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日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（１５）
- 1 ：2019/06/04 ～ 最終レス ：2019/07/30
- 日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
通報厨、ヘイト、バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。
- 2 ：
- 993名無し三平2019/06/04(火) 07:44:12.47ID:mrZx/fCY
だからさぁ、降海したブラウンが別の川に遡上して繁殖した記録が
国内にあるのかと言ってるんだよ
994名無し三平2019/06/04(火) 07:53:07.92ID:mrZx/fCY
>>987
貴重な情報をありがとう、と、言いたいところなんだが
>クレイリンクがヤマトイワナの産卵床を漁ったり
>稚魚を食べるので在来種のヤマトイワナが絶滅の
>危機にあったので一斉駆除に踏み切った
つまりグレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を
食べることが調査で確認された記録があるわけだよね？
で、その記録は何処にある？あるなら是非教えてほしい
それに産卵床漁るのはウグイやアブラハヤのお家芸だし稚魚だって食うぞ
正確には「グレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を食うと
いう思い込みがあったから一斉駆除に踏み切った」んじゃないの？
何度も言うけど樺太じゃグレイリングがイワナやヤマメ、ウグイと
平和に共存しているんだけどね
995名無し三平2019/06/04(火) 07:58:50.17ID:mrZx/fCY
>>987
遺伝子汚染については全く同感だな
在来種はその流域の個体群を母群にした放流を徹底するべきだ
でも、今の漁協がそんなことを守っているわけがない
永久に原状回復不能な遺伝子汚染を招く放流よりも
外来種を適正に移植して管理した方がいい
996名無し三平2019/06/04(火) 08:00:19.47ID:mrZx/fCY
>>988
そう、責任には触れていないんだよね
つまり国がそう決めたんだよ
997名無し三平2019/06/04(火) 08:05:47.30ID:mrZx/fCY
>>980
北海道なら当然そうだろうね
本州の川で降海アメマスが遡上して再生産している
事例があったらぜひ原典を教えてほしい
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- 前スレ
日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（14）
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1556152125/l50
- 5 ：
- テンカラが流行り始めてるってのに皮肉だよね
手返し早くて釣果いいしタックルも簡単なのが人気の理由でしょうかね
川魚漁師が効率よく魚を釣るために編み出した手法だから楽しさに欠けると思うんですが
- 6 ：
- そりゃそうよ
キッズには釣れるかどうかが大事だよ
箔ばっかり気にかける団塊爺さんバブルオヤジには分からんだろうけど
- 7 ：
- 長めの竿でテンカラっぽくポイント叩いてるフライマンも少なくないですしねぇ
やっぱ日本の渓相で釣果を優先するとやはりああいう釣りになっていくのかな
漁労って感じで好きにはなれません
- 8 ：
- テンカラでもドライ打てるからね
- 9 ：
- 羽虫の疑似餌で釣ろうなんて魚への冒涜だろ
お前らだってうまい棒の偽物で詐欺にあったら嫌だろ？
- 10 ：
- 話に付いてこれない池沼は書き込むなよ。
- 11 ：
- 現代テンカラのフリーダムな感じ大好き。
フライの閉塞感を打開する良い見本では?
- 12 ：
- フライの世界も年寄りだらけだからな
- 13 ：
- >>9
騙される奴が悪い
お前も年金や退職金を全額投資して老後の資産増やそうとして失敗&大損した老人バカにするだろ
- 14 ：
- テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが（笑）
しかも掃き溜めの便所の落書きで（笑）
ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや
クズが
- 15 ：
- まあ要するにブラウン放流で不安を感じるなら
特定外来生物に指定するしかないってことよ
オオクチバスが指定されるときに指定派と反対派で
どれだけの闘いがあったかは知ってるだろう
指定に向けて本腰上げないのなら拡大するのを
黙って見てろってことさ
指定されても産業管理外来種としての利用はできるぞ
セイヨウオオマルハナバチがいい例だ
- 16 ：
- さあ、指定へのカウントダウンが始まったぞw
指定されれば全国で是非もない違法行為になっちまうからな
- 17 ：
- テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが（笑）
しかも掃き溜めの便所の落書きで（笑）
ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや
クズが
- 18 ：
- 前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1556152125/l50
>>987
貴重な情報をありがとう、と、言いたいところなんだが
>クレイリンクがヤマトイワナの産卵床を漁ったり
>稚魚を食べるので在来種のヤマトイワナが絶滅の
>危機にあったので一斉駆除に踏み切った
つまりグレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を
食べることが調査で確認された記録があるわけだよね？
で、その記録は何処にある？あるなら是非教えてほしい
それに産卵床漁るのはウグイやアブラハヤのお家芸だし稚魚だって食うぞ
正確には「グレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を食うと
いう思い込みがあったから一斉駆除に踏み切った」んじゃないの？
何度も言うけど樺太じゃグレイリングがイワナやヤマメ、ウグイと
平和に共存しているんだけどね
- 19 ：
- なぜこう聞くかというと、そんな記録があるはずがない、
という状況を確認しているからなんだよ
だからこの認識が間違っているなら是非正しい情報を
教えてほしいという訳なんだ
- 20 ：
- テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが（笑）
しかも掃き溜めの便所の落書きで（笑）
ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや
クズが
- 21 ：
- こういうとき、西山徹氏がいてくれたらなとおもう。
彼は、世界にも誇れるフィッシンングフィールドをつくろうと
そりゃもう尽力したからね。
魚類学、生態系についても知見も豊かだし（学位あり）。
あんなに活発だった運動も、彼がいなくなったらぷっつり。
- 22 ：
- まあ金にならないからな
- 23 ：
- めんどくさいな少しは生物勉強しろ
生態的地位だ、ヤマトイワナの水域に異種であるグレイリングが人為的に放流されたら生物間で競争になる、ニッチを獲得しやすいように独特の進化をするニッチ分化だ、地方ごとにご当地イワナがあるだろそれだ
ヤマトとグレイが共存できたとしても世代交代していくうちに違う種になる、純血の大滝村のヤマトイワナが居なくなる
杉の膝下でブラウンの稚魚が採取された、成魚も確認された
ブラウンの居ないはずの川にブラウンがいる
これをどう説明する
南半球のブラウンの拡大はシートラウトが主原因
- 24 ：
- >>23
で、ソレ金になるの？
- 25 ：
- 西山？
遠～～～い昔にそんなの居たな
んで、生きてたら、あれか？
ドブ鱒撒き散らさせるのか？
お前バカなの？
- 26 ：
- >>24
一時絶滅したと言われたクニマス価格にするといくらだ？
- 27 ：
- 漁協の稼ぎは鮎が主の所が多い
その漁協が本気でカネ入れた鮎
その鮎にブラウンの食害があったら誰が賠償するの？
- 28 ：
- 【侵入の経緯/現在の生息状況】
アメリカ合衆国を通じて日本に侵入し，釣り人による密放流により分布を拡大している。北海道
の36河川48箇所で生息が確認されているほか(斎藤・鈴木2006)，本州でも，長野県梓川(Kitano,
2004)，栃木県中禅寺湖流入河川(若林ほか，2002)，岐阜県宮川(石崎ほか，2012)，山口県佐波
川(谷口，未発表)に定着しているものと推定される。県内の矢作川水系支流の段戸川では，2014
年に調査を行った 17 ヶ所中 10 ヶ所で 1.9 個体/100 m²，2015 年に 13 ヶ所中 3 ヶ所で 0.2 個体/100
m²，2016 年に 13 ヶ所中 6 ヶ所で 1.2 個体/100 m²とそれぞれ低密度ながらも毎年ブラウントラウト
が確認されている(谷口，未発表).また，毎年体長 7~8cm の個体が確認されていることからも，
自然繁殖が濃厚である.源流部にブラウントラウトを放流していた管理釣り場が存在することから，
ここから逸出した個体が起源である可能性がきわめて高い。
- 29 ：
- >>23
ブラックバスブームの時みたいに団塊ゴキブリ親父やバブル父っつあん坊やが放流したんだろう
マジで生きててもろくな事しねぇなアイツら
- 30 ：
- また，水生昆虫も多く捕食 されている。
さらに，イワナ属魚類との交雑も確認されている(Kitano et al., 2009)。よって，本 種の影響は在来水生動物に広範囲に及ぶと言える。既に在来魚の分布がブラウント
ラウトに置換さ れた河川も存在する(鷹見ほか
2002)。上述した通り，段戸川のように外来魚類を対象魚として利 用する管理釣り場の運営はまさに未必の故意であり行政にはこれの監督義務がある。河川では電気 ショッカーを使用した駆除が推奨される。
- 31 ：
- 外来魚釣り堀は未必の故意とまで言われて
それを教唆する釣具屋や管理釣り場 釣り堀はもはや犯罪行為
- 32 ：
- http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-510.html
豊田市矢作川
- 33 ：
- >>26
いくらなの？
- 34 ：
- バブル世代
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-377.html
移民
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-361.html
外人
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-362.html
中国人の食料
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-410.html
植民地の国蝶
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-407.html
- 35 ：
- 団塊
https://www.earth.jp/gaichu/knowledge/gokiburi/
老害
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/images/news/bigphotos/images/caterpillar-fungus-traditional-medicine-china_35088_big.jpg
- 36 ：
- >>23
君は面白いことを言うねw
>ニッチを獲得しやすいように独特の進化をするニッチ分化だ、
>地方ごとにご当地イワナがあるだろそれだ
まず君は生物学用語におけるニッチ分化の意味を正しく理解していない、
というかおよそ見当外れな統合失調状態にあると思われるがどうかね
- 37 ：
- >>23
君はさらに面白いことを続けて言うねw
>ヤマトとグレイが共存できたとしても世代交代していくうちに違う種になる、
>純血の大滝村のヤマトイワナが居なくなる
まず君は生物学用語における純血の意味を正しく理解していない
もしくは君の文脈通りだと
ヤマトイワナとグレイリングが交雑することを危惧していることになるw
生物学以前に日本語を勉強しようwww
- 38 ：
- >>23
まあそんなことより以下の質問に答えてもらえないか
>つまりグレイリングがヤマトイワナの産卵床を漁ったり稚魚を
>食べることが調査で確認された記録があるわけだよね？
>で、その記録は何処にある？あるなら是非教えてほしい
なぜこう聞くかというと、そんな記録があるはずがない、
という状況を確認しているからなんだよ
だからこの認識が間違っているなら是非正しい情報を
教えてほしいという訳なんだ
- 39 ：
- >>27
>漁協の稼ぎは鮎が主の所が多い
>その漁協が本気でカネ入れた鮎
>その鮎にブラウンの食害があったら誰が賠償するの？
そう、それはマジでその通りだからな
漁協が健在の川でアユの食害を被害額に計上して訴訟する
という可能性は十分にあると思った方がいい
だから地域のコンセンサスなしに放流するのは違法ではなくても
民事訴訟になる可能性があることで相応の覚悟が要る
ただしそんな川はそもそもロクでもない川だ
漁協が金かけてアユを放流しなくちゃならない川＝天然遡上アユが居ない川なんだからなw
そんなつまらん川は相手にするべきじゃないねwww
あと、天然遡上アユの川で型が小さければブラウンはむしろ劣性個体を
間引きしてアユの型を良くする影響を与えるだろう
今の川はアユの個体数より餌資源が極端に少ないんだよ
そういう川でブラウンを活用すればアユ釣りもフライもwinwinだぞ
- 40 ：
- ┌─┐
｜●｜ ┌─┐
└―┤ ｜●｜
＿＿|＿ └―┤ ┌─┐ 団
. ／自 演＼. ＿＿|＿ ｜●｜ 塊
|/-O-O-ヽ|. ／荒らし＼. └―┤ 擁
| . : )'e'( : . | |/-O-O-ヽ| ＿＿|＿. 護
ヽ＿＿＿_ﾉ | . : )'e'( : . | ／業 者＼ 部
f´ ,} ヽ＿＿＿_ﾉ. |/-O-O-ヽ| 隊
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ .| . : )'e'( : . | 出
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}|: ヽ＿＿＿_ﾉ 動
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
‘. /
ﾊ ,{
- 41 ：
- >>32
いいニュースじゃないか
上手くプロデュースして地域活性化に役立てればいい
その才覚もない奴らが無駄に騒ぎ立て、結局は
アマゴの里川すらも守れないんだからな
- 42 ：
- 杉 坂 兄 弟
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... |
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ ブラウントラウト放流がフライフィッシングを救う…
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. |
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
- 43 ：
- いいニュースじゃないか
上手くプロデュースして地域活性化に役立てればいい
その才覚もない奴らが無駄に騒ぎ立て、結局は
アマゴの里川すらも守れないんだからな
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... |
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ おい、やめてくれよ… 環境フェミに叩かれるじゃないかw
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. |
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
杉 坂
- 44 ：
- >>41
ひとが苦労して作り上げたフィールドを
勝手に商売にただで利用して逃げるのが
昨今のビルダー、個人ガイド
こいつらが一番の厄介者。
- 45 ：
- ところで杉の膝下って何処なんだ？
- 46 ：
- 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ
- 47 ：
- >>44
ああ、それは分かるな
そういう近視眼的な商売じゃなくてさ、
矢作川という地域をブランド化するプロデュースをするんだよ
良い発信拠点が地域にあると良いんだけどね
- 48 ：
- 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ
- 49 ：
- テメエじゃあ何にも出来ねえ
何にもしねぇ
他人が現場で地道に踏査した記録を
さも自分がやった仕事のごとく偉そうに
ひけらかす能無しのクズが（笑）
しかも掃き溜めの便所の落書きで（笑）
ゴタクはいいからテメエで調べろや
やりたきゃテメエでドブ鱒放り込めや
クズが、
- 50 ：
- >>48
認めてるんだな。
そうだよ、そのとおりだよ、あいつのことだよ。顰蹙買ってんだよ、とっくに。
- 51 ：
- 嫉妬に狂った死にぞこないジジイ
死ぬまでやれ（笑）
- 52 ：
- 嫉妬に狂った死にぞこないジジイ
死ぬまでやれ、（笑）
- 53 ：
- 愛知県 岡崎市 矢作川 ブラウン
- 54 ：
- 日本の渓流は狭いからね
フライよりテンカラ向きだよ
唯一北海道位じゃない？下流中流域位の広さでトラウト釣れるのって？
本州でフライ向きの場所だとカワムツやオイカワ位しか居ないし
- 55 ：
- ハイパーエキスパート＝未必の故意＝利己的で商魂逞しい
っていう趣旨の主張をしたい香具師が複数いるんだろ？
ハイパーエキスパートの取り巻きが板に幅りついているみたいだし、泥沼だねｗ
- 56 ：
- >>54
フライの道具を使って釣りをすること自体は問題ないと思うが、
西洋のフライフィッシング文化を杓子定規的に日本の川に当てはめようとしたところに敗因があると思うわ。
- 57 ：
- 余命幾許もない老男の嫉妬・・・
男の嫉妬ほど浅ましいものは無い
ましてや老体のオトコが数年間も
浅ましい 、浅ましい（惨）
はやくRば楽になるぞ（笑）
- 58 ：
- >>57
誰も嫉妬してないぞｗ
ｗｗｗｗｗｗバカにしてんだよ
おまえ、本人か？
情けねーｗｗｗ
だからいつまでたっても陰でバカにされてんだよｗｗｗｗｗｗ
- 59 ：
- >>58
いちいち男を強調してるから、まんの者かも知れん
- 60 ：
- >>57
半可通の田舎ガイドなど誰も相手にしないし期待もしない、邪魔もしないｗ
心配するなｗ
その代わり、のこのこ出てくんなｗ
- 61 ：
- ティムコが手を引いて、ジャッカルあたりのルアーメーカーが進出した方が衰退の道を免れそうだが
ジャッカルでフライプロやビルダー育成すればブラウンやジャガー、スモールにメバルなどをルアーで釣るかフライで釣るかの選択も出来るし
しかしウルシブヤ、お前は来るなw
- 62 ：
- 嫉妬に狂った死にぞこないジジイ
死ぬまでやれ（笑）
- 63 ：
- ブラウン放流こそが釣り人口増加への第一歩
- 64 ：
- >>62
62名無し三平2019/06/05(水) 10:38:25.47ID:ZXnPzeJW
嫉妬に狂った死にぞこないジジイ
死ぬまでやれ（笑）
おまえ、昨今のニュース見たか？
犯罪だけは犯すなよ、頼むから。
犯罪を犯さないためのガス抜きなら書き込み許す。
ただ、金輪際相手はしてやらないから。
じゃあな。
- 65 ：
- 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ
- 66 ：
- さて、
統合失調ジジイが敗北宣言めでたし
とりあえず日本のフライフィッシングは
こんなジジイと完全消滅してもらって
あとはオレ様が一人でノンビリ楽しむ
早く消滅しろ、ジジイとフライフィッシング（笑）
- 67 ：
- ＞＞61
今のＴってなにもしてないよね。
スノピと提携するらしいが、一気に統合一社化だね。
- 68 ：
- 矢作川の天然鮎が減ってますって
http://www.ayu-chosa.net/
ブラウンの天然の餌
http://yahagi-ayu.net/about/yahagigawa_fcu.html
自然繁殖してよかったね
http://www.yahagigawa.jp/ikimono/entry-510.html
お問い合わせは釣具屋なのか漁協なのか行政でしょうか
- 69 ：
- >>66
まぁ待て
あと15年もすれば
目障りなジジイは消える
俺たち、つーかオレ様の天下だ（笑）
早く消滅しろ、ジジイドモ
- 70 ：
- >>56
やはりここですかねぇ
渓相的にも魚種的にもフライの道具よりはテンカラのほうが理にかなってますもの
面白いかどうかはともかくだんぜん釣れますから
- 71 ：
- 時代はブラウン放流
- 72 ：
- やっとこの時がきたか
日本の糞フライフィッシングが
リセット出来る日がとうとう来るぜ
団塊ジジイドモが消滅する日が
待ち遠しいな（笑）
- 73 ：
- >>68
そうだ、平成に入ってから減り続けているw
理由はなんだと思う？
餌資源の枯渇でまともなアユが育たないからだよ
劣性個体のクズアユたちを間引かないとどんどん悪化するぞ
漁協がボランティア作業で間引くか、それとも？
- 74 ：
- 調査もなしに根拠もないのに適当な事を
だったら、電気ショッカー使ってブラウン駆除して一掃して管理釣り場の行政指導だな
- 75 ：
- この水系はサツキマスが本来の姿
銀毛アマゴの放流が本筋
サツキもサクラも釣った事ないんだろ？
だから茶鱒に固執するんだ
- 76 ：
- ジャガーじゃいかんの？茶色おじさん
- 77 ：
- 行政指導じゃ甘いな外来魚を扱う釣り堀や管理釣り場、キャッチアンドリリースエリアは行政代執行だな 、これは当然の処置かと
- 78 ：
- 矢作川に銀毛アマゴ放流？
それこそ漁協の犯罪的な遺伝子汚染だろw
交通事故的に釣れた迷入サツキマスで矢作川本来の
アマゴの姿を永久に葬り去った罪は誰が責任を負うんだ？
- 79 ：
- ウルシブヤの役内スクール、中止だったんだって？？
- 80 ：
- 全ての漁協に言えるんでは？
その意見に対して言えばサクラマスアンリミテッドも悪の組織となるが良いのか？
- 81 ：
- 安易に茶鱒撒き散らす悪の枢軸はどうする
- 82 ：
- 行政代執行されて破産宣告か
- 83 ：
- 遺伝子汚染を撒き散らした漁協全てが無知蒙昧という悪の結社だよ
アマゴやヤマメ、イワナは全て一切の放流をやめて
天然繁殖のための産卵環境を保全する方式に転換するべきだ
それで賄いきれない分をニジマスやブラウンで補えば良いんだよ
- 84 ：
- 本来の生態系に戻すのに茶鱒は不要
- 85 ：
- 単価が安い虹鱒に持っていこうとするのは漁協も釣り堀も経済的に有利に働くだろう、しかしヤマメ、アマゴ、ヤマトをいるべき水域に戻す事が必要
そんな所が一箇所ある
キャッチアンドリリースエリアと呼ばれる所で本来の遺伝子を持ったイワナ、アマゴエリア
海外からも視察に来ている
- 86 ：
- そう言う人の手が入った所は好きじゃないけどそこは認めなければなるまい
- 87 ：
- >>70
そういった道具のもつ特性もあるかもしれないけど、
キャッチ＆リリースや漁ではなく道楽だろみたいな釣りに対する欧米の思想を
今まで川で釣りをしてきた釣り人たちに対して強要まがいの態度で接し続けたり、
自分たちの道楽のために無節操に変な魚を勝手に放流したりした結果、
従来の釣り人たちから忌み嫌われてしまったのが原因なのかなと。
フライフィッシングは平成の３０年間で日本の釣り文化に溶け込めず、
受け入れられなかったってことだと思う。
とはいえクリールはもちろんフライバッグなんて
本来は捕獲した獲物を入れる容器であったはずなのに、
なんでそんな風になってしまったのだろう。
- 88 ：
- >>84
本来の生態系ってなんだ？
それに戻せば地域が活性化するのか？
それともあんたが活性化させてくれるのか？
地域に何の責任も持とうとしない奴が生態系とか笑わせるな
それにな、生態系っていうのは川の中だけじゃないんだ
川の外の生態系の方がはるかに広くて中身も重要なんだよ
その生態系を司る生物種はなんだ？
言うまでもなく人間だろ
その人間が地域で生きていけない状況なんだよ
生態系を守るなら地域で生きる人間を守らなきゃ話にならないのさ
川の中の外来種なんぞ狭い世界しか見てねえくせに生態系を語るな糞が
- 89 ：
- >>87
あんたの言うとうりかもな
たかだかおサカナ釣り遊びなのに
世間知らずの田舎のガキみてえに
「ボクちゃんはキミらとは違うんだモンね。ボクちゃんはスゴいんだモンね！」
幼稚な選民意識でカンチガイした、ハンチング猿や、バザー上がりの糞日大出の
安いテレビタレントども、コマーシャリズムの権化と化したブタ連中が
従来のおだやかで、おおらかな釣り文化と軋轢を増し加え続けた結果がこのザマなのさ
なるべく早くリセットして出直すべき時なんだろうな
- 90 ：
- >>87
十分に溶け込んでると思うよ、そこら中に釣り堀あるじゃん
持って帰る人は持って帰るしルールの中で楽しんでれば良いんじゃない
イートでも良いしリリースでもいい
ただね魚の死体を並べられて写真は嫌だな
忌み嫌われるって誰からよ
海外でも食べるのは普通だよ
冬季に鹿や鴨鉄砲で撃ってその皮や羽で毛針作ってるよ
- 91 ：
- >>88
黙れ！ボリオタ
茶鱒爺！！
- 92 ：
- >>90
>海外でも食べるのは普通だよ
そうなのかもしれないけど、平成３０年の間の日本ではフライで釣りする人は
釣った魚は食べちゃダメ、そのほかの釣り人も釣った魚持って帰んな。
みたいな風にブイブイ言う傲慢フライマンが多くてね。
残念ながらそういった文化は日本に浸透しなかったよ。
新聞紙に釣った渓魚をズラリと並べて自慢こく渓流師には閉口するけど
いままで普通に川で釣りして楽しんでた人たちはフライマンの傲慢さに
嫌気がさしてしまったんだと思う。
- 93 ：
- 日本のフライマンの不満は自分も持ってる
フライ=高い道具でかつブランドでなければならない、道具自慢に始まり道具自慢に終わる
ベスト着てネットぶら下げて高価と言うか高額なリールつけてドライフライしかできない
そんなのが多すぎ、世界中見ても日本だけだよ
得意な進化というか退化というか
側から見ていて気持ち悪いな
- 94 ：
- 最近は日本でも近海のソルト海フライが浸透しつつある、メバル、クロダイ、その地区で釣れる魚なんでもやる人が少しづつではあるが増えている
茶鱒何ぞに入れ込むよりよほど良いと思うけどな
- 95 ：
- >>88
茶鱒を釣りたければ海外に行けば良いこと
地域活性化とフライと何が関係するの
日本に茶鱒撒き散らしたいだけでしょ？近くで釣りたいんでしょ？
地域活性化と茶鱒を合法的にやるなら衆議院議員になって茶鱒法案出して審議してもらったら？
そして承認されれば晴れてバラまけるでしょ
それまであんたの財力が持てばの話
- 96 ：
- >>87
>>93
だいたいそういうのは団塊のせい
安保反対のお花畑思想の延長でキャッチアンドリリースやら魚体保護を声高に叫んで
ゴルフ道具自慢の延長で道具のステータスを押し付けて
フライの敷居を上げるだけ上げてフライごと老衰していった
>>88
稼ぎの少ない地方ヤクザなら考えるかもしれんな
釣り人だけでどれだけ地方活性化するのかがわからんが
ブラウントラウト放流するので補助金せびって、繁盛すれば漁協のシノギ、菅釣りのみかじめ料
閑古鳥で誰も来なければ駆除する為の補助金詐取
漁協とヤクザはズブズブ、はっきり分かんだよね
- 97 ：
- 日本のフライフィッシングが衰退した大きな理由が
ルアーフィッシングにおけるブラックバスに相当する
ブラウントラウトを科学的根拠と経済的合理性に基づき
適確な導入を図ることに失敗したからだ
そしてブラウンは今現在合法的に放流できる存在なんだよ
ブラウンを釣りたければ海外に行け？
まずバス釣ってる奴らにそう言えよ
意味があるならなw
- 98 ：
- 合法じゃないんだよボリオタ茶鱒爺！
外国が大麻合法だから日本も合法にしろと言ってるようなもん
- 99 ：
- ボリオタはいけないな
少し口を慎むべきです
ツリボリストと呼べ、小僧！
- 100 ：
- ボリオタで万年初心者、釣り堀だけで釣りを知らない茶鱒爺、足腰も弱り収入もなく海外の釣りもできなく地元に茶鱒外来魚を寝付かせようとする犯罪予備人で大して衰退もしていないのに衰退と嘆く、自分が通ってる釣堀の話だろ
まずは安定した収入を得る事からだな
政府も言ってた、年金持ちません、自助努力でやれ
投資しろと金融庁言ってる、全財産株に注ぎ込め
破産して河原にブルーシート掛けて2chやってろカス！
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