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【EU4】 Europa Universalis IV Part58


1 ：2018/08/18 〜 最終レス ：
※注意※　建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→　!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part57
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1532615225/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
体験版
ttp://store.steampowered.com/app/236850/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
　次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
これのClaimは100ですね

3 ：
>>1にオルレアン公領が独立保証

4 ：
>>1にバリが独立保証

5 ：
>>1にテューリンゲンが独立保証

6 ：
>>前のスレッドの1000
Waifu UniversalisのHREchanやtunischanがいいぞ

7 ：
なんとなくタタールの文化を全てロシア系文化で塗り替えるか〜と思って取り合えずカザン塗りつぶしたけど
途中でノガイの砂漠地域なんか塗り替えてもなんか意味あるのかと
冷静になっちゃうとダメだな

8 ：
新スレにそのスレ独自の乙はつきものである
このスレでもしょうもない国が>>1に独立保証をするのが慣例となっているが、今やそれを行う者は少なく、すぐに話題に移る者も多い
私もどのように振る舞うべきか決断せねばならない

>>1に無職の私が独立保証をする↖ｶﾁｯ
>>1を無視してwaifuMODの話をする

9 ：
>>1
Sapmiが独立保証

10 ：
外人でいいので（できれば英語）ＥＵ４のうまい実況主、配信者を教えてください。
ddrjakeぐらいしかしらない。

11 ：
>>10
https://www.youtube.com/user/siuking666
カムチャッカＷＣしてた人

12 ：
イギリスで百年戦争勝つの難しい...難しくない？
薔薇戦争も起きるしめちゃくちゃになってしまう

13 ：
同盟国もなしに青ガエルと愉快な仲間たちに勝とうとする方がおかしいと思うの

14 ：
素直に終結させて薔薇戦争後に改めてやりゃええねん

15 ：
>>12
開戦時期に拘らないならイベントでメーヌ引き渡して、同盟国のfavor稼げるまで雌伏したほうがいい
イベント開戦ならブルアラカスのうち2国以上と同盟できる世界線引いて、領土引き渡す約束で同盟参戦させると勝ちやすい

>>6
エルサレムちゃんがおっぱい大きくてすこ

16 ：
何かイベントが起きてばら戦争が未遂に終わったおかげで百年戦争は勝てたな
勿論アラゴンに頼ったけど

17 ：
この前低地地方を継承した癖にアラゴンとフランスに食われてるカステラを見て愕然としたわ カステラいくら何でもヘタレ過ぎでは……

18 ：
AIカステラはイベリアンウェディングがあるから強いだけな感じがする…
イベント抜きだとアラゴンを食うよりアラゴンに食われることの方が多い印象

弱いと言えば最近リトアニア酷くないか、なんか大抵序盤からキエフとか独立してるんだが

19 ：
>>12
ブルゴーニュと同盟すれば土地保証で参戦してくれた気がする

20 ：
AIカステラが低地地方を継承しても、autonomyが高すぎて国力はあまり伸びないんだろうな
そのくせ反乱率上がるわ対立の火種になるわでお荷物になることが多い

21 ：
カステラはいつの時代も旨そうに見えるのが悲劇
気にしなければうまい緑肉のケバブや、食いでどころか出汁も取れないカビの生えた鶏肋とは言わないが
せめて皮をむけば鶏肉の代用になる青蛙を見習ってほしいものだ
ふと我に返って空腹を意識させられる身にもなってほしい

22 ：
>>16
GC開始直後に子供生まれるだけで薔薇戦争は先延ばしになる
あとはアンジュー家女王イベントも起こりうる

23 ：
waifumod入れて「おーええやん！」ってなったけど
国旗みたいなの消えてどの国がどの国か分からず困った

24 ：
ビザンツプレイやってると宣戦布告される音に慣れる

25 ：
ロシアでジェノヴァ併合したら
コサックがコルシカからスペイン領襲ってて笑える
何故あんな飛び地にコサックが向かってるのだ

26 ：
コルシカに移住したコサックが耐えられずに略奪したんだろうな

27 ：
Trade Leagueの+2.5% steering bonusが体感できないんだけ。
というか交易の内訳に出てこないし、+2.5%がないという前提で計算したほうが
最終結果に合う。なんだこれ
リーグに15都市ほどいるから2.5*15=37.5% で誤差には絶対ならないはずなんだけど
なんか勘違いしているのだろうか

28 ：
コサック海越えるんか

29 ：
海原と草原を同じ言葉で表していた遊牧民の血を感じさせるね

30 ：
黒海でイキに暴れまわってたし地中海でもいけるはず

31 ：
バルト海とかリューベックで海賊してんの実はコサックだったのか

32 ：
>>27
ファイル(00_static_modifiers.txt)見てきたけど、記述ミスって1か国あたり+0.025%に設定されている可能性がある
ただ、15都市で+0.375%だから内訳には多少なりとも反映されてるはずなのだが…

33 ：
タツノオトシゴに乗るコサックか
海馬ってな

34 ：
海賊と言えばイギリス人
つまりイギリス人はコサックの末裔

35 ：
コサックて民族的にはどれなんだろ

36 ：
まあ第二次世界大戦のイギリス所属の駆逐艦にコサックというのがいたから……
ちなみにやったことはドイツ輸送艦に対する移乗白兵戦という海賊みたいな……

37 ：
>>35
共同体、政治的立ち位置であって民族ではない

38 ：
まあ、ウクライナの国歌に「コサックの子孫」、という歌詞があったはず。
コサックはウクライナで人気らしいぞ。

39 ：
キエフ・ルーシ以降初のウクライナ独立と反ソ連の主役がザポロージャ・コサックだから
実際タタール系も居ただろうけどウクライナ民族主義の中核

40 ：
プーチン皇帝にかかればみんなロシア一の愛国民族よっ

41 ：
敵要塞を50%超えてもいつまでも包囲続けてる自軍見るとそこに配置されてる将軍を粛清したくなる

42 ：
>>41
なんで粛清しないの？

43 ：
包囲3だから…

44 ：
>>32
ごめんなさい。こちらの計算間違いでした。ちゃんと乗ってた。
交易ノード画面にのってる交易力計算のところには反映されないのね。
wikiの「徴収額・流出額を決定する段階では影響を及ぼさない点に注意」の
意味をちゃんとわかってなかった

45 ：
ただ一度のミスで有能を粛清してはならない（戒め）

46 ：
落城確立が7割超えても落ちてないのに気付いて、92％とかになっても落ちてないからしばらく見守って
ゲームを再起動したら次の判定で落ちたことがあったけど、あれはバグだったのかね

47 ：
乱数調整かな

48 ：
やっと「Big Blue Blob」の実績解除できたー

先達の攻略AARの頃からしたら現行バージョンだと時代の効果で早期にAE抑制できるし
ブリテン島のプロビ数も増えてるから遠方まで行かなくても意外とどうにかなるもんだね

49 ：
ロシアでコンスタンティノープル奪還したが
総主教はどうなるんだろうな

50 ：
ビザンツプレイはマムルークと同盟するとAEあんま気にせず拡張できて便利ね。
アナトリア統一したらポイポイ。

51 ：
>>49
正教はその土地？ごとに総主教がいるから特に何も変わらない
カトリックみたいにローマが一番上みたいなことはしないで平等な思考（現実では）

52 ：
ビザンツって、やっぱり主要文化トルコに変えた方が受容文化的にお得かな？

53 ：
アナトリアは元はセルジュークがやってくるまでギリシャ文化だったから
文化転向して

54 ：
キプロスでプレイしてエルサレム王国を建国した人いますか？
マムルークのあの土地をとるのが難しい・・。

55 ：
やったことないけどオスマンと組んでマムルークやっつけるのが常道なのかな？
でもすぐそれ俺の領土やんけ！つって激おこしそうだし、逆にマムと組んでオスマンとっちめて国力つけてから改めてマムやればよさそう

56 ：
>>51
はぇ〜

57 ：
キプロス→エルサレム王国はつい最近試してみたがオスマンにもマムルークにも最初から土地狙われてて同盟は組めなかった
マムルークがオスマンにいじめられてる隙を狙ってマムルークに宣戦、目的の地を占領してはみたがヴェネチアに宣戦され萎えて諦めた
対マムルーク宣戦前にヴェネチアからtrade league加入の誘いが来てたからもし参加してたら宣戦されることもなく上手くいったかも？

58 ：
ビザンツでやってるとマムルーク戦が一番きつい
一緒に戦ってくれる大国がないんだよな

59 ：
あいつらはオスマンやブルガリ以上の宿敵
単独でがっぷり4つ組んで真正面から叩き潰すのだ

60 ：
小国プレイはいつもモミ手とコバンザメプレイこそ全て

61 ：
ビザンツでマムルーク戦はmilで先行、iconとアドバイザーで規律＋取れば勝てるでしょ
兵が足りなければ量アイデアでmp補正すればいい

62 ：
まだ軽くしかやってないけど、商業のノードの価値ってどう調整されてんの？
１５世紀の時点でなんで北欧の当たりがあんなに価値高くて、アレクサンドリアとかヴェネチアとか中東の当たりのノードがしょぼいの？
ポルトガルのインド航路の発見によってマムルーク朝の商業権益が損なわれて没落したみたいな歴史的経緯どうなってんだこれ

ポルトガルでプレイしてインドに到達してもほぼ商業的利益得られなさそうなんだけど大丈夫なんかこれ

63 ：
アジアの植民ってやっぱ儲かるんだなって
1枚目は以前アメリカのみを制覇した時で2枚目はそれ＋アジアの富をザンジバルで回収した時
https://i.imgur.com/aF5yl8Q.jpg
https://i.imgur.com/BznLQ7T.jpg

64 ：
普段量とか取らんけど、ビザンツの時は流石に取ったな
マムルークがアナトリアにいる時はハンガリーとかロシアとか来てくれるけど、追い出すと誰も来てくれない

65 ：
ビザンツはバルカンと小アジア取り返せたら後はもうスタートがちょっと遅いだけのオスマンみたいなもんでしょ

66 ：
統治点が足りなくなる劣化オスマンだぞ！
ビザンツで主要文化トルコにしたら、君主の名称がバシレウスからスルタンになっちゃったぜ
ちょっとやる気が下がったわ。

67 ：
>>62
北欧は、まぁ当時もそれなりに賑わってたので
希望峰回ってけばちゃんとヨーロッパ勢が儲かるようになるよ

68 ：
戦闘からっきしのポルトガルがアデンとかインドをつまみ食いするのは大変そう

69 ：
史実ポルポルの東進rtaは速度がヤバい

70 ：
北欧ってバルト海のことでしょ？
バルト海の交易知らずに史実って言われても

71 ：
オランダはバルト海の交易で儲けてたとか聞いたことがあるような

72 ：
「ポルトガルのインド洋進出でマムルークが〜」っていうのも、実際のところはさほど大きな影響はなかったっていうのがここ20年ぐらいの研究トレンドだったはず

これ以上はスレチなんでやめるけど

73 ：
まあ交易ちゃんとやればインドまで進出したときの価値ガッポガッポなのわかるでしょ。

74 ：
ゲームでもアフリカの角おさえてザンジバルに流せば再現できるじゃろ

75 ：
終了年を伸ばすmodってあるかい？

76 ：
>>75
ベタなとこだとExtended Timeline
これ以外でも終了年を後ろにずらしてる大型MODがWikiにいくつか載ってる

77 ：
やらないからうろ覚えだけどアイアンマンじゃないなら1821に達した後も続行出来るはず

78 ：
インドに進出するんじゃくてインドまで進出だからな
象牙海岸〜喜望峰〜ザンジバル〜インド〜マラッカ〜インドン
しっかり侵略してシェア取ってヨーロッパまでもって来ないといけないよ

日本は流れの都合でそれが出来ないせいで思ったほど儲からないんだけどね

79 ：
Wealth of nation無しでもその辺征服で儲かる?

80 ：
貿易会社が出来なくなるのかな？
商人が入手出来なくなるのは痛いけど、交易アイデア取るなら人数は足りる気がする。
貿易会社を設立出来ないと改宗とか面倒くさそう。

81 ：
基本豊かな土地だし征服しやすいから交易独占もできて儲かるっちゃ儲かるわな
ヨーロッパじゃなくてもザンジバルに集めるだけでじゅうぶん強い

82 ：
貿易会社はたびたび強化されてるけど強すぎない?
次のパッチでもまた強くなるし
アジアの国プレイする時いつも首都遷都してる

83 ：
次Verってインドのどこかのノードからザンジバル直行だっけ？ケープ直行だっけ？
どっちかになる予定の気がしたけど忘れちゃった

84 ：
たしかインドの南と西からケープに直接だったと思う

85 ：
現在のセイロンノードが改名されてケープ直行ルートができるっぽいよ
インダスノードも改名してザンジバルに流せるようになるから交易会社だけで流れを作れるようになる
インド内での流れも変わって旧セイロンノードと旧インダスノードに流れが集中するように見える

86 ：
間違えてたかすまん
イギリスプレイするのインドパッチきてからの方が面白そうだし来たらAnglophile取ろうかな

87 ：
海峡ハメ食らった挙句、ハンガリー・ベネチア・マムルークにフルボッコにされるオスマン君好き。

88 ：
現バージョンのＡＩ単独で海峡ハメが起きるシチュはそうそうないと思うが

89 ：
>>86
その実績に挑戦するならアングリカンの面倒な点について忠告をしておく
アングリカンへの改宗イベントはイングランドでプレイしてもスコットランドで湧く可能性がある
このイベントは一度しか発生しないのでスコットランドで発生した場合反乱軍に頼るしかない

90 ：
ハンガリーでしばらくプレイしたが
専用グラ持ってないんだな

91 ：
交易ノードが全部東から西なこととか、日本でやってて東南アジアを解放して大東亜共栄圏(侵略とは言ってない)を確立した時もいちいち明を経由するような航路しか許されないのとか
この辺なんとかしてほしいっすね実際

92 ：
きっとEU5だと改善していることでしょう

93 ：
Europa Universalisやぞ

94 ：
>>92
はい懲罰戦争

95 ：
海戦が全然理解できん
イギリスでheavyで勝ってて機動4の提督つけても負けるし

96 ：
船のアップグレード忘れてたりするんじゃない？

97 ：
船は全て最新
確か海戦に参加できる船の数に限りがあるとかだっけ？面倒な仕様だなあ

98 ：
耐久度と技術差は？技術いくつでどこと戦ったの？

99 ：
陸軍は通知来るから忘れないけど艦船はたまに忘れるなあ

100 ：
ブリテンでそれをやるというのは対等な条件なら猛烈に運が悪かったとしか
あるいはイングランド以外の国家でブリテンに変態してアイデアを変更しなかったとか

101 ：
>>98
技術はともに32、相手はスカンディナヴィアで戦闘海域はガレーが有利なコペンハーゲンのある海域
侵略の為に世界中を動く必要がある艦隊だったから足の遅いガレーは入れてなかったし大量のheavyでなんとかなると思ってた

102 ：
デンマーク変体なら当然かドンマイ

103 ：
ガレーは内海だと尋常じゃないくらい強いからな
内海はガレーゲー、他は提督の機動ゲー

104 ：
海軍ドクトリンでガレー戦闘効率上がるからそれが原因かもしれない

105 ：
デンマークなら耐久も上がってるのでキツイ
それでもイギリスなら勝ちうるんだけど

106 ：
wikiの載せてたwaifu universalisの日本語化アドオン、間違って変換前のファイルを入れてたことに気付いたので
ダウンロード先を修正版に差し替えておきました
導入するとこうなる
https://imgur.com/a/h3zRpnh

107 ：
久々にビザンツやったけどリセットしかしてねぇ

108 ：
今までカスタム国家作った事無かったけど、前スレとかで挙げられてた新大陸国家にシベリア開拓ＮＩやってみようと思ったんだが
これひょっとしてＭＯＤでカスタム時のポイント弄らないと無理？

109 ：
確かオプションで最大値いじれるんじゃなかったか＞カスタムポイント

110 ：
>>109
オプションちゃんと見たらあったわ。すまん、ありがと

111 ：
歴史的経緯くんは、歴史をちゃんと勉強したらちゃんとEU４にハマれる子な気がするの（マジメな話）
カルマル同盟とハンザみたいな封建国家と商業都市国家の抗争は普通に面白いから、概説じゃなくてそれ自体をテーマにした本を読むといいよ

112 ：
電波過ぎてこえーよ

113 ：
>>111　なんでこの国こんな優遇されてんの？→調べる→はぇ〜
このプロセスに入ったらEU4最高に楽しめてるって思えるよね

114 ：
英国のリューベックやリガへのクレームも俺が知らないだけでなんかあったりするのかな？

115 ：
>>114
ハンザ同盟とイングランドとの対立を表しているんじゃない？

116 ：
イングランドの謎クレームに対してフランスの素直な拡張クレームすき
イベントでアラゴンナポリにも貰えるし
あと気づいたんだがフランス初期領土からポルトガルまで中核化届かなくなってる？元から？
Diptech5だと行けたりするのだろうか

117 ：
世界史が好きで、このゲームをチャレンジしようと思っている学生です。
女子大なので、このゲームのことを知ってる人が周りにいないので、先輩方におききします。
始めるにあたり、オススメのDLC.MODはなんでしょうか？
Common Sense、Art of War、El Doradoが、良いと載ってました。
私の最初の目的としては、このゲームに慣れることなのですが、どうせプレイするなら慣れるのが目的としても最大限に楽しみたいと思ってます。
ここの先輩方にお聞きした方が確実だと思いお聞きさせていただきました。
宜しくお願いします。
あ、日本語です！

118 ：
細かいことは突っ込まないどくけど
DLCに限って言えば、ここで意見聞くより今までのスレでの議論の結果が凝縮したWikiの記述が一番参考になるぞ
もともと情報量が多すぎるゲームだから、慣れたいならまずバニラで色々触るのが早い

119 ：
>自分は大学も工学部卒で趣味で古墳の調査とか体調がよい時に年に数回行ったりしてる程度ですが自然と色々検索とかしたりしてるうちに過去2000年の世界地図の
>移り変わりとかフリーハンドでだいたい書けるようになりました
これ思い出した

120 ：
あえてスルーして
ビザンツのアイデア選択どれがええんやろ。
国家NIの改宗は強力だが、出るのが遅すぎる。
やっぱ初手宗教からの権勢か軍事系かな。でも統治点足りなくなるから統治アイデアも欲しい。

121 ：
wikiは長い議論の果てにああなったんだからwikiを信じよう、common senseだけは個人的には必須だと思うが
後はDLCの解説見ながら海軍国やりたいならMN入れたり、アジアプレイやりたくなったらMoH入れたり段々導入していくんでいいんでない
操作が楽になったり特殊な政体追加するするDLCとかは無くても遊べるっちゃ遊べるし

122 ：
ロシアとかミッションでもらえる請求権とイベントでもらえる請求権が被る

123 ：
そういえばGC開始時に女性君主国家てどこかあったっけ?

124 ：
個人的な意見だけど、イギリスのミッションは大陸領拡張ルートと植民地帝国ルートで分けてそれぞれ一国分のミッションツリーとして独立させて大陸領を完全に喪失した時切替可能とかにできたら良かったなと思う
NIも大陸での拡張を意識したものとヨーロッパ外への拡張に特化したものに分けてさ

125 ：
パラドックスでセールしてたから買ったわ、おまいらよろしくな

126 ：
>>123
ソンガイの隣にあるザザウのAmina様
君主能力546、指揮能力4451と超有能

127 ：
>>126
ありがとう
フェティッシュの実績狙いでやってみる

能力高いと思ったら伝説にもなってる人なのね

128 ：
女子大という情報を聞いたらいつもより優し目になるスレ民
日本語とDLCの質問がきただけで普段はｼｬｰﾝ!!なのに…

129 ：
地雷臭がすごいから刺激しないようにしてるだけでは

130 ：
新DLCの和訳ってどこかに来てる？

131 ：
>>130
ほい
というか1日くらい待ってればこのサイトで開発日記とかも読めるよ
https://simulationian.com/2018/08/eu4-dharma-release/

132 ：
DLCは言うほどｼｬｰﾝか？

133 ：
アプデ前にonefaith達成したいがイマイチうまくいかないんだよなぁ
うーん

134 ：
>>116
北2州とCeutaは届く、中部は要顧問
食いきる構想だとしても2戦じゃほぼ無理なんだしとりあえずPortoだけ取っとけばいいでしょ

135 ：
婚姻も結びＡＥも一桁での同盟を、唐突に切ってはしごを外した明
慌てて結んで以降、懲罰戦争を数度共に戦ったフランス
今彼は大戦の後に兵士の帰還を待つ中、同盟を破棄しようとしている
なんという悲劇だろう、ＭＰの尽きた今しかないというのに

136 ：
>>133
早めにザンジバルノード取ってアフリカ遷都でアジアに貿易会社作れるようにした
東南アジアで明が邪魔になると思うけど始めだけ無理してでも天命削れるようにしておくといいよ
多分インドより攻めやすくなる
後はプレチになるけどpiety調整用に1プロビ国家いくつか作っておいてもいいかもね

137 ：
>>136
どこの国の話？

138 ：
自分のプレイヤースキル上昇よりパラドの難易度上げの方が早くて辛いんですが

139 ：
118.121
ご教授ありがとうございました。
とても参考になりました。
最初は本体(正しい言い方はバニラ？)とcommon senseをダウンロードして、あとはwikiを参考にしていきたいと思います。
とにかく頑張って始めてみます！

140 ：
>>131
ありがとー！

141 ：
>>139
割りと覚えること多くて大変だからがんばってな

142 ：
>>139
バニラってのは拡張無しのすっぴんの状態のこと
DLC買い足しててもそれらを適用しなければバニラ

語源はトッピング（追加要素）なしのアイスクリーム（本体）として代表的なバニラアイス

143 ：
完全なバニラ
dlcのみ
modも入れる

dlcのみはなんて呼ぶんだろうな

144 ：
EU4からヨーロッパを消したらどんなゲームになるんだろう
ヨーロッパの国がトリガーになるイベントが全部不発になったら…

145 ：
U4になる。
ビザンツは海峡ハメ狙うより、独立保証したアルバニアと一緒に戦った方がリセマラ率低くて良さげかな

146 ：
アルバニアと同盟してオスマン戦で戦勝点かせいで単独講和でコア回収して
アルバニアが講和でビザンツのコア返還してくれて一度で二度美味しいとかあるのかな

147 ：
Edirneだけ単独講話で奪って上手くアルバニアベニスが戦勝点稼げれば割とコア返還してくれるよ
ベイリクが便乗でオスマンボコボコにしてくれるとなおいい

148 ：
外交ideaコンプでの同君狙い婚姻乱射って
死にかけの爺相手だけじゃなくてもイベントで後継者ねじ込むのも狙うべきなのだろうか

149 ：
先週セールで買ったけど過剰拡大がいまだに管理できんわ
講和のときわかっててもあと1プロビくらいいけるやろーからの包囲でイライラするわ
属国にプレゼントする等色々対策あるぽいけど上手く使えない

150 ：
懲罰戦争に勝てばいいだけでしょ
大国が2国以上入るような包囲網だけ避ければいい

151 ：
今週の開発日記見てて思ったんだけど、あの銃を持った茶色い帽子をかぶってるおじさんってモデルとかいるの？

152 ：
そもそも包囲網を組まれないように講和するか、大国プレイなら小国を解放した後で外交属国化すればええんやで

153 ：
包囲網は同盟国の占領状態の領土解放でも許してくれるから適当な同盟国生贄に捧げてしのげ
ナポリの為にHRE連合にボッコボコにされて領土手放してくれたフランス君ありがとう次もよろしく

154 ：
他の国と同盟組むときネガティブ−1000とかつきそうですね

155 ：
>>152
コア州を保有している-1000
「ﾁｯ」
↓
返還する
↓
経済基盤の違い -40
「ゴラァ！」

156 ：
141.142
ご丁寧にありがとうございます、頑張ります！

あと早くマスターして、周りの子にもすすめて女子人口増やします！

157 ：
自分で解放して停戦切れたら攻めて属国化すればええんやで（ﾆｯｺﾘ

158 ：
以前スペインと戦争したときジブラルタル海峡を艦隊が移動できなかった記憶があるんだけど、このゲームってそういうシステムはないよね？
何を勘違いしたんだろう

159 ：
ついに実績の開発日記が来たか

個人的には
True Heir of Timor: Starting as a Timurid subject, form the Mughals and conquer india by 1550
を早くやってみたいな
プレイにメリハリが付きそうな実績は歓迎

160 ：
1550年までにインドリージョンを全部征服か
きつくね？

161 ：
>>155
コア州を文化変更してコアを消せばいいんやで

162 ：
Quantityアイデアとって人的資源10万超えてればちょっとやそっとの包囲網組まれても
全然気にならなくなるよ

大国が極力加入しないように同盟なり停戦するなりしないといけないけどさ

163 ：
>>146
逆で、アルバニアが講和で領土くれた後、
ケバブに領土割譲させたことはある。

164 ：
戦争前に彼我の戦力差確認する時って、台帳の陸軍で国名ソートして探してるんだけど、もっと良い方法あったりします？
ライバル国は良いけど、敵の同盟国探すのがちょっと面倒…

165 ：
現状四国は三国だけど、四国にできたりするMODってあります？

166 ：
プロヴィンスどころか他のシステムも大きく変更するけどMEIOU and Tax

167 ：
MEIOU and Taxes Heresy
こっちなら先頭に出るかな　連続レス申し訳ない

168 ：
質問（愚問なら申し訳ありません）
日本　ＯＤＡでプレイ　足利滅ぼして帝国制にしています。アイヌ同盟した後
朝鮮に宣戦布告。アイヌとが朝鮮側として参戦。日明同盟。日本単独で朝鮮（沿海まで侵略してた）を占領。
他に中国の内陸国も朝鮮側として参戦。全ての敵国土を占領済。陸海軍も全て０にしました。が
和平交渉で敵の領土が割譲できません。（割譲のコマンドが押せなく灰色のまま）なぜでしょうか。
ちなみにＤＬＣは日本語化とMandate of Heaven、Rights of Man、Common Sense、El Dorado
Art of War、Wealth of Nations、Songs of Yuletide、 Evangelical Majors Unit Pack、最新版の本編
をインストール済み。どなたかわかる方教えてください<m(__)m>

169 ：
>>168
どうせ宣戦布告理由やろ

170 ：
戦争をなにでした
基本的に領土主張が必要がないのは帝国主義の戦線理由以外は領土が貰えないぞ
領土主張でも何らかの理由でコアにできない範囲になったら領土は貰えないぞ

171 ：
168です
戦争理由ですか！ありがとうございます。
たぶんそれですね（汗）
いきなり布告し攻め込んだので・・。

172 ：
とりあえず攻めればいい信長の野望と違って
このゲームでは領有権の主張が必要なのが奥深いところ

173 ：
このゲームでも大名プレイだと取り敢えず攻めればいける
大名はスピード勝負だからむしろどんどん攻めていかないとキツい

174 ：
Sengoku とかいう万能CB好き

175 ：
分離主義が反乱起こす前に統一すればセーフ

176 ：
ライバルのCBで宣戦布告して、領土割譲できないのは誰もが通る道

>>120
ビザンツは正教で布教強度強化に加えて、NIで寛容度と布教強度ボーナスがあるから宗教はなくてもいける

傭兵コスト割引もある統治が鉄板じゃないか

177 ：
初手で統治なんか取ってもビザンツちゃんの国力で切り取り放題出来ないだろ
permanentclaimもらえるんだから尚更いらん
宗教もトルコ人くらいしか改宗しないから初手ではいらん

178 ：
いや、ビザンツはやればわかるけど
初動で詰将棋してオスマンぶっ倒すゲー厶だから・・・

179 ：
ビザンツで宗教を取るのって聖戦CB目的じゃね？
初手は安定の権勢だけど2番目か3番目に取るわ

180 ：
初動でオスマン倒して中核州回収すると意外と国力のあるビザンツちゃん。交易で金もある。
アナトリアはオスマンが叩かれると小国乱立になるので、切り取り放題ができる。ついでにセルビアとかも生きてたら食える。
マムルークハンガリーと同盟するとAE気にせず拡張できるから統治点がすっからかんになる。

181 ：
オスマンとベイリクぶっ潰すゲームだから統治も宗教もいらない
素直に影響でも取ってＮＩ解放した方がいい

182 ：
>>134
それがなぜかセウタは届いたのにポルトが中核化不可って出てきちゃったんだよね 仕方ないから金だけ頂いて和平したが 何が原因だったんじゃろ

183 ：
フランス、国家の状況と宮廷でのフランス語(外交枠+1)がほんとに相性いいな アイルランド諸侯や北イタリア諸侯を片っ端から外交属国化、併合できる
特に北イタリアはウルビーノだのモンフェッラートだのちっこい国が多いからそういう国を解放して属国化するといい感じ
国力が増せば最終的にHRE諸侯も外交属国化出来るようになる
列強コマンドの国家に影響を与えるの関係+25が役に立つ
逆にイベリア方面は素直に統治点使ってぶん殴って拡張するのが良さそう せいぜい使えるのはガリツィアくらいだし

184 ：
ビザンツはうまくオスマンボコれたら探索から入るな
カスティリャにボコられた直後のグラナダかトレムセン狙ってそこから新大陸目指す
アナトリアの切り取りの片手間で新大陸もきりとってく

185 ：
>>182
俺もそれに似たことがったな
イングランドで西アフリカのCoTはコア化できなかったのにそれより南の空白地には入植できた

186 ：
30年戦争中に皇帝落ちてプロテスタントになったオーストリアが終戦直後の選挙で皇帝復帰してたんだがふざけんな

187 ：
キリスト教になったグラナダが独立

188 ：
グラナダはカステラに勝っても宗教反乱で結局カトリックになったりする

189 ：
先王より先王妃より現王よりも摂政評議会の方が優秀な哀しみ

190 ：
anglican「おっ、俺の出番か？」

191 ：
初めてポルトガルプレイしてるが初期技術じゃイスラム教改宗できんのな
技術進んだらできるんだろうか

192 ：
技術進めてdecisionを選択して改宗強度を上げInquisitor雇うか
宗教アイデアを取得すれば楽にできるよ

193 ：
なんで神道に改宗抵抗2％もついてるんだよー改宗めんどくせえ

194 ：
あいつらなんでも自分とこの神扱いしちゃうから……

195 ：
Europa Universalis IV初心者です。
地名・国名（海域名も）が地図上に表示されないのですが、どこを操作すれば
表示されるかが全くわかりません。
ご教示ください。

196 ：
スクショ上げて

197 ：
日本語modの導入ミスじゃないの

198 ：
そもそもマップモードの切り替えとか大丈夫だろうか

199 ：
確かに地形マップモードなら国名も見えないな

200 ：
最初から政治マップじゃないっけ？

HREみたいな共同体を自分で作れるMODってないの？

201 ：
アステカ、他の先住民と違って改革に君主点が関係ないから10年ちょっとで改革終えられて強いな 金山のおかげで収入もあるし 欧州が入植してくる度に叩き潰せる

202 ：
でも金山のおかげでインフレがやばいやばい
以前やった時は北米にも南米にも進出し広大な領土の割に少ない兵力のせいで英仏葡西全てにケンカ売られて死んだし
植民は北米に限定すべきなのかな？

203 ：
10年て停戦期間があるから無理じゃないの？

204 ：
どうあがいても5つ通すまでに数十年かからない？
北米原住民ナワトル改宗でもアステカよりは短いにしても時間かかるし

205 ：
もしかして停戦期間破り？

206 ：
君主点足りるのかそれ

207 ：
他国の領土奪わない分安定度-3でも反乱要因が少ない…のかな？

208 ：
地名表示されました。皆様　ご親切にありがとうございました。
日本語modの導入ミスだったようです。

はまりますね。このゲーム。面白い。

209 ：
開始二十年弱でカステラがフランスの同君下位になっていた
グラナダに送った三万が海峡を越えチュニスまで逃げるのと、グラナダに群がる五万強を見て
1.5倍の損害を与えたとか吹っ飛んで心が折れてしまったわ

210 ：
停戦は破らない 他国の同盟を上手く使って釣り出し宣戦属国化を繰り返す
あと地味に知られてないけど属国はナワトルじゃなくてもいいからマヤの方も攻める イツァに請求貼れるようになってるからね
アステカを除いてナワトル7カ国、マヤ4カ国だから5つ属国化して6つ残る 同盟釣り出しも含めれば20年以内に行ける
あと多分多少は拡張した方がいい Doomは生贄でなんとかなる
停戦破りはおすすめしない 改革するには安定度正じゃなきゃいかんから君主点が足りなくなる

211 ：
まあでも実際他国の同盟運に絡むから平均的には3,40年はかかる どっちにしろ欧州勢が隣接してくれるのは1500年以降だし40年でも十分早い
改革終えたらガンガンdevポチしてたら国力あるお陰で改革後は滅多に欧州勢に宣戦されないし

212 ：
>>210
何プロビまでの拡張なら許される感じ？
あとAE大丈夫なの？包囲網組まれそう

213 ：
アステカで植民地国家連続で併合して欧州から懲罰戦争受けたことがある
新大陸には敵いなかったらかAE気にしてなかった

214 ：
騎兵って歩兵が十分いる場合4kまでしか戦闘に参加してくれないよな？
騎兵の参加を増やしたいときは例えば相手10kでこちら20kうち騎兵8kの場合、歩兵8k騎兵6kみたいに歩兵数制限しないといけない？

215 ：
全部騎兵にすればいいじゃん
ポーランドとか遊牧民ならほとんど問題ないし

216 ：
>>212
自分は10でやってた(無論改革四つ終了とかしたら増やす)
AEは全国家が常時戦争中か停戦中なので全く問題なし

217 ：
騎兵の戦闘力そのものを期待してるのであれば>>215の通り
側面攻撃の上乗せ分が主眼であれば片翼1000基準(歩兵もFR1もってる。MIL18から騎兵のFRが3になるので4000投入可能)

218 ：
ぽーらんでオール騎兵やるとくっそ強い代わりに財政が末期になる素敵史実仕様

219 ：
>>217に補足すると、MIL30で歩兵と騎兵のFR差が3になるので6Kまでいけるはず

220 ：
>>216
ありがとう
兵力は？確実にマンパワー足りなくなりそうだし傭兵をいくつか生産した？

221 ：
自軍戦力：歩兵10個+騎兵2個（計12個）
敵軍戦力：歩兵8個+騎兵0個（計8個）

これで戦闘を行った場合、自軍は中央に歩兵10個並んで、両端に騎兵が1個ずつ並ぶって考えると思うけど、
実際には中央に歩兵8個、その両脇に騎兵1個ずつ、さらにその脇に歩兵1個ずつっていう並び順になって遊兵が発生してたのを確認した事があった

思うに、1．敵の総戦力と同数の歩兵を並べる。2．騎兵をその両脇に均等に並べる。3．余った戦力を並べる。という優先順位で並べられるから、側面攻撃目的ならMIL18未満は騎兵は4個あっても良いと思う

222 ：
首都のある交易ノードは商人がいなくても金銭を回収します←え…？
毎回のように「まーた商人の初期配置おかしいよ」とか思ってイチイチ移動させてたのはいったい…　

223 ：
なんかシバドッグさんのアレとかの影響で騎兵は序盤以外弱いってイメージなんだけど
ポーランドで貴族アイデアならそうでもないのかな？

224 ：
golden eraが使えないエリクサー症候群はどうやったら治るかなぁ

225 ：
首都のあるノードは基本的に商人おいた方が儲かるよ

226 ：
騎兵はコスパが悪い
がNIなどでパが上がるなら強いってことでしょ

227 ：
貴族アイデア取って 満州八旗で明軍を蹂躙するのは楽しい。

228 ：
君主、配偶者、後継者が3人そろって１つ目の個性に弱い生殖力つきよったｗ
こいつら現代日本人かなんかか
同盟国の王家の婚姻断り続けてるけどそれが原因だったりするのかね

229 ：
ハンガリーでハプスブルクの幼君がイベントもなく居座り続けてるんだが…
たしか成人したらイベントで追い払うかなにか出来た気がするが…

230 ：
満州→清やってみたいが八旗って赤字とか大丈夫なん？

231 ：
どうせ終始貯金箱の相手するわけで問題ない

232 ：
>>222
首都ノードでコレクトさせた場合も交易収入と交易力にプラス補正が掛かるので無意味じゃない

233 ：
>>231
あ、そっかぁ
しかし最近のバージョンでは賠償金も25ポイント分しかもらえないな…

234 ：
>>220
傭兵は5部隊作ってた確か
ただestate徴収とMILにNF振りで大体常時tech1差くらいはつくから中盤以降は損害はほぼ無視できる(初期のモンテズマ将軍も強いし)
あとトラパネコだったかを同盟国としてこき使ってた

235 ：
ごめん、とても低レベルな質問なんだけど…このゲーム体験版ってどこから落せばいいの？
他steamゲーのデモ版は落せる

236 ：
>>225
>>232
ふーむ、首都ノード独占して周囲のノードもそれなりに取れたら外すでいいのか

237 ：
なんか明との朝貢破棄されたんだけど
毎年忘れずに貢ぎ物収めてたのに

238 ：
steamのストアページにあったはずなんだけど、今見たら確かに無いな…

239 ：
Steamには返金システムがあるから、それ利用したら？
あとググったら普通にこういう記事もあったゾ
https://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

満州八旗は明倒すまで金がヤバイ。
略奪を使いつつ、雇う騎兵は全軍の2/3までにしたり、貴族アイデア取ったり、色々考えてプレイするといいよ。
まぁ明倒すと3000ダカットは絞れるからあんま金を心配しなくてもいいけどね
ただ節約して2回戦で砲兵雇いまくったりした方が楽になるので。節約するに越したことはない。

240 ：
バージョンアップごとに体験版作るのダルいとかで無くなったんじゃなかったっけか
steam の返金制度使ってねってことになってたような

241 ：
ポルトガルを体験してもあまり面白くなさそう

242 ：
慣れればポルトガルも面白いけどね
なお軍質

243 ：
>>239
まさにその記事見たクチです

自分の環境の問題や見落としでは無いようですね…せめて動作確認ぐらいはしたかったですが、ないなら仕方ない

244 ：
イギリスでも軍質には結構苦労したのにポルトガルとか憤死しそう

245 ：
>>233
明の場合その25ポイント分の実額が高いから大丈夫
略奪もすればお金はいるし

246 ：
あれ？昔は10ポイント分しかもらえなかったような記憶があって
「すげえ！もらえる賠償金めっちゃ増えた！！」と思ってたんだけど違ったっけ。

247 ：
ゲーム後半にアフリカでイキってるポルカスを最近良く見る

248 ：
世界交易、最近ずっと北京で湧いてるなあ 欧州勢が足を引っ張り合うのかなんなのか知らんがジェノヴァ英海峡ヴェネツィアで湧く方がむしろ稀だ

249 ：
ティムール統一した世界でガチ殴り合いするとすさまじい消耗でいやーキツいっす
ペルシアで戦いたくねえ…

250 ：
逆に今ティムールでやってるが
ほぼ完全体になったインドの物量ががが
中央アジアでチンタラ俺つえーしてる場合じゃなかった

251 ：
モスクワでやるときに優先するアイデア、取ってはいけないアイデアってある？
まだフランスとオスマンしかやったことありません。

252 ：
>>251
・初手じゃなくて良いけどそのうち取っておくと良いもの
軍の質が向上するタイプのアイデア（攻撃や軍質）
ロシアのNIはあまり軍質強化がないので、後半の欧州勢に負けないように

・早めに取ると活用できるもの
宗教アイデア
コンプで聖戦が使えると、カトリックやプロテスタント諸国相手の戦争でAEを少し押さえやすい。
必須ではなくて、そういうプレイスタイルも行けるよ、という程度だけど。

253 ：
>>251
モスクワなら252が言ってる他には統治とかかな あと外交系は交易が意外に使えたりする

254 ：
AIロシアがひたすら歩兵を揃えてるのを見ると経済とかあった方が便利なのかな

255 ：
歩兵揃える理由に経済性ってのはわかるんだが、傭兵も結構持ってたりするよね
広大な領地や敵地で、前線を支えるその場しのぎというには、平時にもあるしな
安く使おうとして高くついて、高い支払は人命で間に合わせるってのはロシアらしいけど

256 ：
革新アイデアも結構有用だと思う

交易は商人三人貰えるけど、植民地国家と貿易会社でいくらでも増やせるし
交易効率上げるより、COT周辺をさっさと征服した方がいいし微妙な気がしてしまう

257 ：
ロシアで植民地国家や貿易会社すぐ作れるタイプの人はアイデア悩まないでしょ

258 ：
Conquest of paradiseのランダム新大陸って植民地リージョンはどうなるの?

259 ：
貿易会社で増やせるといっても現地と首都ノードが離れてると商人足りなくなるから、ロシアで交易アイデア取るのはそれなりに理にかなってるのでは?
(首都ノード移したり、現地で回収しないなら)

260 ：
新たに設定される
たぶん海洋ばかりだと少ないのかな

261 ：
Conquest of paradise、現状オマケ同然のオセアニアやインド洋もランダムにしてくれればもう少し価値が上がりそうなのになあ
英語得意なら公式に要望出すところだが

262 ：
インドからロシア方面に流すだけならインド制覇で商人足りるかな
貿易会社で商人増やす気がないなら交易アイデアは意味あるんじゃない
貿易会社制覇するくらいのプレーならいらない

263 ：
ロシア化さえしちゃえばそこまで経済困らなかったな
人的が一向に減らないから傭兵に頼る必要がない

264 ：
属国が持ってる土地が欲しくなったんですが、これ金銭とかでご機嫌取りしながら一つずつ「土地を奪う」しないといけないんですかね…？

265 ：
「土地を奪う」してもいいけどLD爆上がりするよ？
他国に独立支援されたら面倒だし
外交併合の方が安定してていいと思う

266 ：
>>252
>>253
>>254
その他意見をくれた皆様、ありがとう。いただいた意見を参考に進めてみます。

267 ：
>>265
うちのウェールズちゃん開発126あるんすよ…イングランドとスコットランド交互に殴って切り取った土地全部食わせてたから…

268 ：
未経験なんですが、独立戦争って面倒くさいんですかね

269 ：
>>268
フランスで王家断絶してスペインの同君下位にされたんで独立したことあるけど、別に普通の戦争と同じだったよ

270 ：
いやもしかしてアメリカ独立戦争の話してたのかな

271 ：
>>258
多い時は15ノードくらいできる

https://i.imgur.com/wFxUuYq.jpg
君ら何で船作れないの
それとも現代のカリブ密輸よろしく海流任せの無人貿易なのか

272 ：
属国太らせ過ぎてLDに困るって展開はみんなやるよな

273 ：
>>270
いえ、通常の属国の話です。
ウェールズは連隊5しかないから別に怖くないしLD上げてみるか…ありがとうございます

274 ：
>>271
って植民の話だった……
多くて10リージョンくらいかな

275 ：
相変わらず通常のランダムニューワールドはスカスカなんだな
それが嫌でどっかの値を10000くらいにしたら結構なボリュームのある大陸ができたけど同じやつしか出てこなくなった

276 ：
LD冷えるまでくっそ時間かかるから何十年もLD50越えだよ？
やめておいた方がいいって
ウェールズということはフランスプレイ？
フランスなら外交併合早いから外交併合の方がいいと思う

277 ：
ロシアでうれしいアイデア
宗教（拡張方向が異教＆聖戦おいしい）
経済（お金が足りなくて砲兵揃えられなくて負けるのありがち）
統治（大拡張する国だからコア化コスト減おいしい）
交易（植民国家と違いまわりに商人増える要素がない）
権勢（大拡張するのでAE対策）
攻勢、軍質（素のNIが弱い、となりにスウェーデン・ポーランドがいる）

あまり有用でないアイデア
防衛、軍量（素のNIで十分）
外交（正教国なんてまわりにない）

ADM系がいちばん悩むところだけど、わたしはたいてい宗教、経済の順にします。manaよりも
先にお金とAEネックで拡張止まることが多い気がするので

278 ：
スウェーデンもポーランドもモスクワ/ロシアだと育つ前に潰せるから軍質そこまで困ることなくね？
先に統治とって即行で土地切り取りに言った方が良いと思う

279 ：
>>276
スペインです…

280 ：
諜報 「誰か使ってください」

281 ：
>>279
https://eu4.paradoxwikis.com/Subject_nation
ここにあるように開発度1あたりLD5加算される
そのLDは月0.1減るから
割に合わないと思うよ
開発度3とかなら無視できるかもだけど

282 ：
予め、属国のプロビを正教に改宗させてから独立させたけど、宗教がイスラムのままだった。
独立させる国の宗教って予め決まっているの？

283 ：
>>277
>>278
ありがとう。有用でないアイデア参考になります。軍量は思わず取りたくなるアイデア。
自分は下手くそですが、がんばって進めてみます。

284 ：
>>281
ロールプレイ的に併合する予定はないですし、別に独立戦争起こされても勝てると思うのですが、それでもやめておくべきでしょうか(独立戦争については未経験でよくわからないです)

285 ：
効率が非常に悪いからやめとけと言われてるんで、そう思うなら好きにしたらとしか言い様ないわ

286 ：
>>280
騎兵ロマンを追求するときはポリシーを採用せざるを得ないと聞いたことがあるような、ないような>>280

287 ：
>>282
独立させるプロビだけじゃなくてコア州全体で優勢な宗教になるんだっけ？

288 ：
>>286
騎兵が活躍出来るのが中盤までなのに諜報コマンドが解禁されるのが終盤という悲しさ

289 ：
>>282
コア全域で一番優勢な宗教・設定されてる初期宗教に補正あり
だったはず

290 ：
改宗した直後に独立させて
異端なら宣教師送り込んで宗教反乱起こさせて転覆させる手がある

291 ：
講和の国家解放だと解放されるプロビ中での割合で宗教が決まって
属国解放だとコア全体で決まるのかな
コプト化した白羊朝から講和でシリア解放したらコプトシリアが出来て困ったわ

292 ：
>>277
俺もこんな感じだった
交易はとってない。
あえて植民とってずんずん植民していけば、
シベリア東端つくころには、もう特に金には困らないと思う

293 ：
以前ロシアでやった時は
影響宗教統治防衛人文あと適当に軍事アイデアだったっけな
交易とか経済なくてもそんな困らなかったと思う

294 ：
シベリアを工場で埋め尽くすには金が幾らあっても困るぞ

295 ：
シベリアを工場で埋め尽くすことに何の意味があるのか
流刑地が足りなくなってしまうじゃないか

296 ：
ソ連といえば工場

297 ：
生産物収入の上り幅が低い工場って立ててなかったけど交易には大きく貢献するんだっけか

298 ：
アイディアってグループ制限かけてる人とかけてない人で結構認識違いそう
かけてれば権勢以外の外交系、交易とか海運の評価が高くなる

299 ：
>>297
マ？ちょびっとしか上がらない場合も建てたほうがいいの？

300 ：
>>299
wikiの生産のページには
州の交易品生産量＝(州の生産Dev×0.2+個別の生産量増加要素)×(1+生産量補正の合計)
交易価値＝州の交易品生産量×交易品価格
生産収入＝交易価値×(1+生産効率補正の合計)×(100%-自治度)
とあり交易解説のページには「交易価値は自治度の影響を受けない」とあるから例え生産収入の面で上り幅が小さくても意味はあるはず

301 ：
属国の国境は自国から作る時は総開発量が大きい宗教で、講話で作る時は首都になるプロビの宗教でなかったっけか

302 ：
属国の宗教は復活した領土含むコア残存地のDevによって決まる、ただし国の歴史的宗教に1.5倍のボーナスっていう仕様はもう古くなったのかね

303 ：
500ダカットで建てられる工場は生産量そのものを割合じゃなくて加算で増やすから元のプロビの生産量がどれだけ低くても一定の価値があるんよ
もちろん補正がたくさんかかっているプロビに建てたほうがいいけど余裕があるのならば例えばシベリアに建てても十分機能する
それで生産量が上がるとTrade Valueが増えるがこの値はProduction Incomeに影響を与えるだけにとどまらず交易でCollectできる額にもかかわる
つまり工場を建てる=Production Incomeが増える + トレードでの収入が増える

後半でAI国家含めプレイヤーの収入が大きく上がるのもAIとかが工場を建てまくって全世界のプロビのTrade Valueが爆増しているからと解釈すれば納得できると思う

304 ：
東アジア貿易会社のオリエンタル工場&シベリア毛皮工場群からどっぷどっぷ金を流すのが楽しくて楽しくてね
カザンで無くノヴゴロドまで流すとイギリスに50ダカットくらい横取りされるから物凄い殺意芽生えるけど

305 ：
プロテスタント中心地 スウェーデン、デンマーク、リガ
改革派中心地 スコットランド、キルデア、ソーモンド
自分スンニマンだけどこれもう神聖ローマ止めにいかにゃならんのかな

306 ：
手の届かないスウェーデンとブリテンから異端の毒垂れ流してくる中心地本当嫌い(皇帝並感)

307 ：
eu2のころから言われてるけど、いつになったら自動建築や宣教、植民ができるようになるんだ
ステラやhoi4はできないのか？

308 ：
このゲームからマイクロマネジメント要素をなくすのはNG

309 ：
Estate「せやな、ほな・・・」

310 ：
>>307
stellarisはMODで自動建築がある


全く無関係で恐らく初歩的な質問なのですが、従属国を併合する際に時々途中で止まったり進行度が逆行することがありますがなぜなのでしょうか

311 ：
>>310
確か外交点が足りなくなってると止まるんじゃないか
逆行はちょっとわからない

312 ：
実効devが増えたかDipRep下がったかその辺では

313 ：
止まる

外交評判が下がって進行速度0以下に
併合中の属国の首都が陥落してる
独立欲求50超え

逆行はたぶんイベントで外交併合コスト上がったり、元々下がってたのが時間切れで元に戻ったり
属国がテリトリーをステート化したとか？

314 ：
属国が併合中でもプロビ開発してコスト増えるのもあるな

315 ：
アルダビールでペルシャ建国ってどうやるんだろう
国力低すぎて泣けてくる

316 ：
過剰拡大で外交評判下がって止まるのはよくある

317 ：
>>315
何回かに一回は黒羊朝と婚姻・opinion上げで同盟組める
ajamがぼろぼろの世界だとseparatalistが仕事してくれて領土が増えることがある

318 ：
>>311
>>312
>>313
>>314
ありがとうございます

319 ：
imperium universalisやってて占領100％が永遠に終わらない
なんだこりゃ

320 ：
シーア派がEU4ワールドからリムーブされる確率が高すぎる気がする

321 ：
そりゃシーア派ってことは周囲がスンニだらけなわけだし…
バフマニーが南インドでイキるのでセーフ

322 ：
coc以前ならシーア派ペルシャ見れたのに
バージョンが上がるごとに歴史の再現性悪くなってね

323 ：
ペルシャって誰なら変態できるんだろ
前に一回ティムールが滅亡したのに他の文明が変態してティムール復活は見たことあるが

324 ：
ティムール朝とか特定の国以外のイラン文化の国なら建国できたと思うけど

325 ：
ペルシア成立させるのは大抵アジャムなんかな

326 ：
大体アジャム、稀にホラーサーンやファールス、黒羊朝だな
ペルシャ建国まで行くこと自体珍しくなってる気がする

327 ：
明が朝貢破棄って朝貢無視以外に条件あった？

328 ：
オランダみたいに、別宗教の支配下のシーア派イラン文化プロヴィでキジルバシュの蜂起ぐらいあっていい

329 ：
ローマ建国したら受容文化一気に減ったでござるの巻

330 ：
全部ローマ文化に塗りなおせってことだよ

331 ：
>>327
朝貢国やロシアを殴ってイキりまくってたら何回か外されたな

332 ：
>>331
朝貢国は殴ってないしdev1000超えたからかな？
それでも明のdevは超えてないしオピニオンもプラス保ってるよ

333 ：
>>332
前にオスマンと同盟結んだ途端に外されたことあったから、属国タブみたいな同盟国含む総国力見てるのかも。

334 ：
>>333
直前にオスマンと同盟したから多分それかも

335 ：
信仰心消費する奴ちゃんと使うようになって
やっとスンニというかイスラムの強さ少しわかってきた気がする
今まで正の方向に傾けて技術コスト下げる為の物としか考えてなかった

336 ：
３２３の平凡君主に対して１１６で個性が規律アップとかいう超武闘派の女王が嫁いできた
尻に敷かれてそう

337 ：
愛の鞭でぶってくるドS王妃ですね

338 ：
妃が面白い特性とか能力持っててもほとんどの場合意味ないからなぁ

339 ：
妃の能力が君主点に加算されたらいいのにね

340 ：
それだとRBのあんぐり感も生きてくる……のか？

341 ：
あれ嫁ガチャが出来ると言っても安定度回復と同じコストが必要だからそんなに頻繁に回せないのがなあ
離婚コマンドと結婚コマンドを統合して100点くらいで出来るようにしてくれないと

342 ：
妃の軍事とか統治が高いとイベントでたまに君主点50点分貰えるじゃん(それだけだけど...)

343 ：
あと君主の能力が1上がるか君主点100がもらえるかのイベントも妃に
かかわってなかった？

344 ：
イベント諸々含めたら妃の1能力で君主の0.1分くらいはあるんかな？

345 ：
waifu modのdiscord見て思ったが、Holstein chan＝牛＝おっぱいって連想は万国共通なのか……

346 ：
ホルシュタインは乳牛だからね
ホルシュタインはドイツのホルシュタインにちなんだらしいから
ある意味正しい

347 ：
オスマンで何度目かのマルムーク戦、緒戦の終わりに意図せずバーレーンに3.1万が集まり
ごりごり損耗をする巨大な遊兵が出来、終戦時には損耗だけで四万でこちらの損害の倍という結果になった
船を置いて両岸に兵を置きの放置、両岸もバーレーンもオスマン領、補充の方法やらを考えてしまって眠れない

348 ：
マムルークなんぞシリアからカイロまで兵力集中して突破して首都占領すれば疲労度溜まって向こうからごめんなさいしてくるやろ。
シェリーフェンプランを思い浮かべてのだ。
シリアは道路。エルサレムも道路。ベルギーも道路。

349 ：
マムルークの補充兵は砂漠から何処からともなくあらわれる。
なんか神秘的だw

350 ：
シュリーフェン

351 ：
会戦/攻囲戦の参加兵力として扱われているときに限って人的損害としてカウントされ
その辺の偵察やら連絡やら宣撫やら兵站やらに従事する要員は画面上に現れないだけでいっぱいいて
いざとなったら前線に回されるのだ、ということにしてる
もしくは3万の兵がいたという史料と4万の損害を出したという史料の矛盾がどうこうみたいなやつの再現

352 ：
消耗を味方にすれば寡兵でもだいぶ大群を倒せるよな
プレイヤーの的になる事も多いけど

353 ：
オーストリアの同君連合下位ボヘミアに宣戦布告したがオーストリアが参戦しなかった
属国に対する宣戦布告は宗主国が自動参戦すると思ってたが違うのか？
ボヘミアのオーストリアに対する独立欲求およびオピニオンは安全圏でオーストリアも戦時下ではない
ボヘミアの同盟国は当然いないし、オーストリアの同盟国はボヘミアと関係が悪いので不参加

354 ：
まずスクショあげて

355 ：
初プレイ島津で九州統一やってたら突然足利に併合されて乾いた笑いが出た

dlcとりあえず主要DLC入れたんだけどこの中にhoi4の従属国家併合みたいなのがある感じなのかな？

356 ：
普通に属国併合されただけだと思うが

357 ：
https://imgur.com/1OG66bl.jpg
https://imgur.com/Cpz47Ql.jpg

358 ：
もしかしたら直前に属国にしたポーランドがオーストリアと停戦中なのが関係あるかも

359 ：
オーストリアの安定度は？

360 ：
オーストリアの安定度は+1
関係ないと思うが一応他の情報として君主特性は士気上昇と建設コストダウン オーストリアの後継者は継承権弱い
皇帝位はオーストリアが維持
オーストリアはポメラニアの包囲網に参加している

361 ：
妃イベントについて調べたんだけど、自国出身の妃が起こすイベントで君主点がもらえるものの条件には妃の能力値と人物特性のどちらかが関係する
妃の能力値が必要になるイベントでは最低でも4必要で3以下は意味がない、後継者教育イベントでは能力値が5以上か4と対応する分野の良特性がないと後継者の能力を上昇させられない、統治が6あるとイベント発生確率が高まる
君主の能力値が成長するか、君主点100もらえるイベントでは妃が君主の持つ良特性と同じ分野の良特性を持つ必要がある
後継者教育イベントと君主制長イベントのMTTHは800と1000でそれ以外と妃の統治が6ある場合の後継者教育イベントは400前後

あととりあえず嫁ガチャを10回ほどしてみようと思って離婚コマンドを襲うとしたら後継者がいる場合は離婚できないとかあって愕然としました

362 ：
これ稀にあるんだよな
PU状態のアラゴンに仕掛けると何故かカステラが付いてこなかったりする

363 ：
Waifuって国章やイベントのグラ以外に何か変わるの？

364 ：
>>363
Modファイル開いてみたけど画像関連とインターフェース関連しかなかったからたぶんそれ以外には何も変わらない

365 ：
俺もナポリに仕掛けたらスペインが出てこなかった時があるから再現性の低いバグだと思う

366 ：
借金で動けなくなってる可能性が一応あるのか

367 ：
EU4の外交は複雑すぎて稀にバグるからなあ

368 ：
敵同盟国を属国化後すぐ宣戦すると
敵同盟国扱いだが属国でもあるみたいな表示をされるが挙動は正常みたいなことあるよね

369 ：
イベントの効果しか見てないけどあれって後継者の教育とかいう内容だったりするんだ
英語読めたら楽しいだろうなあ

370 ：
フレーバーイベントの内容だけ日本語化するmodとかあったら導入する

371 ：
>>352
敵をすり減らす消耗の恩恵を実感したことないなあ

372 ：
>>371
ナポレオン「そのとおり、そんなものは幻想に過ぎない」

373 ：
>>371
自分がすり減らされる側だと、画面左上の人的や金がモリモリ減るのが見えるから分かりやすいけどね。
AI相手だと、たまに台帳見たら相手が破綻してるのに気づくくらいで実感しづらい。

374 ：
ドイツみたいな豊かな土地だと防御アイデアで消耗増やしても微妙な感じかも
ペルシャとかで輝くのか

375 ：
モスクワでとったら人的一向に減らなかったな

376 ：
損耗は大体明が人的すり減らしてるぐらいか

377 ：
アメリカ独立戦争シナリオでイギリス植民地軍がアメリカの国境の最高レベルの要塞を攻略しているときに全軍で向かうと逃げていくからいつまでも全軍で攻城してくれる
すると一度も戦闘せずに人的資源が0になりましたとさ

378 ：
edictで消耗増やしたり陸軍補給限界下げたり出来たらいいのに
焦土化はユニット必要だし1プロビ限定でさらに君主点もかかるから使い難い

379 ：
Defence edictでなんとか

380 ：
オーストリアのチロル要塞は消耗に殺意沸く まあ取っちゃえば逆にこっちのもんなんだけど

381 ：
ちゃんと敵対的という意思を示せば属国結構請求権つけてくれるのね

382 ：
超時空要塞イタリアで山岳に要塞つけると敵が解けてって楽しい

383 ：
グジャラートでリーワーカンタの要塞防御が120とか行くのに
なんでコンスタンティノープルはなんの補正のないの？

384 ：
普通に陥落したからじゃね

385 ：
史上20数回攻められて、防衛体勢整った状態で陥落したのは2回だけとかいう化け物やぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AB%E5%8C%85%E5%9B%B2%E6%88%A6

386 ：
コンスタンティノープル包囲されすぎィ

387 ：
戸締まり点検さえしていればもっと増えていたことだろう

388 ：
むしろコンスタンティノープルの陥落が近世の始まりとなったのだから、近世を舞台にしたEU4でもっとも早く陥落するべき都市ではないだろうか

389 ：
だまし討ちしたベネチアまじ許さん

390 ：
固くしたら固くしたでイベントでオスマンが落とすようになるだけだぞ

391 ：
数多もの世界線で戸締り忘れが多発するのかな？

392 ：
戸締りしてたところでどうせ落ちてたからセーフ

393 ：
鍵の閉め忘れって偶然なのか?
内通者が居たって方が自然な考えだと思うが

394 ：
単なる伝承だから。実際はそれなりの期間、攻囲戦やって力づくで破られてます

395 ：
イスラムを統一する為のプロビは全てとったのにいつまでたっても領有州全部がイスラムなタイミングがこない
もう絶対主義時代だからwc&onefaithの為に今更立ち止まって改宗まつってのもアレだし

というか必要なプロビだけイスラムにすればいいだけじゃないんかい！
この勘違いのせいで悲しくなったわ

396 ：
交易でイスラム広げる仕組みって全大陸でできるわけじゃないのか

397 ：
植民地会社に出来うる領域だけだね

398 ：
アレはプロビが交易会社に所属してても改宗してくれるのが良い

399 ：
統一イスラムは計画立てていかないと難しいね

400 ：
ポーランドプレイでアイデアって何採ってる？
宗教っていうのとりたいけど統治点があまりないし
かといって無いままカトリックコモンウェルスになって大丈夫なのだろうか

401 ：
諜報貴族経済軍質で騎兵マシマシウイングフッサ―

402 ：
宗教アイデアを捨ててプロテスタントコモンウェルスになってしまうという手も！

403 ：
unify islamは属国に対象プロビ持たせるなら、別に異教のままでも問題無いんだよなぁ
今のバージョンだと自分じゃ1550くらいがやっとだけど
目処がついたらしばらくはムスリム相手に拡大するようにしないと下手すりゃ宗教改革で改宗されまくる

404 ：
もしかしてオスマンでマムルーク戦結構辛くない？主にマンパワーが
要塞包囲でもゴリゴリ削れるし会戦も加わると死んでしまう

405 ：
なぜ要塞攻囲に常備軍使ってるの？オスマンなら素直に傭兵使おうよ

406 ：
歩兵を傭兵にするといいぞ

407 ：
やっぱ傭兵か
借金したくない病がどうしても抜け出せない
どれくらいまでならしても許されるのか

408 ：
オスマンで対マムルーク戦なら傭兵使っても無借金でいけるだろ

409 ：
借金なんて余った戦勝点で賠償金取ればオスマンなら余裕で返せるはず
ただもちろん傭兵は歩兵だけにするんだぞ 普通にやったら被害を受けづらい砲兵なんかは常備軍にしたほうが圧倒的に資金効率がいいから

410 ：
そうするわ
professionalismも正直なくても大丈夫そうだし

411 ：
ジャンダル殺してその後コンスタンティノープル押さえれば傭兵7程度全く問題なく雇えるぞ
信仰も律法主義に偏らせれば、汚職2増やして貨幣改鋳して現金獲得→律法主義50払って汚職2減らすのが出来るし
神秘主義に偏らせれば士気上がるし50払って人的もらえる
プロフェッショナリズム消費での人的獲得を初手にやってから傭兵雇うのがいつものパターン

412 ：
どうせ傭兵雇えば減っちゃうんだし初手でprofessionalism使いきってるわ
ぴったり0になるし

413 ：
グレートブリテンがフランスぶちのめして躍進してオスマンと組みやがった
内海と外海の制海権オワタ
インドはヒンドゥスタンとバフマニーで完全に2分されて明は崩壊
まだ1550年なのにやけに展開がはえーわ

414 ：
オスマンとかいう西のアグレッシブに同盟組む明

415 ：
スクショ見たい

416 ：
おっとっとマン

417 ：
コア化コストには下限があるけど
コア化期間には下限はないの？

418 ：
>>417
http://eu4.paradwiki.org/index.php?%E3%82%B3%E3%82%A2#u5e79458
最短で6カ月が下限

419 ：
フランスやオスマンがどことでも組むのはまあいいとしてだ
聖戦発動したパパが聖戦対象と同盟結ぶのはどうかと思う

420 ：
>>416
きのこマン（帝位請求者

421 ：
たけのコンスタンティノープル

422 ：
きのコンスタンティノープル派vsたけのコンスタンティノープル派の戦いが始まるんです？

423 ：
アルフォートルコ

424 ：
デンマークがモスクワを同君下位にしてたけど、こっちからの戦争以外で解消させる方法ないんかな。

425 ：
回り道してオスマン→何か→ペルシアに変態してNI変更はしなかったら
オスマンNIのままペルシアの政治体制に出来るんかな？
もう君主点余ってるし宣教師増やしたいんだけども

426 ：
できるよ
イクタ―制と違って封建的神政は宗教に縛られないはず

427 ：
>>424
ほっとけば独立戦争始めるっしょ

428 ：
ありがとー
しかしコンスタンティノープルというか首都ステートが育ちすぎて文化変更も大変だなオスマン

429 ：
オスマンだと初期からスタートを増やさないようにしないと主要文化変更がくっそ面倒だぞ
間に挟むのはグルジアあたりがオススメ

430 ：
フォーラムでDharmaのマニュアルを配布し始めてる
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/euiv-dharma-game-manual-eng-fr-ger-spa.1116467/

431 ：
相変わらずイングランド君主制といくつかの共和制にえげつない絶対主義制限が付いてんな
こういうのつけるなら絶対主義が低いことによるメリットもつけてくれよ

432 ：
この時代の絶対主義低くて強い国って絶対主義無視して全力で植民したイギリスぐらいしか無いのに絶対主義弱化してどーすんのよ

433 ：
むしろ絶対王政で有名なフランスがああなった以上絶対王政にはもっとデメリットつけてくべきなんじゃねーの？
歴史全然勉強してないから絶対王政のメリットやデメリットとかよく知らんけど

434 ：
誰か翻訳してくれ

435 ：
フランス革命はどちらかといえばアンシャンレジームの影響が強いんじゃないか
歴史的には絶対王政自体は常備軍と中央集権と官僚とかを指してて
その後立憲君主制が登場した事で民主主義とか
議会による国民統合と国民国家化が発展するんで重要なんだが

このゲームのプレイヤーって存在自体が独裁者だし議会制とかイラネってなるよね
民主主義なんかVICでやれって話だし

436 ：
今となっては「絶対主義」っていうあり方が実際に通用していたか自体が疑問視されてるし、次回作あたりでは影も形もなくなってるかもね

437 ：
>>433
今でも絶対主義高いと革命のディザスター起きるペナルティはあるよ。フランス革命は借金と破産で起きるし実際借金で起きたけど

438 ：
>>435
マニュアルにある政府改革を見ると議会制の採用自体には絶対主義最大値の低下が入ってないから、単にイングランドとか諸々の共和制の行政が不効率ってだけなんじゃないかこれは

439 ：
>>432
果たしてUKは強かったですか……？

440 ：
終わりが酷かったからって、その国がやってきたことすべてが駄目だったって決めつけてはいかんぞ
そうなるまでなぜ存続できたのか、なぜそこまで強くなれたのかを見るのが大事　絶対主義と言われる政策が濃淡はあれど専制君主の元で行われたのは事実なので

だからビザンツも1000年の歴史の方を・・・なぜ滅亡したかではなくなぜ生き残ってきたのかを・・・（ﾌﾞｫｰﾝ）

441 ：
マルチだとボーナス目当てにフランスなんかがよく金が足りてない訳でもないのに借金積んでわざと革命起こしたりする
フランス革命はボーナス色々あるしボナパルト君強いし割とメリットも多い
まあ結局ボナパルト出す以上革命帝国に落ち着くんだが

442 ：
>>436　その議論自体は数十年前からあってヨハンたちが知らないはずがないし、そもそもEU4の絶対主義はごくごく最近追加された内容だから
歴史的な正しさというより、ゲームとして使い勝手がよくて皆が聞き覚えのある都合のいいファクターとして採用されただけなんじゃないかね

443 ：
革命帝国どころか革命共和制すらほとんど見たことねえ

444 ：
実際中央集権国家以外も十分強いと思うけどな現状
リューベックがリューベックノードの50%を支配して収入10位とか フランスをボコるHRE諸侯とか 割と見るぞ

445 ：
Wikiにブックガイドとか欲しいな…

446 ：
革命は終盤で大国がボコられてるとよく発生する
マルチだと皆が18世紀になった途端に競って革命しようとする

447 ：
民主主義はその時生きる国民のためのもので
全てを犠牲にして1820年の成果にしようとするプレイヤーとの相性は悪い

448 ：
先日のセールで買ってブランデンブルクで何回かプレイして慣れたんだけど
ひたすら軍事優先で進めて行ったら強さがキチガイすぎるな
後は何とかブリテン島に足がかりができれば・・・

449 ：
NI、議会、固有宗教、固有政体とイングランドの呪いの装備多すぎじゃね
オランダもなかなかひどいけどさ

450 ：
やはり哲人政治こそ至高

451 ：
ゲーム的に議会にメリットつけようとするとなんだろうなあ、難しいね
とりあえず伝統とか君主点払って議案通過させるのめん独裁です

452 ：
独裁なのか議会制なのかはっきりしろ

453 ：
スペインって最速世界征服はどういう動きすればいいわけ？
アイデアの順番とか攻略する順番とか

454 ：
スペインか……ブルゴーニュ継承できるまでリセマラかな()

455 ：
そういや一回だけブルゴーニュをミラノが継承したことあったけど何でそうなっちゃったんだろう

456 ：
ブランデンブルクで継承したことはあったな
そのせいでフランスにボコられて死んだけど

457 ：
婚姻してるかある程度プロビがあって国境接してると10%ぐらいの確率で継承する
ブルゴーニュ分割自体必ず起こる訳じゃないからかなりレア

458 ：
隣接していて婚姻関係の3プロビ以上の帝国諸侯は継承する可能性がある
ミラノの場合ブルゴーニュと一緒にサヴォイでも殴って条件を満たしたのかもね

459 ：
スペインで世界征服ってはやってないの？

460 ：
NIにコア化コスト割引がないからなぁ
HRE統合できたら楽かもだけど
スペインでやるならフランスでやるよっていう

461 ：
>>457-458
そんな条件があったのか・・云百時間やってもまだ知らねぇ事だらけだわ

462 ：
engwikiにそこら辺の詳しい計算式とか乗ってるから
特定のイベントとか起こしたい時はそこ見たりすると楽しいよ

463 ：
一度コプトマンやるとほかの国に戻れなくなりそうだ
NIと合計でコア化30%割引は強烈すぎる

464 ：
(コプトムガル)

465 ：
コプトマンで世界征服あったねそういえば
でも普通にやったやつに比べてかなり征服遅かったからイマイチなんだろうけど

466 ：
そんなあなたにマヤマンのお誘い（多分無理）

467 ：
pagan以外じゃpaganグループの宗教に改宗できなかったよね

468 ：
フランスよりonefaithには向いている気がする

469 ：
神道マンとか見てみたい

470 ：
革命軍は地上最強だから革命するしかないだろ

471 ：
上位国がDisasterで革命共和国になったら同君連合って解消されるんだっけ?

472 ：
>>466>>467
アニミスト国でヒンドゥー属国を改宗ならいけたので
AI宗主国に改宗してもらえさえすれば最悪シークマン経由でいけそう(多分無理)

473 ：
>>407だけど対マムルーク相手に傭兵10部隊使って包囲してるが
優位に戦争は進むけど何度も会戦があってマンパワー尽きたし借金もしてしまったわ
どうやったら両方ともせずに済むのかわからない
敵を無視しようにも相手から包囲中の軍に攻撃をしてきて無視できないし

474 ：
初期のマムルーク戦なら軍事技術で有利な状況で攻められるからそんなに苦戦はしないはず

475 ：
技術差というか君主能力差で技術先行して（陸軍ユニット更新のある5,9,12は必ず先行）
先に潰したビザンツやベイリク領域の自治度を安易に上げずに国力増強するって感じかな
普通に相手は大国なのでチュニスと同名組んだりは大事

476 ：
今やられて苦しいことを相手にしてみればいいんじゃかね
敵に攻めさせて包囲中の敵に襲い掛かるを繰り返し金とＭＰを削る
一回目なら首都さえ行かず、戦争目的達しての25点が手に入ったら講和でいいだろう

477 ：
ランダム新大陸でハイアメリカ技術の炎上インカやヴィンランドが楽しい
だけど強い隣国がある国でのプレイができなくなりそうで怖い

478 ：
二面作戦できるだけの兵力と海上優位が揃うまでは手を出さない
双方の指揮官の質にもよるけど(攻城7000+後詰8000)*2+遊撃15000くらいあれば事故りにくいはず(削れた分の補充には借金して構わない)
エジプト上陸をかけて南北で城攻めをしてればAIは手薄な方へのダッシュを繰り返しがちになるので
遊撃部隊を船で先回りさせてれば会戦そのものが起こりにくくなる
交戦に至った場合は撃退後に占領部隊を充足率の高いものに交換
また会戦中に反対側の戦線で小規模上陸をかけて視界拡大+追加徴兵阻害+疲弊加速を励行
初戦ならとっとと艦隊潰してパレスチナちょっと取って早期講和もあり
短い休戦期間の資金を海軍再建に吸わせつつシリア方面が塗り絵になるので2戦目がぐっと楽になる

479 ：
確かに軍事技術先行するまで待てばよかった
一応賠償金で借金返しておつり来たし2度目でシリア全域獲＋シナイ半島とり終えたから結果オーライってことで…

480 ：
ポーランドプレイやるといっつも尋常じゃなく拡大したオスマンに宣戦されて乙るんだけど
どうすればいいんだ…

481 ：
オスマンより早く強くなってボコる

482 ：
外交枠気にしないならカラマン・白羊朝に独立保証して拡張のフタして
バルカンを先に奪う

483 ：
やっぱオスマンがデカくなる前に叩くしかないよね
マムがやられるとオスマン先輩の独壇場だわ

484 ：
はじめて明でプレイしてるんだけど、朝貢国同士の戦争って介入できないのか

485 ：
強いオスマンを解体するのが醍醐味だろ？

486 ：
オスマン解体したら中東問題が起きる

487 ：
三枚舌帝国が海を越えて乗り込んでこなければ中東は平和だから

488 ：
植民者を増やすmodとかないかね？3人じゃあ、少なすぎるよ

489 ：
植民者をずっと張り付けておく必要もないんやで
直ぐに帰還させて他に派遣すれば植民者数以上に植民は可能

490 ：
こないだエチオピアでやってわかったんだが
シベリアの原住民のみなさんはすごくいい子だったんだなあ
なんなのアフリカのヤツラの世紀末感

491 ：
>>489
なんだって…！今まで植民者と2kの歩兵を貼り付けていたよ…。ありがとう。

492 ：
>>490
エチオピアごく稀にアフリカの角全域支配してオマーン位までアラビア半島進出してカイロの総教主を救出してるから十分強いゾ

493 ：
ロシア人が強すぎるだけなんだよなあ

494 ：
>>491
でもそれやると倍々で植民地維持費増えていくから注意な

495 ：
オーストリアプレイするといつもファンネル前にオスマンに宣戦されてハンガリー領奪われちゃう
軍量ideaとったオスマンが全軍で攻めてくるといやーキツイッス
まあファンネル通せば取り返せるからどうでもいいんだけど

496 ：
18世紀になると残り100年がめんどくさい
19世紀になると残り20年が短く感じる

497 ：
17世紀に列強1位になるともういいかなってなる

498 ：
>>489
植民者貼り付けの利益は植民地の人口が増えるほど相対的に少なくなるので
植民者引き揚げは人口が多い植民地からやるようにしてる

499 ：
三枚舌さんと蛙さんなんでインドはインドでもインドシナばっかり行ってしまうん？

500 ：
だってインドに入植できるプロビないじゃん

501 ：
>>499
次アプデで乗り込んでくるようになる（かもしれない）からまあ待て

502 ：
それはプロビが勝手にヨーロッパの領土になるイベントが組まれるってことかな
インド統一とか面白そうと思いつつやってなかったんだが
そんな横やりはいるのならなあ…

503 ：
ゴアを忘れるな

504 ：
拒否可能な領土購入システムができるだけだよ
インドは史実のアウラングゼーブみたいな大国を崩壊させる無能が出現するようにならないとAIヨーロッパ勢には厳しい

505 ：
アウラングゼーブは別に無能でも何でもないぞ。先帝が帝国の根幹のイスラム教貴族層を崩壊させかけた反動で過激策一択になっただけで

506 ：
無能じゃないかもしれないけどアウラングゼーブ後のムガル帝国みたいにもっとAIの大帝国が崩壊なり衰退するようにしてくれないとヨーロッパ勢には苦しい
あとイギリスのインド進出みたいにもっと現地勢力を活用する手段があればいいのかも、外交枠を大陸やリージョンごとに分けるとか

507 ：
いっそのことプロビ出現させるとか……()
まあ実際現状崩壊するのがティムールと明くらいだからなあ

508 ：
インドの土人なんて戦争で皆殺しにすればいい

509 ：
インドをrazeなしで文化転向するとか外交点いくらあっても足りないゾ

510 ：
まだ遊牧民やったことないけど
最後まで定住せずにいけるのかな？

511 ：
余裕

512 ：
原住民政策ってどれがいいわけ？
２０ぷらす？だけど軍事点が厳しいんだが

513 ：
HRE皇帝の選挙について質問です
フランスでプレイしてて選帝侯を武力属国化したんだけど
投票スコアがマイナス1000とかになってて皇帝になれなそうなんだけどどうすればいいですか？
属国からの評価はプラスだし忠実なんだけど…

514 ：
よくあるのは君主が女帝になってる

515 ：
女･異端
はいどっち

516 ：
根絶やしにしたり維持費高いまま軍貼り付かせる余裕があるなら弾圧して
特にそういうの無いなら共存して
フランスなら交易すればいいんじゃない

517 ：
原住民粛清しなくても兵をおいときゃいいじゃん

518 ：
兵置いておいたら原住民反乱おきないの？
原住民融和と弾圧だとコロニー成長どっちが早いん？

519 ：
すみません、摂政でした…

520 ：
一部隊だけ維持費高くするとかの設定ほしいけどなんでないんだろう

521 ：
>>518
弾圧を方針にしてたら置いてなくても起きるし
原住民対処をしっかりしてるなら弾圧のが速いはず

522 ：
初期は技術レベル低くて集まり悪いから最初の2，3個だけ弾圧にして都度根絶やしにしてる
そのあとは原住民国家征服したり忙しくなるから共存にして放置

523 ：
プロ日の原住民の数によりコロニーに参加して増える数多くなるんかな？

524 ：
>>520
船の方は似たようなこと出来るのにねー
まあ地上軍でアレと同じことされても困るけど

525 ：
いうて5000くらいいれば維持費最低でも勝てるけどね

526 ：
維持費最低で5000じゃ序盤のアフリカ沿岸とかマサチューセッツや西インドの2500いる部族にはボコボコにされるんじゃないか？
一番維持費を固定にしたいのは探検隊だな

527 ：
陸軍を個別に低維持費にすることができるようになったら
戦時の自動切り替えを切っている時のような事故が軍団単位で頻発するだろ

528 ：
自衛隊を海外派兵するのに
全軍を臨戦態勢にするみたいなもんじゃん？
維持費マックスって

ないんじゃない？

529 ：
それは自衛隊に弾倉のない小銃に銃剣で歩哨に立たせていた政治家をなぞりたいって願望かね

530 ：
まあ原住民鎮圧軍と本国の常備軍の維持費が別になると
ゲームが楽になり過ぎるという話なんじゃない？

531 ：
維持費を中途半端に上げとくって手も無くはない

532 ：
25%ぐらいにしてたな

533 ：
原住民鎮圧出来る程度の維持費ってのがどのくらいなのかイマイチわからん

534 ：
原住民相手なら、蜂起直前まで最小にしておいても蜂起した瞬間に最大まで上げれば割と何とかなると思う
士気は月をまたがないと回復しないけど、戦闘能力自体はスライダーの変更が即時反映されるから、最序盤以外なら軍質の差で圧倒できるはず

535 ：
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-28th-of-august-2018.1116108/

政府ランクを上げるボタンが見当たらないけどオミットされるのかな…?

536 ：
自動でランク上がっても困らんし…

537 ：
実績でランク上げられないの無かったか？

538 ：
意味不明の成り上がり帝国の皇帝よりも歴史ある王国の王であり続けたい、私はそう思っています

539 ：
成立から400年たてば由緒なんてものは勝手についてくるでしょ

540 ：
ビザンツくん「由緒あるローマだぞ！凄いぞ！」

541 ：
ＷＣ目指してプレイしていたら疲れたの図。
別のゲームやって気分転換するけど
９月６日に間に合わないかも。

542 ：
最後までブリブリ残すと海軍強すぎて上陸できねえ

と思ってたけどこれ軍事力差付けて脅迫してコーンウォール奪えばいいだけだな…

543 ：
ブリブリは囮ガレー艦隊作って生贄に捧げてる間に強行軍使って上陸するといいぞ

544 ：
久々にAIコモンウェルスをみれて感動してる

545 ：
南東アフリカ、マラビが制覇しとる
キルワ以外がしてんの初めて見た
よくあの技術差ひっくりかえしたもんだ

546 ：
アステカのドゥームって攻略不可能だろ…
遊牧民の団結度低下なんかこれとくりゃべりゃ屁だろ

547 ：
上杉日本で王朝断絶したらAsakaとかいう謎の王朝になったんだけど浅香光代の顔しか浮かばない

548 ：
たまにポーランドがバルトまで拡大してると思うとリトアニアが同君じゃなくなっててアレっ？ってなる

549 ：
>>547
多分朝香宮かと

550 ：
AIがヒンドゥスターン作る事ってあるんだね、感動した
これには思わずモディ氏もニッコリ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1930820-1535455031.jpg

551 ：
有栖川とか北白川とかもいるんだな

552 ：
統一日本の家名は宮家と徳川(となぜか武田)しか用意されてないからな

553 ：
スペインって探検アイデアいつとるんだろう
最初にコロンブスとかもらえるし

554 ：
>>552
たぶん武田じゃなくて竹田かと

555 ：
これ属国のとるideaって国とか文化で決まってるのかな
宗教持ちを改宗させて日本任せたかったけど毛利長宗我部赤松3国とも同じideaだったわ

556 ：
日本にあるkan'in家って誰だ…

557 ：
閑院宮はhoiのほうが馴染み深い

558 ：
閑院宮かな

559 ：
>>556
閑院宮
読み（ひらがな）+宮でだいたい出てくる

560 ：
>>557
>>558
>>559
なるほど！「'」が気になってしょうがなかった

561 ：
'が無いと蟹ん宮になってしまうからな

562 ：
>>555
新規独立させたときに持ってるのはcommon\countriesで定義されてるやつ
AIが技術レベル上がって取るときは状況による重み付けはあるがランダム取得

563 ：
ある国Aに宣戦布告するときにその同盟国(明の朝貢国)を共戦国
とする場合明はついてくるの？

564 ：
>>562
なるほどありがとう
ノヴコロドが宗教持ってる印象あったのはそのためかな

565 ：
共闘にチェック入れたらその国に宣戦したことになるから宗主国も付いてくる

566 ：
ペルシャ建国して東インド貿易会社作ったけど、アデン湾に富が流出してしまう。
インドの富をホムルズに流したくても交易力がアデン湾より倍以上差があってなかなか流れない。
やはりアデン湾沿岸を制圧するしかないか。
ここにも貿易会社作れたらいいのに。

567 ：
禁輸したら？

568 ：
禁輸ってどうなの？したほうがいいの？

569 ：
ライバル相手ならしとけ。それ以外だと全体への５％ペナを上回る利益あるかどうか計算めんどい
あと外交関係悪化させる手段としても使える

570 ：
ライバルへの禁輸ってメリットばかりなん？

571 ：
やっぱり大陸封鎖令は正しかった

572 ：
デメリット:関係修復したくなった時に一手間増える

573 ：
何ひと手間って

574 ：
そりゃ併合して自国文化に融和させて仲直りする前段として征服する手間が・・・

575 ：
薔薇戦争勃発イベントのイベント文が表示されている最中にヘンリ7世の後継者が生まれて、戦火を交える前に薔薇戦争終結イベントが起きた。
ナニコレ？？

576 ：
きたる国難に奮起してメイドさんが神様視点にバレないように人肌脱いだんやないのけ？
脳内RP捗るじゃないか

577 ：
いずれにしろ王は失脚するけどな

578 ：
蜂起直前に現地解散とかすごい萎えそう

579 ：
敵は本能寺にいない！解散！

580 ：
イタリア建国プレイでオーストリアとフランスにライバル指定されてて最下流のヴェネチアとジェノバで回収してるけど、禁輸したら流れてこなくなりそうな気がして踏み切れない。

581 ：
下流に送ってる国に禁輸したなら流量は減る
上で吸ってる国への制裁ならば吸収量が減るので下流は儲かる
はず

582 ：
交易会社からの商人はプロビだけの割合で最終的なシェアは色々な補正後なのかな
商人は貰えてるのにシェア40%でイスラム伝播出来ないことが多々あった

583 ：
>>546
ドゥームは独立欲求無視して生贄捧げまくると同時にマヤも巻き込んで戦争しまくればええ イベント起きたら必ず下げる
こうすればプロビ数10くらいまで増やしても行ける

584 ：
本人が不可能とか言っちゃうくらいなんだから不可能なんだろ

585 ：
花戦争で死者を出すとdoom減ったよね

586 ：
ちょっとプロビ増やして自然増加量上がっても
優位な状況作ることで戦争で敵殺しやすくなって取り返せるってことなんかな

587 ：
NFをMILガン振りしてMILtech先行すればええんやで
1-2、2-3、3-4、4-5どれもかなり差があるから 初期のモンちゃんの優秀さも相まってキルレで圧倒できる
あとは地形に注意すること、傭兵も使うことくらいかな
あと 戦争の時は一気に占領しに行かないで 主力を殲滅したら湧いてくる徴兵1kをプチプチ潰すと楽にDoom下げられる

588 ：
コモンウェルスプレイしてたら急にフランスが同君連合になって草生えた
同君連合ってたまにゲームをヌルゲー化させるよね
ドイツを東西で分割してやるぜ

589 ：
たまに出てくるスペイン・イギリス連合

590 ：
知らんうちに同王朝になってたのか一プロビ国家が継承されて困惑
アンスバッハなんていらないよ…

591 ：
スペイン＝フランス帝国は結構見る
前にオソマンやったときはプロテスタント発生前にオソマン＝フランスが完成してしまった

592 ：
アンスバッハはブランデンブルグのイベントじゃないか?
確か破棄で永久ボーナスが付くイベントに続いたと思うが

593 ：
あのイベント下の選択肢でアンスバッハ継承できたのか
いつもボーナスの方選択してた

594 ：
>>592
それでした
ありがとうございます

595 ：
アンスバッハの上位国はブラウンシュヴァイクであってほしいよ

596 ：
ブランデンブルクにはニュルンベルク獲得のミッションが欲しいなって

597 ：
南米原住民国家のカリブでプレイして、ポルトガルとカリブノードで死闘を繰り広げたが、どう脳内補完したらいいんだろうか？

598 ：
普通に賢君に導かれたカリブが侵略者と戦う的なアレじゃだめなん？

599 ：
ラプラプ的なアレ

600 ：
アメリカの原住民国家でやってるのだけど、Institutionの封建主義の需要ができない・・。

１．カトリックに改宗済み
２．封建主義を需要しようとマウスオーバーすると、原始宗教ではだめですとでる。
３．封建主義のバーは規定線超えてる

もしかして宗教統一度が５％とかだからだめなのかな・・？

601 ：
中南米のナワトル・マヤ・インティなら特殊な宗教改革の必要があるwikiで見てくれ

602 ：
北アメリカのイロコイなんです・・。

603 ：
アメリカ原住民で世界征服ってどうやってすんの？

604 ：
イロコイなら政府改革しないとダメなんじゃ

605 ：
カリブってカニバリズムの語源の部族なんだっけ？

606 ：
>>600
http://eu4.paradwiki.org/index.php?%E6%94%BF%E6%B2%BB%E4%BD%93%E5%88%B6#na7057ca

607 ：
3プレイ連続で明領シベリアが誕生し、今回はカリフォルニア植民まで成し遂げて
アメリカ西海岸制覇するとかお前はプレイヤーかと

朝鮮は満州飲み込んで毎度お馴染みのグレート朝鮮になるし・・・
ここら辺デフォルトでAIの拡張抑えるようにしてくれないもんかね

608 ：
ビルマに進出する明を見ると無性に腹が立つ

609 ：
まあヨーロッパユニバーサリスなんだし、制約なしに世界中に進出できるのはヨーロッパ勢だけの特権でいいよね

610 ：
とは言っても欧州以外での自由度が低いのもなあ

611 ：
欧州に首都を置けばいいのです

612 ：
>>610
でも全世界の技術レベルが同じになってた時期は結構文句出てたし……

613 ：
Modで応酬に国が一つもないゲルマン部族の小国ばかりみたいなのをしたいね
中国が分裂中、世界中で分裂中　そんな感じ。
世界中に空き地が拡がってて、原住民がﾋｬｯﾊｰな感じで始めるそういうの

614 ：
昔明で発生するマニュファクチュアｗｗｗｗって煽られてたもんな

615 ：
>>613
EU:R感ある

616 ：
>>604
ああ・・・できました。
本当にありがとうございます。これでヨーロッパ人をアメリカから追い出せます。

617 ：
Unify ChinaCBがまともに活用されることってあんのかね

618 ：
>>613
ちょっと違うけどこれはどう？
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=507156168

619 ：
>>613
CIVみたいに国を興すとこから始まるEU４ってことかな
めっちゃ面白そう

620 ：
32歳の女王の21歳の王配が…　4　8　歳　の女性顧問と不倫してたｗｗｗ

621 ：
マヤにせよアステカにせよ改革したあとは宗教自体は強いんだが
NIが微妙だし独自政体があるわけでもない＆アメリカユニットが弱いで
全体で見るとまあまあどまりなんだよね

622 ：
アメリカ先住民プレイの宗教って、何にすればいいんだ？
カトリックはトリデジャスが邪魔だし、かといって精霊トーテムもクソすぎる。

623 ：
マップってなんで10個しか登録出来ないんだ！どう考えても20個は必要だろう！

624 ：
そう考えると世界地図ってよくできてるな
地峡とか海峡の位置が少しわざとらしい感じがするが

625 ：
>>623
同じボタンで切り替えるのでもいいなら10個以上にもできるぞ（小声）
Estateと産物を同じボタンにしてる

626 ：
ヨーロッパばっかやってるんだけど
プロテスタント沸いてくるあたりで糞めんどくさいな
史実に忠実すぎて全然ユーザーに優しくない

627 ：
史実通りなら新教の反乱もっとすさまじくなるぞ

628 ：
Estateと産物一緒にしてるとか俺やん

629 ：
>>625
あの画面から複数設定するのか！ありがとうー

630 ：
テリトリー改宗できなくなるから異端が沸くイベント更にうざくなるな

631 ：
むしろプロテスタントの方がカスリックよりよほど強いんだし改宗しちゃえば良いのでは オーストリアプレイなら別だが
ローマ占領プロテスタントで改宗祭りや
威信がすぐ100になるのも良い

632 ：
estateの最低要求量無くなるからカトリックもまあ少し使いやすくはなるはず…
とも思うが別のデメリット付いたりすんのかなぁ

633 ：
議会もestateの一種みたいなもんなんだし必要最低議席数0になんないかな

634 ：
宗教戦争中に外から皇帝の属国化は出来ないのか
宗教戦争の継承とかしたら面白かったのに

オーストリアをプロテスタントに強制改宗させたのに宗教戦争継続してプロテスタントオーストリアとプロテスタントホラントの間で公式の宗教がプロテスタントに変更された
新たに皇帝になってたカトリックボヘミアは抗議すべき

635 ：
鎖国の効果のデータってどっかある?

636 ：
onefaithの為にオスマンペルシアやってみたがなかなか快適
イスラム統一もやりたかったからスンニでやったけどonefaithだけならオソマンペルシアの方がいいかも、ロシアと組めるしオスマン政府じゃなくなるデメリットも関係無いし

637 ：
>>636
主要文化変更が面倒よな
ペルシャになるまでステート増やさなかった？

638 ：
>>637
増やさなかったけど正直統治点余ってその分建造物の数があんま揃えられなかった
外交併合したところはステート化しない程度で他はステート化した方がいいのかもしれない
あんまよくわかんないけど

639 ：
三十年戦争中の他からの戦争はよくおかしくなるよな そこんとこどうにかならんのだろうか

640 ：
CK2からデータ移行して初めて気づいたんだけど、カロリング朝専用NIなんてあるんだな。コア化コスト−20%と陸軍士気+20%があってかなり強い

641 ：
>>631
なーにがカスリックだR異端が
下駄履かせてもらってる時点でプロテスタントはクソ
存在価値なし

642 ：
申し訳無いがカトリックとかいう偶像崇拝してる異端宗派はNG

643 ：
リアル宗教戦争ほng

644 ：
コプトが最強なんだよなぁ…

645 ：
マリア様を神の母と呼んでいる異端は燃やせ

646 ：
三十年戦争400周年記念イベントかな?

647 ：
>>645
処女押しもどうかと思う

648 ：
偽の神がこんな不完全な世界を作るからこうやって争いが起きる

649 ：
アッラーフ・アクバール！！！！

650 ：
ケツァルコアトルを崇めよ

651 ：
少しは道教を見習って受容したらどうだ?

652 ：
ベーコン合同教会を実装しろ

653 ：
スパモン教で粛清しなきゃ()

654 ：
教会の儲けがどうのこうのと因縁つけて間違った考え方を広め始めたくせに
結局自分らがやってることやその目的はプロテスタントの優秀なボーナス狙い
プロカスタントはそういうところだぞ

655 ：
教会の儲けを国家に還元し、それ以外には欲を出さないアングリカンこそが正しい教えだったのか
何とも謙虚な教えですなあ

656 ：
カトリックはロラード派カタリ派ボゴミストにフス派と異端多すぎなんだよなぁ
これだから一神教はクソ

657 ：
テングリカンはなかなか語呂がいいなと思って効果見たらいまいちだった

658 ：
テングリタントと効果同じだっけ？

659 ：
>>656
？？？「多神教だぞ」

660 ：
共産主義「出番かな？

661 ：
カトリックの異端が湧いてる……こわ
教皇は腐敗しすぎなんだよなあ

662 ：
テングリってやっぱ途中で改宗しちゃった方がいいのかな

663 ：
テングリ道はいいぞ

664 ：
色々ファンタジー宗教とかもあるんだし革命で理性崇拝に改宗できるようにならないかな

665 ：
理性の祭典で永続技術コスト-15%が付くからそれが理性崇拝みたいなものじゃない?
これのために革命起こしてる人多そう

666 ：
マニマニ摩尼

667 ：
次dlcの政府改革ってロシア公国じゃなくても文化変更ロシア変態でツァーリ国になれるんかな
まあエンドタグついてる国じゃ出来ないんだけど

668 ：
Extended Timelineで現代プレイすると、ほとんどの国が混合宗教とやらになっている中で、サウジアラビアが国教スンニを守り抜いているのがすごい
現実じゃクソだけど

669 ：
>>667
マニュアル見るとMust be Russia以外条件がないように見えるからできるんじゃない？

670 ：
>>669
色々出来そうで楽しみだ（色々出来なくなるけど）

671 ：
政府改革は実際に触ってみないとわからないところが多い気がする
今まで固有政体の変更は特別な手段とらなきゃ難しかったけど、これからは改革ポイントを振るだけで変更できるってことなのか
あとイングランド君主制の条件に議会制があるけど、これはゲームの開始時からイングランドは5段階目まで政府改革を通していることを意味するのか、5段階目だけ改革が済んでる状態なのか
マニュアルの画像見るとフランスは政府改革を3段階目からやるように見えるんだけど

672 ：
5段階目まで行ってから追加コストで転換するのでは

673 ：
選帝候を属国化*3してHRE皇帝になったフランスです

異端は目処がたちそうですが、属国化のペナルティ-0.3/月で権威が貯まらず改革が進みません…

思いつく方策としては属国化解除ですが、これやると関係に-200のペナルティが入るらしく踏み切れません
なにか方法はあるのでしょうか

674 ：
他国を征服して領土をHREに組み込むとか？

675 ：
>>673
領土拡張してHREに編入しまくればヨイデワ・ナイカ

676 ：
今のヴァージョンと新ヴァージョンどっちがＷＣ楽だろう。

677 ：
>>673
とっとと併合して親密な同盟国を選定公にすればいい

678 ：
>>671
イングランド君主制に関するマニュアルの表記は、カンマ以降は条件として含まれないんじゃないかな
あと、4ページ(フランス)の画像はTier2に「Reform available」と書いてあるから、Tier3から開始というわけではなさそう

679 ：
今のヴァージンと昔のヴァージンに見えた

680 ：
日本でイギリス倒した後造船所フル稼働させると輸入が半端ない事になる

681 ：
>>673
王朝強要して、交易力要求して、戦争参加しないでいいと言ってすぐ取り消して
独立要求50%越えてから属国化破棄すれば威信ペナだけですむよ

682 ：
>>678
議会制を解禁ならアメリカ共和制とか連邦共和制みたいにenablesって書くんじゃないかなあ

683 ：
部族を政治改革して遊牧国家になるって
遊牧民国家は序盤はいないのか？
そもそも遊牧民国家になってなんかメリットあるのか
あんな維持しずらい政体いらねえだろ

684 ：
RAZE便利だろ

685 ：
議席を与えたプロビのdev100につき1つの君主点（自由に割り振れる）を貰えるとかならみんな喜ぶんだけどな。ヌルゲすぎるかなぁ？

686 ：
遊牧民は確かに戦争し続けなければならないのは辛いし、クソみたいな部族間イベント起きるのは嫌だ。
ただ、世界征服とか大拡張する時RAZE
使うと過剰拡大抑えられるから便利。

687 ：
>>685
その場合全土に議席を設置するけど一切議会は活用しないプレイが増えそう
議会の根本的な問題は10年限定のしょぼい議題効果とあまりにも高く量の多い賄賂だと思うんだよね
君主点を各60点支払って技術コスト-5%の効果(10年)を手に入れるとか年収2年分払って年収4分の1と税収+10%(10年)の効果とか陸軍伝統25払って陸軍伝統と海軍伝統の減少が-1%される(10年)とか重商主義4点払って重商主義2点と交易力+5%(10年)とかどれも普通にあり得るからね

688 ：
メフメト２世が18歳で死んだでござる〜

689 ：
Aiメフメト2世は60歳以上までざらに生きるからオスマンが強い

690 ：
新大陸先住民プレイしてるんだが、列強国のメキシコの金山への執着が凄すぎて笑う
マムルークにまでスパイ送られてきた。

691 ：
>>670
できるけど元の政体がロシア系でない場合は、文化変更後正教になってディしジョンで政体変えておく必要がある。
前にそれでオーストリアからロシアになって
更に宗教戻して
神聖ローマ皇帝カトリックツァーリロシアやったことがある。

692 ：
ごめんよくみたらDLCの話だった脳沸いてた
アイルランド諸侯でフランスと戦争してくる

693 ：
海軍特化でブリテンに引きこもるのならフランスとタイマンで
も戦争できそうではある

694 ：
>>692
普通に知らなかった
ありがとう

695 ：
>>693
出来そうでなく大陸領の城砦破棄しておいて初手スコットランド宣戦布告
フランスの上陸部隊を海の藻屑にしながら人的削って行くのは基本じゃね

696 ：
>>695
692のアイルランド諸侯での話

697 ：
フランスと敵対してしまうと対英安全保障を黄色いのや黄色いのに依存せざるを得なくなって厳しそうではある
そこさえ何とかなればフランス植民地全部食うくらいはいけそう

698 ：
黄色いの（植民特化）
黄色いの（赤色に食われる）

ダメみたいですね

699 ：
そういやなんかプロテスタントとか正教とかの、メリット効果を選ぶ画面だけやけに重い

700 ：
パパの呪いかな？

701 ：
ゾロアスター教に改宗すれば解決するな

702 ：
同盟組みたい相手がもう４つ同盟くんでるときってどうすんの？

703 ：
>>702
減らせばよくね？（よこしまな顔

704 ：
だれかユダヤマンやってくれないかなー

705 ：
なんかさあ
戦争相手国倒して同盟解除させるじゃん
そうしても休戦開ける頃にはまた同じ相手と同盟結んでんだよね・・・・

意味ないじゃんと

706 ：
あれは１０年の間対象との外交行動制限するだけだから婚姻で外交枠を割いてる場合は期間明けたらまた同盟するだろ
人間と同じことしてるだけ
ちゃんと理解してる奴は片方の停戦期間短くなるよう和平して先にそっち叩いたりするように工夫するよ

707 ：
>>687>>685
ダルマでた後は知らん今のverだとWIKIにある議会mod入れてみるのがいいと思うよ

708 ：
ハンガリーがボヘミアを撃退
ハンガリーがどっかとの講和でオーストリアと同盟切られる
俺オスマン、ハンガリーの旧セルビア領目的に宣戦
ポーランド、ハンガリーに宣戦
ヴェネチア、ハンガリーに宣戦
ポーランド、講和しセルビアが1プロビ国家として復活
ハンガリー破産
ヴェネチア、講和しワラキアが復活
↓少し時間が空いて
オスマン宣戦
オーストリアが帝国領返せと宣戦
オスマン講和
ボヘミア、コア回収の為宣戦
ワラキア、便乗宣戦
ハンガリー破産
セルビアまで宣戦
ヴェネチアが宣戦
ポーランドが宣戦
ハンガリー破産

宣戦され過ぎて攻めてる国が逆に戦勝点あんま稼げてないのが笑える

709 ：
EU4のAIの性質をよく表してるいい例ですね
ハイエナしすぎィ

710 ：
普通は同盟や独立保証かかるんだろうけど
色んな国から停戦切れる度宣戦されてて同盟するタイミングもほぼなくて
普段仲の良いオーストリアからもキレられて（というか周辺国全部敵）
しかも数少ない平和な時期に同盟したのフィレンチェとかだから結局そのままぶち抜かれてるという

711 ：
>>708
ハンガリー破産がゲシュタルト崩壊した

712 ：
ハンガリーってオーストリアとだいたい同盟するからポーランドプレイだとどう切らせるか考えるよね

713 ：
オスマンくんが両方ボコボコにしてくれるから

714 ：
コンゴが中央アフリカほぼ全て制覇した後、大分裂起こして２プロビ国家になった
さくっと属国にしたら再征服まみれでくっそ楽になったわ

715 ：
全国家を同レベルのAIが操作させてみたらどこが勝つのは見てみたい

716 ：
一回なんかの拍子で同盟切れると、オーストリアさえハンガリー領を食い始めるよね

717 ：
>>715
AIってレベルがあるの？

718 ：
Historycal Friend消えて永久クレームがつくんじゃなかったっけか

719 ：
レベルっちゅうか国によって取りやすい行動があったはず

720 ：
外交関係のヒストリカル・フレンド補正とかアイデア取得順の重み付けとか

721 ：
国ごとにAIの性格が違うとしても、それはその国ごとに適した道をとるような設定になっているわけだからどれが強いかとか関係ないと思う
ちなみにようつべで「EU4 timelapse Ai only」で検索すれば大量のAI戦記が出てくる（自分が介入できないものに時間とPCのリソースつぎ込んで同じような動画上げてる人たちはさすがに暇なんじゃないかと思う）

722 ：
フランス、教皇領、明、マムルーク、朝鮮なんかは拡張を嫌いがちなんだっけか
そのせいでブリテン島やイベリア半島が完全にフランスに食われることは滅多にない(その逆は時々起こるし、一部だけ領土をフランスが持ってることは良くある)

723 ：
三女直「朝鮮は拡張を嫌いがち・・・？」

724 ：
初期のdevじゃ朝鮮と大差ないのに何でいっつも女真負けてるん？

725 ：
多分朝鮮国境の山岳要塞を中々攻略できなくて負けてるか、立地上ハイエナされやすいからだと思う(マジレス)

726 ：
朝鮮は絶妙な位置に山岳要塞があるけど茶色満州の要塞は微妙な位置でがら空きの首都と後背地を狙われるから

727 ：
あと朝鮮は初期君主が有能 世宗だっけ？

728 ：
世宗も強いけど世宗即死しても朝鮮強いぞ。山岳要塞突破しないと本国に手が出せないのが強すぎる。だけど無かったら女真に瞬殺されそうな絶妙なバランス

729 ：
朝貢国化ある明はともかく
フランスも朝鮮も教皇もマムルークも拡張してるようにしかみえん

730 ：
システム的に当たり前っちゃ当たり前だけど、
女大名も切腹させられるんだな。
5/5/2と優秀だったのに残念。

731 ：
オスマンやロシアみたいに大拡張しないという意味では内向的だし
内向的だから宣戦するときはハイエナなわけで、機会を得れば拡大するし得やすい
青い連中が生き残り拡大し記憶に残る理由は、地力や地の利のほうが大きいから
性格がどうのというのは後付けの理由だが、性格と不適合というのも違うだろ

732 ：
オスマンもロシアも大拡張するイメージがないな
ロシアはポーランドむしゃむしゃして止まり、オスマンは最近はマムルークすら呑み込まない印象

シミュレーションゲーム全般に言える事だけど、下手に好戦的な勢力よりも慎重な勢力の方が勝てる戦いしかしないって意味で拡張しやすかったりするよね

733 ：
カザン「せやろか」
カラマーン「一理ない」

734 ：
オスマンはマシュリクやペルシャよりハンガリーやキプチャクとかウクライナ
に行きやすい気がする

735 ：
ロシアはちゃんとリトアニアと遊牧民は食ってる印象ある

736 ：
22歳の織田家当主の元に、自称人質の息子15歳 織田家康(4/5/5)が後継者としてやってきて爆笑したw

737 ：
朝鮮が日本を飲み込んだりフランスがイベリアを制圧したりマムルークがモロッコまで進んだりはしないってことよ

738 ：
ていうか征服者の性格を持つ君主が出にくいとかそういう補正だったような

739 ：
足利が大名併合しても拡張してると言われないのにタタール諸国とアナトリアの付け根を吸収しただけで拡張してると言われるのはおかしい（暴論）

740 ：
もともと日本とかドイツみたいな同文化のプロビはCPUが拡張しやすいようになってるんだっけ？

741 ：
AEと反乱が低いだけで十分なのでは

742 ：
朝鮮のあれは
>>726が最大の要因で
第二に他の国境が安定しすぎて余計な戦費も後顧の憂いもなく任意のタイミングで北に全力出せること
>>738は特記条項持ちの国の中では補正量小さい方なので三番目かな(MIL+バランスで計4割くらい出る)

マムルークだけは本当にADM君主しか出ないが金貯め込んで守護者からのカウンター拡張とか見ないこともない

743 ：
マムルークはオスマンさえいなけりゃヌビア、エチオピア方面に伸びるはず…

744 ：
https://imgur.com/a/llZPj3e
オスマンの攻囲がクソ強くて要塞三個ソッコーでぬかれたわ
ダイスロール１４とかポンポン出るんだけど何か補正あんの？
野戦も同数じゃ地形選んでも勝てん

745 ：
ちなみに開戦時オーストリアも味方
アラゴンが敵

746 ：
ダイスロールにボーナスは無いけどオスマンはラッキー国家+時代補正で38%攻城ボーナスあるから要塞ガンガン落とすよ
スパイネットワーク築かれてれば更に20上がるから、包囲持ち将軍&砲兵付きなら運が良くても瞬殺される

747 ：
画質があれだからわかんないけどウルヴァン砲じゃないの

748 ：
オスマンはageボーナスで攻囲能力＋30%くらいの補正かかってるから要塞はすぐ落としてくるよ
兵の強さはイエニチェリの補正かな

749 ：
NIも初期状態で規律上がってるしね

750 ：
特殊ユニットのイェニチェリはAIには数揃えられないとして通常ユニットがアナトリアグループは序盤強いから同数だと勝てない

751 ：
快適性無視かよ

752 ：
ウルバン砲なんて史実じゃ大して役に立ってないのに包囲能力+33%ってえらい評価されてるよな

753 ：
ウルバン砲って概念が進歩を促した結果であの期間ずっとウルバン砲で攻城能力アップってことじゃないのでは

754 ：
institutionと同じよね

755 ：
序盤のオスマンとまともに戦うのは止めた方がいい
制海権取るとか二正面作戦しないと

756 ：
初期のヨーロッパは西も東もユニット弱いからね

757 ：
朝鮮は歴史的には二度の世界最大規模の合戦の影響で焦土と化したからだし
それが無けりゃ拡張することもあるでしょ

758 ：
時代補正は盲点だった
ビザンツで我らが海は険しい道程だ…

759 ：
くそ、コンソールコマンドなんて知りたくなかった。つい使ってしまう

760 ：
コンソールコマンド駆使して世界征服したら何年ごろに終わるんだろう

761 ：
全ての国をコマンドで併合したら一瞬で終わるでしょ

762 ：
くっさ

763 ：
Q.空き地は？
A.ownを使う

Q.つまらなくなりませんか？
A.そのためのIronman、さらにAchievement

こうか

764 ：
コサックありだとビザンツプレイ難しいよね
オーストリアとポーランドさえ振り向いてくれれば勝てるんだけど同盟できないし
アルバニアセルビアと同盟できてもリセマラしないと勝てない

765 ：
オスマンに勝てても停戦期間中にそれ以上に拡張するのがまた

766 ：
独立保証は外交枠使うからなぁ
せいぜい傭兵で茶々入れるぐらいか

767 ：
清が成立する所なんてほぼ見ないのはどうにかならんのか

768 ：
ほぼどころか一度もない

769 ：
明が波乱なさすぎる

770 ：
AIって戦争をする判断材料としての軍事力の比較で軍質を考慮に入れているの？

771 ：
天明cbで叩き潰すくらいしないと明の天下続くのきらい

772 ：
GC開始時から既に列強上位の陸軍量･海軍量
序盤のアナトリアグループの優秀さ
伝統とイェニチェリ補正で15世紀にしては高すぎる規律
ウルバン砲のおかげで包囲合戦にも負けない
ラッキー国家

これだけ優遇された国とまともに戦っても勝てるわけ無いわな

773 ：
逆に考えるんだ
史実で明消えたのがおかしいと

774 ：
アナトリア諸侯国にオスマンのコアが残ってた頃と比べると
現verではまだnerfされているんだよなあ…

775 ：
コアが無いからカラマンや黒羊朝と同盟結ぶこと増えたし
結んでない方に中大国で独立保証するとフタできちゃう

776 ：
ビザンツが>>カラマンに独立保障

777 ：
ビザンツがオスマンに逆襲することもないではないぞ
DLC全入れでポーランドプレイしてたらビザンツが復興してた

その時はベネチアとアルバニア他がビザンツ側についてた

少なくとも清建国よりはよっぽどある

778 ：
朝鮮食べきってロシアと同盟してる満州までは見た

779 ：
ビザンツが復活したと見せかけて滅んでアナトリアが群雄割拠になった状態なら見たことがある

780 ：
ポーランドがドイツにナチスの賠償を請求するとかしないとか
分割の準備しとけ

781 ：
むしろポーランドが全ドイツを統治することによって、その資産はポーランドのものとなり賠償請求も必要なくなるのではないか

782 ：
フランスやトルコと同盟して神聖ローマに宣戦布告するのかな？

783 ：
それだけではないが満州が中国カルチャーからクソみたいなカルチャーに移されたのがな

そういやAARでカスタムネーションのは一個しかないのか

784 ：
カスタムネーションって自己満足で終わるからなんかね、なんか面白い国家あれば別だけど
自分もカスタムして作った事ないや
使い道あるとしたら日本の大名で登場してない奴を作るくらいかな
佐賀に鍋島作ったり

785 ：
実績解除結構面白いぞ
dev3で収入500目指すのはさらっと出来るし南北アメリカ大陸統一はバージョンによっては地獄のような状態になったし

786 ：
カスタム国家はオスマン相手に日ごろ溜めたストレスを解消するために使ってる
プロイセン政体に規律士気歩兵砲兵強化NIまでガン積みしてイェニチェリごときでイキってるオスマンを張り倒すのがすんごく気持ちがいい

787 ：
オスマンはビザンツでアルバニアと一緒にボコるのがいい。

788 ：
mod入れたいけどやっぱり英語なんだな。ここの人達も英語のままプレイしてる人が多いのかね？

789 ：
日本語化MODできたのって最近だもんね
いつのまにか出来てたけど

790 ：
気になった国やイベントの内容をググって把握しとけば
流し読みと選択肢効果見るだけで困ること無いから大丈夫
言語関係無くUIが慣れるまでキツイけど

791 ：
シベリア開拓とその他入植に有利なＮＩ持たせたカスタム国家を中米〜南米北部あたりに置いて
旧大陸連中の植民先をゴミみたいな北極圏か泥沼アフリカ西部に限定してあげるの楽しい

792 ：
満州の朝鮮付近の要塞は地雷
朝鮮軍はガン無視で海岸線沿いから侵攻してくる、ミン領からやってくる

793 ：
カスタムやるなら他全部ランダム国家にするといいぞ！
バランスなんて存在しないけど

794 ：
プロフェッショナリズムが出てから統治アイデアって2番目だけが強いけどなあってなって宗教、人文を優先して取らなくなってたけど、コプトムガルでせっかくだからコンプしたら、拡大が捗るわ。あまりプロフェッショナリズムって気にしなくていいのかな？

795 ：
高かったらラッキーってだけでプロフェッショナリズムを気にして傭兵を雇わなかったり、金かけて訓練するのは機会を無駄にするだけだと思う

796 ：
傭兵の補充では下がらないから常時傭兵あり 平時は維持費低 戦時は合体させないようにして、イベントと将軍で上げる
大国と戦争するときは必要なら人的に変える
最適なのかはわからないけどそんな感じでやってる

797 ：
統治とって傭兵と砲兵に戦争させて後方で訓練させ続け、攻勢や軍質とって規律その他を上げ
ロシアやインドで全力でぶつかって殲滅を繰り返すのが楽しい
100まで行けば将軍が半額になるから、ガチャと選別も懐にやさしい
どうやっても拡大できる初期からの大国でないと破綻のあるやり方だろうけどね

798 ：
Waifu Universalisは次の更新で大名勢を一斉追加予定みたいだな

799 ：
hamburgちゃんかわいい

800 ：
オスマンとかの一流国から見ればカスタム国家も別にバランスブレーカーって程強いわけでもない気がする
当然ながらミッション汎用だし特製の時代ボーナスもないし

801 ：
プロフェショナリズムは、常に陸軍維持費最大にしないと訓練で上げられないから

維持費最大でも収入に困らない国家規模になるまで活用しにくい

802 ：
傭兵いらないmp多い国でやれば将軍雇用とイベントだけで80くらいになるから別に

803 ：
訓練はしないなぁ
0近くまで消費して人的貰った後に傭兵雇ったら、後は将軍とイベントでだけで上げてってるわ

804 ：
https://imgur.com/FPR2o2W
魔のデンマーク海峡　このあと滅茶苦茶殲滅した
なおオーストリアハンガリ−ほぼ全軍である

805 ：
https://imgur.com/FPR2o2W.jpg
jpeg付けるの忘れてた

806 ：
https://imgur.com/RfrdLJ9.jpg
アップロードの仕様がよくわからん　imgurに上げた画像の右上のurlに.jpgつけるだけだよね？

807 ：
島とかに追い込んで船で封鎖して殲滅楽しいよねヴェネチアとかデンマークとかチュニスでしかやったこと無いけど
要塞を島にあるの以外撤去して首都をそこに遷都すれば他の国でも再現できるんだろうか

808 ：
ホルムズとか条件揃ってるからやりやすそうだね

809 ：
ギリシャのあの辺が釣堀に

810 ：
エーゲ海に閉じ込められるオスマン軍

811 ：
壊走ルート封鎖すると急停止して消滅するから好き

812 ：
電撃作戦すぎて笑えるよな
敵の逃走先に軍艦派遣とか

813 ：
今一つ、新システムで政体を共和制　神政　君主制の間で変化させたときの仕様が分からない
新たに共和制から君主制に移した場合はtier1~tier6 までは新たに君主制のtierから
選びなおすのだろうか

814 ：
ダルマは買う価値ある？

815 ：
その質問、気が利いてると思うの？

816 ：
選挙のときくらいしか縁起物としても見なくなったしいらないんじゃない？

817 ：
まだ出てないDLCを買う価値あるかどうかなんてわかると思うの？

818 ：
なんだまだ出てなかったのか
政府改革とかwikiのページに作られてたしてっきり知らないだけで出てるのかと

819 ：
プロヴィンス、国だけを単純に追加するだけのmodってあるかい？

820 ：
買う価値があるかどうかは買えばわかる
人生は常に鉄人モードだ

821 ：
ビザンツ復興とかあそこまでグダッた状態から立て直した国ってあんのかなと思ったら
光武帝がいたな

技術グループって結構重要なメカニックと結びついてるんだな
アステカの改革とか

822 ：
最初におすすめされる、めぼしい国家は大体プレイした感じなんですが
みなさんが意外にやってて楽しかった国家ってどこです？

ブランデンブルクみたいな成り上がり国家は楽しかったです。

823 ：
1444スタートって最初の8か国以外にもおすすめされている国があって
分りにくいけど開始年度見ると1444年スタートは4個用意されてて
他の三つにもそれぞれお勧めされる国が8個ぐらいある

だいたいってのがどこさしてるかわからんけどマルムークとかもいいんじゃないの

地政学的にはAjuuraanは結構面白かった
ただプロイセンレベルのチート国家は殆どない

824 ：
成り上がりならモンゴルいいよ
序盤難しいけど

825 ：
遊牧民とか

826 ：
みなさん遊牧民をおすすめしてますね・・。
モンゴルで成り上がり、いいですね！リーグニッツまで侵攻することを目標としてやってみます。
ありがとうございます

827 ：
>>814
Rule Britanniaとかいう稀に見るレベルのクソをつかまされた経験から助言すると
Dharmaの開発日記では離婚できる機能みたいなゲーム上の意味が不明な要素の紹介とか、AIとの技術競争に勝つみたいなプレイヤーが大損すること前提の新要素とかはなかったと思うんで、RBと比べて買う価値はあると思う。

828 ：
CKなら簡単に離婚できるのは売りになるけどEUでそれやられてもね

829 ：
文化転向には統治効率による補正が乗るべきだと思うんだ

830 ：
ゲーム買ってみたんだけど
戦闘時に毎回落ちるんですが・・
対処方法とかありますかね？
64bit メモリ8GBとかなんですが

831 ：
一応最後のinstitutionで安くなるから
ポリシーとinstitutionと宗教ideaと議会で…

832 ：
聞いたことのない症例だ
必須ユニットモデルdlcなしにユニットグラフィックmod入れるとなったりするのかな

833 ：
>>820
いいこと言うね。

834 ：
チュートリアルでも1444年で日本など島津や伊達で初めて
他国に攻め込んだ際に戦闘直前でクライアントが落ちますねぇ。。。

DLCは
Comon Sense Right　of man Art of War
いれてるんですが・・
modは日本語MODいれてますね

835 ：
インスコし直せ

836 ：
初心者が日本で始めるからそうなるのだ（暴論）

837 ：
日本語化ならパッチがちゃんと入ってなさそう
でも普通それなら起動出来ないはずなんだがな
あと相変わらずなぜ初心者は日本で始めてしまうのが

838 ：
NIは強いのばっかだから…

839 ：
それならいっそのことWikiに日本でのプレイはオススメできませんとか書けばいいんジャマイカ

840 ：
ゲームタイトルも読めない人はごめんなさい

841 ：
vicとhoiの日本とは違うのよ？

842 ：
風雲たけし城よろしくヨーロッパの国々を侵略するゲームだろ

843 ：
まあ特別仕様って意味じゃほとんどのヨーロッパ列強よりも優遇されてるしなあ

844 ：
>>210が生きてたらアステカプレイしたいから教えてほしいんだけど
10プロビまで征服するとのことだけどやっぱり黄金のある所を優先して征服すべき？

845 ：
HOIの日本も精神論でユニットが強くなる変態だけど
EUの日本は神道で軍が強くなる変態

846 ：
西欧が世界に進出した時代なのに強い固有宗教とか政体があるのは西欧から遠く離れた地域ばかりで、西欧には汎用政体とかかほとんど嫌がらせの固有政体や固有宗教しかないと言う

847 ：
他所の地域の文化をぶっ壊そうぜってもんだから仕方ない

848 ：
まあ西洋カトリック国が基準でそこから離れた政体を特殊政体と位置付けたら
そうなるのではないか

849 ：
ブランデンブルクとプロイセンが同君連合になったのを見て感動した

850 ：
マヤにせよアステカにせよ技術を5 3 5目指すのと
113で止めるのとどっちがいいんだろ
プレイした感じでは113でとめたほうが強かった気がしたけど
長引くときつくなってくるけどね

851 ：
RNWをでかい大陸引くまでリロードしてシベリア開拓付きのハイアメリカカスタム国家をやったら予想以上に楽しかった

ところでハイアメリカ技術グループだとインティの改革がうまく動作しないのは仕様でいいんだろうか

852 ：
>>849
問答無用で同君になるイベントがあるよ。どれくらい問答無用かって言うと、プロイセンがブランデンブルクの属国でもなるよ

853 ：
改革は技術グループにヒモついている

854 ：
>>844
210だけど、確かに金プロビを優先はしたけど未改革状態での金山収入は大したことないし取れれば取るくらいでいいと思う

855 ：
>>854
ありがとう
それよりは要塞のあるプロビをとったり、花戦争の為に多くの国（特にマヤ方面）に隣接できるよう拡張する方が重要ってことか

856 ：
日本語化Modはsteam版とそれ以外の版があるけどそれ間違えて入れてるんじゃないか?

857 ：
>>856は
>>834宛です

858 ：
包囲網を完膚なきまで叩き潰すと気持ちいい
めんどくさいけどね。

859 ：
>>855
せやな
あとイツァに請求権海越しに貼れるというのは覚えとくといいと思う 征服CBでも外交点はかかるけど属国化できるし

860 ：
HREってカトリックのままファンネルまで改革通したら、その後改宗しても何も問題ないのかな？

861 ：
やっと気づいたけどこのゲーム自分ちの要塞を攻めてる敵はほっといて
敵の要塞を落としてしまえば勝てるゲームなんだな
やっぱ攻撃こそ正義なんだ！（PATN感）

862 ：
>>860
HRE消滅するんじゃない

863 ：
>>861
小国の戦争はそんな感じだよな
最初に首都落としたほうが勝ちゲー

864 ：
>>853
仕様でよかったのね
これで迷わずノルドのアスガルド帝国を選べるというものです、感謝。

865 ：
>>860
ウェストファリア体制だからいける気がする
コンソールコマンドでIA増やして試してくれ

866 ：
改革最後から2番目まで終わらせたHRE皇帝で革命したらとかも気になる wiki調べても英wikiも日wikiもこういうFAQ乗ってないんよねえ

867 ：
でも異端だらけになって統合出来ないのかな？

868 ：
Proclaim Erbkaisertumが通ってるからオリーブ咥えたハトの宗教和議状態で改宗は普通に出来るんじゃね

869 ：
ハトになったら改宗出来そう
コンソール使って改宗しようとしても改宗出来なくて結果はわかんないけど

870 ：
>>868が言ってるけど、皇帝位世襲までいけば改宗しても大丈夫。正教オーストリアにしたとき大丈夫だった。
あと皇帝とるのに政体は基本的に関係ないはず。
革命HRE皇帝はなんどもやってるからいける。

ただ議会だと世襲にしてない場合選挙でどうなるかは調べたことないかも。

871 ：
あとカトリックで宗教戦争起こさずに皇帝位世襲までやった場合は上のとおりなんだけど
宗教戦争で公式宗教確定した場合に皇帝位世襲とどっちが優先されるかは確認してない。
たぶん改宗しても大丈夫だと思う

872 ：
最新verでオーストリアで7つ目の改革終わったデータ使って試してきたが
国教をプロテスタントにしても皇帝の座を降ろされるなんてことはなかった

>>859
了解
できれば花戦争でdoom減らしたいが贅沢は言えないか

873 ：
そうするとプロテスタントオーストリアとかの方がonefaithしやすいのかな

874 ：
>>856

全部DLC,MOD抜いて再インストールしてみました！！
同じようにチュートリアル、シングルモードでも
敵部隊がいる州に移動すると、戦闘前におちました！！！

その他のコメントいただいた方々。
日本から始めるな（笑）等たくさんコメントありがとうございました。
プレイを進めて、それを実感したかったよーーー！

875 ：
カステラを半分食べて、dev1100越えのフランスがなんか弱いなーと思ってフランス国内見たら建物スッカスカで交易力吸われまくって経済力が全くない状態だった。

876 ：
>>874
そりゃもう公式にHELPしかねえな
英語頑張って

877 ：
プロテスタントみたいな異端に改宗はしません

878 ：
wikiの用語集を見ながらプレイすると楽ゾ
メインはノブヤボと同じスパイ送って宣戦して領土割譲繰り返す単純なゲームだから案外なんとかなる

879 ：
eu4のおかげでヨーロッパ史に興味を持てた

880 ：
うわっ
また出たぞ幼児虐待犯のカスリックがまた出たぞ

881 ：
そういうの面白くないからやめてくれませんか？

882 ：
日本語化が出来てからスレに新規が増えてるんだなと感じることが多くなってきたが、思ったより安定度が低下してない気がする
むしろ日本語化ができる前の方がしょっちゅう安定度低下してたような

883 ：
そういうのはいいから

884 ：
公式の配信と先行でしてる人の見てみたけどプロビ増えてインドが広く感じる
あと国名マップモードで川が見えるのはいいね

885 ：
>>872
花戦争CBじゃなくても敵兵殺害とか占領ではdoom減るから大丈夫

886 ：
先行の配信見てるけど明の朝貢バリアが薄くてビルマが征服しやすそうだね

887 ：
doomとか言うアステカへの誤解を招くシステム。civのモンちゃんと言いアステカ人を何だと思ってるのか

888 ：
生贄を薪のようにくべ続けないと太陽落ちるなんていう超絶悲観主義見てるこっちが悲しくなるわ

889 ：
その点インカは平和でいいな

890 ：
インカ帝国って子供を生きたまま雪山に捨てて冷凍ミイラにしてなかった？

891 ：
EU4 のアメリカなんぞ、金を出してくれればそれでいい。

892 ：
ある国の文化の一面だけ見てその国全体を見るのはちょっとどうかと思う
まあどっかの国が記録燃やしたから仕方ないが

893 ：
レパント海戦で艦隊壊滅しても半年で再建してくるとかいうＥＵ４もびっくりのリアルオスマン君

894 ：
前支配者の悪いところを強調していいところを隠した方が支配が楽になるからね、仕方ないね

895 ：
当時は軍隊も艦隊も戦争になったら沢山用意して
戦争が終わったら殆ど解雇・解体するような時代だからね

896 ：
原住民どころか送った奴隷も何度も使いつぶしているところなんて
悪くもよくも言われることもなく語られることすらないのが悲しいね

897 ：
ドゥーム値年＋7
属国君主生贄−7
属国王子生贄−5
イベント−15

ドゥームの画面質素すぎるだろ
これDLCで1500円くらいはらってるだろ
なのにアイコンが並んでるだけ
自販機より質素

898 ：
>>861
最近は首都の守りしか気をつけてないな
地形効果を狙ってこちらの要塞包囲中の敵を攻撃することはあるけど

899 ：
どんな凄腕エンジニアでも90分で各原住民国家の改革とその他エルドラドの機能を実装するのは無理じゃろ？
つまり最低賃金で考えても1500円以上の価値はあるってこった

900 ：
これは平成のリシュリュー

901 ：
実際EU4が皆序盤から常備軍マシマシなのは史実的にどうなのか

902 ：
軍を戦争始めたら徴収して終わったら解散しないと
破産するくらいの財政バランスにするべきなんかね

903 ：
AIが対応出来るか怪しいしそもそもいちいち集合解散するのがゲームとして楽しいかって話じゃない

904 ：
いわゆる維持費の上げ下げがそれに当たると思う

905 ：
給料9割カットされたらなにして生きてるんだろ
いや、衣食住は保証されてるのかも

906 ：
そらもう近隣の町村への略奪よ

907 ：
そこは惑星eu4星だからと割りきるしかなかんべ
傭兵雇うと他国のmpが減るとかリアルに寄せても面白いかは別

908 ：
高devプロビ見ると略奪したくなるから遊牧民以外にも略奪の許可がほしい

909 ：
一応自国からdev1略奪は出来るし他国からも略奪はしてるゾ

910 ：
戦利品って意外と大きいよね アレ意識すると序盤の戦争が結構楽になる

911 ：
>>901
大昔は人的資源の最大値と自然回復量が今の10倍で傭兵を使う者なぞどこにおらんかったんじゃ
これでも少しはマシになったんじゃよ（ヨボヨボ）

912 ：
イギリスでフランスを同君下位に置いて外交併合中にポーランドに対して同君連合のCBが貰えたけど戦争しかけて勝てばポーランドと同君してるリトアニアも貰えるの？
どちらにせよ皆の独立要求がやばい事になりそうだが…

913 ：
属国LDは属国の軍力合計が関わってくるけど
同君はそれぞれ別枠じゃなかったっけ

914 ：
スウェーデンが道立欲求を高ぶらせる中0%張り付きのノルウェーくんのパターンを想像するとわかりやすそう

915 ：
>>911
傭兵はアプデできなかったしね

916 ：
オスマン切り取ったら周りまでぶちぎれんの腹立つわ
オスマンほっといたらおまえら食われるんやぞ

917 ：
でもオスマン切り取り終わったら、周りの国刈り取るんでしょ？

918 ：
周りの国「なら国家解放でいいだろ」

919 ：
スウェーデンミッションのprotect norwayが欺瞞すぎて笑う
デンマークの脅威が強まってるから保護する（物理）とか卑怯だろ

920 ：
オスマンもアナトリアを保護したり聖地を保護したりしにいくのでセーフセーフ

921 ：
領域を外国勢力から守る（地元に主体性があるとは言っていない）

922 ：
その点ビザンツの対ベネチアミッションは正直でよろしい

923 ：
ご丁寧にベネチア本土切り取ったらイベントまであるの笑う

924 ：
一応小型dlcの主役だから多少はね？

925 ：
>>923
アルバがロンドン征服した時もイベントあるな

926 ：
>>913>>914
言われてみれば同君下位国の戦力合計だったら
ブルゴーニュもデンマークもすぐ独立されてるだろうから個別みたいですね！
継承戦争しかけたけどLiberty Desire30%くらいだったのに何故かフランスが動いてくれずにポリ連合に敗北した…＼(^o^)／

927 ：
>>919
某極東の国も使ったロジックだし

928 ：
アジアの国家スタートで、ヨーロッパ側に侵攻していき
のちのち、インド、アジアに交易会社を作りたいのですが
首都移転するのに一番いい、ヨーロッパ国家の東側の大きな街ってどこでしょうか。

929 ：
コンスたん

930 ：
>>928
カザンやアストラハンのキプチャク平原やイメレティなどのカフカスあたりがいいですかね
贅沢をいえば交易ノードがいいコンスタンティノープルとかだけど

931 ：
アステカでヨーロッパ諸国に食わせようと思ってあえて何か国か残しておいたんだが
こっちに宣戦くらったのだけどあいつらが宣戦する基準がわからん

932 ：
まあ正直その頃にはタブリーズとか各国の首都は開発されてる気がする

933 ：
AIはイスファハーンも開発してやって？
とてもじゃないが世界の半分じゃないから

934 ：
世界の半分となると大体１万DEVくらいですかね
州のDEV値の上限はあるのだろうか

935 ：
CK2をプレイ中でEU４の体験版をやってみたんだけどプロヴィンス数が少なくない？
DLCを入れてけばもっと体験版よりもプロヴィンス数増えるの？

936 ：
世界の半分は語呂と比喩だから…

937 ：
当時の彼らにとっての世界というのは地球全体じゃなくて地球表面のうちのごく一部でしかないから…

938 ：
世界の半分の半分を商人で流出させるぜ

939 ：
1.26のパッチノート
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-4th-of-september-2018.1117405/

>>935
プロヴィンス数増やすの(=マップ修正)は無料アップデートの範疇なのでDLCは必要ない

940 ：
アステカでなんとか1483年に改革を終えたが今後の欧州勢のことを考えると胃が痛い
植民はとりあえずはメキシコ周辺を重点的にし探検アイデアが手に入り次第アメリカ東海岸進出でいいかな
しかし技術が1 1 4で最初のアイデアまで遠すぎるな…

941 ：
改革も手間だけど欧州勢に宣戦されないようにどれかと同盟するまでが先住民プレイの肝だね

942 ：
インカで世界征服って動画でないんだな
アメリカ征服はあるけど
無理なのかね

943 ：
自軍「-14→-7→0→7→…→49…まだ終わらない！」
敵軍「-14→-7→0→7→14、占領終わり！ｗ」

Rばいいのに
当たり前の権利のように自軍は50越えないと占領しやがらねえ

944 ：
さっさと終わってる時は記憶に残らないだけ定期

945 ：
うーんプロテスタント改革が始まったからカトリックオスマンで改宗しようと思ったんだが出来ぬ
威信以外に条件あったっけ？
信仰の守護者がダメなのかと思って外してみたけどダメだった

946 ：
先輩方にお聞きします。
今日から始めた素人です。

本体だけ買って日本語化を終わらせ、いざ始めようとしたら、ゲーム画面の文字が小さすぎてものすごくゲームがやりづらい状態になってます。


ご教授のほど、何卒よろしくお願いします。

947 ：
テンプレ読みましょう

948 ：
日本語化する奴は日本語が読めないっていういつものパターン

949 ：
>>947
字が小さくて読めないんだろ

950 ：
眼鏡作れ

951 ：
>>945
改革の欲求が100近くまで上がってる必要なかったっけ？プロテスタント発生イベントだけだったかな？

952 ：
>>944
いや、さっさと終わってたらかえって驚いて記憶に残るね
最高記録、90％台になったことあるわ

953 ：
-28→-7→14→42→42→42→35(outbreak)

954 ：
>>951
改革欲求は100越えてるぜ
表示を見る限りどうも支配者に問題があるみたいなんだが何が問題なのかわからぬ
嫁が狂信者って程度で君主に変な特性があるわけでもないし…
トルコ文化だとダメだったりするんだろうか…？

955 ：
>>946
http://livedoor.blogimg.jp/spo_toushi/imgs/9/8/98ca2e0e.jpg

956 ：
あ、君主死んで女王摂政になったら出来たわ…
結局何がダメだったのかわからん…
特性は諜報検知下がるやつと士気上がるやつと安定度コスト下がるやつ
女王摂政はベドウィン文化

957 ：
君主の信仰する宗教とか関係してたのかな？

958 ：
隣接して改革済ませるまで技術は113から一切上げないでデベロップに費やすって戦略もある
もう一つはアイディアが取れる統治を5、軍事も上昇の大きい5
腐敗を防ぐのに外交を3の 5.3.5と上げる手がある
個人的には前者のがいいんじゃないかと思う

>>941
アステカ、マヤはそれは別に、まず改革通した時点でメジャーパワーになるし
向こうは海越えてくるわけだからほぼ負けないし、宣戦もされない
チェロキーとかの北米原住民ならまた違うけど

959 ：
>>956
一度改宗したことある君主はもう改宗できないぞ
カトリック化したときと同じ君主だったんだろ

960 ：
>>959
あーなるほど、それだ
あんま意識してなかったけど長生きだったんだな

961 ：
要塞ぶちのくのに99％まで行ったことあるわ
99%って守備兵が馬とか食って、最後には死体食ってゾンビ映画みたいに共食いしてもまだ開城しない
鋼の意志を感じるんだが

962 ：
ディスプレイが小さいのに解像度を欲張ってはいけない(実体験)

963 ：
>>959
そんな仕様あったっけとと思って今やってみたら改宗出来た
これもう分かんねえな

964 ：
ゲーム上のツールチップで、出来ない理由がちゃんと説明されてないことが多いよね。
鉄人モードやってて知らないルールのせいで戦略が破綻すると腹立つ

965 ：
アステカで1540年代になっても全然欧州と隣接しないでござるの巻き
挙句イギリスが内陸プロビにクレームつけてケンカ売ってくるしきつすぎる
北から植民を始めてたが隣接目指してまず南米に植民すべきだった？
ちなみにまだアイデアも取れてない

966 ：
連投で申し訳ないけど南米に進んでもダメそうで萎えた
スペインとポルトガルさんしっかりしてくれよ…
https://i.imgur.com/yfAMFbh.jpg

967 ：
>>964
具体的に何？

968 ：
無条件降伏しても金だけ貰って帰ってったりするしな
まあ1600年ぐらいまでに済めばいいやぐらいの感覚でいくのがいいんではないだろうか

969 ：
全然話題になってないけどパッチノートの
- Can no longer convert culture or religion on territory provinces.
これヤバくね？？
テリトリーのプロビ改宗できないって読めるんだけど間違ってる？

970 ：
そらだいぶ前に話題になったからな

971 ：
それであってる。さらに文化変更したステートはステート放棄できないともあってパラドの好きなシステム的に拡大制限かける方向が顕著

972 ：
アステカは別に隣接してこないなら焦らず技術も一切進めずひたすらdevポチしてればいいと思うのん
戦争の時1州割譲できるならそうすればいいし どこも受け取ってくれないなら金渡せばおけ
まあずっと隣接してこなかったら運が悪いけど……

973 ：
>>970
前に話題に上がってたのか　それは失礼　知らんかった
ステート数増やすのいいけどめんどくさいからやめて欲しいわ

974 ：
流石に宗教ideaかその絡みのpolicyでステート外改宗可能になると信じている…

975 ：
>>972
一切って軍事技術も？そんな無防備マンな…
統治は探検アイデア解放した今はもう進めるつもりはないけど
ちなみに植民は豊かな北優先すべき？

976 ：
よくわからんが太平洋方向行った方が狙われにくいのかな

977 ：
>>970
次スレよろ

978 ：
立ててくる

979 ：
中南米は見えない欧州情勢に左右されすぎるのが辛いよな
イベリア来ないなあと思ったら欧州覇者フランスが来てボコボコにされたことあった

980 ：
Succession is Safe!(ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰ)
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1536070423/

981 ：
>>980にSoyoが独立保障

982 ：
>>974
残念ながらチェンジログに宗教アイデアの変更の記載はなさげです
ポリシーは分からんけれども
後さらっとアーンドラの固有NIがテルグのグループNIにリネームされるとか
NI修正多くてwikiのNI編集めんどいなこれ・・・

983 ：
- Can't abandon a state anymore while converting culture or religion in the state
だから「改宗/文化転向中は降格禁止」じゃないの？


個人的には負けそうな軍を逃がしたいときに「輸送船使う？」て聞かれなくなるのがありがたい

984 ：
>>975
そもそも自分は改革5つ目までやってdevポチしてたら運良く1520くらいに英国がメキシコに来てくれたお陰で楽に改革できたからあんまり参考にならないかも
でも下手に軍事技術上げても勝てないし、むしろ改革後に遅れてる2,3くらいの技術差を埋めるために君主点貯めながらdevポチしてるのがいいと思う 植民地は改革前は2つで南北並行してた 6ダカットくらいなら余裕で払えるしね

985 ：
>>984
そうか、さっきの戦争で1プロビくれてやりゃよかったかもなぁ
少しの損失で隣接も出来てお得だったろうに

986 ：
アプデまでになんとかonefaith達成したいのに未だに出来てない…
結局終盤の動きがうんこで宣教師足りなくなる

987 ：
>>975
どうせ軍事技術が3だろうが7だろうが勝てないもんは勝てないし
それならデベロップポチポチした方がマシじゃないかっていう

辛いのが戦争吹っ掛ける癖に受け取ってっくれないし買ってくれないってパターン

あのステート外してってのは文化転向が割に合わなすぎるのが原因なわけで
それをもう少し扱いやすくしてくれなきゃ片手落ちだと思うんだけどな

988 ：
>>983
変更中のロックなら納得だわ

989 ：
スペインプレイってアラゴンスタートの方がやりやすいんかなぁ？
初期君主無能じゃないしナポリ併合も早いんだろうしミッションで統治点貰ってからスペインのミッションに変更出来るわけだし

とか言ってたら同君前に低地地方継承とフランスに食われ出してアレだったけど

990 ：
oneface狙いなら素直にオスマンでやった方がいいんじゃない
貿易会社無償で改宗してくてるし
最悪西アフリカ放置でいいし

991 ：
アラゴンからスペインはミッションツリーがカステラより不利な記憶

992 ：
最近イングランドがスコットランドによく負けてる気がする

993 ：
ダルマ高くね？

994 ：
>>993
もうEU4にかける金は気にしないことにした
DLCでたら全部買う

995 ：
sale来るだろしブリタニア以外全部買ったろ

996 ：
プレイ時間で割れば誤差と気づいてしまった

997 ：
今までのプレイ時間何ヶ月くらい？

998 ：
DLCは次のが出たら前の安くなるからそのときに買うのが一番いいね

さらにもう一回待てばさらに安くなるからそこまでまてるのならそれがいいが

999 ：
絶対パラドの回し者なんかに負けたりしない！！

1000 ：
質問いいすか？
どうぞ

1001 ：
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