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【オリジナル】ロッドビルディングスレ【dat落ち上等】 2
- 1 ：2019/06/06 〜 最終レス ：2020/05/08
- ロッドビルディングスレが無かったので立てました
ゼロから部品で作る人も
吊るしの製品をガイド交換する人も
前スレ
【オリジナル】ロッドビルディングスレ【dat落ち上等】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1499109680/
- 2 ：
- リンク
ジャストエース
http://www.justace.co.jp/
マグナムクラフト
https://ameblo.jp/magnamcraft/
富士ガイド（参考ガイドスペック）
https://www.fujitackle.com/new/guide_spec/
サバロ
http://sabalo.co.jp/
マタギ
http://m.matagi.co.jp/
- 3 ：
- >>1
スレ立て乙
サバロとかMOONのブランクスってどうよ
- 4 ：
- 騒音を注意した大学生に逆ギレか ４６歳の男逮捕（九州朝日放送） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-11161671-kbcv-l40
警察によりますと逮捕された無職竹中通容疑者（４６）は２日未明、福岡市東区の集合住宅で知人と酒を飲み騒いでいたところ隣の部屋の男子大学生に「静かにしてください」と注意されました。
腹をたてた竹中容疑者は部屋から包丁を持ち出し「笑ったろうが」などとドア越しに包丁を突きつけ脅した疑いが持たれています。
竹中容疑者は「頭にきて包丁を持ち隣の部屋に行った」と容疑を認めています。
- 5 ：
- 新しくベイトロッドを作るためにLRVガイドを買ったけど、普段はKWしか使わないから違和感しかない
LNガイドは廃番決定なんだっけ？
- 6 ：
- マグナムクソフトの1150折ったわ
60gだかのジグ投げたら繋ぎの少し上から折れた
竿のアクション悪くてクソ竿だったし
組み立てた時点でバット側が硬すぎてそのうち折れそうだって言った力の集中してる辺り
- 7 ：
- ガイドセッティング出せないアホです、ってこと？
- 8 ：
- 俺も>>7と同じこと思ったわ
- 9 ：
- あのブランクスどんな感じでガイドセッティングすりゃいいんだ？
9個？それとも11個？
- 10 ：
- たいてい本人に原因あるよな
- 11 ：
- >>9
そういう問題じゃないんじゃないか？
- 12 ：
- ガイド配置に問題がありそうだな
俺もド素人なんだけどああいうブランクスって数を増やして分散させた方がいいのかな？
アドバイス欲しいです
- 13 ：
- ブランクスにもよるしどんな調子にしたいのかにもよるだろ
エスパーじゃあるめえし
- 14 ：
- そもそも１１５０ってＭＡＸ５０ｇのロッドじゃないっけ？
ウェイト超過で折れたからって言われてもどうしようもないわな。
経験上、適正ウェイトが上限の半分位のロッドと上限寄りのロッドがあるけど
マグナムのブランクは前者寄りだと思われ。
- 15 ：
- なんだ1150ってmax50gじゃん。
アカメ用高弾性ブランクなのに上限オーバーのジグ投げて折れたからクソ竿ってさ。
しかもそれを堂々と書き込んでしまう。
自作やめて市販ロッド買った方がしあわせだと思うけどな。
- 16 ：
- マグナムクソフト1040も折ったわ
アジメインのスズキとヒラメでジグなんか全然投げてなかったけど
40gジグを渾身の力で投げたら繋ぎ目の少し上から折った
バット側が硬すぎてなんのルアー投げても力が全部かかって繋ぎ目の少し上で投げてる感じで20gでも30gでも裂波でもK2Fでも投げ心地が変わらない
糞竿だからアジ専用にしとくって言ったのにジグなんか投げて失敗したわ
- 17 ：
- >>9
1150シングルフットチタンKガイド10個サイズ30、20、16、10、8x5、F8でやった
気休めバットガイドはかなりリールに近づけてみたけどバット側が硬すぎて力がバット逃げないからどうやっても無理
- 18 ：
- 1150と1040も折るってもはや投げ方が問題あるんじゃねそれかスパイン出ししてないとかいう使用者に確実問題あると思うわ
- 19 ：
- 上限ウェイトで安心してぶん投げたいならマグナムのブランクは向いてないと思うぞ。
そういう用途なら、主観ではあるけどマタギのブランクの方が適正ウェイトが上限寄りだからそっちの方が良い。
TR110で組んだことあるけど、上限のルアーをぶん投げても問題ないし。
その分軽いルアーはちょっと扱いづらいけどね。
- 20 ：
- マグナムのロッドはmaxはしんどいよ、何も考えずにフルキャストする時点でな
本物の不良品に当たった事ないんやろ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなる
- 21 ：
- マグナム最強だねよかったね
ネットの絶賛の嵐に騙されたこんな糞竿は2度と買わん
ダイコーとがまをよく使ってるけど多少オーバーしたって投げて折れるってことは一度も無かった
傷も無いのに投げる力で簡単に竿をへし折ったなんて初めて
フルキャストして曲がりが最大になった所であっけなく折れた
- 22 ：
- MAX表記なんてメーカーでも位置付けバラバラなのに勝手に解釈した挙句折るような使い方してdisるとか低脳のソレじゃん
- 23 ：
- ダイコーなんてmaxがちょうど良いくらいの過小表記
- 24 ：
- ならダイコーのロッド分解してブランクス再利用すれば良いじゃん
というかダイコーダイコー言うなら馬鹿な脳筋頭でロッドビルディングするよりもダイコーの中古でも漁っておけばいい
- 25 ：
- マグナム最強だねよかったね(Rや糞台湾人)
- 26 ：
- 落ち着けよチョン子
- 27 ：
- ID:W4Z6vzdG
こいつがビルドも釣りも下手なだけじゃねーか？
- 28 ：
- ダイコーはエポキシが簡単に剥がれるのでリメイクしやすい
- 29 ：
- 褒めてんだか貶してんだかw
- 30 ：
- 昔はダイコー良く買ってたな
ヘミングウェイ複数あるけどリメイクしようかどうか迷ってる、沢山釣ってるからヘタリのリスクが怖いから躊躇う
- 31 ：
- んで、おすすめのガイドセッティングはどうなんや
- 32 ：
- 高弾性低レジンのブランクは過重の一点集中に凄く弱い弱いよな
特にプルオーバーのジョイント付近は巻きを変えてるから強度のばらつきが出やすく結果折れる事があると思う
マタギのブランクでガイドに糸通してライン持って軽く調子見ようとしてポキッの悲しい過去を持つオレ(泣)
ジョイントはスピゴットが一番折れにくいな
- 33 ：
- 投げ竿は並継ぎだけどな。
- 34 ：
- 巻物用の古いバスロッドを解体してスロジギ用ロッドを作ってみた。
180g位までしゃくってみたけど違和感無い！4.6kgのワラサ釣ったけど問題無し！
- 35 ：
- 1150と1040が折れるのはガイド配置に問題があると思う。
1150は使用しているが3kgのヒラスズキを抜き上げても折れないよ。
継ぎ目の上で折れるのは、印籠とガイドの間で折れているでしょ？
それ、ガイド配置が悪い。印籠とガイドが被る位置に♯1の一番手前のガイドを持ってくるんだよ。
グリップとシートの位置が決定したら、トップガイド、印籠部のガイド、バットガイドを固定してガイド配置を
考えれば良いんだよ。
- 36 ：
- 表記よりブランクス重量で比較したらメーカーの差なんかほぼ無いよ
良い加減なんとか製法だのXなんとかだの中二病から卒業しろ
- 37 ：
- >>35
投げて折ったってんだろ
抜き上げじゃねえよ
両方とも印籠棒のに2、3センチ上から折った両方とも一緒
バット側が硬すぎて投げる時に何投げても繋ぎ目の辺りで投げてる感じになるって言ってんだろ
負荷が集中してるって1年前に組み立てた時にも言ってる
https://i.imgur.com/j15rCs9.jpg
- 38 ：
- 印籠の上にガイドがあるから、その部分の柔軟性がなくて折れたのでは？
- 39 ：
- どう考えても弱い場所なのに更に力が集中しそうなガイドセッティングだな
- 40 ：
- ガイド置くのに都合悪いなら、せめてスレッド巻くとか
繋ぎ目なんかメーカー品も必ず巻いて補強してるから参考にしてる
- 41 ：
- 負荷が集中してんならガイド足して散らせばいいじゃん
- 42 ：
- #2側の印籠のフェルールの切れ目部分で折れるとかガイドセッティング次第でなんとかなりそうなのにブランクのせいにするとかもうね
- 43 ：
- >>35
よろしければ印籠前後の配置をUPして頂けませんでしょうか？
1150を購入してFUJIのHPを参考しつつも印籠前後の配置をどうするか悩み中です
お願いします！！
- 44 ：
- >>43
糞竿だから釣るならアジくらいにしといた方がいいよ
- 45 ：
- >>38
写真は1040
1150はバットガイドをリールよりにして負荷がバットにかかるようにとやった繋ぎ目はガイドの間くらいになってる
バット側が硬過ぎて曲がりが止まってる糞竿だからガイド位置なんかじゃどうにもならんよ
- 46 ：
- そうだな糞が作った竿だから仕方ないよな
- 47 ：
- どうして折れたのかを考えずに素材のせいにしかしないってロッドビルディング向いてないと思うのよね
- 48 ：
- フェールの上にガイド置いたらフェールがしならないから余計に折れやすくなると思うけど？
ガイドセッティングでなんとでもなるよね。
- 49 ：
- >>48
ならねえよ糞竿持ってんの？
- 50 ：
- 逆ギレしてて草
- 51 ：
- >>45
ガイドセッティングが悪すぎなんだよ！バカじゃね〜の
バットが硬いって？アホか！
投げた時に折れるって投げ方が悪いんだよ。
1150のバットは柔いぞ！バットに荷重を乗せられないの？
まじめな話をすると、♯1が柔くて♯2が硬いと感じているようだが、ガイド位置の問題が
大きいと思う。適切なガイド配置の場合、♯2は結構、柔く感じる。
♯2のリール位置からバットガイドの離れが悪いと思う。
実際、1150を折るなら、もう低弾性のロッドしか向かないと思う。
1040は折れ方から判断すると、一個上のガイド位置が悪いと思う。
ガイドを仮止めしてベンディングカーブを確認していないでしょう。
ベンディングカーブを横から確認してラインとブランクスの離れを調整するんだけど、
その手間を掛けていない感じがする。
もし、適切にガイドを配置してキャスト時に折れるとしたら♯2が折れる。
キャストが上手な場合だけどね・・・
- 52 ：
- もう一つ注意点について・・・
フェルールとガイドが重なったセッティングはガイド数が多い場合は良いセッティングが出やすい。
しかし、ガイド数が少ないとフェルール部分の剛度が高すぎてフェルールの上が折れやすくなる。
1040は、このケースじゃ無いかと思う。
フェルールの上端にガイドフット部分が少し重なる様にしていたら折れなかったかもね。
スレッドの巻き方から判断するに、あまり経験が無いようだからブランクスの問題にするより
自分の問題点を探した方が良いと思う。
- 53 ：
- >>51
もう違う竿なんじゃねえの？
このクソメーカーなら平気で違う物を作ってそう
11ftって言ってんのに測ったら5cm位短いし巻き付けミスってるし色々おかしい
少なくとも1年位前に俺の買った1150も1040も半端じゃなく2番が硬い
これの2番が柔らかいってんなら同じ竿とは思えない
1150のガイド位置はトップから
145
290
470
670
910
1160
1450
1750
バットガイドからリールシートセンターまで690位
シングルフットのチタンKでサイズは>>17に書いた
1040はバットガイドをリールシートセンターから770位離してる
リールに近づけた1150は糸の抵抗増えて気持ち良く飛ばなくなったから。
印籠棒の上端に重なるようになんかにガイド持ってきたらガイドの足の硬さと印籠棒の硬さが合わさって更に硬くなるから印籠棒の真ん中よりに少し下に持ってきたんだけど間違いなの？知らんかったわ
- 54 ：
- >>53
バットガイド位置抜けてた2240
- 55 ：
- 間違った2140
- 56 ：
- >>53
1150のベイト仕様のデータがあったのでUPする。
https://imgur.com/8ODpiPV
ベイトはフルベンドした際にブランクスとラインが接触しないようにガイド位置を決定する。
レベルワインドからバットガイドまで50cm〜60cmとする。
ガイドの高さで若干の修正は必要になるが11feetの場合は12〜13個のガイドが必要になる。
スピニングの場合はガイド数が減るので変わるのだが・・・
基本的にはフルベンドした際に急激な曲がりが発生しないようにする。
あなたのガイド配置だと印籠上部で折れたでしょう。
一番モーメントが掛かる位置で剛度が変化しているので折れやすいガイド配置と思う。
パックの牛乳についている伸びるストローを伸ばして端部を持って曲げたら断面変化位置で折れるでしょ
その現象になっているよ。
>印籠棒の上端に重なるようになんかにガイド持ってきたらガイドの足の硬さと印籠棒の硬さが合わさって更に硬くなるから印籠棒の真ん中よりに少し下に持ってき>たんだけど間違いなの？知らんかったわ
印籠部の中心ににガイドを設けると印籠+ブランクス+ガイドの剛度と成り、かなり強いが、印籠端部は♯1と印籠と成り剛度が若干落ちる。
よって急激な変化では無いのだが、その位置より上のガイドが大きく離れていた場合は折れやすくなる。
剛度の変化を緩やかにした方が折れ無いので印籠端部にガイドフットが若干掛かるように設置すると以下のようになる。
印籠＋♯1→印籠+♯1+ガイドフット→♯1+ガイドフット→♯1
これだと緩やかな剛度の変化となるので折れにくい。
一番悪いのが、印籠端部にガイドフットが来る場合だよ
印籠+♯1+ガイドフット→♯1
この場合は剛度の急激な変化があるので印籠の上端付近で折れる。
- 57 ：
- >>56
じゃあ印籠の上端にフットが掛かってない世の中の竿はみんな糞だね
- 58 ：
- えっ
- 59 ：
- 印籠+♯1＋ガイドフット(下)→印籠+♯1→♯1＋ガイドフット(上)
でいいのかな？
- 60 ：
- >>57
場合による。
ショアジギに使うような肉厚のブランクスの場合は、影響が少ない。
ガイド数が多い場合は荷重が分散されるので影響が少ない。
ガイド配置を重要視するか、剛度の変化を重視するかで変わってくる。
AK1150のような40tカーボンの場合、厚巻きにしないので剛度の変化を
重視した方が良いのさ。
>>59
ダブルフットガイドの場合なの？
ダブルフットの場合は、
印籠+♯1＋ガイドフット(下)→印籠+♯1→印籠+♯1＋ガイドフット(上)→ ♯1＋ガイドフット(上) →♯1
の様に配置する。
但し、上の方にも書いたけどブランクスの特性によっては影響が少ない場合も有るからケースバイケースで考えた方が良い。
基本的に低弾性カーボンの場合は、厚巻きなのでガイド配置にあまり気を遣わなくても折れることは無い。
高弾性の場合のみ気をつければ良いと思う。
最近は、「高弾性が良い」といった風潮があるが、重量を軽く出来る代わりに傷に弱く折れやすい事を理解していない人が多い気がする。
50tカーボン以上はアユ用のみで良い気がする。
30t〜40tカーボンがルアーロッドでは使いやすいと思う。
- 61 ：
- ブランクス設計してたの？
なんでそんなに偉そうなの？
- 62 ：
- >>61
偉そうに感じたんなら悪かったね。
ブランクスの設計では無いよ。もう少し複雑な設計をしている。
ブランクスレベルならカーボンシートの種類と巻数、補強材の位置と使用量を教えてもらえば、
WSでベンドカーブを計算できる。それからガイド位置を想定できる。まあ製品誤差が発生するから再調整して
計算する必要が有ると思うが・・・
ある程度の計算ならやったことがある。簡単に説明すると
１．東レのカーボンシートの物性を基に復元設計を行い実測値に近いベンドカーブになるように剛度を調整する。
２．WS上でガイド配置を決定し、荷重をかけて負荷の掛かる場所を確認する。
３．破断強度が高くなるようにガイド位置を決定する。
４．実際にガイドを仮止めし荷重をかけてラインとブランクスの間隔を確認する。
まあ、他にも色々と専門的な部分があるのだが・・・こんな単純な分野でFEM解析を使用するとは思わなかったな・・・
問題点は、ガイド、スレッド、エポキシの剛度をどの程度考慮するか？ガイドフット分は考慮したが他は無視して計算を
行った。
フェルールとブランクス間は隙間があるはずだが剛結しているとして計算した。シート部分を固定点として計算を行った。
などの問題点はあるが、まあシミュレーションと同じようにはなったよ。
- 63 ：
- >>62
じゃあガイド何個でどこにしたら折れないの？
どうする想定の竿なのかクソフトさん教えてよ
- 64 ：
- もう難癖つけたいようにしか見えんな
マグナムクラフトはクソってワードに同意もらえるとレスした結果スレ住民から全否定食らって顔真っ赤なのは分かったから。
ある程度ヒントくれてるんだから応じた釣りのブランクスに自分で考えてガイド打っていけよ
いい加減うっとうしいわ
- 65 ：
- >>63
あなたは、ロッドビルドせずに既製品を買った方が良いと思う。
- 66 ：
- >>63
君は周囲の人間に空気が読めない幼稚野郎って思われてそうだね
- 67 ：
- >>65
これ
- 68 ：
- 自分で自分の作りたい竿を生み出すのがビルディングなのにこいつからそういうクラフトマン精神が微塵も感じられんからみんなイラつくんだろうな
既製品のロッド買っても延々と粘着してそうだけど
- 69 ：
- 自分の未熟さ見抜かれて悔しいんだろう、ツイッターでも2chでも良くあるよ
- 70 ：
- ただ組み立ててるだけなのにクラフト精神って竹竿でも作ってんのか
- 71 ：
- まぁまぁ、それすらできずに恥かいた人がいるんだから
- 72 ：
- マグナムのブランクが、同じ型番であってもばらつきが大きいとはよく言われてるし、不良もあるような事も聞くのは確か。
ただ>>37はセッティングに関する試行錯誤やら、経験やらを一切反論要素として語っていないので、単なるセッティングミスや経験不足と捉えられてもしかたない。
- 73 ：
- >>70
それすら出来ないんだろ？
- 74 ：
- >>70
その程度の認識じゃあ、折るわなw
- 75 ：
- >>62
別に偉そうとは思わないから気にしなくて良いよ。
色々丁寧に書いてるのにね。
- 76 ：
- スーパーハイブリッドアーバーいつも品切れだな
年一の出荷しか無いのか
- 77 ：
- アレ硬すぎて買ったけど使ってないわ
硬質ウレタンアーバーで十分じゃね？
- 78 ：
- 乗り遅れたけどフェルール端部に掛けて段階的な変化にしようが離して分散させようが折れる時は折れるし、マグナムは市販と比べて高弾性という以上に設計が不味いのも確か
>>37の位置はなんらおかしくはないしもっと折れそうなwFCLでもああいうセッティングはよくしてる
アカメ60や98の後だしブランクなんかは顕著で、ただ補強してるだけだから大抵印籠芯かその前後が折れる
59と70系は丈夫
- 79 ：
- >>37の場合スレッド補強があれば良かったと思う
が、端部と被らせたらそれはそれで応力が集中してその5センチくらい前で折れる
ていうか重なったところが折れたって話になってるけど写真で見るに折れてるのフェルール端部じゃない？
- 80 ：
- >>78
>>37の位置はなんらおかしくはないしもっと折れそうなwFCLでもああいうセッティングはよくしてる
おかしいだろww
本当に使ったことあるの？アカメ98は印籠違うだろ！折れるはずが無い。
アカメ60は他と印籠が同じだから折れるかもね。
>>79
たぶんフェルール端部よりチョット上だろうね。
まあ、ガイド配置が悪い典型的な例ですね。
- 81 ：
- >>80
リミテッドとスペシャルが同じなんて言ってないでしょ
フェルール使い回しで補強だけしてるのは共通ってこと
リミテッドのが強くても綺麗に曲がるよね
位置についてはuc11もだしたぶんバリヒラもあんな感じで載ってたはず
、ただの級数かフジのスペック通りかもしれんけど皆して叩くやり方てもない
- 82 ：
- もういいじゃん。
マグナムのそのブランクは重いジグをフルキャストするブランクじゃないって分かったらそれだけで有意義。
ジグフルキャストするならセッティング考えろって話だな。
クソブランクか良ブランクかは使い方しだいという事で。
- 83 ：
- まあ売り文句や寄せられるインプレ、ベンドカーブとか見てりゃ疑問に思うことも少なからずあるはず
その疑問は大抵正解だからw
- 84 ：
- マタギのセールはいつから？
- 85 ：
- あげ
- 86 ：
- マグナムでほんの一時期売っていた10フィート3ピースのショアジギング用ブランク。
ブランク製造元のオリジナル商品だったそうなんだけど、あれはいい製品だったぞ。
- 87 ：
- >>84
7/21〜28(23は定休日)
- 88 ：
- >>86
たまにはオリジナルじゃなくて工場の製品売ってくれればいいのにね
- 89 ：
- ここのウレタンやけに弱いのなんなんだろ
- 90 ：
- >>84
せんとくろい
- 91 ：
- マグナムの7060って40gのメタルジグを余裕持って投げられるかに？
ショアキャスティング用の変な竿を作りたい
- 92 ：
- 余裕
- 93 ：
- モンスターシリーズはトルク重視だから強いよ、当然重い
- 94 ：
- 7060かなり軽いと思うけど
- 95 ：
- 余裕か
ありがと
来年用に変なの作るどー
- 96 ：
- すいません質問です。
安物ロッドを購入するのですが、カーボンロービングをまいて自作ハイパワーＸで補強したいと思っています。
まずガイド全部取っ払ってからの作業になるのですが、カーボンロービングの巻き始めと巻き終わりはどうやって固定すればよいでしょうか？
参考に出来る動画がなく、ネットでも情報がみつからなかったのでお願いしたいです。
- 97 ：
- マスキングで留めるか瞬間接着剤でいいんじゃね
- 98 ：
- >>96
股間の竿から出る汁で止めれば大丈夫
- 99 ：
- >>97
がっちりしめないと効果なさそうなのでがんばりますが、
マスキングだと外れそうで不安ですし、なおかつ巻き始めと巻き終わりってどうすればいいのかわからないんです…
- 100 ：
- >>99
だからマスキングで留めてコーティング後にはみ出てるところカットすればいいんじゃないの
ググれば普通に出てくると思うけど
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