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【渓流本流】トラウトルアー初心者質問&雑談スレ【湖】2


1 ：2018/07/23 ～ 最終レス ：2019/06/03
ルアーでのネイティブトラウトで質問&雑談を気軽に書き込んで下さい。エサ釣り、フライ、管理釣り場の話題も特に禁止ではありませんがその道のベテラン達と比べてアドバイスの質は保証できません。

アドバイスの前提としてトラウトは種類よる生態の差はもちろん、環境によっても行動や食性を最適化させる可変性を持った生き物です。プレッシャーの大小、どんな餌が多い環境かで釣り方に対する見解は変わってきます。

また健全な議論は大歓迎ですが、筋の通った理論理屈もなく相手を挑発罵倒する事は荒らし行為とみなします。そういった人物は基本的に無視して下さい。
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※前スレ
【渓流本流】トラウトルアー初心者質問&雑談スレ【湖】01
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1525348230/

2 ：
スミスくん自作自演オナニスレ立て乙ｗｗｗ

3 ：
ラパラのF5が釣れるらしいのですが、どうやって使えばいいですかw

4 ：
パート1を立てたものだけど、このスレは俺ではなく荒らしが嫌がらせで立てたものなので質問してもまともな回答はされない。

俺がパート2を作らなかったのは以前も説明したがペットの介護でスレを頻繁に監視する事が難しくなって責任ある対応が出来なくなったから。

そしてもう１つは渓流釣り総合スレが昔から初心者の質問対応を快く受け入れる体制を取っていたためスレの趣旨がダブるからというのもある。

真っ当なトラウトアングラーは総合スレにほぼ移住しているので真面目な質問はそこですると良い。

また2chでは荒らしを排除する事が難しいのでトラウトの入門ブログを作った。奥多摩がベースとなっているので地方の奥地などとは事情が異なるだろうが基本的なノウハウはほぼ網羅されてるので紹介しておく。

荒らし対策で書き込みは禁止しているが疑問があれば総合スレの住人に記事を引用したりしながら相談すれば的確な答えが返ってくるだろう。

奥多摩トラウト入門
https://plaza.rakuten.co.jp/nekofishing/

5 ：
奥多マンここからいなくなるんだね。よかった。

6 ：
>>4
ここなら論破される心配がありませんね。

7 ：
.

8 ：
.

9 ：
過疎ってるな。
3万くらいのおススメロッドを教えろ。

トラウトアンリミテッドか？

10 ：
1万円以下の渓流用スピニングトラウトロッドのおすすめはありますか？
本流というよりは川幅5～10m程度の細い沢が好きです

11 ：
流石に1万以下だとマスビートくらいしかない

12 ：
鱒レンジャーがあるよ

13 ：
>>11

ULをポチりました
ありがとう！

14 ：
鱒レンジャーってよくきくけど
エイトで値段みたら１万円こえてました。

本当は安いんだろ

15 ：
>>14
安い奴は量販店で1000円ちょいで売ってる
カーボンブランクスなど高級仕様は高い

16 ：
初心者だが地元が犀川なのでトラウトやってみたい
竿とリールはそれっぽいのがあるからオススメのラインとルアーを教えろ

17 ：
>>16
スカリ63のイブキ、メブキ、パールアユこれで爆釣や！
犀川はチャートグリーンバックとパールが効くで！

18 ：
>>17
ありがとうございます
まずはそれでチャレンジしてみます
冬の間は鹿島槍で練習かな…

19 ：
>>17
雑巾ニジマス御用達のルアーですねわかります

20 ：
>>17
パールアユを推すとはわかってらっしゃる
しかし、imaのトラウトルアーはパールアユを廃盤にしているんだよな

21 ：
急流でもしっかり泳ぐフローティングミノーは無いかな？

22 ：
ニジマスはパンで釣れるってよ。
https://www.youtube.com/watch?v=2T56vpp0-xU

23 ：
>>22
おー、明日はパン着けてやってみるかな。

24 ：
いいねリール竿でエサ釣り
来期やってみる

25 ：
湖でのトローリングやってる人っていますか？
やってみたいけど、道具立ても大変で、
船も出さなきゃいけないし、
めちゃくちゃハードルが高い。

26 ：
中流域でミノーやスプーンで釣ってみたいんだが、ロッドとリールそれぞれ2万でお勧めなの教えろ
コスパ抜群なの頼んだぞ

27 ：
ワザとやってんだろうけど、
そういうのは面白くないんで
やめた方がいいっすよ。
誰も得しない。

28 ：
>>26
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ori/solf-602069.html?sc_e=slga_pla#ItemInfo

29 ：
>>26
メジャークラフト

30 ：
>>26
アルテグラ

31 ：
メルカリの新品未開封のルアー買うのが吉。Dコンタクト最高🎵

32 ：
>>26
カーボナイロン

33 ：
渓流ルアー始めて丸っと2年。
そろそろ鱒レンジャーもボロボロになったから新しいロッドが欲しいです。
ベイトロッドで実売20000円以下のロッドは何がお薦めですか？
よく投げるルアーは2g～7gです。

34 ：
因みに家の近所の釣具屋へトラウトロッドを見に数か所回ったんですが、殆ど現物は置いてませんでした。
エリア用はかろうじて数本置いてありましたが…。

35 ：
割とマジメに新ファインテール

36 ：
>>35
メジャクラ良いですよね。
新型ファインテール気になってました。
ただ、あの独特なガングリップが自分に合うかどうか分からないので店舗で触りたいんですが、何処にも置いてないんですよね。
でも候補に入れときます。
ありがとう。

37 ：
割と真面目に衝動買いしたいレベル。
パックロッド欲しいけど仕舞い寸わかるとこないかな。

38 ：
>>37
全長÷継ぎ数で大体でない？
変則5ピースなら4ピース状態での全長で計算してさ

39 ：
3.8ftが29㎝、4.6ftが35㎝ってとこじゃね？俺も欲しくなってきた

40 ：
スピゴットフェルールだとそれプラス5センチくらいだな

41 ：
メルカリに程度の良いトラウトミノー出てるね

42 ：
宣伝乙

43 ：
新品買うよりお得だもんね。
ヤフオクとメルカリ良いな
今朝見たけど結構出てるな

44 ：
メルカリ高い

45 ：
関東近辺の開けた渓流でスプーンを使うときは、
大きさ（長さ）的にはどのくらいのものを使いますか？

46 ：
好きなの使えばいいと思うよ。
という言い方しかできないな。

ポイントは何メートル先なのか？
水深はどのくらいを泳がせたいのか？
泳がせるスピードはどれくらいなのか？
川の流れのスピードはどれくらいなのか？
どのくらいのサイズの魚を狙いたいのか？
その時の気分はなにを使いたいのか？

こんな感じで選択していくから、好きなの使えば、となっちゃうな。

47 ：
最初はハイエンドモデルのロッド買うよりも、メジャークラフトとかのストリームモデルのロッド買った方が幸せになれるよ。
メルカリとかかなり出てるよ。

48 ：
メルカリ、最初は面白い値付けあったけどこなれて来てつまんないな。ヤフオクのほうが安く買えるコトが多くなってる

49 ：
メルカリとかラクマヤフオクにDコンとかリュウキとかのそっくりなパチモンぽいの
いくつかまとめて3980とかで出品してるの何者？つかあんなのいいの？

50 ：
ロッドなんて高いのは必要ないよね。
メジャクラで十分だわ。
それこそ某オークションやフリマアプリで出てるタイプが使いやすい

51 ：
>>48
ヤフオクは送料がなぁ･･･
そして実店舗の人も出してるから高くね？

52 ：
>>50
まさしくその通り。
でもメジャクラなんて高過ぎるよ。
鱒レンジャーで良い。

53 ：
ヤフオクこそ高い竿の中古を二束三文で買うところだと思っている。ただボロくても文句言えないけど。

54 ：
>>26
トラウトワンと赤ストラディック

55 ：
>>26
メジャークラフトのトラパラシリーズ

56 ：
リッジ35をシングルフック仕様にしようと思うのですが、リングとかフックとか教えてください。
渓流ヤマメ狙いで大物もでるので太軸フックがいいでしょうか？

57 ：
>>56
35ｍｍならスプリットリングは#00か#0じゃない？フックはベリーとテールが干渉しないようにシャンクが短い方がよさそう
渓流ヤマメの大物って50オーバーがポコポコ出るなら太軸だろうけど川幅とかキャスト距離とか渓流クラスなら
長時間のファイトとかないだろうし細軸～中軸で伸びたら交換してフッキング率重視でいいとおもう
ネイティブだろうからワンチャンスをできるだけものにするってことで

58 ：
リッジ35なら2番リングに太軸のs-75b #6の組み合わせがいい

59 ：
>>58
ありがとうございます。さっそく、やってみますw

60 ：
来月、仕事の都合で奥多摩に引越すことになりました。
10年以上海のルアー(シーバス等)をやってきたのですが、トラウトルアーも始めようと思ってます。
とりあえず、何個かルアーを買おうと思うのですが、お勧めのルアーとかありますか。
やっぱヘビシンとかですかね。

61 ：
スミスのルアーだけあれば全て事足りるような気がする
dコンタクト
ピュアスプーン
arsスピナー

62 ：
ボトムノックスイマーも

63 ：
>>60　奥多摩は競争率が高いからな
特に解禁日は場所取りも大変だぞ
解禁日には特別なメソッドがあるから特別に教えてやるよ
アイフィッシュの50を連続トゥィッチで高速巻するのがオススメ
俺なら三匹は釣るよ

64 ：
>>61,62,63
ありがとうございます。お勧めのカラーがありますか？

65 ：
見える色が良いよ

66 ：
>>64
背中がピンクだと見えやすくていいなw
正直自分の好きなカラーで良いと思うけど

67 ：
1000～2000番のリールに合うダブルハンドルを教えて頂けませんか？

見た目は問わないのですが軽いほうが良いです。

68 ：
スタコンかアベイルじゃね？

69 ：
ルアーの針はシングルで返しありがいいですか？

70 ：
>>69
俺はそれが一番良いと思う

71 ：
釣り雑誌とかではシムスベスト着用率が多いけど中国製品だしそれならダイワ、シマノの方が安くて品質変わらなくて良いよ。
メルカリやヤフオクに程度の良いのかなり出てるよ。

72 ：
トラウトロッドなんかもメルカリ沢山ある。
いきなり高いの買わなくて良いからとりあえずって人には全然よい

73 ：
>>64
黒は見にくいですよね。

>>65
好きな色はピンクですか。

74 ：
>>71
シムスもメルカリやヤフオクに出てるよ。それなりの価格で。

75 ：
東北の人がシムスっていうとスミスって聞こえる

76 ：
>>71
マルチすんなよハゲ

77 ：
んだすな

78 ：
スンムスだすけぇ

79 ：
>>71
中国製だろうが国産だろうが、良いものは良い。ダメなものはダメ。
実際使ってみて判断しないと。

ただ、経験からいうと米国のリーディングカンパニーに優れた機能を
持つアイテムが多い。日本はそれを模倣してる段階。
フィッシングウェアに限れば、だが。

80 ：
>>79
そのアメリカンカンパニーの製品がチャイナ製なんだから支離滅裂w

81 ：
中古屋でチップミノー、顔や体型はネット見る限り3cmとされているモデルなんだが、
どう測ってもボディ35mm、アイ入れても40mmある
どっからどこまでで寸法出してんだこのメーカーは？？？

82 ：
中古屋（○リー）で買ったチップミノーね

83 ：
>>80
機能(デザイン)の話をしているのだが。縫製に関しては米国より中国の方が上じゃないかな。

84 ：
バーバリーだかフェンディだか一部の製品縫製も中国らしいからな アウトソーシング先としては中国は今や無くてはならない存在

85 ：
そんな個々のブランドがどうこうじゃないでしょ。
ほとんど世界中のありとあらゆるものが、
中国を経由しないと成立しなくなってる。
高級ブランドから、もっと日常に近いものまで。
例えばみんな大好きイタリアンでよく使われる、
トマト缶。原産国イタリアと書いてあるやつ。
あれ、実際には「イタリアで缶詰めにした」だけで、
トマト自体は中国産のものを輸入して使ってるのがほとんどらしい。
オレがヨーロッパ某国で喜んで買ってた、
乾燥ポルチーニ茸なんかも中国産らしい。
もう逃れられないんだよ。
ちなみに、70年代の日本がそうだった。
親父がパンナム機に乗ったお土産に、
パンナムのノベルティグッズを持って帰ってくる。
そうすると、箱の裏に made in Japan と書いてある、
そういう具合。
ハワイのお土産品もそうだったな。

86 ：
話をルアーに戻そうw
パンサーマーチンは製造が伊から中国に変わったけど、性能は変わらない。
ラパラも同じ。作りは雑になったが。

シムスは製造がほとんどアジアに移ってるが、ウェダーの上位モデルのみ
米国製。多分、地場産業の保護や雇用の確保が目的じゃないかな

87 ：
>>60
ワンダー45、ローリングベイト48、レンジバイブ45
プレッシャー高い川でミノーにスレてる魚を釣る三種の神器
シーバスで使い馴れてるだろうしおすすめ

88 ：
他の人のミノースプーンスピナー以外の１軍ルアーも知りたいな
俺は上で挙げた３つ以外だとクロカワムシとフルメタルソニックが１軍に入ってる
この前堰堤の上からメタルジグシャクってる人いたけど釣れるんかな

89 ：
>>87
転勤が中止になったので、奥多摩には引越しません。
いろいろありがとうございました。

90 ：
>>87
海ではロールの強いルアーが有利なことが多いけど、トラウトはどうかな。

>>88
蝉系のトップやヘリンのフラットフィッシュですね。めったに使わないが。

91 ：
スミスのボトムノックスイマー
あれ使ったことないんだけど、根掛かり対策にスナップつけるとこにスイミングフック着ければいい感じかな
スナップと絡まったり泳ぎかわっちゃうかな

92 ：
ノーマルでもダウンで使えばそう引っかからないよ。アップに投げると即死不可避

93 ：
>>92
つまり天然のヤマメは釣れないということだね。

94 ：
どこにも変な人って現れるもんだなｗ

95 ：
>>94
分かる人だけ分かればいい話なので。

96 ：
>>93>>95はｱｳｱｳｶｰw
ｱｳｱｳｶｰはヤマメ圏かアマゴ圏かどっちなん？

97 ：
>>95
リッジ35に2番のリングをつけましたかw
スミスくんですかw

98 ：
>>90
管釣りと一緒でスレてるとロール系の動きは釣れるよ
虫系ルアーはICミノー３cm黒使ってるけどいいのあれば知りたい

99 ：
>>96
ノーコメント

>>97
嵐はスルー

>>98
渓流ミノーはすべて虫系じゃないかな。良し悪しはあるが。

100 ：
ある人が１日釣ってるのAルアーで１匹だけ釣ったとしよう。
またある人はAルアーで１匹、Bルアーで９匹。
前者にとってAルアーは釣れるルアーだか、後者にとっては
逆に釣れないルアーw
釣れる釣れないの話は、そこに行き着く。一日一匹なら、
どんなルアーでも釣れるわけだし。


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