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史上最高のセンターバック議論スレ★２


1 ：2020/03/04 〜 最終レス ：2020/04/06
CL3連覇にW杯とユーロも制覇したセルヒオラモス？
CL5回制覇のマルディーニ？
バロンドールを二回受賞したベッケンバウアー？
バレージ？プジョル？テリー？
ご意見どうぞ
※前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1560422394/

2 ：
保守

3 ：
保守、

4 ：
保守、、

5 ：
保守、、、

6 ：
保守！

7 ：
保守！！

8 ：
保守！！！

9 ：
保守！！！！

10 ：
保守！！！！！

11 ：
保守保守

12 ：
保守保守保守

13 ：
保守保守保守保守

14 ：
保守保守保守保守保守

15 ：
保守完了

16 ：
前スレではラモス派、マルディーニ派、ベッケンバウアー派で分かれましたね

17 ：
ラモスだろ

18 ：
まずはセンターバックの定義からはじめようか

19 ：
普通にダイクだから　　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

20 ：
ラモス>>>その他

21 ：
ラモスはチートやろ
代表とクラブの主力中の主力を15年続けてきてCL4回、ユーロ2回、Ｗ杯とかやばすぎ
ダイクはこの実績をこれから超えないといけないからある意味かわいそう

22 ：
ラモスはリーグが悪い
メッシにけちょんけちょんにされるイメージが強すぎる
早いうちにプレミア行けばチャンスあったのにな

23 ：
ラモスは議論にすらならないゴミ
名前出さなくていいよ

24 ：
オ〜レオレオレ♪セルヒオ〜グランデ〜ラモス〜バモラ♪
俺に１０００万〜ＪＰＹをくれる〜男〜♪

25 ：
そして名前を出すのがファンダイク（笑）という

26 ：
ダイクはまだ実績が弱すぎる
今のレベルをあと6年は維持してオランダでＷ杯取らないと話にならない

27 ：
オ〜レオレオレ♪セルヒオ〜グランデ〜ラモス〜バモラ♪
バルサオタクに強奪された俺の１０００万ＪＰＹを〜倍にしてくれる男〜♪

28 ：
怪我がなければネスタ一択でしょ。
守備に求められる要素を全て高い次元で備えていた。まったく欠点がない完璧なCB。
怪我が多くなければだけどね。

ベッケンバウアーはCBのカテゴリーには収まらないから除外。ザマーなども同様。ドイツならコーラーなどが純粋なCBだろう。

バレージはネスタより活躍したがCBに必要な能力ではネスタの方が上だと思う。

ネスタに一番近いのはリオかな

29 ：
自分もネスタに１票。フェノーメノにズタボロにされたことあるけど、どんなセンターバックも完璧に抑えるの無理だわな。
https://youtu.be/65CbcUNRw9w

30 ：
そんなレベルの低い時代の選手出されても困る
ダイクかラモス以外ありえない

31 ：
CL決勝で0-3から大逆転食らう奴は無い
大舞台に弱い奴はまず論外

32 ：
ダイク最近見てると大したことないな
こいつは待ちの姿勢でドリブル見るとズルズルライン下げていく
これで抜かれはしないけど相手がフリーでいいパスとかシュートできるからよく失点してる
データ的には何ヵ月抜かれてないとか言ってるけど大したことない

33 ：
ダイクショボすぎﾜﾛﾀ
いまのダイクの年齢の時にはラモスはユーロ連覇、W杯優勝、CL優勝、リーガ優勝と全部やってるんだが
ダイクはセルティックwwww

セルヒオラモス(33歳)
UEFA U-19欧州選手権優勝
リーガ4回優勝レギュラー
W杯2010優勝レギュラー
ユーロ2008優勝レギュラー
ユーロ2012優勝レギュラー
CL4回優勝レギュラー&4試合のうち決勝2得点
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー：8回 (2008, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017,2018)
FIFproワールドイレブン：9回 (2008, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017,2018)
ファンダイク(28歳)
ユーロとW杯連続で予選敗退
CL優勝1回
スコティッシュ・プレミアリーグ :優勝2回
UEFAチーム・オブ・ザ・イヤー : 2018, 2019
FIFA/FIFProワールドイレブン：2019

34 ：
ネスタ
終了

35 ：
ダイクはCL決勝でクリロナを零封したのは凄かった

36 ：
>>35
キチガイの乱入なかったら決められてたが？w

37 ：
ダイクは能動的な守備しないからなあ
シュート決められてる場面でも目の前でダイクが慎重に構えてるシーンも多いし
ラモスならそこ有り得ない勢いで飛び込んでるぞと
それぞれのスタイルでメリデメあるけど、あんな消極的な守備で世界最高ってのはなんかイメージと違うな

38 ：
ラモスなら飛び込んであっさり切り返されてるんだよなぁ

39 ：
2014clのラモスはまじですごかったな

40 ：
>>38
ラモスはCL決勝4試合でたったの4失点全勝(うち二つはコーナーから失点、もうひとつはどうしようもない饅頭のスーパーゴール)だがwww

41 ：
ダイクは速くW杯かユーロ出場してみろよオランダにいながら28歳にして未出場とか本田圭佑にも劣る経歴だなwwww

42 ：
ファンダイクかバロン2位とか普通に黒歴史だろ
こいつはそんなに違いを産める選手じゃない

43 ：
CL決勝3-0から敗退ネスタは草

44 ：
カンナバロはあかんの？

45 ：
ペペは史上最高レベルの刈り取り

それにペペヴァランラモスはマドリーのすかすかのディフェンスを基本的にセンターバック二人で守ってCL優勝しまくってるわけだからチーム全体が守備するニダプールとは訳が違うんだよ

46 ：
歴代のセンターバックの中で一番フィード能力が高かったのは誰なの？
デブール？

47 ：
>>46
ラモスだろ
シャビアロンソやスコールズのような質のサイドチェンジ、ロングパス出してるわ

48 ：
なんだかんだでラモスとぺぺの安定感

49 ：
>>44
マドリーにきて組織ありきってことが露呈されたからなぁ

50 ：
ダビド・ルイスはどう？
長所、短所を教えて

51 ：
守備は組織ありきに決まってんだろ
アホだなぁ

52 ：
チームメイトに恵まれて獲れたタイトル自慢しか出来ないねラモ信は
そんなに凄いのにUEFA最優秀に選ばれた事すらない（笑）

53 ：
チームメイトに恵まれてもろくにタイトル取れないW杯ヨセンハイタイク

54 ：
時代の傑出度を評価するならベッケンバウアーだね
現代CBはビルドアップが強く求められるし能力によってはリベロとまではいかないが偽CBなどのオプションもある
WGからコンバートされて攻撃も守備も出来るベッケンバウアーは60〜70年代での傑出度はもちろん現代的でもある

55 ：
フィードならダイクだろ
凄いパスサラーやマネに通しまくってるぞ

56 ：
球出しならイエロ、マルケスがかなり抜けてるんじゃないか
ダイクは長いボールは蹴れるがゴロフィードに関しては性格もあるんだろうけど蹴れないレベル

57 ：
それならクーマンなんかもいれてやって
鈍足だけど精度は凄かったよ

58 ：
プジョル

59 ：
どう考えてもラモス
まるでスコールズのようだな
https://i.imgur.com/BP8N5Oz.gif
https://i.imgur.com/jMnwuvO.gif

60 ：
守備範囲
カバーリング
スライディングの上手さ
刈り取り
フィジカル
ハードさ
足の早さ
ヘディング精度
パス
メンタル
得点力
大舞台の強さ

全てにおいてラモスが最強

61 ：
ラモスが歴代屈指のDFなのは間違いないんだが、退場が多いという明確な欠点がある

62 ：
FK最強はミハイロビッチかな？

63 ：
>>62
クーマンと比較するとどうなんだろう

64 ：
足の早さに関してはヴァラン、イバン・コルドバ、ルイス・ペレアのいずれか

65 ：
>>64
スタムが豚ロナウドより速かったと聞いたことがあるが？

66 ：
>>65
サイドバックもやってたぐらいだから本当に足早かったんだろうね

67 ：
サイドバックがみんな足が速いと思うなよ

68 ：
スピード
ダイク＞ラモス
ダイク
アダマトラオレ、ムバッペ、スターリング、ソン等に追いつく。 前期CL参加全選手中最速。
http://jump.2ch.sc/...speed-18-19-cl-iks-1
ラモス
全盛期ですら、ロッベンにぶっ千切られる。
高さ
ダイク＞ラモス
議論の余地なし
https://youtu.be/biNJj3lPyo4
パス
ダイク＞ラモス
ダイク
前期パス成功率、89.1% アシスト4
ラモス
前期パス成功率、92.3% アシスト1
統率力
ダイク＞ラモス
ダイク
前期リーグクリーンシート:19 (出場試合数35)
ラモス
前期リーグクリーンシート:10 (出場試合数28)
1vs1
ダイク＞ラモス
ダイク
前期1試合におけるドリブルで抜かれた回数:0
ラモス
前期1試合におけるドリブルで抜かれた回数:0.5
2試合に1度千切られる。

冷静さ
ダイク＞ラモス
ダイク
スパーズ戦の1対2やムバッペとの1対1など、その冷静な対応が世界で評価
ラモス
5大リーグ史上最多退場記録保持者　
リーガ史上最多イエロー記録保持者
同僚(後輩)へのパワーハラスメント
https://youtu.be/x8LzMQezamY

69 ：
ロッベンはサッカー史上最速だぞ池沼が

70 ：
ラモスやマルディーニ級にはまだまだ遠く及ばんな、ファンダイクは

71 ：
>>68
評価なんか曖昧なもんはどうでもいいからW杯とユーロ連覇、CL三連覇をしてくれ？

72 ：
W杯ヨセンハイタイクに無理難題言うなw

73 ：
そういえばダイクってW杯ユーロどころきネーションズさえ決勝で負けてたか
しかもクリロナだけ見てマンマークしてたらゲデスドフリーにして決められるっていうw

74 ：
>>68
イチローと松井の比較みたい
実質打率とか名門打率とかの

75 ：
ファーディナンド「ラモスが世界最高」 
マルディーニ「ラモスが世界最高」 
アンチェロッティ「ラモスが世界最高」 
カーン「ラモスが世界最高」
キエッリーニ「ラモスが世界最高」 
ボアテング「ラモスが世界最高」 
ネイマール「ラモスが世界最高」
UEFA「ラモスが世界最高」 
FIFA「ラモスが世界最高」 
UEFA「歴代最高イレブンにラモス入れた」
FIFA「21世紀最高イレブンにラモス入れた」
ロブレン「ラモスじゃなくて俺が世界最高」 
アーノルド「正直言うとラモスが世界最高」

76 ：
ラモスはメンタルも異次元

77 ：
ロナウジーニョがドリブルでチンチンにしたのもセルヒオラモスだったなー
あのイメージが大きい

78 ：
19歳でロナウジーニョの洗礼受けてなかったら今のラモスは無かったかもな

79 ：
ぷあたんのラモス特集動画に洗脳されちゃってるな

80 ：
去年ならファン・ダイク
次点でリベロの長谷部かな
セルヒオ・ラモスとかプロレス守備はツマンネ

81 ：
>>71
チームメイトに恵まれて獲ったタイトル自慢はいいからバロン最終候補に残るかUEFA最優秀獲ってから言ってくれ

82 ：
ファーディナンド「ダイクが世界最高」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tajimakosuke/20190610-00129523/

83 ：
予選ハイタイクは過大評価お笑いディフェンダー

84 ：
ラモス「ダイクが世界最高」

85 ：
世界最高と史上最高の違いも分からないアホがひと〜りふた〜り

86 ：
ラモスやファーディナンドやテリーは史上最高クラスだろう
ダイクは擦りもしない

87 ：
能力的にはネスタが最強

マルディーニ、バレージ、カンナバーロよりも上

88 ：
『史上最高』とか語れる奴は百年くらい生きてるのか？
特にDFとかはFWのゴール数みたいに数値として残らないからな
所詮自分がリアルタイムで感じた最高でしかないだろ

89 ：
>>87
試合に出れない時点でゴミ

90 ：
田中誠

91 ：
ネスタかファーディナンドだろう
ラモスはポカが多すぎてとても史上最高と言えるレベルにはない
最近のダイクは素晴らしいがまだ実績が物足りない

92 ：
テリーいいな

93 ：
ネスタようなCL決勝で3-0から捲られて敗退ほどのポカはないだろwww

94 ：
ラモスなんかよりよほどいいDFだけどなネスタは
ファールせずにボール刈りまくるし　

最多退場のラモスは論外　身体能力低いから止められない時にチンパンプレーに走ってレッドもらうだけ

95 ：
ネスタは史上最高の過大評価
ラモスやマルディーニは勿論、W杯優勝の立役者カンナバーロにも及ばん

96 ：
>>93
2006年のトーナメント1回戦でスペインはフランスに負けた
その試合見てごらん
誰のミスが負けに繋がったか分かるから
くどいけどCLでのリバプール相手の3ー0からの同点、PK敗戦の試合も見てごらん
ネスタのプレーでミスがあったら一つでもその時間も指定してあげてごらんよ

97 ：
>>96
ラモスのミスは一度でも許さないガイジw
ラモスがそんなにやらかしまくってたらどうやってCL4回優勝、W杯優勝、ユーロ連覇できたのかな？w
もちろんラモスと比べ物にならないほどすごいというネスタはそれ以上の成績なんだよね？w

98 ：
>>95
ネスタなんかよりマテラッツィのほうが結果残してるもんな

99 ：
ネスタはCL決勝3-0から捲られて敗退するお笑いディフェンダーという印象しかないよね

100 ：
マテラッツィ>>>ネスタは確定事項だろ
マテラッツィの活躍がなきゃネスタはW杯優勝出来てないわけだから

ネスタなんぞ所詮常に怪我してるだけのタイトル乞食といえる


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