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【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】


1 ：2017/10/27 ～ 最終レス ：2018/05/13
ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ


※前スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1479735794/

2 ：
乙

3 ：
3.5ノットとか電車より簡単で強いノットあるのに
意固地になって電車結び推しするやつおるよねw

4 ：
>>1 乙 亀甲縛りにしてあげよう

5 ：
根がかりしたルアーよく拾うが、５０％ぐらいの確率でPE直結になっている。
スナップにラインがないのが多い。すっぽ抜けたか？
初心者は、喧嘩結びで直結やるんだろうなとつねづね思う。

6 ：
一乙でございます。前スレも無事埋まりましたね。

7 ：
>>3
少なくとも電車は長らく大勢の人に使われてきた信頼と実績がある
FGとか他の新興ノット使うヤツはニワカが多く、
ベテランほど電車が多い印象

8 ：
>>7
いわゆる「老害」である

9 ：
PEとリーダーの結束は奥が深い

10 ：
もう何年もPR最強だけど器具が必要でめんどくさい
器具無し劣化PRがMID
器具無しで早く編めるFG
これを延々と話してるだけ

11 ：
>>7
要約すると新しい結び覚えれないアホてことですね

12 ：
fgとかprノットの初見時期って昭和ぐらい？

13 ：
>>12
PE出てからだからそれはないな

14 ：
釣糸としてのpeは1990年代に普及とあるから平成だろうね。

15 ：
97年位にはシーバスやヒラメでファイヤーラインが流行ってた
その時はPEをビミニとオルブライトでやってた
変形オルブライトをファイヤーノットとか言ってた
その後にオフショアジギングから摩擦ノットが色々出て来た
その頃にやってた人なんか直結とかヨリモドシでリーダー付けたり割とめちゃくちゃだった
意識高い系のウエダの竿使ってる一部の人はナイロンでビミニとかちゃんとやってた
PEはインターネットの発達で情報が溢れてから周知した感じじゃない

16 ：
FGなんとかできるようになったけどまだまだ時間かかる
現場で作り直す時は誠哉ノットかな、FGには劣るけどそこそこ強度ある

17 ：
俺も誠哉ノット使ってる。
エリアトラウトならあれで十分。

18 ：
そこまでやるなら3.5でもトリプルサージャンスでもよさそうな。
まあ、好みか。

19 ：
0.2PEで現場で簡単にできるノット教えてくれ

20 ：
>>19
ノットって何用よ？糸同士？スイベル？

21 ：
現場こそ電車の出番
簡単で失敗しない

22 ：
FGだろ

23 ：
ガイドを通らないショートリーダーならSFノット、ロングリーダーなら多少めんどくさくてもFGノットだな

24 ：
現場で簡単にできないだろ
慣れた人でも時間かかる
その間に魚を逃す

25 ：
>>24
FGでも慣れりゃそんなかからんよ
3分位やな

26 ：
現場で結び直すとしてもFGノットで余裕だよ。
そう、堀田式ならね。

27 ：
>>20
糸同士、リーダーとの結束

28 ：
>>27
FG

29 ：
自分が一番良いと思うノットをひたすら練習すれ。
現場でその場しのぎの中途半端なノットでやってもデカいの掛けてやられたら後悔するだけ。たかだか5分。その5分がどれだけのチャンスタイムかは状況によるだろうけど、焦っても無駄w

30 ：
結びの早さと強度を上げることは良い
ただ釣りが上手いやつは大抵チャンスタイムを予測してノットを組み直す
いつ終わるかもわからないチャンスタイム真っ最中にノットを組むという事態を避ける

31 ：
ビミニとセイカイノット使ってるんだけどやっぱりFGの方がいい？

32 ：
まぁぶっちゃけ予備のスプールに交換したほうが全然早いけどね

33 ：
>>32
それだ

34 ：
予備ロッドはもっと早いぞ

35 ：
ペペローションで湿らせて締め込むといい

36 ：
3.5ってすごく簡単なんだな
失敗もあり得ないし

37 ：
10秒ノットってやつが速くて楽

38 ：
>>36
あれもいいね
70cmクラスのトラウトまであげられたよ

39 ：
10秒ノットってショパンの子犬のワルツみたいだね。

40 ：
3.5とか誠哉とかやるくらいならまだ電車のほうが良くね？

41 ：
>>40
3.5と電車じゃ圧倒的にスピードが違う

42 ：
3.5の方が結び目が小さいし丈夫

43 ：
たしかにそうなんだけど、リーダー長い時は電車になるなぁ。

44 ：
3.5も電車も太いリーダーでは使えないので論外

45 ：
FGもPRもできない頭と手先に障害がある人なんだから察してやれよ

46 ：
>>43
リーダーの長さとノット選びにどういう関係があるんだろう？

47 ：
>>46
えっ！？

48 ：
太いリーダー太いリーダーて
またジギング厨か

49 ：
チワワ作って通すだけで良いやん。

50 ：
ルパン対複製チワワ

51 ：
>>44
ヒロセマンはジギングでも電車

52 ：
ユニノットの熟練度によって電車の強度は全然違ってくる
結び方の種類も重要だがそれ以上に熟練度が重要
このノットが最強だから！とか言いつつよく切れる奴はそこら辺を全く理解していない
いわゆるスペック厨

53 ：
オカケンノットってどうだろ？
PEとリーダーの簡単で強い結束として雑誌に紹介されてた。
けどネット検索しても全然出てこない。

54 ：
第一精工のノットアシスト(安い方)使うようになって現場でもFG簡単にできるようになった。
ライフジャケットのＤ環にぶら下げてたが、ある日そのＤ環にPEを直接結んでも同じことが出来ると気が付いたw
アホやわ・・

55 ：
わっか作ってリールのハンドルに引っ掛けても出来るで
つべのツツミノットな訳だが

56 ：
リダクリやる時はPEを口に咥えてるわ

57 ：
PEにコブ作って
歯の隙間に引っ掛けてやると捗る
ついでに歯間の歯垢もとれて一石二鳥

58 ：
PEに付着したばい菌で体調不良にw

ふつうに100均で売ってる洗濯バサミとかクリップとかでもええで

59 ：
FGノットは糸にテンションかけないで作ってるわ。

60 ：
つか編み込みをソフトにすればすっぽ抜け、
編み込みをきつくすればPEが急角度になって切れやすくなる
欠陥ノットじゃん

61 ：
>>60
編み込み緩くてもハーフヒッチの前に引っ張りゃ締まって抜けなくなる
下手くそなど素人が知った口聞くな

62 ：
ああ、ソフトに作るのではなく一回ずつ締め込んで作ってる。
最初のハーフヒッチが締め込める最後だからそこは気合で。
FGで切れたことはないな。

63 ：
>>60
FGの事何にも分からずに、そういう事がよく平気で言えるなw
ここに書き込みするような奴は皆素人だけど、もう少し勉強しなよw

64 ：
FGが2割30本の打者とするなら
電車は3割10本の打者

65 ：
>>64
電車は1割5分で盗塁20

66 ：
リーダーをひとひら取って釣行後に半分くらいになってたんだけどリーダー残り50センチくらいあるなら組み直ししないのが普通？

67 ：
俺は二釣行で変える
大体ヒトヒロと10センチくらい
リーダーの残りに関係なく変えてる

68 ：
それで困らないなら無理に組み直す必要はない。
高いルアー使うなら後悔するかもしれん。

69 ：
つか電車で普通にランカー上がるんだから電車で十分
FGにこだわるのはスペック厨としか

70 ：
>>69
太糸だと結び目大きくて使えんと
何度言えば
シーバス程度なら電車でも何でも適当にやってろ

71 ：
FGやPRが重宝されるのは
強度だけじゃなくて
結び目が小さいからなんだよ

72 ：
>>71
馬鹿には何言っても通じないからスルーしとけって

73 ：
>>70
ボードジギングみたいな特殊な例で語るなよ

74 ：
電車で組むくらいならもう直結でやってろよ。

75 ：
>>73
特殊でもないけどな
シーバスやエギングでも結び目は小さいに越したことない
FG素早く組める人なら細いラインでもFG使うよ電車とか言ってる人はFGができない
若しくは時間が掛かるから電車で妥協しているんだろ？

76 ：
SFノットってよく簡易FGみたいに言われるけど、いうほど簡略化できてないし、リーダー結んじゃうから結び目もでかいし、存在価値が見出だせない

77 ：
>>76
クソ不器用な人がやっても構造的にスッポ抜けが起き難いくらいかね
まあメリットはそんなもんしかないな

78 ：
>>73
FGがマトモにできない無能さ
できるようになろうとしない怠慢さ
電車で十分と言って逃げ続ける卑劣さ
を兼ね備えた君の方がよっぽど特殊だと思う
物凄く単純な動作を繰り返すだけで最小クラスの結び目とトップクラスの強度が得られる便利な結び方なのに

79 ：
>>76
簡易FGと言うよりもFGの母なんだよ。
SFノットが生まれたのちに改良されて誕生したのがFGノット。

80 ：
>>79
あ、そうなんだ
俺が始めたときには既に両方あったから、どっちがベースだとか気にしたことなかったわ
SFが簡易FGなんじゃなくて、FGが強化SFなのね。納得した

81 ：
今更な疑問なんだけどFGとSFの違いって
編み込んだ後に本線でハーフヒッチがFG
リーダー捨て糸で結束がSFってことでいいの？

82 ：
堀田式以上に簡単に強度出せるノットないじゃん。これだけでヒラマサも余裕。
そう、20秒でできる堀田式ならね。

83 ：
強化？SFのが強いよ

84 ：
どっちのが強いとか以前に
SFは結び目が大きい時点で論外

85 ：
前スレで堀田式FGでノット部の上から切れたって所で再度練習。

本線PE2号 リーダーフロロ16lb
本線とリーダーは堀田式FG、 フック側は5回回しのユニノット

①根掛かりして引っ張って切ったら本線無事でおそらくフックの結束で切断
https://i.imgur.com/ekLHwX1.jpg

②今度はパロマーノットでフックを結んで引っ張って試したら本線から15センチくらい上で切断
https://i.imgur.com/gg76QMH.jpg

本線の単なる摩耗としてパロマーノットで結束するか、 本線無事だったユニノットで結ぶべきか？

アドバイスお願いします。

86 ：
外れない根掛かりしてしまったあと切れるならどこで切れて欲しい？
本線で切れて良いならパロマー
ルアー結束直上が良いならユニノット

俺ならルアー直上のユニかな
本線で切れる前提だとトップガイド直後で切れる可能性もある
そうなると色々と被害甚大に･･･

87 ：
>>85
PE本線のハーフヒッチはやさしくね
強くしめこむ必要なし

88 ：
>>85
その本線とリーダーの強度だと本線がかなり傷んでない限りはパロマーでもフックの所で切れる
比較的新しいPEならばFG組む時に余計な摩擦で傷んでしまってるかもしれんね

89 ：
アドバイスありがとうございます。
フックへの結束はもうしばらく5回回しのユニノットでやってみます。

改めて組み直してハーフヒッチを優しくやってみたらハーフヒッチ部に隙間がw 隙間埋める様に縮めると団子にばっちゃうし、 難しいですねえ

90 ：
>>89
不器用すぎやしませんかい

91 ：
根掛かり切ってリーダー無事な必要あるのかね？
強く引っ張ったシステムなんて常識的に組み直すだろ

92 ：
ハーフヒッチは強度とは関係無いから隙間があってもいいよ。

93 ：
>>89
最後のPEのみのハーフヒッチは
リーダー端部のスレ防止やから
そんなもんでええんやで

94 ：
>>91
組み直すのはいいんだけど
五十歩百歩と言われようが偽善と言われようがとりあえず海中に残すゴミは最小限にしたいじゃん？

95 ：
ちょっと疑問。
根掛かり切る時ってPEとリーダーの結束部で切れるのが普通じゃないの？
だって、PE1号とリーダー4号だったら、リーダーのほうが強いやん？
って事は切れるのはPE側。
PE側のどこで切れるかと言えば、一番弱い結束部ってのが普通だと思うんだけど・・・

96 ：
>>95
そりゃそう
だから敢えてリーダーの方を弱くしておいて水中にリーダーを残さないようにするだけの話

97 ：
>>95
よほど根がキツくてリーダーが一瞬でやられる危険があるなら仕方ないけど、そうでないならリーダーはPEより1、2番手弱いのにすればいいよ
厳密にはPEの結束後のポンドより、同等かそれ以下の強さにするのが好ましいんだろうけど

98 ：
マジっすか・・・
リーダーのほうが強いの使ってる人が大半では？

99 ：
ショアジギとロックでサホウガ異なる印象がある。

100 ：
>>98
いや俺はリーダー落とすよ
PEが50lbならリーダーは40lbというように
二割程落とす
飛距離稼ぎたい時や根が粗い時は別だけど


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