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【半プラ】シマノ 20ツインパワー【半パワー】18
- 1 ：
- ２０２０シマノ渾身の力作であるツインパワー２０について情報交換を行うスレッドです。
もりあがっていきまじょう
過去スレ情報
【半プラ】シマノ 20ツインパワー【半パワー】17
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1585747573/
- 2 ：
- 書き込みテストで2げっｔ
- 3 ：
- クソスレ立てんなボケ
- 4 ：
- 本スレきたー！
- 5 ：
- ちゃんとテンプレ貼れよ無能
- 6 ：
- 擁護派のアホは死んだの？
- 7 ：
- 使えんから契約切られたんだろ
- 8 ：
- 学校始まったwww
- 9 ：
- そうかー、連投ガイジはコロナの影響が少ない地域の学生さんだったんだな
- 10 ：
- 結局２０ツインパは要らないって事ですよね
- 11 ：
- 擁護派ってやっぱりあんまり釣り経験のないやつ小中高生だったんだなw
まぁ1kgのドラグもかけたことないってのも理解できたわw
- 12 ：
- 学校終わったのか？
- 13 ：
- エソンガーがフルメタルフルメタル吠えてて草
- 14 ：
- お、そろそろバサーの学生さんが来たかw
- 15 ：
- やっぱり20って売れないよね
残念だけどね
アルミメタルボディもXDで終わりそうだね
- 16 ：
- 2桁kgの青物ならともかくヤズ程度のlsjなら半プラでも関係ないしむしろそっちが良いまである
単に住み分けたら良い話をいつまで続けんねん
- 17 ：
- むしろそっちが良いって何ぞや？
- 18 ：
- 軽さやねーの
- 19 ：
- 耐久性も糞も理解してない初心者なんだろ。
- 20 ：
- 半プラで十分、軽くて良いって感じる奴は20
重くても耐久・剛性ほしい奴は15、XD
これで良いだろ
- 21 ：
- ダイワリールはないわと思って
ずっとシマノリール使ってたが
20ツインパのやらかし、
19セルテート・20ルビアスの出来を考えると
ダイワも視野に入れたほうがいい？
- 22 ：
- ツインパ云々は関係なく、食わず嫌いはもったいないでしょ
- 23 ：
- セルテはマグシがなぁ
- 24 ：
- 試しにレガリス買ったら
投げた時ラインにエッジが触れて音が出るんだが
風鈴みたいな自転車のベルみたいなチリリリリンて音が
ちょっと無理だった
- 25 ：
- >>20
ほんこれ
別れた彼女に未練たらたらみたくいつまで言い続けんだよ
- 26 ：
- >>21
そう思ってルビアス買ってみた。
シマノ はもうステラだけでええわ。
- 27 ：
- ステラ買われへん貧乏人には物の良し悪しなんか分からへんねんから何でもええよ
半額１５買うもよし型落ちＸＤ買うもよし最新モデルの２０買うもよし好きなん買うたらええよ
同じようなもんやその３つはドングリの背比べやないかい
結局はステラ以外は中途半端なリールやねんからそれまず理解せえやドサンピンどもめ
- 28 ：
- 中古のステラ買ってイキってくるのもねぇ
- 29 ：
- 結局２０ツインパは死産だった
１９セルテートに対して後出しジャンケンで半プラ自爆して終了
- 30 ：
- 軽さが正義みたいな風潮があるけど
19セルテートに半プラで同じ土俵で
戦うのはムリゲーでしょ。
軽さ・コスパなら20ルビアスだし
ホント死産だわ。
- 31 ：
- 使い分けりゃ済むことをまだ言ってるよw
- 32 ：
- 自分で決められへんかね何に使うり〜ルかなんてｗｗｗ
そんなんも決められんオツムやったら
思考停止してステラで揃えたれやボンクラ
- 33 ：
- そもそもセルテートやルビアスがダイワという時点で死産なんだよな〜
呼吸器にマグシ詰まってるから産声すら上がらん
- 34 ：
- ステラ・ヴァンキッシュ以下は
シマノ買う必要なし？？？
- 35 ：
- >>33
キモいヤツだな。
サイコパスか？
- 36 ：
- アスペだろ
- 37 ：
- ２０ツインパをどう使い分ければ良いわけ？
- 38 ：
- リールの使い分けも自分で分からん雑魚は20ツインパはまだ早い
13ナスキーでも使ってなさい
- 39 ：
- >>37
ムリッス
- 40 ：
- 重くて巻き感度悪い劣化ヴァンキだから使い道ないね
- 41 ：
- ２０ツインパ買いました。
巻心地が向上していて気に入っています
- 42 ：
- https://i.imgur.com/pNjhoQU.jpg
- 43 ：
- どうせなら全プラにしてくれたら良かったのに。
冬冷たいから、樹脂ハイエンドだと助かる。
強度的に半分も全部も変わらんでしょ??
- 44 ：
- 辺見：フルメタルボディの剛性感が素晴らしい
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
- 45 ：
- 辺見専用特別仕様
- 46 ：
- あそこなんでカットしなかったんだろうなｗｗｗ
- 47 ：
- そのざらつきって上からクリア吹いてあるから
ラインは痛む事はないと思うよ
気にしてゴシゴシ擦って余計に悪くしてない？
15ツインパはギザギザなかった
しかし18ステラもギザギザって…
- 48 ：
- シマノ釣具の予算だいぶ削られたんだろうか？
15までは良心的な作りだったが
それ以後はどうしちゃったんだ？
意味不明だぞ
- 49 ：
- 20ツインパの半プラ構造見れば分かるでしょ。
コストダウンという名の品質劣化。
- 50 ：
- 単純にセルテに対抗したんでしょう
あっちはフルメタルでツインパより全然軽いけど・・・
シマノは自転車が毎年売り上げ落ちてるけど釣り具は上がってるから削られるなんて事は無いと思うけどね
シマノもダイワもここ数年迷走してますわな
- 51 ：
- >>50
何年か前はシマノの売上の8割が自転車で2割が釣具だったけど今は違うの？
- 52 ：
- しかし釣具から始まったんだから
もう少し大事にしても良さそうなんだがな
- 53 ：
- シマノ100周年で新機構発表するから今年は我慢してください！
- 54 ：
- >>52
釣具から始まったって？何が？
- 55 ：
- >>54
違うの？
- 56 ：
- >>55
元はチャリンコのホイール屋だぞ
その創業者は鉄工所職人
- 57 ：
- >>55
シマノの歴史
https://www.shimano.com/jp/company/history.html
- 58 ：
- >>57
なんだホイール屋だと思ってたけどフリーホイール屋なんか
根っからのギア屋だなw
- 59 ：
- バンタムで初めて知ったからリールかと思った
- 60 ：
- いや、それはあんまりやろ
- 61 ：
- 比較インプレでメタルジグ タダ巻きでも20重いそうで
XDの方が評価高い
やはりサーフでの使用ならばXD不動だな
セルテの評価も高いがXDほどではない
- 62 ：
- フラット狙いならXD
青物出るならセルテ5000D
- 63 ：
- 給付金10万円決まった途端ステラに流れて人居なくなったなw
- 64 ：
- あー独身だったら買えたのに
- 65 ：
- 税金で国に返して終いだわ
- 66 ：
- 問題は大物釣る訳じゃないからとかじゃなく耐久性。
フットは金属でも樹脂ボディにギアやシャフトが組み込まれてる。
ローターが金属になりたわみが少なくなっても、その分シャフトやギアに負担がかかり金属ボディより受けが甘いから余計にたわむ。
そして金属ボディより早くガタが発生し始める。
ローター、フットは金属。
一番負荷が掛かるのは樹脂ボディ内部のパーツ類。
ここで君達に質問だが、不意の大物が掛かったとした場合、ローターがたわむか、ボディ内部のシャフト、ギア類がたわむかどっちが良いと思う？
- 67 ：
- ローターが撓方が断然良い罠
- 68 ：
- ローターが金属になってクリアランス大きめの個体はガタを感じやすい。
ローター金属にするならボディもそれなりにしないと15ツインパのようには長持ちしないかも。
- 69 ：
- ボディは半プラでそれなりに強度はある。
経年劣化による耐久性は知らね。
- 70 ：
- 初めてのツインパワーとして20を買ってまだ魚はかけてないけど、重めのゴミを引っかけた時は樹脂と金属ローターの剛性の違いを感じた
そして実際の釣りではやらない様な、よっぽどの太糸を使ってドラグをフルロックしない限りは、ボディが歪んでギアが影響を受ける程の力がかかる事は無いと思う
ただ、今まで使ってた人のフルメタルじゃなくなった事に対するがっかり感はよくわかる
あと店で比べてセルテートの方が軽くて巻きパワーもありそうだというのは感じたけど、部品が買えないのとマグシが不安だったから今回はやめといた
- 71 ：
- シマノ信者はセルテート使うんじゃねぇ
- 72 ：
- 巻きパワーとかトルクとか言ってるのよく見るけど、
ハンドル長とギア比とローター径同じなら、
内部のギアがでかかろうが小さかろうがほとんど同じじゃないのかね？
- 73 ：
- シマノのマイクロモジュールは失敗だろ
力がかかるのにギアを細かくして浅いギアにしたら
すぐダメになるだろ
- 74 ：
- オイル切れさえなければok
- 75 ：
- ベイトのマイクロモジュールは評判が悪いみたいだがスピニングもイマイチ
- 76 ：
- ステラもだめということになるぞ
- 77 ：
- マイクロモジュールを進めるなら
既存の構造のままでは失敗する
考え方を変えた大幅な変更が必要
- 78 ：
- みんな大好きXDもマイクロモジュールギアだぞ
選択肢が投げ売り15しかなくなるやん
- 79 ：
- スピニングのマイクロ度はまだそんな進んでないからな
これ以上進めるならって話
- 80 ：
- 2500以上のギアなら問題ないが1000番クラスはかなり浅くなってるね
- 81 ：
- >>78
マイクロモジュールギアなのあれ？
- 82 ：
- ツインパXDはマイクロモジュールギアじゃねぇよ。
- 83 ：
- >>82
なぜそう思うの？シマノに確認したの？
- 84 ：
- なぜそう思うって検索してみ出てくるから
XDは汎用リールよりちょっとだけSWよりだから細かいギアの必要はない方が良いや
- 85 ：
- >>83
思うとか思わないじゃなくて
HP見れば分かるだろ？
バカか？
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4645
- 86 ：
- なぜそう思うって検索してみ出てくるから
XDは汎用リールよりちょっとだけSWよりだから細かいギアの必要はない方が良いや
- 87 ：
- >>85
中身を見たこと無いんだね
- 88 ：
- http://dogfightfishing.blog.fc2.com/blog-entry-217.html
- 89 ：
- XDは18ステラとギアの互換性がある
厳密に言えばXDにはマイクロモジュールギア2が入ってる
- 90 ：
- シマノ詐欺の一つだね
マイクロモジュールが出た時は歯面を可能な限り小型化した機構って書いてたけど、2は歯面設計の見直しって書いてて細かくなったとか言ってないよ
- 91 ：
- はぇ〜
見直しはしたけど見ただけでしたって感じ
てかマイクロモジュールだったのかよ
必要ないと思うけどフルメタルだしまぁ良いかな
- 92 ：
- このブログの他の記事読めば分かるけど、マイクロモジュールギアの1と2は互換性無いし、2はギアが細かくなって歯数も増えてるよ
- 93 ：
- XDって豪華だな
コスパ最強？
- 94 ：
- 安くはないけどね
- 95 ：
- XDに20ツインパのローター付ければ良いんジャマイカ？
- 96 ：
- >>65
もともと固定費の税金分すら用意してない馬鹿なの？
会社でもうっとうしがられてる文句しか言わない人か？
- 97 ：
- >>95
気持ちは分かるがそれは無理、クラッチ部の構造が変わりすぎてる。
- 98 ：
- これ見たけど、クイックレスポンスの巻きが好きなだけやん笑
個人的にも好きだが、好みのところで優劣つけるのはちょっとなと思う。
https://m.youtube.com/watch?v=w8uOWn4Bk94&t=339s
- 99 ：
- 大体の人がクイックレスポンスの方が好きだろ
潮の流れ感じやすいし巻き出しも軽いから操作しやすい
ローター重くしたところで慣性が働くだけで巻取りパワーが上がるわけじゃない
コアソリッドなんてベイトが進化した現在は必要ない
- 100 ：
- 20とXDを実際に使用しての比較がいくつか上がってきてるがみんなどう感じてる？？
https://www.youtube.com/watch?v=w8uOWn4Bk94
https://www.youtube.com/watch?v=49_NV5DS3Ms
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