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【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 4台目


1 ：2017/02/16 ～ 最終レス ：2018/07/21
前スレ
【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1477061350/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
1乙

3 ：
シマノリール屈指のガイジ隔離スレ

4 ：
良いじゃん、マグネシウムガイジにC3000ガイジ
全部まとめてここで泳がせとけばいい

5 ：
ポイントスレでも無知晒してたのを見るに本当に頭の弱い人なんだよな

6 ：
ヴァンキッシュはステラで騒がれたようなラインローラートラブルは無いの？
ラインローラー問題ないなら買おうかなと…

7 ：
>>6
ステラと同じコアプロテクトだから、注油しなければ錆びるのも当然同じ
但し、Xプロテクトにマイナーチェンジ若しくは交換サービスがあるかもよ、可能性は小さいが
https://webinthelife.com/archives/3536

8 ：
バンキ買うか迷ってるけど、
引き抵抗のルアー引く場合、ステラの方がパワーあるのかな？

9 ：
>>8
番手・ギア比・巻上長・ハンドル長が同一なら、パワーも同じ
これはナスキーでも同じ事

10 ：
てシマノの人も言うけど楽なのはステラだと思う
ローターの強度とか全体の重量とか

11 ：
>>10
スペックが同一なら力学的にあり得ない
発熱に変わるフリクションロスが相当デカくない限り、入力と出力の関係に違いはない

12 ：
同一じゃないじゃん

13 ：
どっちなんだろう？

14 ：
ステラもヴァンキッシュもローター以外のボディ内部はほぼ同じだからな

15 ：
>>14
と言う事はバンキはローター軽いからバンキの方がパワーあるっぽいでOK？

16 ：
何故、軽いとパワーがあると発想するのがわからん

17 ：
リールで言うパワーって何の事いってるの？

誰か教えてくれ

18 ：
ザーボンさんやフリーザさんの様に変身を一回以上残しているかどうかって事だろ？
長澤まさみ一択しかあり得ないわ

19 ：
誤爆

20 ：
ステラ→フリーザ最終形態一歩手前
ヴァンキッシュ→ザーボンさん変身前


そういうことですねなんとなくわかります

21 ：
ヴァンキ→クリリン
ステラ→髪の毛フサフサのクリリン

22 ：
18ステラは18号と結婚した後のクリリンか

23 ：
ローターの重量による慣性アシストがあるから
初動はローターが軽いバンキだが巻き出したらステラの方が楽になるだろ

24 ：
また理系気取りがくるぞ

25 ：
>>23
それより、ルアーの引き抵抗の方が遙かに大きいよ

26 ：
>>25
どっちが？

27 ：
>>26
どっちも

28 ：
>>23
更に、空巻きでも間違ってるよ
重いローターに慣性を与え続けるには、軽いローター以上にエネルギーが必要

29 ：
自分を鍛えた方が早いんじゃないか…

30 ：
頭も鍛えるべき

31 ：
結局ステラとバンキルアー引くならどっちが軽いの？
誰もわからんのかね？

32 ：
>>31
両方買って試してみれば

33 ：
>>31
俺の実感で良ければ、空巻きでもルアー巻いてもヴァンキッシュの方が軽い
巻き抵抗の無いルアーとか、アップで水を噛ませず巻くときに一定速度で巻きやすいのはステラ

34 ：
なんで巻き重りが同じになるのか詳しく解説して貰えんかな
ストロークやローター重量、ベアリング箇所・数の違い、実際にセットするときの竿の重量やルアー毎の抵抗あたりも含めて

35 ：
>>34
ルアーを引く（引き続ける）時に必要な力と抵抗の要素と比率（数値は想定値：合計100）
① ルアー及びラインと水の摩擦抵抗（引き抵抗）：96
② リールのフリクションロス（各摺動部の摩擦抵抗・グリス攪拌抵抗）：3
③ ローター及びハンドル他回転体をを回転させ続けるための力のモーメント：1
④ ラインとガイドの摩擦抵抗：0.1以下（トップガイドのライン角度で大きく変動）

この内、ステラとヴァンキで違うのは②と③
②はベアリング数で多少変わるが数値はゴミ、グリス攪拌抵抗の方が遙かに大きい
③はローター重量差からステラの方が多少大きいがその差は微々たるもの
巻きに必要な力を支配しているのは①であって他の要素は極小

因みに、想定ルアーは3.5号エギ
ルアーの重量・抵抗・リトリーブ速度が大きくなれば①の比率は大きくなる（逆も然り）

36 ：
ありがと
文字化けでよく解らんけど、やっぱり番手が同じならどんな竿でどんなルアーをどこで引いても抵抗は変わらんってこと？
ステラsw4000XGとストラci44000XGMも巻き上げ力は同じと。

感覚的には違う気がするんだけどなぁ

37 ：
>>36
番手が同じでも、ハンドル1回転の巻上長とハンドル長が違えば当然違ってくる

38 ：
>>36
>9 が前提条件ね

39 ：
>>36
そのリール2台を比較すると
同じルアーを同じハンドル回転ピッチで巻いた場合、単純計算で
リールの入力側で約9%・出力側で約4%、合計約13%ステラSWの方が軽く感じるはず

40 ：
あ、swはハンドル長いから違うわ
でもまだ他の要素抜けてる気がするけどどうでもいいわ

41 ：
>>40
他の要素とは自重の違いを言いたいんだろうけど、>35 の③以外は直接的に巻きの重さには効かない（リールの位置は固定として考える）
ところが、実釣（特に1ピッチジャーク）ではロットの持ち手をリールの巻きに合わせてアシストする、このアシストは自重の軽いリールの方が当然軽くなる
この場合、両手でリールを巻く事になるので、自重の軽さが顕著に効いてストラCI4+の方が軽く感じる

42 ：
だからステラとバンキはどっちが軽いんだよ。

43 ：
>>42
>32

44 ：
この度、ヴァンキッシュデビューさせて頂く者ですが、皆さん普段のメンテナンスってどーされてますか？特に気をつけることとかあるのでしょうか？
自分は今までバラしたりとかはしたことがなく、シマノオイルの説明書に書かれていることくらいしかしてません。
ご教授お願いします。m(__)m

45 ：
>>44
ラインローラーには必ずオイルまたはグリス

46 ：
釣行から帰ってすぐにラインとラインローラーをメインに水ぶっかける
適当に拭き取って袋とかに入れずに乾かしつつ次の釣行まで放置
気が向いたらシリコーンスプレーをタオルに拭きつけてリールを拭く

47 ：
>>46
俺と一緒だw

48 ：
12の新品が安売りしてたんだけど(28000)頑張って16の方がいいかな
主にライトロックです

49 ：
>>48
１２ヴァンキを否定する気はないが、１６ヴァンキと１２ヴァンキは全く違う。
迷っているのであれば１６を買わないと勿体無い。

50 ：
12ヴァンキ好きだけどな
16に比べりゃメンテナンスが容易だし、セッティングも決まりやすい
ヘッジホッグの0.01シムで調整すればいい感じに仕上がるぜ
地味だと思ってたデザインもジワジワくるし、いつの間にか4台も買っちまったさ

51 ：
16がいいよ

52 ：
ヴァンキッシュデビューします！
おすすめカスタムパーツ教えて下さい。

53 ：
>>52
夢屋アルミニウム センシティブ ノブ、パチモンならヤフオクで2000円程度で買える
16のデザインが嫌なら12バンキのスプール、ドラグノブ、ハンドルを16に換装すると以外にマッチする

54 ：
ハンドルノブについては16純正が格好いいとおもふ。

55 ：
14ステラのハンドルつけてみたら高級感増したけど重量感も増した

56 ：
いろいろカスタムした挙句にノーマルの良さに気づく

57 ：
ドラグの固さってノブたくさん回さないと変わらないんだけど普通？
1回転じゃほとんど変わらん

58 ：
確かにノーマルが一番良いと思う。
まぁ、好みだけどね。

59 ：
>>57
1回転も回したらだいぶ違うと思うが
魚が掛かってちょっと緩いな～、堅いなって時でも30度前後回せば十分調整できる

60 ：
>>59
魚かかってる時に調整すると違いがわかりやすいよね。

61 ：
4ヵ月ぶりに16を回したらなんかコリコリしてるw
先週12をオーバーホール出しちゃって予備機が無いのにそろそろアオリシーズン始まるwどうしたものかw

62 ：
今日届いたヴァンキッシュに保証証がついていませんでした。店に問い合わせると、ステラやヴァンキッシュにはメーカー保証は元々付いていないと言われました。これって本当ですか？

63 ：
安心しな本当だ、リールは電子部品のDC以外は保証書はない

64 ：
>>63
ありがとうございます。安心しました笑

65 ：
>>64
疑い深いのに2chの話は真に受ける
騙されやすそうだから詐欺にあうなよ
リールの事は本当だが

66 ：
>>65
釣り板は信用してます笑
ありがとうございます。気をつけます笑

67 ：
ヴァンキ以上は絶対の自信の現れなのか

68 ：
そろそろ中開けて大掃除→パーツ紛失でしれっとオーバーホール行きの時節柄ですな、、、、。

スレもベタ凪

69 ：
17エクスセンス買ったけどヴァンキとえらい違う
巻き心地重視なら絶対ヴァンキだわ

70 ：
ヴァンキッシュを開ける勇気がない

71 ：
3000HGM使ってたけど4000HG買い足した
もう完全にヴァンキ中毒、使いやすすぎるわこのリール

72 ：
16ヴァンキッシュを中古で買ったんですけど、スプールが上に上がっている際に、ベールを上げるとベールがスプールに接触してしまうのですが、原因わかる方いますか？

73 ：
>>72
>原因わかる方いますか？

中古だから

74 ：
分解組み直ししてダメならベールが曲がっている
それに16ヴァンキッシュのベールって普通のリールよりも深く作られてる(スプールに干渉するのを対策されてる)

75 ：
今中古で売られてるのは訳あり率高そうだな
普通に使えてれば金がいるとか釣りやめたとかでもなければ売る理由もないと思うし

76 ：
スプールが受けから浮いてない？
一度外してキッチリと軸にはめ直してからドラグノブをしめてみては？
それでも当たるならメーカーに出すしかないけど

77 ：
>>72
ベール曲がりだろうね、曲げ直せば干渉はしなくなるけど回転バランスとるのがなかなか難しい
ベールパーツを取り替えるのが無難、4000円だったはず
リールの中古は基本壊れてると疑った方がいいよ

78 ：
XDの登場を待って4000HGを買ったワイ勝ち組決定のお知らせ。

79 ：
書き込みがない・・・だと

80 ：
バンキもう飽きた

81 ：
リールって飽きるもんじゃないだろw

82 ：
>>81
的確(笑)

83 ：
ラインローラー横から、少しだけ注油してみた（汗）
大丈夫だろうか？
大丈夫だと言ってくれ！(´ﾟдﾟ｀)

84 ：
>>83
釣行毎にタップリ注油してるけど全く問題ないよ

85 ：
>>84
まぢで！？
良かった・・・、ホッ♪

86 ：
ヴァンキが登場してステラの存在意義がなくなってしまったな
ずっとステラ押しだった村田基すら脱帽してたしほんと貶すところがない

87 ：
>>83>>84
最近買ったんですが、横からって－ネジ外すか緩めて隙間から注油するんですか？
それとも、ベアリングが入ったラインローラー外して注油するんですか？
（自己責任で）

88 ：
>>86
なんだよな。
バンキ買ったら14ステラの出番が全くない。
やっぱ軽いに超した事はないね。
いざ実釣ってなると、所有感とか二の次だからな。

89 ：
軽い丈夫巻き心地良しで文句が見当たらない
逆に次のモデルでの進化の余地があるのかってレベル、デザインと値段くらいか？

90 ：
>>87
分解メンテでなければ、ボルトを緩める必要もないよ
ラインローラ両脇の隙間からオイルを浸透させるだけで十分

91 ：
>>90
ありがとうございます。

92 ：
俺は、ラインローラーのネジを少しだけ緩めてから注油してるよ～

93 ：
やっぱ実釣はステラより良いね。
軽いから腕が疲れない。
昨日長時間やってつくづく思ったわ。

94 ：
>>92
防水効果は切れてもいいので、（自己責任で）参考にさせていただきます。

95 ：
釣具屋で働く友人がこう言ったんだよ。
今のステラならツインパワーxdのほうが上。
ステラ買うなら来年まで待てと。
結局ヴァンキッシュ買っちゃったけどΛ

96 ：
>>93
軽いとは思うけど軽さ求めるならストラディックci4でいいしね。ヴァンキッシュ買ったけど正直所有欲はないね。

97 ：
見た目と名前で使うリール選ぶのけ？

98 ：
ヴァンキとストラ持ってるけど軽さ以前に巻き心地ど剛性が全然違うぞ
ストラはシャラシャラしてる、ヴァンキはヌルヌルスルスル

99 ：
ハイエンドとは名前と見た目と所有欲で買うものである

性能とコスパなら一つ下買えばいい

100 ：
12ヴァンキの方が好きなんだぜ


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