに立てるとか？
- 858 ：
- 分裂症ねえ…
今ならそれを煽りに使う場合糖質なんて言うことが多いけどお年はいくつなのやら
- 859 ：
- そんな表面的な反発でよく自己満できるよなあ
じゃあ糖質と言い直すよ、で、糖質なの？糖質じゃないの？
どっちなんだろうねー
- 860 ：
- 朝から暇だね、夏休みかな？
- 861 ：
- 狂信者キモ…って口に出してしまった
ファンを減らして営業妨害をしたいんじゃなかったら
マウント取りまくるの止めた方がいーよ
- 862 ：
- >>861
そうか、その視点はなかったわ
キモって口に出されて心底ショックだよ
わかった！もうやめるよ！
- 863 ：
- で、お前ら当日券欲しいの？要らないの？
まだ矛盾だと思ってるの？
はやく答えてくれよ、気になってることを解決しよう！
- 864 ：
- >>857
この板にこだわる必要もないしそれでいいだろうね
- 865 ：
- マ？じゃあゲームサロン板にしよ
- 866 ：
- スレタイトル→【アパシー】七転び八転がり45【学怖】
1のテンプレこんな感じで↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ建てするとき、最初に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行コピペして下さい。
サークル「七転び八転がり」（飯島多紀哉）製作の同人作品に関する話題のスレッドです。
攻略に関する質問なども可。
◆公式サイト
http://takiya.info/index.htm
◆公式Twitter
https://twitter.com/78corobi
◆ 株式会社シャノン - OFFICIAL BLOG
http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/
◆商業ブランド「シャノン」
http://takiya.info/shannon/index.html
「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて発売中
次スレは>>980
前スレ
【アパシー】七転び八転がり45【学怖】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1561359313/
(deleted an unsolicited ad)
- 867 ：
- >>866
ごめんスレのタイトル46に直すの忘れてた
- 868 ：
- 次はゲームサロン板にしよう
いい加減アホの長文見るのしんどいわ
- 869 ：
- >>866
テンプレそれでいいと思うよ
- 870 ：
- 3行も【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を書かないと機能しない時もあるとは知らなんだ
1行あれば充分だと思ってた
- 871 ：
- 【!extend:checked:vvvvv:1000:512】は何行入れるかで変わるからね
３行入れるのはIP表示込みのスレだっけか
- 872 ：
- 違うよ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
は、一行でもいいんだけど次スレ建てるときにコピペミスったり入れ忘れたりを防止するために二～三行いれておくんだ
IPも表示するやつはvの数が違う
- 873 ：
- 「ワッチョイのみ」「IPのみ」「ワッチョイ+IP」はvの数で決まると思ってました
すみません
- 874 ：
- >>873
vの数で合ってるよ！
- 875 ：
- あ、間違えてた。IPのはvが6つだった
常駐スレ見て確認してきたわスマン
ﾜｯﾁｮｲあんまり詳しくないのよごめんな
- 876 ：
- サロン殺人クラブの更新一ヶ月以上ないね
- 877 ：
- >>876
完全にやる気ないよね…
会員になった人達が可哀想
- 878 ：
- もともと9月の開始だからな
プロモーションとして早くオープンさせたんだろうけど、通常運営を期待するのは無茶だろう
スタッフを酷使すればその限りではないだろうけど、それを望んでるのか？
- 879 ：
- 本運営の期間までデモ版公開くらいで良かったんじゃないかなと思う
もちろん余裕があって運営されているなら嬉しいけれど、忙しい時期だしこれ以上スタッフの酷使は言語道断だしね
- 880 ：
- だったらはじめから言うなよ
- 881 ：
- 今は夏コミに向けて集中してほしいかな
- 882 ：
- ごめんごめん、飯島さんやスタッフのブログだけでもちらっと更新してもらえたら嬉しいなと思ったんだよ
もちろんブログ書くだけでも大変なんだろうけどさ、一ヶ月以上更新ないと寂しいじゃんか
- 883 ：
- 882
- 884 ：
- ごめんミスった
882が謝る事じゃないよ
スレのみんなもピリピリしすぎじゃないかな
スタッフ酷使を望む人なんていないと思うしスタッフ酷使しなきゃ手が回らない状況がおかしいよ
- 885 ：
- 学怖完全版を出すときが来たら、全てのエンディング網羅した後に読める隠しシナリオ入れて欲しいな
特別編にもそういうのあったらもっと達成感あったと思う
- 886 ：
- エンディング埋めると絵が完成するシステムは良かったと思う
隠しシナリオもあったら確かに〆として完璧だったなー
- 887 ：
- 見返すと慶さんも絵すごい上手いよな
細田手抜きっぽいと思ったら追加パックの方は良かったし
男怖がいつもの文字のみのエンディングリストだったからこれ欲しかった
- 888 ：
- でもスタッフ増える前でもっとキツそうだったけど去年とかはTwitterの更新頻度それなりにあったよね
- 889 ：
- またスタッフが抜けてても特に驚かないわ
- 890 ：
- 慶はわりと綺麗なデブにしてくれて良かったわ
芳井は酷いお
- 891 ：
- ナナコロ大丈夫なの？
未だに月下美人二巻のHPとか出来てないけど…
- 892 ：
- 8月1日公開なんじゃない？
少し遅い気もするけど、PVも公開してるし、完全な続き物だから体験版もないだろうし
公開するとしてもスクショくらいかな
- 893 ：
- 出せる情報があまり無いんでしょ…8月の初週あたりでさすがに何か出してくるんじゃない
- 894 ：
- 飯島、56歳の誕生日おめでとう
長生きすんなよ
- 895 ：
- 飯島先生誕生日おめでとう！
>>894
むしろ長生きしたほうが助かる
- 896 ：
- 一応、飯島の誕生日おめでとう
- 897 ：
- あと2週間で月下美人2章か 楽しみだな
- 898 ：
- すまんな
じゃねえよ
- 899 ：
- 読んだけど何に対してすまんなって言いたいのかわからなかった
ハナから謝る気ないから仕方ないか…
- 900 ：
- >>899
ほんとにどうしようもないよねこの人…
- 901 ：
- 本当に何かしら申し訳ないと思っているのならタイトルを「すまんな」にはしないだろうね
大事な支援者へ失礼すぎる
- 902 ：
- また更新する度の難癖か
文句つけると自分が賢くなったような気になるんだろ
- 903 ：
- 謝りたくないなら無理しなきゃいいのに何でこう恥の上塗りみたいなことばっかりしてくるんだ……
- 904 ：
- 伝説の目的者となれ！！
- 905 ：
- >>903
お前の国語力と心の余裕のなさが恥の上塗りなだけだから
- 906 ：
- 露骨なレスに反応するのもいいけど何にすまんななのかわかるなら教えてよ
- 907 ：
- 教えれるけど有料コンテンツだからなあ
そういうと平気でコピペしてくるような奴も湧きそうだからなんとも痛し痒しだな
本当に知りたいなら公式にメールするか、コメント欄に書けばいいし
文句つけるための難癖なら、ここで永遠にわからない、わからないと繰り返して居ればいい
- 908 ：
- >>906
荒らしだから触んない方がいいよ
それにしても飯島お前…
- 909 ：
- まあまさかあんなことが書かれているなんて思わないよな
- 910 ：
- まさかあんなことがな
- 911 ：
- 本当にびびったわ
- 912 ：
- 痛い奴らだな
- 913 ：
- >>912
読んだならわかると思うけど、驚かなかったのか？
- 914 ：
- そんなに悔しがらなくても
- 915 ：
- 悔しい？何でだ？活動報告読んだら悔しいどころか嬉しくなっただろ
あんなことが書いてあったんだからな
- 916 ：
- 新情報
難癖つけて、突っ込まれ
格好つけて
僕はただしい
- 917 ：
- 何だ読んでないのか
ソース君は500円も支援してないのかよ…
- 918 ：
- 結局当日券はないんだね。
- 919 ：
- >>918
欲しかった？なんでクラファンで買わなかったの？
- 920 ：
- 当日券
難癖付けて、突っ込んで
それでも実は
支援してない
- 921 ：
- 相当悔しかったんだなこりゃ
スルーしとけばいいのに
- 922 ：
- そうやって突っかかってるソース君の方が悔しそうに見えるけど……
- 923 ：
- 支援してないのがバレちゃったのはたしかに悔しいな
それは認めるわ
- 924 ：
- マジで支援してなかったのか
何かごめん
- 925 ：
- >>924
どうして荒らしに優しくするの？
- 926 ：
- >>925
まさかこれだけ突っかかってきてて本当に支援してないとは思ってなくて…
- 927 ：
- ソースさん冗談はやめてくださいよ
まさか実は支援してないんだなんていうんじゃないでしょうね？
もう心臓に悪いからやめてください
ちゃんと朗報だったら素直に喜びますから
本当に痛いですよ
- 928 ：
- もうすぐゲームサロン板に移動して荒らせなくなるから露骨にやる気なくなってるな
- 929 ：
- >>927
いつも言ってるじゃん
痛かろうが痒かろうが俺がどんな人間かはどうでもいいだろ
俺のことが好きなのか？
ソースのないイチャモン、曲解による飯島叩きをしなければいい、それだけだ
朗報を喜ぶなんていらないよ、お前に喜ばれてどうするんだよ
ネガキャンをするな、アンチ行為をするな、ナナコロから去れ
それだけの事
- 930 ：
- クラファン支援してない極も買っていない、金を出さないで口だけ達者なやつにこんなところで擁護されても多分飯島さんは喜ばないよ
飯島さんに恨みか何かあって、ナナコロから全員遠ざけるつもりでやってるなら成功してるかもね
- 931 ：
- >>930
おっと、口も大して達者じゃなかったな、失礼
- 932 ：
- わからない奴だな
俺が飯島へ恨みがあろうが無かろうがそれは俺の問題
飯島叩きにソースがあるかどうか、穏便に解釈可能な話をわざわざ曲解するべきかどうか
論点はこれだけだ
その論点に対して一つもまともに答えられなかったのがお前だろ
俺をどんなに悪人にして、ファンが逃げるぞーと脅かしても
そこが変わらなければ何にもならない
世の中、お前の思うほどバカなファンばっかりじゃないんだぞ
- 933 ：
- 曲解も何も、支援者じゃないと見れない部分についてここの書き込みやらなんやら見ただけで勝手に解釈して突っかかってたのはソース君じゃん
聞きかじった情報だけじゃなくて活動報告や限定ブログをちゃんと見てから突っかかろうね
あ、見れないのか…
- 934 ：
- 俺が何にどう突っかかったんだ？
お前が飯島の限定ブログに突っかかったのが先じゃないのか？
都合こいいところから切り取らずに具体的に説明してみりゃいい
- 935 ：
- 誰と勘違いしてるんだ？レス番を教えてくれよ
- 936 ：
- 俺が勘違いしてるならなおさらお前が説明しないとな
さあ、俺は何にどう突っかかったんだ？
具体的によろしく！
- 937 ：
- 落ち着け、俺が突っかかってる書き込みをしたって言うならそのレスの番号を教えてくれって言ってるんだ
暑いから頭働かないか？毎週のように出張は大変だよな
- 938 ：
- してないならしてないでいいんだぞ？俺の勘違いなら謝るからな
お前が言いたかったことをまず言ってくれ
その方が早い
俺は何にどう突っかかったんだ？さあさあ具体的によろしく！
- 939 ：
- 何に対してのすまんなだったのかを誰一人として理解出来てないんだし、そこを簡潔に説明すればソース君完全勝利なのになあ
さっさとこんな無駄話終わらせよ？
- 940 ：
- 勝利はいつもしてるからね
有料コンテンツはやはり守らないと
つかただ単に「痛い奴」らとしか書いてないのに
「読んでないの！？」と前のめりで突っ込んできた時点でこちらの勝ちなの、
気づかなかった？
- 941 ：
- ×有料コンテンツを守りたい
○支援してないから内容がわからない
- 942 ：
- すまんなの対象を言うだけなら活動報告購読者にしか意味は通じないし問題ないのでは？
- 943 ：
- >俺がどんな人間かはどうでもいいだろ
そんな話はしていない
俺が聞いているのは「支援しているんでしょ？」という質問だもの
質問を変えてあげよう
>曲解による飯島叩きをしなければいい
「すまんな」って本来何を曲解したものなんでしたっけ？
支援しているなら分からないわけがないよね？
俺がアンチだと思ったんだろ？
愛しの飯島さんが喜んでくれると思うなら
さっさと俺をナナコロから追い出してみろよボケ
- 944 ：
- この頭悪い長文とももう少しでおさらばかあ
早くこのスレ埋めちゃおうぜ
- 945 ：
- 話が噛み合わないから読んでないの？と訊かれてるんじゃないか？
引用も何も、読んだら本当にタイトルの意味がわからん内容なんだよ。
たぶん先生は一部書きたいこと書き忘れたか、投稿前にタイトル直すの忘れたんじゃないか？
- 946 ：
- >>943
すまんなが曲解？質問の意味が不明だけど知りたいのはすまんなの意味だろ？
しょうがない、また国語の大サービスになるが
まあヒントとしては、最初の段落あたりを読めばわかるんじゃないかな
それがどういう状況なのか
飯島はファン思いだからね
飯島悪玉目線しかないスパイにはこのニュアンス確かにわからんだろうなあ
- 947 ：
- すまんな、と最初の段落にどう関係が…？
何回読んでもわからんのだけど
- 948 ：
- 無駄無駄。ソースくんは支援してないから活動報告読めてないんだよ
知ったかぶって意味深なこと言ってるだけ
- 949 ：
- ソース君支援してなかったのか…
- 950 ：
- バレたか！お前ら鋭すぎ
- 951 ：
- 935の後に936を書くのは流石に文盲
- 952 ：
- それを言うなら936のあとの937だろうな
- 953 ：
- 今日更新無し？
コミケまであと10日なのにこんな調子で大丈夫なの？
- 954 ：
- 936を受けての937なのはわかるでしょ文盲
- 955 ：2019/08/02
- わからない奴がいることは織り込み済みで書いてるのがわからないのを文盲と言うんだがな
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