【国】UEFAランキングを見守るスレ part3【クラブ】
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2019.html
UEFAカントリー係数(18/19シーズンに稼いだポイント)
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/ccoef2019.html
UEFAクラブランキング
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/trank2019.html
UEFAクラブ係数(18/19シーズンに稼いだポイント)
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/tcoef2019.html
・EL予選1回戦敗退・・0.25ポイント
・CL予選1回戦敗退、EL予選2回戦敗退・・0.5ポイント
・CL予選２回戦敗退、EL予選３回戦敗退・・1ポイント
・EL予選プレーオフ敗退・・1.5ポイント
・CLグループステージ参加・・4ポイント(2008-09シーズンまで3ポイント)
・CL決勝トーナメント進出・・5ポイント
・CL・EL準々決勝、準決勝、決勝進出・・進出する毎に1ポイント
・CL・ELの各試合（予選の試合は含まず）の勝利を2ポイント、引き分けを1ポイントとして加算（PK戦は引き分け扱い）
・ELグループステージ敗退クラブの獲得ポイントが1以下だった場合、2ポイントとして扱う
https://ja.wikipedia.org/wiki/UEFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
前スレ
【国】UEFAランキングを見守るスレ part2【クラブ】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1464076687/
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷だ
ブンデス5シーズン所属 通算42ゴール
プレミア3シーズン所属 通算30ゴール
CL 通算11ゴール
宇佐美（26歳）
ブンデス3シーズン所属 通算2ゴール
CL通算0ゴール
リーガ2勝1分1敗
ブンデス2勝1分1敗
プレミア1勝1分2敗
今年序盤セリエ勢が調子よくてセリエヲタおおはしゃぎで他リーグ煽る
2位や3位でくすぶってるリーグのファンて
ほほえましいねｗ
本当にリバプールやトッテナムがEL回ったら優勝候補だろう。マンUは今のままだとELでもだめだろうが
そして既にチェルシーやアーセナルという優勝候補がいる
よほど同国対決が乱発しない限りプレミアがELでそうとう稼ぐことになりそう
このCL敗退→EL行きの制度はリーグやクラブレベルを測るうえでは違和感がある
まあセリエもELのおかげで今の位置にいられるわけだから公平といえば公平なのかもしれんが
ブンデスは去年が酷すぎて当分引きずりそう
EL
13-14 セビージャ(スペイン)
14-15 セビージャ(スペイン)
15-16 セビージャ(スペイン)
16-17 マンチェスターU(イングランド)
17-18 Aマドリード(スペイン)
CL
13-14 Rマドリード(スペイン)
14-15 バルセロナ(スペイン)
15-16 Rマドリード(スペイン)
16-17 Rマドリード(スペイン)
17-18 Rマドリード(スペイン)
マンUすげえｗ
マンUはスゲーチームだよ
セリエが参加してたことも知らないとかニワカにも程があるなお前w
欧州では空気の癖にプレミア様に勝てるわけないやんアホなん？二度と楯突くなよ
まずここ数年でブンデスに抜かれる画が想像できない
肝心のバイエルンが完全に世代交代失敗
得意の国内搾取も国外の金満が割って入ってきて思うようにいかずドイツ代表も衰退
他のクラブも相変わらず搾取される側
単発で好成績をあげるクラブはあってもそれが続かないし
ELで荒稼ぎできればまだ食らいつけるがELが弱い
どうやってブンデスがプレミア抜くのか？
ブンデスが今のままでもプレミアが勝手に落ちるでしょ
イギリスのEU離脱は影響が大きすぎる
ああそっちの話ね
つまりプレミアが資金難とか倒産ラッシュになるとかいう話か
ないとは言わないけどそれがランキングに反映され落ちて行くのはこの数年って話ではないような
それこそリーガがいわれてる資金難でいつか落ちていくとかいうのと同レベルの話
資金難とかじゃなくて単純に移籍の問題があるの知らないのか？
南米選手の二重国籍禁止
EU圏内選手の獲得制限
18歳以下の選手獲得禁止
これが来夏の移籍市場から始まるんだから影響無いわけない
今後は選手獲得の8割以上がイギリス人選手に限られるんだぞ
これに加えて君が言ってるプレミア勢の資金難が始まる
既にポンドの下落は始まってるけど、このまま3月に正式にEU離脱したらさらにそれが加速するからね
ルールで海外からの補強が制限される上でイギリス国外からの補強は今まで以上に費用がかかる事になる
逆に他国クラブにとってはプレミアからの選手獲得が今までより安く済む事になる
これでも今後もブンデスに抜かれる画が想像できないか？
それどころかFAは自国選手の出場機会が増えて代表強化に繋がるとEU離脱を歓迎する立場を表明してる
EU圏内の獲得制限は考慮してるよ
でも近未来でブンデスに抜かれる画は想像できないね
まず第一にブンデスが強くなる=ポイントを稼げる画が浮かばない
バイエルンも世代交代期に入りドイツ人もタレント枯渇期に入ってるわけで
プレミアは制限はできても資金力は現状ある
移籍市場に出回る最高クラスの選手はPSGやレアルバルサに持って行かれても次点クラスは狙える
むしろ一点集中できる分獲得できる可能性は上がるし選手を囲うのににも高額サラリーである程度可能
この辺が過去に没落した名門クラブと事情が違う(名門クラブが没落するのはほぼ資金力の問題だし)
現状のポイントが生きてる5年くらいなら少々弱くなってもELで稼ぐパターン(ブンデスはこれができてない)もあるし
セリエに少々差をつけられる事はあってもブンデスに抜かれることはまずないと思うよ
そら10年20年先とかならわからんけどそこまでくると他のリーグだってどうなるかわからんしそんな先の話をしてるわけではない
お前何も分かってないな
移籍制限でプレミアに行かなくなる選手がある程度ブンデスにも流れるって事を考慮しないと
ポイントも同じでプレミアが稼げなくなった分はブンデス含め他の国に入るわけだしね
それに何故かELで稼ぐ前提になってるけど、クラブの大半がイギリス人選手になるのにELで稼ぐことができるのか？
選手獲得に関しても一点集中できるから何だって話
それで強くなるなら今もそうしてる筈だろ？
今まで強くなる為にやってた事が出来なくなるんだから間違いなく弱くなる
勿論今年までの貯金があるから来年すぐ抜かれるって事はまず無いと思うけどさ
ブンデスが強くならなくてもプレミアが弱くなるのは間違いないんだから、ブンデスが強くなる画が浮かばないってのはそもそも論点がずれてるんだよね
プレミアが弱くなる画を想像してみなよ
来夏の移籍市場からはこの100人以上がイギリス人選手にとって代わることになる
更に今後はCロナウド、セスク、ポグバ、カンテ、マフレズといった様な選手を輩出する事も出来なくなる
今のプレミアは全体の約65%が外国人選手だけど、今後は全体の約80%が自国選手となる
これに加えて今までのような資金的なアドバンテージが徐々に無くなる
正直これほどまでの大きな影響のある事は近年無かったから、カルチョスキャンダル以降のセリエA以上のペースで衰退してもおかしくない
没落したクラブ
オランダ(アヤックス・PSVなど)ポルトガル(ポルト・ベンフィカ)
近年のミラン・インテル・リバプール
名門ではないが一時的に躍進したクラブ(ラツィオ・パルマ・ローマ・デポル・ドルトムントなど)
結局これ全部資金力の問題なんだよね
たぶん今後プレミアが落ちるというのをここらの凋落とダブらせてるんだろうが少々事情が違う
資金力があるうちはまだある程度選手を獲得できてそれを保持出来て有力監督を招聘も強奪もできる
これが資金力がなく没落したクラブとの差
資金力がなくなればどうもならんがあるうちはプレミアが徐々に弱くなっても強くなる要素がないブンデスには抜かれないよ
上で言ったように10年20年先ならわからん、というかプレミアは厳しいけどその頃は他だってどうなってるかわからんし
近未来で抜かれる可能性はほとんどないだろう
だから論点が違うて言ってるでしょ
資金力の問題は重要じゃなくて、選手獲得そのものに制限がつくのが問題なんでしょ
いくら金があってもルールで補強出来なければ意味がないだろ？
その上で資金力も今まで程じゃなくなるって話
過去の例と被せるならボスマン判決でヨーロッパの勢力図が変わったのは知ってるだろ？
お前が資金力の問題だと思ってるアヤックス始めオランダ勢の衰退はこれが原因だぞ
そして今回のEU離脱はイギリスだけがボスマン判決以前の状況に戻るようなもの
何度も言うけど資金力以前の問題があるのにそこを飛ばして考えても意味ないよ
10年先に没落するかここ2年3年で没落するか
話の発端は>>45だけどこの人がいう今後数年がだいたい何年間なのか?
いやアヤックスなどのオランダ勢の衰退は資金力が原因だろ
資金力あったらボスマン判決関係なく衰退してないよ
>>57
だから>>48で資金難の話ならって言ってるんだが
だって補強制限は来夏から始まるんだから
リーグランキングは5年で算出するからその内の2～3年で補強制限があればかなり影響あるでしょう
まだEU離脱してないのにポンドが下落しただけで今夏みたいにろくに補強もできなくなってるのにさ
だから資金力の話じゃないと何回言えば分かるのか？
それでいて補強も条件が付くんだからリーグランキングが落ちると考えるのは普通でしょ
それに今までプレミアに行ってたような選手がブンデスに行く事だってあるだろうしな
これでも頑なにブンデスには抜かれないと言い張るのはもう理屈じゃなくて感情の問題だと思うから何言っても無駄だろう
資金力があれば急激な凋落はないっていう話
資金力が傾くならどうにもならんけど
金があっても補強できなきゃ意味がないんだよ
それに資金力も間違いなく傾くぞ？既にそれは始まっていて大型補強できなくなってる現状を無視するなよ
何でお前の中では傾かない前提なんだ？
だからないとは言わないといってるんだが
ただこれがランキングに反映されるのはいつだって話
ブンデスが急激に強くなるなら大して時間はかからないだろう
でもブンデスも現状強くなる要素ほとんどないしな
ポイント的にいえばバイエルン落ちたらこっちも危ないぞ
10年先とかなら他国の情勢が変わらない限りブンデス＞プレミアかもしれんがここ数年なら変わらないだろう
その意味ではプレミアが一番ヤバいんだけど追いかけるセリエやブンデスも磐石じゃないというね
当面の話なら各リーグの第2集団にかかってるんじゃないかな
プレミアならリバプールスパーズ
セリエならナポリローマ
ブンデスならドルシャルケとか
このへんがCLEL問わず一番稼いだリーグが浮上するんじゃないかな
リーグランキングが5年なんだからここ5年以内に変わる可能性は高いでしょ
来年からプレミアは選手獲得できずに急激に弱体化する
ブンデスはプレミアに行かなくなった選手の1部が入ってくるから若干強くなる
プレミアのどのクラブが急激に弱体化するか言ってみな
せっかくこのスレで話してるんだからポイントや戦績がどうなるか具体的にききたいな
バイエルン強くなるの？
ロッベン・リベリはもちろんミュラーノイアーボアテングレヴァなど世代交代箇所満載なんだが
バイエルンがダメでも他がカバーするっていってもカバーできるんか
単発で好成績残すクラブはでてきてもすぐ引き抜かれるし
ELで好成績残せるならまだしもそれも実績なし。今後は違うというならそれこそ結果を残してからだろう
どのクラブってか全体的にだろ
移籍制限の影響は無いとでも？
未来のポイントや戦績を具体的に語れって、お前はそれができるのか？
それが出来ないから他の具体的な要因を元に予測するんだろ
お前は先から資金力があるからの一点張りだけど、具体的な根拠は何もないじゃないか
ポンドが下落して徐々に資金力も無くなってきていて実際に今夏は今までの様な大型補強は現実しなかった
さらに来夏からは移籍制限が始まる
俺はずっと具体的な根拠を元に言ってるのに対してお前は感情でしか語れてないよな
ブンデスが強くなるんじゃなくてプレミアが弱くなるんだって何度も言ってるんだけどな
ここまで理解力ない奴も珍しい
そりゃそいつの言う通りの前提ならプレミアがブンデスに抜かれる可能性は低いけど、実際はその前提が崩れる可能性が高い事を一切考慮しないんだからさ
だから資金力が落ちたらどうしようもないよ
落ちるっていつ落ちるの？
今年移籍市場で動けなかったっていっても今年はどこも大して動いてないし
落ちるとしてもそれがランキングに反映されるのいつ？
これ昔から言われてるリーガが資金難で落ちるといわれ続けて、でもいつ落ちるのか言えない連中と一緒
実際はその間リーガは大独走なんだけど
>>71
でもブンデスが強くならないとここ数年の間には抜けないだろ
もう来年にはプレミアは1シーズンあたりのポイント10割るのか？
そしてブンデスは15ポイント超になるのか
それならすぐ入れ替わるだろうけど
でもプレミア10割るの難しいぞ
CLはだいたい第2ポットだろうしいきなりバーゼルやCSKAやベジクタシュやオリンピアコスレベルにならないならGLは高確率で突破できるだろうし
出来なくてもELに回れば上位進出候補でいられるんだが
資金力の問題じゃなくて移籍市場の問題だって何度も言ってるよね
スペイン引き合いに出してどうしても資金力の問題に持って行きたいみたいだけどそこは論点が違うってこれ何回目だ？
移籍制限は影響が無いと思える理由を具体的に教えてほしい
プレミアオタはこうなったら聞かないから
だから10年後くらいの長期的にって話ならわかるよ
ここ数年でって話
そして短期的な戦績なら資金力は無視できないだろう
上でも言ったように監督は招聘できるしリバポなんかクロップ招聘して回復したんだし
資金力も先行きは明るくはないけどそれがランキングに反映されるのはまだ先だろう
その間にブンデスが急激に強くなるなら別だけどその見通しもないし
だから資金力の問題じゃないって何回言えばいいんだ…
マジで話通じないんだなお前…
リバポがクロップで持ち直したといってもそれは資金力に物を言わせた部分が大きい
今後それが出来なくなるよって話でしょ
だからなんでランキングやポイントの話するのに資金力無視するんだよ
長期的にプレミアは厳しいならわかるけどここ数年ならブンデスが急激に強くならんとひっくり返らないだろ
プレミアが落ちる落ちるというけど来年以降何ポイントくらいになるんだよ
それも明確にはわからないだろ
CLもだいたい第2ポットという有利な立場で落ちてもまだELで稼ぐ道もあるし
資金力を無視してるんじゃなくて金があっても無くても、それ以前に補強制限で使えなくなる状況になることを指摘してるんだろ
何でお前はそれを無視してるんだよ？
補強制限があってもプレミアは弱くならないと言い切れる根拠は何だ？
ELにしたって稼げるかどうか分からないだろ
何でろくに補強できなくなるプレミアは稼げて今までより補強できるようになるブンデスは稼げないって決めつけてるんだ？
2・3年後ならブンデスが逆転してるかもしれないがまだプレミアが上のほうが可能性は高いかも
5年後なら微妙だが昨シーズンのポイントが失効したら遅くともそこでブンデスが上になるだろう
10年後ならブンデスが上というかプレミアはめちゃくちゃ凋落してるかも
どの区切りで話してるのか
UEFAランキングも5年だし今後5年以内にって意味合いじゃないのか？
俺も>>81と同じでどんなに遅くても去年のポイントが失効する5年後にはブンデスはプレミアを抜いてると思う
というかそれ以前に資金力の話から抜け出せてない人もいるみたいだけどw
それに対してELで稼ぐから5年じゃ抜かれないって人とは意見が平行線だから結論なんて出るわけないよ
個人的には今後ELで稼ぐことすら厳しくなると思ってるけど、これも結局個人の予想だから反対の考えの人とは相容れないし
もう諦めたほうがいいかもな
あんたがこんだけわかりやすく説明してるのに伝わらないんだから、しゃーない
バイヤンコケてるのに稼げてるし、期待してるぜ！
ユーヴェも攻撃の中心はおっさん2人
でもバイヤンとレアルのおっさん達はダメだな
直接対決負けすぎなんだよ
何が起こるかわからないサッカーの世界で自分の願望込みで語るからややこしくなるんだよ
シンプルな話、ブンデスの昨季の9ポイントが今後5年計算に入るんだから今後数年じゃ抜けないだろ
何故かアンチプレミアはこの9ポイントあるにも関わらずEU離脱がーで数年で抜ける計算してるけど
ブンデスの9ポイントは酷いけどそれ以上にプレミアがやらかすかもしれないしその場合は2～3年で抜かれる可能性はある
そうじゃなくても9ポイントが無くなる5年後には抜かれるだろうって何も間違ってなくない？
いつか抜けると思うで！()
って言ってたらそりゃそうだろ。
セリエだって世界最強の時があってリーグ4位まで落ちてたし、何があるかわからないサッカー界でいつか抜けるで、いつか抜けるでって今言ってもそうなればいいねとしか言えんで
掲示板で先の事を一切予想するなって無理があるでしょ
嫌なら一々反応しなければいいんだし
今期
インテル２ー１トットナム
ナポリ １ー０リヴァプール
マンＵ ０ー１ユヴェントス
プレミアはセリエに全敗中
ランキング通りじゃん。
セリエオタはたまたま今年プレミアに3勝しただけで場違い半端ないねぇ悔しかったら4チームGL突破しなさい。
実質はこんなもんだろうな
直接対決言い出したらセリエ勢は去年ほとんどブンデス勢に敗退させられたし、ナンセンス
実質の強さなんてランキングで語ればいい話。今はセリエがプレミアよりわずかに上回ってるが来季スタート時にはプレミアと6ポイント差離れる。今季の成績でセリエがプレミアより6ポイント稼げば並ぶけど、それが現実的に考えると厳しいと思うってのが普通やろうな。
ss バイエルン
s ユベントス ドルトムント ライプツィヒ
a ナポリ シティ ホッフェンハイム
b ローマ ケルン チェルシー
c インテル スパーズ ヘルタ ブレーメン
d リバポ フライブルグ マンU
e シャルケ アナル ミラン
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