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試行錯誤・ショアジギタックル 64

シマノリール総合スレ38


1 :2019/02/03 〜 最終レス :2019/05/06
前スレ
シマノリール総合スレ37
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1538875461/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
もう一方のスレはダイワ信者が立てたネガキャンスレです、こちらを本スレとして使用して下さい

3 :
>>1

4 :
シマノリール総合スレ38
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1545046642/

5 :
シマノ公式
http://fishing.shimano.co.jp/


19主力Newモデル
ステラSW
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/stella_sw/index.html

ヴァンキッシュ
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html

カルカッタ コンクエスト DC
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5573

アンタレス
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5572

スピニングリール仕様一覧
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/pdf/spec_hanyou_reel_2018.
pdf

ベイトリール仕様一覧
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/pdf/spec_bassbait_reel_2019.
pdf

6 :
スピニングリール仕様一覧
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/pdf/spec_hanyou_reel_2018.pdf

ベイトリール仕様一覧
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/pdf/spec_bassbait_reel_2019.pdf

7 :
ヴァンキッシュ買い替えるかどうか迷う

8 :
>>7
買い替えはオススメできない、買い足せ!

9 :
19ヴァンキッシュは無条件で買いだね、16の処遇はその後決めればいい

10 :
次期エクスセンスもバンキ流用になるんだよね?
でもそうするとエクスセンスci4との差別化ってどーなるんやろ

11 :
みんなリールってどこで買ってる? やっぱり店頭?
Yahoo!ショッピングでソフトバンクユーザーならポイント付与で実質結構安値で買えるぽい。

んでTポイントって使い道がファミマくらいしか無かったけどPayPay導入でTポイントをPayPayに変換出来るようになるらしいから、 PayPay導入してYahoo!ショッピングに乗り換えるか考えてる。

12 :
リールは店頭だな。
ステラをヤフーでポイントに釣られて一度買ったけど一旦は払わないといけないもんね。
ポイントで商品券を買って金券ショップで売って換金化という手もあるけどめんどくさいし、悪銭身につかずで結局無駄使いしちゃうw
個体差あるし空回しでハズレだとこちらも色々と面倒。
ステラで1万ちょっとお得になったとしても数年使うものだし誤差の範疇だなと個人的には思う。

13 :
あっそ

14 :
そうなんだよねえ、 店頭なら購入時に新品を10箱くらい並べさせてその中から自分が好みの当たり個体差を探せるし、
後々不具合出たら店頭に現物持ってってクレーム出しやすいし。

15 :
10箱くらい並べさせてって・・・何様だよ。

16 :
19バンキの新型ラインクリップって鋼コンセプト以降のあのクッソ使いにくい糸留めから変わるって事なのかね

17 :
>>15
客様でしょ? みんなやらんの?

18 :
うちのエリアだと量販店でも各サイズ2台あれば多い方だけど、開けていいやつ選ぶのが当たり前

19 :
シマノの中級機種以上ってドラグ音鳴らないんですか?

20 :
そんな事やっても良いのは最初だけやろ
高級リールなんかメンテしながら使っていくもんやのに
まあ家でクルクルやってるだけの人ならそれでええかもしれんが

21 :
>>17
まあキチガイだなあと思われてるよ

22 :
俺はツインパSWまでしか買った事ないから2台以上巻き比べたりは経験ないけどステラSW買うなら比べたくなるかもしれない

23 :
>>16
ステラと同じなら普通に三角のになってると思われる

24 :
>>14
その10箱から5個ぐらい買ってくんだよ きっとw

25 :
>>15だった

26 :
ハイエンドの投げリールについてるリール袋いいな
保護力高くてスプール入れにもリール入れにも重宝する
10個位注文しとこ

27 :
>>26
どういうの?
ステラswとは違う奴?

28 :
>>27
ケースじゃないよ、袋
スポンジみたいな感じの口がヒモで閉まるでかい袋
車移動も替えスプール入れにも使いやすい

29 :
ステラSWってヒモ? 俺のはマジックテープだけど。

30 :
袋は今までだと05バイオ(4000番)のやつが一番良かったな
ネオプレーン製で竿にリールを付けたままでも仕舞えるやつだった
たぶん今でも単品販売であるやつとほぼ同じ物だと思う

31 :
その辺の備品普通に売ってればいいのに
スプールバンドやリール袋の市販品で満足するもんがない

32 :
付属品で良かったものがあったって事?

33 :
投げリールについてる備品のクォリティが高いんだよね

34 :
17ツインパワーxd4000の換えスプール購入考えてます。
あまり使う用途ではないので、一番安いスプールを考えてます。
シマノのホームページで調べたんですが展開図を全て開くのはきついです。
ドラグノブ含め何か一番安くなるのかどなたか教えていただけませんか?
よろしくお願いいたします。

35 :
>>34
まずはスプール互換表を確認しましょう、17TP XDと互換性がある最も安価なリールは15-16ストラディック
http://fishing.shimano.co.jp/product/s/reel/spool_compatible.html#link_15_twinpower

次に15ストラディックのパーツ価格表、ノブ:1,150円 ・ スプールアッセンブリ:5,350円(多分これが最安)
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price/common/index.htm?scode=03415

36 :
>>35
ありがとうございます。
やっぱり最低でもストラディックはしますか…
高いなあ(泣)

37 :
そもそもツインパはリジッドサポートドラグ付いてると思うんだけど、ストラ系には付いてないんじゃない?
付くだけなら付くんだろうけど、スプールにベアリング内蔵されて無いならリジッドサポートドラグにならないんじゃね?

38 :
>>36
よく考えましょう
あなたはほんとに替えスプール必要ですか?
何故欲しいんですか?

39 :
ツインパXDのスプールと比べたら安いんじゃないの?
だったらワゴンの同程度のリール買うとか?
何と比べて高いの?

40 :
18エクスセンスCI4+ってインプレ少ない気がするんだけど、使い心地ってどうですか?
主に港湾エリアで使えればと検討していますが、メンテのしやすさ等も含めて教えてください。

41 :
>>40
ワイ、去年クリスマスに4000mhg買ってサーフで使用してるで。釣行後、水洗い程度、オイル、グリスアップなし、で
ほぼトラブルなし、ハンドル取り付け部のシュルシュル音が気にすると聞こえるくらい。
ドラグはとても良い。魚の走りにスムーズにライン出てくる。
ラインをGソウル8の1.5、200mを使ってる。下巻きはなし
スプールからラインが出るときに、少しパタパタする感じがするけど、多分、ラインコーティングが当たるんだと思う。
でも中身の構造はストラディックやから、まぁ、こんなものだと思うよ。

42 :
>>41
ご丁寧にありがとうございます。
参考になります。

43 :
1.5号でスムーズに糸が出るとか7キロから上の青物だな

44 :
スムースって速度に対する表現だっけ

45 :
>>40
ワイ、去年の12月に4000mhg買って磯サーフで使用してるで。釣行後、水洗い程度、オイルさし有りグリスアップなし、で
ほぼトラブルなし、ハンドル取り付け部のシュルシュル音が気にすると聞こえるくらい。
ドラグは設定ミスって走られた位
50センチのチヌには少し出された
ラインをスーパーファイヤーラインの1.5、200mを使ってる。下巻きはなし
スプールからラインが出るときに、少しパタパタする感じは無い。
中身の構造はストラディックやから、まぁ、こんなものだと思うよ。

46 :
>>45
おいw
シーバスがチヌに変わっただけで、ワレワイやんけw

47 :
>>43
エギングタックル0.8号で大物に2回ブチ切られたけど、1.5号ってどうなん?
ちょっと瀬をこするだけで終了って感じにならないの?
ボートからじゃ1号でブリ上げれるみたいだけど、ショアからだとキツくないのかな?
飛距離とリールのバランスから2号を200m巻いたけど、大物掛けてないからちょっと未知だな。
つーか、PE2号使うの初めて。

48 :
こすれるところがあるならSWで2号以上ゴリ巻き
ないなら1.5号で楽しめば良い

49 :
>>47
ボートでも1号でブリ食ったら面倒だよ
ディープタイラバやっていてライン100m出た所から8.7kgのブリ上げたときは20分かかった

50 :
15ツインパワーを3年ほど使ってゴリ感が出てきたからオーバーホールにチャレンジしたのですが組み立ての時にローターナットを締めていたら合マークの90度手前で締まり切ってしまいました
分解し直して分解図と照合しながら組み直しても全く改善しません
何か組み付け方が間違っているのでしょうか?
唯一気になる点としてはローラークラッチからチャリチャリと音がするくらいですが

51 :
基本的に3年も使ってゴリ感出てる時点でギアかベアリングが磨耗してるからその部分のパーツ交換が大前提ね
その上でギアを変えたら1から座金で調整し直しだし、細かいパーツにも裏表が決まってたりするしボディのネジの締め具合なんかにも気を使わないといけない
その辺を当たり前のように出来ないなら自力オーバーホールはオススメしないよ

52 :
>>51
回答ありがとうございます
クラッチバラして油指してベアリングにも給油して
ビスの類は分解前の通りトルクが殆ど掛かっていないくらいの仮締めレベルに緩くしたら無事復活しました
グリスでゴリ感も誤魔化したのでこれから処分しに行ってきます

分解時にビスが全然締め付けられていなくて不安だったので工具無しで緩まないレベルまで締めたのが敗因だったようです

53 :
>>52
騙して買取させるつもりかカス

54 :
中古リールなんてそんなもんよ

55 :
この程度の調整とかが出来ないレベルだと自転車のチューブ交換とか
日常最低レベルの作業に支障が出るだろ

56 :
わざと言ってんのかバカなのか

57 :
リールの部品一個一個触れば締めこんでいいとこ悪いとこなんか自然とわかるもんだがな
例えば今のモデルはピニオンギアの下部のOリングをクッションに使ってるからベアリング抑えやローターナットの締め付けトルクミスればシム調整も何もかも台無し

58 :
自分ができれば誰でもできる
こう思うのは間違い
素人には真出しどころか
締め付けトルクも分からない
それどころか組み方も分からない
展開図なんて象形文字に見える
機械を触ったことがある人には池沼レベルかも知れんが
これが一般人なんだよ

59 :
だから素人は分解すんなハゲ

60 :
一般人のレベルが下がりすぎだなと思ってるだけで、それが普通になりつつあるんだろうなと言うことは理解してる

61 :
>>60
お前わざと言ってんのかバカなのかハッキリしろや
キモいわ

62 :
17セフィアci4 から19ヴァンキに乗り換えたい
エギング専用としてならやっぱ無駄遣いかなあ

63 :
>>61
どういう意味なのか分からん
普通の日本語で頼む

64 :
>>62
ci4から半プラに乗り換えてどうなるって話だよなぁ
しかもc3000で重さ変わらんし

65 :
>>62
極めるなら買え
そんなでもないならやめろ

66 :
>>62
夢屋スプール買えばフラッグシップのセフィアができるぞ。
それ以上に買う理由がいるのかい?

67 :
>>62
エギだろ、何でも良いだろ?

68 :
>>53
店は査定した上で買い取るし騙すもなにもないでしょ
店が気づいてマイナス査定つけたらそれまでなんだし車も売る前に手入れするでしょ?
店はオーバーホール済みの外観も綺麗なリールを買い取れるし俺はリールの構造を理解できて次のリールのメンテに活かせるし誰も損はしないと思うんだけど

69 :
>>67
ほんとそれ。

70 :
>>62
好きなモノ選んで楽しんだ方が勝ち
釣り具なんてエントリーモデルで用足せるし

オレも青物にステラsw注入する

71 :
>>62
エギにはベストな選択、軽さは正義ですよ

>>64
何言ってるの?C3000で15g減だぞ

72 :
>>71
あー悪いな16の方見てたわ

15グラムが体感できる程とは思えないし
15グラムのために金積むのもバカらしいと思うけどな

73 :
>>72
同じロッドでリール15g減はまるで別物、キャストもジャークもキレが違いすぎるよ

74 :
>>63
厨二拗らせたバカさんですね
よくわかりました

75 :
ヴァンキ買うことにするわ
15gの差がどれだけ大きいかわかってるし

76 :
今度知人に、グレ釣りに誘われたんだけど
適したリールを教えて欲しいです。
ロッドは、その知人から譲り受けた
ボーダレスなんだけど
知人は、せっかくだからハイパーフォース買いなよって
勧めてくるけど、他に適したリールがあれば
教えて頂きたいです

77 :
>>76
フカセを極めるなら専用でもいいんだろうけど、ツインパXDの4000がいいんじゃない?
フカセもできるし他の釣りにも広範囲で使えるリールだと思うよ。
巻くラインはPEがいいよ。
それはフカセ用巻いてたらいいだろうし、それでエギングだって普通にできる。

78 :
>>77
メチャクチャ教えるなよ

79 :
>>78
いや普通だろ。
滅多にやらないフカセの為に専用揃えるのもどうかね?
俺はツインパXD4000とダイワの竿インプレッサ1.5号使ってやってるよ。
全然問題は無い。
ただナイロンを巻いてるから他の釣りに使えなくてね。
だから自分が不便だと思った部分の解消にPEを提案したまで。

80 :
エギングできなくはないだろうが
4000とか異常

81 :
めちゃくちゃすぎるわ(笑)
エギングで普通にツインパXD4000番とか、磯初心者にPEとか。

普通にデスピナに替えスプール追加でいいだろ。
ボーダレスも高い竿ではないんだし、これからもグレやるとは限らない。
レバーブレーキリール自体はドラグも付いてるからシーバスとか他の釣りにも使えるよ。

82 :
>>80
4000は普通だろ。 軽いもんだ。
>>81
初心者にこそPEだと思うけどな。
ナイロンだと巻き癖がついて竿に張り付いて軽い仕掛けが飛びにくかったり絡まったりするが、PEは水のキレが良いから軽やかだ。
根ズレとかあれこれ言うのは大物が掛かってからの話。
そこに至るまでにモタつくナイロンよりはPEが良いと思う。
レバーのあるタイプは他の釣りには向かんと思うけどね。
ライトショアジギングとかレバー付きでやる?
フカセはレバーが無いとできない釣りじゃないから多様な釣りに対応できるツインパXD4000番を奨めたまで。

83 :
とりあえずやってみる程度ならラリッサ、今後もやる気があるならハイパーフォースでいいんじゃないの
下手に他の魚種までカバーしようとして中途半端な事になるより安くても専用機から選んだ方が後腐れ無いし
今後ずっと使わなきゃ売ればいいわね

84 :
安いやつならラリッサ、スタンダードならデスピナ、今後もやるならハイパーフォース
型番は普通は2500XGまたはC3000XGだが、個人的にHGでも良いと思う
俺はC3000HG持ってる

タイプGはオナガ出るところに行くなら考えてもよいが、まずはXGからかな

85 :
>>77-84
みんな、ありがとう。
とても参考になります
挙げて貰った機種で自分なりに検討したいと思います。

86 :
エアノスずっと使っとるで
ちな尾長50オーバーも口太63も獲れとる

87 :
いやビックリ
シマノ4000番でエギングしてるやつ見たことねーわ
隣でやってたらお茶吹くわwww

88 :
出来ないってことはないからビックリすることでもないわな。
やりにくいってだけだろ。

89 :
>>87
そうか? 色々と人には会うがお茶噴いた奴一人も居ないし、笑われた事も無いし、そんなデカいか?
ジギングが今一つという時に13ステラ8000番でエギングしたり、サビキでマメアジ釣ったりもしてたぞ。
流石に8000番はえっ?って顔されたがw

90 :
村田がオンラインサロンで大経遠心スプールのアンタレスをそのうち出す的なニュアンスの事言ってたから楽しみ

91 :
磯行くときはsw4000でエギ投げるわ

92 :
エクスセンスci4 4000番でたまにエギ投げる。

93 :
マイボで色々やる時はライトなオフショアキャスティングタックルでエギングやったりする。
ティップランならともかく普通のエギングはシャクったら乗ってるって感じだから大型リールで出来なくはない。

94 :
そう、できなくはない、または特集な状況でやるレベル。
普通にはやらないよな4000番では(笑)


>>90
頼むから海水対応にしてくれ……

95 :
>>89
初心者が初心者にアドバイスしなくていいから

96 :
19アンタレスで遂に開発スタッフからハブられた村田が何言ってもなあ

97 :
>>64
半プラ?
ヴァンキって半プラだったのか…。

98 :
みんな、高いリール使ってるんだな! @ネクサーブ使い

99 :
>>98高いリール使ってるんだな! @アリビオ使い

100 :
>>95
ちょっと行くだけの奴に専用奨める輩よりマシだと思うぞ。
そんなのアドバイスとは言わん。
全部専用のそれなりの道具揃えたらいいだけだ。
店に売ってんだからさ。

101 :
17エクスセンス買おうか悩む
18エクスセンスci4持ってるんだけどなー

102 :
>>99
ま〜 仲良くやろよ @ネクサーブ使い

103 :
>>101
エクスセンスは待った方がいいんじゃね?

104 :
>>98
高いリール使ってるんだな! @ セドナ使い

105 :
>>97
とりあえず このハンプラ言うヤツ
頭カチ割りたくなってきた
誰でもイイ

そろそろ皆んな 鬱陶しいはず
半プラ以下の脳ミソの癖に…

106 :
半プラを過大評価する方がウザいわ

107 :
ストラディックci4のわいからしたら、半プラ言われても何とも思わんぞ?
今のところ不具合もそんなになく使えてるからね。
でも、大きい獲物狙ってる人からしたら、バンキで何でそれやねんって意見は、わからなくはない。
それ大丈夫?ってなるから

108 :
>>106
半プラのツインパswで20kgのキハダ余裕でしたけど?

109 :
ツインパSWは評価高いよな

110 :
19バンキッシュSSSPG欲しい

111 :
>>108
それは別に過大評価じゃないやん
でも長期的に見てステラと同じでもないわな

112 :
>>111
そりゃ同じだったらステラSW買う意味ないよ。
20kgのキハダ余裕だったって言ってんだから20kgのキハダ釣るには適してるって事でいいじゃん。
ステラSWなら60kgのキハダ余裕って事でいいじゃん。
人間には余裕無いかもしれんけど。

113 :
>>112
うん、まあお大事に

114 :
キハダってデカいのは200キロなのに
20キロ幼魚じゃん

115 :
>>114
14000で200kgクラス狙うのアホなの?
50kgオーバー狙いから18000必要なんで自動的にステラになる

116 :
>>115
俺は14000にPE6号巻いて100kgクラスを掛けてみたいな。
船からだったら何とかなりそうな気がしてさ。

117 :
なんでもすぐ手にしたくなる性分なもんで釣具屋行くと高い値段で買いそうになって大変だわ。
さっきもメタDを5万で買うとこだったアブナイアブナイ…

118 :
ロックショアにステラsw4000は約不足ですか?最近ナブラ発生情報多くて

119 :
>>118
ロックショア?磯のこと?
ナブラってことは青物狙いとか?
役不足どころか力不足じゃね?

120 :
虚弱体質なんで軽めのタックルがいいかな
見当違いですか

121 :
ツインパワーSW6000HGにPE3号300m巻いて、ジグキャスターMクラスに付ける

これで5キロのカンパチをゴリ巻きできますか?

122 :
>>116
針のかかりどころやらの運が相当良くないと取れないだろう
もしそんなのがかかった時に一生後悔することになりたくないから舐めたタックルは使いません

123 :
ツインパが14000まであるのは
PE6号で20kgクラスまでの青物やマグロならツインパでもいけるという事やろ
それ以上は無理なのでステラ使えということ

124 :
なのに半プラ呼びは認めないという

125 :
悲しみを乗り越えていこう

https://mobile.twitter.com/reggaegood/status/1097428142916947968
(deleted an unsolicited ad)

126 :
まあ、ヴァンキなら半プラでも軽けりゃ良いか。
ヴァンキはどうせ淡水渓流ルアーしか使わんし。
ロッドが軽い分、リールが軽くなって嬉しい。

ソルトならステラ使ってるから関係ないし。

127 :
ガチジギでも無い限り半プラでも問題ないんでない?
去年新しいエクスセンスci4+買ってサゴシやハマチやタチウオ含めたら500匹は釣ってるけど全然剛性不足は感じ無いけどな
ブリやヒラマサみたいなごついのがんがん釣ってたら壊れるかも知れんが

128 :
ナスキー買うかな
防水だし

129 :
10キロの魚100匹より一回の分解が怖い

130 :
分解初心者はサハラとかで練習すれば?
アリビオとかでもいいけど
安物全バラ組み直し
アリビオなら失敗したら捨てて
また買っても安いしさ
分解図も理解しやすくなるし

131 :
ボート全般の小物釣り用(タイラバ、ヒラメくらいまで)にベイゲーム買おうかと思ってるけど剛性や巻きの感じはどうですか?

132 :
>>131
剛性や巻き心地拘るなら
オシアコンクエストか炎月プレミアム買っとけ

133 :
>>130
意味がわかってないご様子でw

134 :
>>132
オシコンも欲しいけどなんでも使うにはちょっと重いかなーと思って

135 :
船でタイラバしてるけど、シャクったりしないんで、重さをあまり感じないため、オシコン200買ってたのを300に買い直したよ
オフショアはタックルの重さよりも巻強さが強いほうが疲れない

136 :
>>135
なるほど、自重より巻き!
有意義な意見ありがとう
もっかい考えてみます

137 :
ディープタイラバだとオシコン300がかなり楽

138 :
>>134
俺オシコンCT持ちだけど3ヶ月経っても一度も使ってないからアドバイスできないぞ

139 :
俺はオシッコ詰まってCT検査して尿管結石だけど6ヶ月たつがまだ出ない。

140 :
>>138
はよ使てくれ

>>139
なるほど了解

141 :
太糸巻いたら全然そんな釣りに行かねーの
ずっとグラップラープレミアム使ってる
でもロッドスタンドに並べるとただ者じゃない感が強くて好き

142 :
>>141
ハッタリなら
一番ゴツいツナキャスティングロッドとステラ30000マジオススメ

143 :
>>142
更に使う時が無いなw
でも飾りとしてはアリかも

144 :
護身用にも使える

145 :
>>139
有益な情報サンクス

146 :
16ナスキー4000xgのリールフットが割れてしまったので、ボディを発注しました
リール本体をバラスのは初めてなのですが
ボディを交換する場合、特に注意する事などありましたらアドバイスを頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します

147 :
>>146
ナスキーならトライエラー繰り返せばなんとでもなるよ
興味本位でクラッチばらすと悶絶するから注意
ボディのネジを均等に締めるのがポイントかな

148 :
>>146
注意点は些細なことからいっぱいあるけど、普段から機械弄りしてる人なら無意識にやることだから大丈夫
リールだから特別意識するような部分は特にないと思うよ

149 :
>>147
ありがとうございます
ゆっくりやってみます

150 :
>>148
ありがとうございます
焦らずゆっくりやってみます

151 :
スプールに貼る糸止めシール、なくなったので、どうすれば手に入りますか?
セロテープじゃちょっと弱いみたい。
その点ダイワのスプールは糸こぶのくぼみがあり、テープ貼らなくていい。
ダイワのリールがいい所はそれだけですが。
シマノはしないの?
特許とかの問題でもあるのかな。

152 :
ホッケーテープ

153 :
>>151
シールテープ巻いてから糸結ぶ

154 :
>>151
巻き初めのこと?
普通は滑らない結び方で結ぶんだが

155 :
現行エクスセンスの中身は旧バンキッシュでいいのかな?
エクスセンスci4の中身はストラディックで良い?

156 :
>>155
17エクスセンスは16ヴァンキッシュ、エクスセンスCI4+はストラディックCI4+がベースだね

157 :
サハラ好きです

158 :
>>151
【リールスプールのラインの結び方】PEラインでも滑ない方法とは?
https://jigging-soul.com/4106

159 :
サハラの空気感やばいな

160 :
>>151
ちゃんと脱脂してセロテープを縦に貼れば問題起きたことないよ。
PE2.5以上のタフな釣りは知らんけど。

161 :
>>156
ってことは、数年後のエクスセンスは現行バンキッシュ流用になる可能性大ってことか…

162 :
アルテグラにワンピースベールとXプロテクト追加してほしい

163 :
シマノへオーバーホールを頼みたいのですが交換した部品は、リールと一緒に返却されるのでしょうか?

164 :
>>162
実売20000円くらいで良いなら可能だと思う

165 :
シマノのスピニング使うのにワンピースベールは最低条件

あの辺のトラブルで廉価帯はダイワに完全に負けてる

166 :
>>164
それならストラでいいってなっちゃう
今も実売がそんなに変わらんのにストラディックとの性能差ある気がする

167 :
アルテは12で大成功して17で大失敗したからなぁ・・・
ワンピースとプロテクト入れたら現行ストラディックいらなくなるしコアソリのまま入れるならストラをフルメタルにしなきゃいけないしそれやるとツインパの立場がないし
樹脂ボディクイックレスポンスに戻しても劣化赤ストラになりそうだし

ほんとアルテどうすんだろうね

168 :
もともとアルテグラはそんなもん

169 :
ハガネボディのあるなしだけで両機種ともいきてくると個人的には思うんだけどなぁ

170 :
シマノ的にはストラ以上を売ろうという露骨な差別化でしょ

171 :
>>163
有償部品は返却されるよ。無償交換品は返却されない。

172 :
>>167
言ってしまえば12アルテグラも廉価レアニウムみたいなもんで、それで良かったんだから17もクイックレスポンスで良かったと思う

173 :
12レアニウム2500Sでスプールが一番上にある状態でベイルを戻すとスプールに当たって戻らないんだけどこれって仕様?
発売間もなく購入して合わずに放置してて今日数年ぶりに使って気付いたんだけど、元々なのかその間におかしくなったのか

174 :
持っていないから絶対ではないけど、機能や使用状況を考えたらありえない状態

175 :
サステイン 4000はショアジギには約不足ですか?
ライトジギングのが適当でしょうか?

176 :
>>175
役不足だよ

177 :
2号なら4000
3号なら6000
4号なら8000

178 :
>>175
SW出ればな

179 :
>>175
ショアジギ、ライトジギングともに力不足。
せめてSW6000は欲しい。

180 :
>>175
ライトジギングとライトショアジギは別だぞ

181 :
アルテグラより安いアセレーションでもワンピースベールはあったんだよな
現行のシマノリールでワンピースベールの一番安い機種はエクスセンスBBかな

ダイワもダイワでエクセラーにマグシールドつけちゃうし
15ソルティガも少し巻きとラインローラーの回転軽くなるからと4000円もするマグシールドBBが3つ?入ってるし
4月から値上げだからなあ
シマノも今年からパーツ値上げしたし増税したら業界がさらに縮小しそう。

182 :
減速はどの業界も来る
その前にケータイ業界是正とかでカネ回したかったけど 総務省が無能だった

183 :
一番無能なのは思いつきでものを言って混乱させる与党の面々だな
3人寄れば烏合の衆って諺がぴったりだ

184 :
失敗したら思いつきで物言うとか行動をするとか言われ、成功したらひらめきが・・とか、アイデアが良かった等と言われる。
同じ意味の言葉を文句に使うか褒め言葉で使うかで表現を変えているに過ぎない。

185 :
思いつきじゃなくてあんなにとんちんかんなこと言ってるとしたらもっとヤバイだろ・・・

186 :
エクストラハイギアとハイギアの巻重りの違いって明らかに違う物かな?

187 :
ネットリくる感じ
シマノ的かダイワ的か、な感じ

エギングはノーマルギア派

188 :
>>186
回し始めだけ違う。

189 :
12日のキャンペーン当日にオーバーホール出したんだけど見積もりすらまだ来ない。
やっぱり混んでるの?教えて中の人!

190 :
>>189
なんでそんなバカなの...

191 :
中の人口悪いw

192 :
オーバーホール見積もり連絡まだかなー。
来週ジギング行くんだけど大丈夫だよね?ね?ねぇ中の人!

193 :
>>192
見積もりすらまだなら来週は諦めろんw

194 :
>>192
何でそんなバカなの?...

195 :
sタイプのノブでカーボンってありますか?

196 :
>>195
中華であったはず。

197 :
明日
リールフット折れたボディに中身移植です
キンチョーするな〜

別に全部バラす訳じゃないので
大丈夫ですよね?!
@サハラ

198 :
サハラを治すんだ、、、

199 :
買って3ヶ月、3回使用のエクスセンスci4だけど、すでにシャリシャリ音がする。
ハンドルとボディの接合も回すたびにシュルっと音がする。
店舗で回した時は全くそんな感触なかったのにな。
この程度で保証対応してくれるのかな?

200 :
無理

201 :
使ったら洗ってた?メンテしてたらまずならないけど、きっとスプールエッジとかも傷ついてるな

202 :
洗わなくても3回はやばいだろ

203 :
>>199
クレームでステラと交換

204 :
>>199
店と家では騒音レベルが違うから元々鳴ってた可能性もあるぞ
両方聴診器当てて比べたとかなら変わったんだと思うけど

205 :
>>201
釣行後は、おきまりのドラグ締めて上からシャワーして、振ってクルクルしてタオルに包んで、表面乾いたら陰干し放置

>>203
ステラじゃなくていいよ。
そこまで望んでないから
>>204
それが、普通にサーフでリーリングの時に出るのよ。
当然家だとかなりきになる。


とりあえず、メーカーに出すことにしました。
スプールにキズは見当たらなかったけど良くわからん。

206 :
まあプラならそんなもんでしょ
ツインパxDに買い替えては

207 :
そっか、プラだからかって
関係あんの!?

208 :
半プラ関係ないよ
ツインパswで10kgオーバーの青物や30kgのキハダ、20kgのビンチョウ取ってるけどなんともない

209 :
ツインパSWってボディアルミでロータープラっしょ
エクスセンスci4はボディもプラ

あとお前のマグロ自慢はどうでもええわ
ツインパでも取れる主張はステラ買えなくて悔しいのか?

210 :
プラプラ言うけど高性能カーボン樹脂だからね
昔の本当のプラと全く違うよ
ツインパSWもカバー側カーボン樹脂だけどあの強度だせてるんだから
もはや一般人が実釣で使うレベルの釣りでは必要十分な強度に
ハイブリッドボディは達してるってこと

211 :
>ロータープラっしょ

ソルティガちゃん 「・・・。」

212 :
>>206
か、買ったばかりなんす…
ツインパ買った人みんな良いよねって言うんです。
同じの持ちたくなくてね。
ツインパにすりゃ良かったよ

213 :
>>212
ツインパxDは18ステラと同じ規格のmmギア入ってるんだよね
だから異常に巻き心地がいいしタフって言われてる

214 :
ツインパXDにマイクロモジュールギアが入ってる???
それマジ?

215 :
マイクロモジュール2か
まじだよ分解してる人居た

216 :
こちとらそのツインパXDがゴリ感出てきてオーバーホール出したんだが。
連絡位よこせや中の作業員さんよ

217 :
>>213
所詮エクスセンスci4はストラディックベースですから…
しょぼいしょぼい。
しかし、これから楽しみなのに3回で変な音がするなんて〜

218 :
>>215
それあなたの勘違いだよ
ツインパXDにマイクロモジュールギア1も2も入ってません

219 :
そもそもステラSWとかにMMギアはいってないように耐久性面で不安があるんだろうね
巻心地は格段によくなるけど
やはり真の耐久性求めるとある程度歯一つ一つにそれなりのサイズが要求されるんだろう

220 :
18ステラC5000XGを分解!サイレントドライブの謎に迫る

でググって記事読んでみ
URL貼れなかったわ

221 :
早く謝ってね

222 :
IOSのフェイスブックでツインパXDと16ヴァンキのC3000サイズのギア比較画像でてきたらか
見て確認したからレスしたんだけど、C3000サイズは少なくともMMギアではないね。
4000サイズは当初からMMギアなのか、シマノは内部パーツのマイチェン頻繁にやるから
途中から変わった可能性もあるね。
明らかにアピールポイントになるのに番手違いで差別化ひどいって非難恐れてるのかね?
シマノがアナウンスしてないのは。
まぁ4000サイズにMMギア(と思しきもの)が入ってるのは勉強になったよ。

223 :
屁理屈多いじじいだなあ
こういう大人にはなりたくないね

224 :
何が屁理屈なの?
ツインパXDにはMMギアじゃない番手ある時点であなたも間違ってるのに
ずいぶん偉そうだね

225 :
>>209
いやステラも持ってるけど
https://i.imgur.com/yPOnC0B.jpg

226 :
>>223
頭も性格も悪い人の書き込みはNG

227 :
ツインパswのボディってci4になったの?

228 :
146です
無事ボディ交換出来ました!
組み上げてシャリ感出たので
もう一度バラしてベアリング洗浄等して
組み上げ直してシャリ感無くなりました

サクラマス釣ってきます!

229 :
>>222
iosに騙されてるけどあれわざわざギア比の違うのを比べてるんだぞw
ステラもヴァンキもハイギアはドライブギアの歯が少ないだけのこと
中間ギアの目が細かいのをマイクロモジュールというならXDにも細かいの入ってるよ、無印は目の粗い中間ギア

230 :
ベイトのマイクロモジュールみたいなんと思ってたんかな

231 :
>>225
何かラインの巻き方変じゃね?

232 :
>>231
調整用のワッシャー一枚抜いたら良さそうじゃね?

233 :
>>231
もごもごしてるのは
ロングリーダーを手で巻いただけだよ

234 :
>>233
あっ、なるほど!

235 :
レベルの低い話で申し訳ないけど
グラップラーBB使ってる人いたら
感想おしえて

236 :
なんだかなあ
良い話もコミュ障が邪魔をする

社会で虐げられてんのな

237 :
>>235
使ってるよ
プレミアムも使ってる
カワハギなんかの小物釣り用になってる
タフな釣りには厳しいかもね

238 :
>>235
使ってる
特に困る事はないけど上位機種が欲しくなる

239 :
マイクロモジュールどうなったん

240 :
番手によって、又は製造年によって入ってたりするらしい…

241 :
中間ギアどの番手もマイクロモジュールだと思ってたわ

242 :
どの番手もマイクロだよ、番手によって違うのはドライブギア
4000XGなんかは18ステラのプロト的なギアになってる
C3000HGとかは14ステラやヴァンキと同形状

243 :
あっぶね
虚言のじじいにみんなが騙されるところだったわ
持ってもないリールの知識をネットで得て、持ってるようなフリして書き込むからね

244 :
あと出しでごめん、もしかしたら無印ツインパも小型の番手は中間ギア細かかったかも
今手元に無いから確認出来ない
番手やらギア比やらで細かい仕様が結構違ったりするから紛らわしいよね

245 :
普通に考えたらサイズが小さくなったらモジュールも小さくなるのが普通だ
そうしないとアンダーカットとか面倒な話が出てくるし

246 :
あとはツインパワーci4swについて

247 :
プラローターのSWについても

248 :
なんかもう無茶苦茶だなw
ツインパSWのプラ側ボディは普通の高強度樹脂だしローターはアルミ

249 :
ペーパーかけた17セフィアCi4+のスプールエッジに塗りたいんだけどどれが近似色だとおもう?

https://www.soft99shop.com/k/タッチアップ+レッド/sort/code?q=タッチアップ+レッド

250 :
今更スマね。
ツインパのボディはswがハイブリで
xdはフルメタで良いの?
XDのがヤル気じゃん

251 :
ここにはスペック妄想野郎しかいねぇのかよ

252 :
>>249
塗膜がラインに傷を付けることもあるから塗らない方が良いと思うよ

253 :
>>250
XDはボディがアルミでローターがci4+

254 :
SWリールは高い耐久性必要だろうけど
小型リールはある程度の耐久性あれば
それほど拘る必要なくね?
大型はステラsw使ってるけど、小型はストラ、バイオ、赤ストラとか使ってるよ
これで不自由感じたことない

255 :
感性の違い

256 :
>>252
あーと

257 :
>>249
赤マッキー

258 :
ツインパワーXD4000ボディにPE3号巻いてショア青物してる人いますか?
沖堤でカンパチ80以上と戦えるか気になります

259 :
リールが可哀想w

260 :
ショアでカンパチ80とか何処よ?
本当なら3号は細い

261 :
>>258
時間かけたら釣れるだろうけど致命傷かも。あと迷惑かかるよ
ハマチ、キジハタ狙いで週一で磯に行ってたけど半年でピニオンとドライブ交換だったよ

262 :
>>258
投げた時点でほとんどラインが残ってないんじゃないの?
遠くでヒットしたら速攻引っ張り出されて終了だと思うよ。
ショアでカンパチ狙うならSW8000番に4号だと思うんだけど。
大型来るなら14000に6号かな。 俺は14000の必要があるような大物掛けた事が無いけどさ。

263 :
そもそもプラでネジを受ける構造ってどうなの?下位の機種だけだけど

264 :
ギアとベアリングに負担が出る

265 :
>>262
そもそもショアで大型カンパチなんて南に行っても中々釣れるもんではない
カンパチは大型になってくると深場に落ちるからね
ルアーでやるならオフショアジギングでないと

266 :
3号巻くと200mくらい?100mも走るかな
壊す覚悟ならいけると思う
動画でテスターがGT釣ってたよね

267 :
>>266
カンパチ、ヒラマサは走らせたら負け

268 :
>>267
あぁそうなのか
深場で流れも速いとなるとジグも200gとかかね
80は無理だわ

269 :
>>268
80pならカンパチだと
まだ小物〜中型の部類だから
ショアでもギリいけるかもね
ただヒラマサと同じく根に入る性質があるから3号タックルじゃ厳しいね
ヒラマサタックルでやる方が無難やね
底が砂地でテトラもないとかなら3号で余裕

270 :
ツインパXDでガチショアジギむり?

271 :
糸巻き量でかるだろ……

272 :
黙ってステラSW

273 :
>>258ですが、この前ツインパワーSWにPE3号巻いて、40g〜60gジグに70cmカンパチが来たので、XDでも行けるのか気になって訊きました。
無理そうですね。ありがとうございます。
今度はツインパワーSW6000HGにPE4号200mを巻いて挑んできます。
ちなみに、水深15mの地元の堤防から投げて、手前で大型カンパチまたはブリが来ます。ヒラマサはいません。
南九州のとある島です。

274 :
裏山しす
恵まれてますね
でも XDで挑んで欲しい

275 :
堤防からなら4号いるのか?

276 :
堤防って言ってもテトラ積んでたりするからな

277 :
堤防の水深あるところのテトラって先の方まで沈んでるよね。
大物掛かった時に限ってテトラにライン擦れて切れた時の悔しさときたら・・
沖で疲れさせてテトラ付近では一気に上げるというのがいいのかなぁーなんて思うけど、掛かったら慌てて寄せてしまうんだよな。
手前で元気よく潜られたら終了ってパターンだな。俺の場合。

278 :
>>275
テトラもなく、堤防から5mくらいまでケーソンの基礎があるくらいです
でもカンパチ1mが出たので4号を使います

279 :
すげーな、その場所

280 :
まあSW買えや
安いのはスフェロス

281 :
ラインストッパーがついてないから不便なんだよなあ…

282 :
スフェは嘘やろ?ってぐらい速攻でガタつくようになる

283 :
スフェロス買うくらいならスラマー3 買う

284 :
なんか長い刀で古代種の女殺しそうな名前だな

285 :
スコーピオンMGLってのが出るみたいだけど14の200廃盤?
MGLのドギツイ赤嫌だわ

286 :
俺のスフェロスが一匹も釣ってないのにスプールが錆びてきましたわ

287 :
スプール錆びるのはツインパSWでもなったよ
ステラSWなら錆びない?

288 :
>>287
錆びるよ

289 :
14ステラも、錆びるよw
どうなってんのシマノw

290 :
使用後洗おうよ

291 :
スプールが錆びる…?マジかよ
俺の14ステラはまだ錆びないぞ

292 :
スプールエッジの1cm以内の内側
SW含む3台全滅

293 :
どんな感じなのかそれを写真撮って見せてほしい

294 :
14ステラのスプール腐蝕なんて有名じゃん。
ちゃんと洗っても腐蝕する。

295 :
基本は電蝕で錆びる
釣り後糸抜いて乾かしてない限り
可能性あるぞ

296 :
ステンレスとアルミは濡れると電蝕起こすからな

297 :
14ステラのスプール腐食して溶けた見たいになって新品に交換してもらった。ちなみにシマノのスプールケースに入れてた。

298 :
アクティブキャスト使ってカレイの置き竿したいんだけど使った事ある人いる?

299 :
サイト見る限りはええんじゃないの?
ナイロン8号とか長く負けるみたいだし

300 :
PEの1.5+力糸巻こうかなーとか思ってる

301 :
河川とエリア用にストラデックかカーディフで購入迷ってるんだけど
カーディフのハンドルが丸いコルクなのが気になる
慣れなかったら後悔しそう
でもニューモデルでドラグ音に拘ってるらしいから欲しい

302 :
オーバーホール以来から3週間。まだ見積もりは来ない。
どうなってんだ

303 :
>>302
何でこの子はこんなにバカなの、、

304 :
ようわからんが請求書が送られてくる予感。

305 :
>>302
それまだレジの裏に置きっぱなしにされてるぜ

306 :
ロックフィッシュメインで使う予定でスコーピオンDC買ったんだけどフロロ巻くなら何ポンドがいいんかな?
釣り場は基本防波堤で狙いは40〜50オーバーのアイナメ。
11g〜28gのビフテキかテキサス組んで遠投もしたい。

307 :
スコDCにはフロロ14使ってた

308 :
今更だがカルコンの金ピカには抵抗あるなぁ
bfsのクローム色格好いいから同じ色で400を出してくれないかなぁ

309 :
すっげー分かる

310 :
BFSあのガンメタいい色だね
でもやっぱりカルコンは金でしょ

311 :
ナスキー三兄弟の金ピカハンドルも何とかしてください

312 :
>>301
ノブなんてメルカリでもAmazonでも安く替えが聞くんだから気にするな

313 :
オシコンはシルバーのままにしてほしかった

314 :
は?

315 :
ヴァンキッシュはまだかあああ

316 :
入荷したよ

317 :
ツインパXD新品3万円て安い?

318 :
オシッコはジジイになると漏れるって

319 :
>>317
安いと思う。

320 :
>>317
ポイント込ならそれくらいのとこあるがそっからさらにポイントつくなら安いな

321 :
>>317
10年使えるんちゃう?買っちゃいなよ

322 :
>>317
アマゾン3万7千円で買おうとしてる自分からしたら激安

323 :
>>321
買っちゃった

>>322
ヤフーショッピングでたまにある10パーオフクーポンが今日来たからポイント込でほぼ3万だったよ

324 :
>>323
税込み3万?

325 :
>>324
ですね

326 :
>>302
当たり前だが見積もりが来るのは店の方にだからな。自宅には来ないからな。

327 :
>>323
10パーセントも大きいですね。うらやまw
本当は実店舗で買いたいけど、4万超えになるのが悩みどころ(+_+)

328 :
>>323
そんなクーポン俺にはこなかったぜ

329 :
普通の無印ツインパのローターって金属?つかアルミ?

330 :
ハガネ

331 :
>>327
実物を触れないことを差し引いても一万の差は流石にデカイですよね

>>328
ダイヤモンド・プラチナ限定かも
よくある10パーオフは1〜3万の商品が対象が多いから、今回の5万まで使えるクーポンで思わずポチってしまった

332 :
>>331
なるほど最近ヤフーを使い始めた俺には無理な話だったか
おめでとう

333 :
店舗で実機触ってきたわ

これ店舗で買ったとしても結局途中でコツコツなったとかあるわけやし、通販でも別になんも違わなくない?

334 :
店舗なら最初の段階で組み付け不良を避けられる

335 :
>>332
ゾロ目クーポンで買えばいいさ

336 :
>>323
ええなー。
良かったねー

337 :
サステインってどういう人が買うの?少し出せばツインパワー普通に買えるじゃん。

338 :
>>337
価格が1.5倍になる訳だがそれを少しと捉えるかどうかだな
ライトショアジギ程度ならサステインは機能と価格のバランスかなりいいと思う

339 :
サステイン持ってるけど、さすがにツインパまでの予算は遠い
ストラ買う予定から、もうちょっと頑張って買った感じ

340 :
サステインと悩んだ結果ちょいと無理してツインパXD買ったけどXDにして良かったわ
サステイン使ってれば絶対XDが気になってモヤモヤしてると思う

341 :
サステインの良いところは替えスプールの安さだと思う

342 :
サステインとツインパワーは全くの別物だね
ツインパワーxdの、コスパはすごいよ

343 :
コスパならサステインだろ。
Amazonの底値比べたら最大2万近い値段差があるしなぁ。

344 :
ツインパXDとか何に使うん?

345 :
サステインって半プラじゃん

346 :
赤ストラとサステイン比べると同じ半プラとは思えない位精度が良い。

347 :
個人的にはレアニウムが軽くて調子良い。
メルカリにも程度の良いのが出てる

348 :
旧セドナ使いぼく店頭で回した無印ストラの精度に驚愕
その無印ストラのグレードアップ版である赤ストラですら上位機種に慣れ親しんだエキスパートの皆さんからは
残念な子扱いってことはサステインなんか触ったら多分失禁すると思う

349 :
赤ストラはci4+無印ストラとサステインが半プラHAGANE

350 :
>>346
赤ストラはフルプラな

351 :
>>350
あれフルプラか

352 :
>>344
魚釣り

353 :
>>351
ci4をプラと呼びたいんでしょね

354 :
ちんちんci4ci4

355 :
ci4もプラじゃん

356 :
一般的には繊維強化樹脂はプラの括りだな

357 :
19ヴァンキが半プラと言われてるのもci4だしまあプラだよな

358 :
18ステラと19バンキ触り比べてきたけど、やっぱりバンキの方が巻きが軽いね。見た目のブラック調も悪くなかった。
まあおれはもうステラ以外買う気にはならんけど。1度ステラ使うとダメだわ。

359 :
19ヴァンキは初期の当たり個体の性能がどれだけ持つかわからんからな
ステラに比べてカッチリさせすぎな気がする

360 :
ステラと同様にウェーブワッシャーつかってるだけじゃないの?
あとステラとヴァンキッシュのベール戻したときの音を比べてる動画あるかな?

361 :
STELLAが最高だと言うのは分かるが高すぎる。
コスパはレアニウムCI4。
オクに出てる

362 :
ガチのカーボンも、樹脂で固めてる以上プラはプラ

363 :
>>362
よく頭悪いって言われない?

364 :
じゃあロッドは全部プラ

365 :
>>362
その理屈じゃ
だいぶ前からF-1もプラ
最近じゃ 旅客機も機体はプラのハイブリッド

笑われっぞ 原始人

366 :
竿は竹以外は、殆どプラね

367 :
>>361
別に高くていいよ

368 :
ガキの頃、竹竿のセットでフナを釣っていたな

369 :
ツインパSWも半プラだし気にしないでいい

370 :
オシコンの新しいのって出る情報あるのかな?そろそろモデルチェンジしてもおかしくないよな?

371 :
新型ツインパSWはどうなるかな?
無印はステラだけどSWはツインパで事足りてるから次もツインパだな
まだ買い換える必要もない程快調だけど

372 :
ここで半プラってズート騒いでる奴ってバカなの?こう言う奴って頭弱いのかな?そのうちラインもナイロンやらフロロンもプラって言うのか?ワイヤーでも使ってろ。

373 :
>>372
カタログスペックしか興味無いんだろうね
そもそも使った事あるかすら謎

374 :
>>373
すげぇ〜バカとしか思えないんだよ。

竿はクレーン車、リールはウインチ、ハリスワイヤーで鯨でも釣るのかな?

375 :
使ったことあればメタルとプラ機の感度や強度の違いはわかるはずなんだけどな

376 :
>>375
ステラSWじゃなきゃ出来ない釣りってなに?
ツインパSWでダメだ剛性足りねーとか感度悪りーとか感じない
倍の値段差埋めるには至らないかな
無印は明確な価格差の良さがあるけどSWはそこまで感じないかな?

377 :
極端に三角巻きしてる下手な人か、やたら魚掛けまくってる上手な人が騒いでるのだろう。

378 :
>>376
クロマグロ
単純にツインパだと6号300mまでの釣りだからね

379 :
だから前にも言っただろ
20kgまでの青物、マグロなら半プラツインパswで問題ない
半プラとか言ってる奴はどんな釣りをしてるんだ?

380 :
>>378
めっちゃ特殊な釣りですがな

381 :
キハダ、GTまでならツインパでokやろ

382 :
>>376
おれはswの話なんかしてないし不足があるとも言ってない
だが汎用機で使用感の違いはだれでもわかる

383 :
>>382
んなもん当たり前だ

384 :
>>382
で、なに釣ってるの?

385 :
恥ずかしいやつww

386 :
>>384
汎用機c3000までならメバル〜鯛アコウがメインだな
釣り場は15m2ノットくらい

387 :
>>380
マグロ狙える地域の釣具屋には割と豊富にツナロッドやリール売ってるところを見ると、それほど特殊な釣りでもないのではないかと思う。
ただ相手が大きいだけで。

388 :
>>385
君は元々の半プラキチガイの意味をよくわかってないな
だからズレた話を平気で差し込む

389 :
半プラ

半チョン

(笑)

390 :
アンカーつけてないのに自意識過剰かよ

しかし半プラは半プラだ

391 :
半プラでいいならなんでSW以外でフルメタルのリールなんて作ってんの?高いし重たいしバカじゃん

シマノってバカなん?

392 :
>>387
キハダなんかは最近は各地でポピュラーになったしな
俺もチャレンジしてみたいが、普通より高い船代払って5回坊主食らって6回目また行けるかって自問して躊躇してる

393 :
>>391
たかしにw

394 :
>>390
アタマ鰯かよ

395 :
>>394
無理すんなよ

396 :
酷使したら変わってくるんじゃないの
そういうとこまろで全力注いだのがステラ
安く買えるようにしたのがツインパ以下
別に駄目なわけじゃないっしょ

397 :
ストラディックのSWの評価は
どーなんですか?

398 :
ステラswもツインパswも耐久性はあんまり変わらんな
どっちにしろ二年使えばゴリってくる

399 :
【911、311】 46分、旅客機激突、46分、大津波発生
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1552206681/l50

同一の、テロ・グループの犯行、と断定する!

400 :
>>398
どうやって比較したの?

401 :
>>391
お前が馬鹿だな
必要以上の剛性や高級感でユーザーの所有欲を満たす為

402 :
最高級が10万ちょいで買えるなんて安い趣味だよね
鮎竿なんて40万超えるぞ

403 :
普段堤防ロックメインでやってるんだけどたまーにショアからブリとかヒラメやるならツインパワーの4000くらい買えば問題ない?
ロックで使うとでかすぎるか心配なんすよねー。

404 :
磯ブリならゴリ巻きいるから8000が良いよ
堤防ブリなら4000でもなんとかなるが6000欲しい

405 :
ヒラメもってことはサーフとか漁港でしょ?4000で十分やれるよ
SWの4000だと根魚には重いから無印ツインパかXDの4000がオススメ
金があるならステラでもおk

406 :
>>400
両方、持ってる
しかも同じ8000HG

407 :
>>404
お前、本当にブリ釣ったことあるの?
8000でもポンピング入れないと巻けないよ

408 :
>>402
なんで竿とリール比べるの?
トータルコストで考えろよ

409 :
>>401
大好きなシマノをバカって言われて頭にきてるのはわかるけど落ち着きなよ
>>408
リール10万竿20万でもまだ届かないね
クソみたいなカスタムハンドルやら効果があるんだか無いんだかわらないドレスアップパーツでもつける?

410 :
>>407
ソルティガ使ってみなよ

411 :
ソルティガならウィンチできる?

412 :
>>410
いやソルティガでも向こう向いてるときは無理
ロッドでこちらにむけてからじゃないと

413 :
まあ所詮はストラで大々的にハガネハガネ詐欺やって平気な顔してる大阪民国企業だからなシマノは

414 :
>>411
ステラよりはできる

415 :
ファストランとか首振ってる時にハンドル回して寄せるのがゴリ巻きだと認識してるんだが

ソルティガそんなにパワフルなのか

416 :
>>415
どうせエアプだろ

417 :
CI4とマグ合金、ステンのそれぞれの強度も分からないのに
あーだこーだ言い合っても仕方ないと思うよ
同じ厚さならどれが強度あるのか
同じ重さならどれが強度あるのか
極端な話、厚さ1mmのマグと1cmのCI4ならCI4の方が強いって誰でも分かるだろ?
単純に素材で金属が剛性高いとか言っても意味無いんだよ

同じ厚さなら多分ステンが強いし、同じ重さならCI4が強い
実際の商品がその辺のバランスどうやってるかで決まるのに
ずっと半プラと剛性がーって言い続けてる人は何にも分かってないんじゃないの?

418 :
すまない、誤爆した

419 :
素材によってリールの厚み大きさ違うんかいな

420 :
>>395
鰯アタマは静かに

421 :
>>376
ワロタw

422 :
そこまでゴリ巻きに拘るのは
ゴリラーだぜ

423 :
>>365
CFRPは母材がエポキシ樹脂だから分類は樹脂
強化材だけでは成立しないから
真鯛と血鯛と連子鯛の違いくらいなもんだ
気にすることもあれば気にしないこともある

424 :
>>423
正しいけど別に樹脂だから悪いってわけじゃないけどな。

しかしハガネ呼ばわりは許しがたい
単なる詐欺じゃねーか
ギヤをSUSとかSCMとかで作らんのは、なんか不都合でもあるんだろうか…

425 :
>>424
高精度に金型で一発成型出来ないからじゃなかろうか?
要するに鍛造から仕上げ加工に至る製造プロセスでコストがかかるという事だと思うよ。

426 :
>>419
リールフットの厚みは金属の方が薄い場合が多いかと思う

>>424
俺も悪いとは思わないけど宣伝だと強化樹脂がやたら強いイメージを持つ人が多そう
ギヤの件は単純に重量が重いのとコストが掛かるからだと思うよ

427 :
>>425
>>426
まぁ高々数十kgの負荷で人間が回すモノに、大した強度なんか要らないのは確かですよねー
冷間鍛造一発で作っちゃうのはコスト的にも良いですし


でもハガネだよ?
「ジュラ」とかにしときゃー文句は言わん
あと、鋼で作ったリールは単純に使ってみたい

428 :
>>426
419は>>417への皮肉だよ

429 :
SOMのブルーヘブンは一部のモデルにSUSギア使ってるね。
最初はザラザラだけど、しばらく使うと結構滑らかになるらしい。
おれはオシアジガー3台買った方が便利だから買わないけど、SUSギアにちょっと興味はある。

430 :
>>427
コストと重さを意識せずにNCなんかの削り出しで例えば13ステラを作った場合、すんごく丈夫でゴリゴリとは無縁な代物ができると思うよ。
本体やローターは64チタン使って軸にはタングステンみたいな超硬合金に使われる元素混ぜた錆びにくい軸とか使ってギアはステンレス鋼
スプールは熊大マグネシウム合金とかベアリングはセラミックスのボール使った錆びないベアリングとかさ。
精度も極限に高める事で水の入り込む余地は無いんじゃないかな。
でもそういう物を作ると量産しても80万とかしそうだねw
それにドラグの仕組みはどうにかなりそうなものじゃないような気がする。
いくら本体が強くても安定したドラグ力は素材を高級なものにしても簡単には達成できないんじゃなかろうか?

431 :
>>379
09ツインパワーSWで60キロのクロマグロ釣れてるんよね

>>430
ドラグは30キロかけられたとしても人の体と魚の口が持たないよ

ステン合金ギアならTICAのタリスマンがあったはず
いずれにせよ硬いもの同士がぶつかるから削れるのは避けられないんじゃない?

432 :
>>405
ありがとー!さっそくAmazonで探してみる!

433 :
オーバーホール出してから今日で一カ月。
もちろん見積もり連絡はまだない。ここまで来るともういっそどこまで待たせるつもりなのか試してみたくなる。

434 :
釣具屋による紛失もしくは出し忘れ

435 :
性格悪そうな野郎だし店の人から嫌われてんだろ

436 :
なぜ問い合わせないのか。

437 :
1ヶ月なんてありえないぞ
自分はオーバーホールキャンペーン初日2月12日に都内の上州屋に出して
2月26日には戻ってきたからな
完全に釣具屋がシマノに出すのを忘れたんだな

438 :
>>436
電話するなり買い物行ってリールどうなってるの一言で終わりなのにね
忘れやがってとか遅いとかクレーム言いたいただのクズなんだろ

439 :
>>433
どこのお店に出したか知らないけど問屋回しの店だとあり得るよ

440 :
>>437
日本橋のキャスティングには何度も問い合わせてるがまだ来ないの一点張り。
週末いよいよ乗り込むわ

441 :
>>439
日本橋のキャスティングや

442 :
キャスティングはダイワ系やからね

443 :
>>441
そりゃ、ダメだよ
>>442さんの言う通りキャスはダイワの直営で
シマノは問屋のタカミヤ回しだから

まあ今回は諦めて都内住みなら次回からシマノの修理は上州屋に出して下さい

444 :
>>443
勉強なったわ。タカミヤってポイントのことなんか?そしたらこれからは上州屋かポイント行くようにするわ

445 :
>>444
ドンマイです
でもこれって意外に皆さん知らないんですよね
キャスはダイワ直営でもシマノ製品わりと充実してますからね
でもこれはちゃんと説明しない店員にも落ち度があると思います
これだけは一言いっておいて良いかと思います

446 :
>>433
お前の依頼書の上にオバちゃんがまんじゅう置いたまま忘れてるぞ

447 :
上州屋などは集配日が決まってるから運が悪ければ送る時と戻る時で最大1週間ずつ放置される事もあるからね

出す前にお店で聞いておくとモヤモヤも少しは減るかもよ

448 :
>>431
でも巨大マグロを相手にする18000〜30000ならドラグ最大35kg 実用25kgってのは欲しい性能じゃないかな。
華奢な人が最大の性能で使える代物ではないだろうけどさ。

449 :
>>448
ドラグ25kgとか海に引き摺りこまれるわ

450 :
>>449
まぁ俺にはムリだけどゴリラみたいな奴なら大丈夫なんだろう。

451 :
タックル組んで、18リットル入りのポリタンクぶら下げてみな、何分耐えられると思う。

452 :
>>450
大きければ大きいほど持久戦になるからドラグ25kgとか使わん

453 :
ドラグ25kg掛けれるリールってこう言うやつやろ?
http://www.funenet.com/uploads/2014/08/26/2138_201408261485816_53fc21f8843da_1024x768.jpg

454 :
・・・・ねぇ? もしかして開発側の泣き言?

455 :
機械やってるやつならこのくらいは普通の会話でしょ

456 :
アザラシの泳がせ釣りでシャチ狙いなら25キロじゃ足りんばい

457 :
>>428
リールの厚みは憲法で決められてるからなw

458 :
よろしい
ならば憲法改正だ

459 :
ちなみに教えて欲しいんだけど25キロテンションに耐えられるロッドは何?

460 :
>>459
黒カジキ用のトローリングのロッドとか?

461 :
>>460
トローリングか
キャスティングやジギングには無いのそういうの

462 :
>>461
スタンディングで25kgは耐えられんから

463 :
>>430
コストはともかく、重さを意識しなかったらただの馬鹿ですやん

464 :
>>459
ブラックデイアモンドですね

465 :
19ヴァンキッシュの4000が200gはすごいな
少し前まで同じくらいのC3000でエギングしてたのに4000でエギングできるやんけ
レッドデビル狙いには一択になりそう

466 :
まぁ重さ1.5倍にはなるけどゴリラ専用巨大マグロを難無く釣り上げるすげぇリールにはなると思うぞ。
軽さ求めるなら熊大マグネシウム合金を使ってボディとローターとスプール作れば良い・・が、多分
海水に対する耐食性は弱いと思うから徹底したコーティングが必要だと思う。
多少ブチ当てても大丈夫な64チタンか、ブチ当てなければ軽量強靭な熊大マグネシウム合金か・・
熊大マグネシウム合金なら66%の重さになって、ジュラルミンの2倍近く強度があるようだ。
重さ同じで体積で剛性稼いだら4倍は強いボディーやローター、スプールができるという事になるんじゃねーかな?

467 :
物理はわからんけどそれは違うのはわかる

468 :
エクスセンスci4が3回使ったらシャリシャリ言い出してシュルシュルと音も酷くなった。
ストラディック系はがたが来やすいのかな?

469 :
下位機種と同じ小径ギアに半プラのハガネ詐欺リールだから
永遠に変わらない巻き心地()

470 :
>>468
18モデルはウェーブワッシャー入れてるし巻きも重いよ
おれの3000MHGも滑らかとはいえない巻き心地だし
軽いだけが取り柄だと思う
ハンドルのカタカタもストラベースだからそんなもんよ

471 :
>>470
結局、メーカー出したけどさ、その間、エサ釣りでもいいんだけど、ルアー用のサブリール持とうかなとちょっと考えちゃう。
長い目で見るとツインパxdなんかな?

472 :
単純な話強度があるなら何で全プラで作らないんだよ
それに何匹も何年も使うから半プラが信頼されないだけで盛り上がる話でも何でもないだろいい加減

473 :
>>472
お前みたいな半プラアンチがいてるから

474 :
>>473
全プラで実績出れば誰も半プラ言わないのに何でメーカーは出さないんだろなw不思議でんねんw

475 :
シマノ使いはプラプラ言ってて面白いね

476 :
ツインパSWを信頼してるので問題無い

477 :
ツインパSWで半プラで強度に不足は無いって実例があるのに使った事もない一部のアホがネットで騒いでるだけだから

478 :
ツインパはswの強度はそれなりに信頼して使ってるが、ヴァンキッシュや無印ツインパの巻き心地や感度はストラci4にはない

ただそれだけの話

479 :
プラプラ♪

480 :
ステラの巻をより軽く更に軽い自重で実現したのが19ヴァンキ、素晴らしいじゃん

481 :
じゃあステラもフルアルミにして最強にしよう

482 :
世界でいちばん〜プラプラさせて〜

483 :
今日はみんなで天プラ食べようぜ

484 :
半プラにはない番手があるのはスルー
キャタリナの方が実施あるのもスルー
それが半プラチンパ使いw

485 :
実施あるってなに?
チンパン語?

486 :
>>484
ツインパのない18000〜となると
PE8号で50kg以上のマグロを狙うタックルになってくるのだが
そんな釣りをしている奴は極一部
つまり殆どの釣りが半プラでも問題ないって事だな?

487 :
>>484
キャタリナよりツインパワーSWのほうが売れてるし、そのせいでツインパワーSWのほうが釣れてるんだよな
ちなみにボディはキャタリナのほうがフルメタルで良いが、ドラグはツインパワーSWのほうが優秀なので、捕る性能もツインパワーSWのほうが高いっていうね

488 :
>>486
厚く盛っても限界がある物を薄くすりゃどうなるか考えろ

489 :
番手が無い、全プラのSWが無い、つまり限界は見えてる
高速を軽自動車で120q巡航出来るって言われてもそうだねとしか言いようが無い。実際は100か80かわからんけど高速乗るのに軽自動車は選ばないだけだ

490 :
厚く盛っても限界がある物を薄くすりゃどうなるか考えろ

こいつが何言ってるのか全然分からん
外人?

491 :
比強度とボディサイズの話じゃないの

492 :
>>484
キャタリナはボディはメタルだけどローターはプラ。
ツインパワーSWはボディ半プラだけど、ローターはメタル。

493 :
俺は15ツインパSW持ってるけど半プラw言ってる奴使った事もないよな
事実を捻じ曲げるバカってやだねー

494 :
汎用機とswの話を毎回(わざと?)混同する人がバカなんだよ

495 :
なんだまだ半プラ星人騒いでるの

どうせ半チョンなんだろ

半島と中華のハイブリッドだと笑える

496 :
騒いでるのは半プラとメタルの違いが解らないキッズの方なんだな

声がデカイ方がマジョリティと勘違いしてるアホの見本

497 :
俺は半プラはあまり剛性において信用してないよ
でもツインパワーSWだけは別
こいつは信用できる素晴らしいリール

498 :
>>494
半プラw
はツインパSWの話なんだよ
いい加減理解しろよお前は鰯アタマかよ

499 :
別にプラなのはカバーなんだからそんなにそんなに問題ないだろ

500 :
swは問題ない、汎用機は物足りない

それだけの事だ

501 :
デザインは圧倒的にキャタリナだよな。

502 :
え?デザインについてはステラSW以外はどんぐりの背比べだよ

503 :
ツインパと比べてってこと

504 :
いやだからどんぐりの背比べだって
大して変わらんってことよ

505 :
剛性とか関係なしに半プラってだけでゴミ同然。

506 :
全プラの12、15イグジストをいたぶるのはやめろ!

507 :
>>505
ゴミと言い切らないあたり優しいな

プラボディに小径ギア積んでハガネ詐称し「永遠に変わらない巻き心地」をキャッチコピーに2万円で売り出してる詐欺みたいなリールがあるらしい

508 :
コイツら ずっとコレの繰り返し
プラ糸巻きの事しか考えなくて お気楽…

509 :
>>506
イグジストは半プラだよ

510 :
ん?12、15イグジストはボディもローターもザイオンでしょ?違うっけ?

511 :
>>510
ボディのフタがアルミ

512 :
>>511
フットが付いてる方がプラってことで良いの?

513 :
シマノも脚付きフタが金属でボディがプラの半プラあるよね

514 :
>>512
そうだよ
足の付いたギアとか収まってるボディがザイオン

515 :
>>514
ありがとう
あの値段でフット側がプラなんか…

516 :
>>503
ドンマイ、俺はお前と同意見だぞキャタリナの方がかっこいいぞ

517 :
>>513
それは何て名前のリールか教えて

518 :
>>517
話題の19バンキッシュとかもそう
ストラとかバイオとかナスキーとか金属ボディ半プラはだいたい脚付きフタだったろ

519 :
>>518
脚側がプラって事か… 教えてくれてありがとう、

520 :
は?
19ヴァンキッシュフット側がメタルで蓋がプラやろ

521 :
プラァ〜ン

ぷらぁ〜ン


ハンプラァ〜

はんぷらぁ〜

522 :
ストラまでが脚付き蓋でツインパ以上は脚付きボディのはずだよ

523 :
ロクに釣らず道具を語ってれば満足なシマ脳は見てて面白い

524 :
>>519
ギア類が収まってるのがボディでそれに被さってるのがフタ

今は半プラって言ってるのはギアが収まってるボディがプラで足の付いたフタが金属な半プラ
あと足の付いたボディが金属でフタがプラの半プラも半プラ

525 :
>>518
ナスキーって金属ボディなの?

526 :
19ヴァンキッシュは足付きフタ(マグネシウム)とギアボックス(ci4+)でしょ?

527 :
>>526
シマノは金属の脚付きフタを金属ボディと言ってるからややこしい

528 :
15ツインパみたいなメタルの脚付きボディにプラの蓋なら実用上さほど問題ないと思う
ストラ以下が逆なのはまあ値段なりかと
新しいヴァンキッシュはまだ知らないけど脚付き蓋になっちゃったの?

529 :
そうだね、もしシマノが構造そのままてま名前だけ変えて足付きボディにしてきたら笑うけど

530 :
19ヴァンキッシュのフィッシングショーの解体状態見りゃ分かるだろ
一回見てこい
どう見ても脚付きボディがMgで、蓋がプラだよ

531 :
逆に見たことあるのかと聞きたい
ピニオンの支持も含め殆どのパーツが収まるのがci4側だぞw
足付きフタはベアリングが1つだけ付いた状態でかぶせるだけ

532 :
>>530
ギア側を蓋というのならそうかもね

533 :
というか今までの足付きフタ構造のままなのに今回のヴァンキで急にパーツの名前だけ変えるような事をしてきたらそれこそシマノ自身が後ろめたさを感じてますって白状するようなもんだからな
自信があるなら堂々と今まで通りにしてれば良いんだから

534 :
>>532
みたいだね
右側からネジでギア入りフタを左側金属ボディに向かってフタしてるからフタってことか
さすがシマノだな

535 :
>>534
ちなみにシマノのパーツリストでは
足付きフタですけどね
樹脂のメカボックス側がボディ扱い

536 :
トンチみたいな事してるな
もうそれなんとしてでもci4をボディって事にしたくないって言ってるようなもんじゃん

537 :
>>534
ナスキーって金属ボディ?

538 :
>>537
え?樹脂でしょ?

539 :
知らん

540 :
>>538
>>539
>>518でナスキーが金属の仲間入りしてる

541 :
>>533
今回のヴァンキッシュでそれやったら笑われるだろうね
樹脂ボディでも良いとは思うんだけどな

542 :
ボディーがカーボンの網目模様が見えてればプラって騒がんのかな?

543 :
>>540
詳しく知らんよ
その辺のシマノリールの半プラはみんな金属脚付きフタだったろって話

544 :
>>536
酷いトンチだわ

545 :
>>542
カーボンと樹脂でガッチガチで粘り強い物できるはずなんだけどね
って、それがザイオンか

546 :
>>545
練り物と違ってコストバカ高いけど出来るだろうな、磯竿、鮎竿のように現行リール価格が、2〜3倍だろうな(笑)シマノが本気になれば出来るよ、ユーザーは喜ばんだろうな。

547 :
壊れてから半プラ言おうぜ、カーボンしなるから金属が破損する強度でも破損しないかもしれないじゃないか

548 :
>>530
分解図見て勉強し直せ。

正解は>>526

549 :
ちなみに正確に言うと、
19バンキはHAGANE BODYじゃなくて
HAGANE COVERなんだよな。

550 :
フタとボディを知らずに半プラ擁護してるやつがいたとは

551 :
HAGANEがHANAGEに見えてしまうから困る

552 :
>>537
ナスキーまでが金属脚で剛性も耐久性も高かった時代があった

553 :
俺の知ってるナスキーに金属ボディは無かったけど?
ラインカッターベールが付いてる奴が初代
樹脂ボディだったけど?

554 :
見えないものが見えちゃう人なんでしょ

555 :
19バンキ 木ネジは止めたんだよね?
次のTP SWも同じ構造だったら許す

556 :
セドナでええやろ

557 :
>>551
1cmの鼻毛を1Nの力で引っ張った時の痛みの単位だな
懐かしいな

558 :
初心者ですみませんが、C3000と2500のボディは同じもの?
C3000SDHに2500のハンドル着けようと思ってます。
買ってから着かなかったは辛いから。
リールは11ツインパです。

559 :
>>558
11ツインパワーは同じだよ
互換性あるDHはカタログ見た限りだと11ツインパ、10ステラ、11バイオマスター、09セフィア

560 :
>>559
早速のご返答ありがとうございました。
いか用に買いましたが、余りにも重たかったので、殆ど使わずに置いてありました。トラウトでミノー用に使おうと思い、シングルハンドル探していました。
早速、2500ハンドル発注します。

561 :
私もご相談させてください。太刀魚の引き釣り用にヴァンキッシュC3000買おうかと思ったら、エクスセンスC3000 Mを進められました。値段は同じようなものですが、どんな個性だったり位置づけだったりのリールなんでしょうか?よろしくお願いします。

562 :
ヴァンキの方が良いけどエクスセンスはシーバス用

563 :
そうなんですね、ありがとうございました!

564 :
19ヴァンキッシュのほうがラインローラーとかが強化されてるから良いよ
エクスセンスのメリットは値引率が少し高いことかな

565 :
>>564
19ヴァンキのラインローラーてなんか変わってんの?
パーツリストには16と全く違いないけど

566 :
糸巻き量でエクスセンス勧めたのかな?

567 :
>>565
3gか5gくらい軽くなってるとか言う話。デザインも少し違う。

568 :
エクスセンスはマグのフルメタル?

569 :
ボディメタルのロータープラ

570 :
>>564
明らかに性能に差があるんですかね?
エクスセンスにだいぶ傾いていたのですが…

>>566
まさにそのとおりです。ヴァンキッシュC3000だと急に糸巻量多くなるから、エクスセンスがいいのではと。

571 :
好きなほう買うべし
どっち買っても問題ないし
糸巻き量は下巻き面倒だけど対応できるし

572 :
>>570
ギア比にこだわりがあるのかな?ハイギアなら19ヴァンキC3000MHGも有るけど

573 :
>>567
あぁ、それローターでしょ?
ラインローラーじゃないよ

574 :
>>570
エクスセンスはやめとけって
シーバス専用(キャッチコピーだけ)だぞ

575 :
>>572
570ですが、すすめてくれた方としては、ローギア推奨みたいです。刻んで巻く?イメージなので、ハイギアとかだとちょっとしんどいみたいです。

>>574
シーバス専用って聞くと、引き釣り的にはありなんじゃないかと勝手に思ってしまいます。というかこのスレの方皆さん親切でビビる。

576 :
>>575
エクスセンスは16ヴァンキのマイナーチェンジ版、19エクスセンスは最新機種
基本的には新しい19ヴァンキを勧めたい
個人的には19ヴァンキの3000MHG、えC3000よりもギアが大きくて丈夫だしそれでいてエクスセンスのC3000よりも軽量
糸巻き量も丁度良いし、ハイギアと言いながら少しギア比低めなので何にでも対応しやすい

577 :
16ヴァンキッシュC3000HGが壊れたら19ヴァンキッシュのC3000MHG買うつもりだけど壊れてくれない

578 :
>>575
「すすめてくれた方」がこれからも教わる師匠のような方ならその人にリールも相談に乗ってもらうべき
単に釣具の店員さんなら、最近の動向を知らないのかも、スポーツ的に当たりを取りかけていく引き釣りを
している人はハイギア使用者も多いよ、タチウオシーズンはまだ先だしもう少し研究してから決定しても良いように思う

579 :
この前タチウオ爆釣来たよ(九州)

580 :
>>570
エコノマイザーでググると幸せになれると思う

581 :
>>579
そっか暖かい所はもうシーズンインなんだ、羨ましいな>>580

>>580
新しいバンキはロングストローク、エコノマイザーはたぶん合わない

582 :
>>581
南九州は基本的に居るところは一年中釣れるんだよね
餌釣りなら確実
ドラゴン狙ってて隣の人にあげまくってたらクーラーが上まで満タンになってたわ

583 :
エコノマイザー調べてボイラー出てきて???なったけど、理解しました。喰いあげたときの糸ふけを取るときは、ハイギアのほうがいいと聞いたりもするので、もう少し納得いくまで悩みます。どうせ8月末までオフだし…真摯に応えていただき、ありがとうございました!

584 :
真摯w

585 :
18エクスセンスci4 シャリ感が気になってきた。

586 :
>>584
真摯は言い過ぎもしれんけど、感謝感謝です。

587 :
エクスセンスci4が調子悪いって話題でるの最近で3回目だぞ
買う奴はツインパワーxdかステラ買うの勧める

588 :
ツインSWって来年だよな出るの、

19ヴァンキッシュC5000XGって誰か使ってますか?

589 :
なんで出ると思ってるのか謎

590 :
過去の法則的にじゃないかステラSWが出た1〜2年以内にツインパSWが出る法則

591 :
FSで言ってら聞いたよ
再来年だよ

592 :
6000番とかどうなるん?20ステラswで21ツインパSWか

593 :
SWリールって買い換える必要性があまりないな

594 :
6000はもう無印にしてC6000でいいよ
ていうかそうしてください

595 :
6000の必要性は微妙だけどc6000の必要性ほ全くない

596 :
あんだとコラ俺が必要だって言ってんだよこのタコ助がー!

597 :
>>596
むしろ何に使おうとしてるのか教えて下さい

598 :
6000はショアジギで使うで

599 :
ハンドルノブの中、シャフトが入る部分って材質はなんでしょうか?。
シャフトとは触れてないのかな…。

600 :
>>599
マニアックだなお前w

601 :
ぬるぽ

602 :
フリーゲン使用ニキおらんのか?

603 :
アクティブキャスト買ったよ

604 :
>>587
ラインローラーが犯人みたいだ

605 :
>>603
どんな感じ?
あと何に使う予定?

606 :
エクスセンスDCにアンタレスDCのスプールってつけれますか?
深溝欲しい

607 :
>>606
ベイトシーバスのスレに書き込んだ事あるけど、レベルワインドシャフトとセットなら16アンタレスのスプールが使える

糸巻き量はPE2号ならテンションを掛けて巻けば200m

これで情報足りる?

608 :
ありがとうございます。
勉強になりました。

609 :
エクスセンスci4戻ってきた。
初期不良みたいでピニオンとドラグASSYとベアリング交換やった。

明日颯爽と行ってくる。

610 :
05ツインパワーの替えスプールが欲しいのですが互換性のあるスプールってありますか?

611 :
シマノHPみりゃ解決する

612 :
中古ですが、10ステラ4000xgが2万ちょいなら買いでしょうか?

613 :
>>612
俺ならあと少し出してサステイン新品買うかな

614 :
>>612
モノによるとしか言いようがないね。見た目割ときれいでも、中身はガタガタなんてザラだし。
信頼できる知り合いから購入とかなら買い。

615 :
>>613
>>614
中古雑貨屋で売ってたものです
ベールアーム、スプルーエッジに小傷ありとの表記でした
触ってみて自己判断してみますが、辞めたほうが無難そうですね

616 :
>>615
スプールエッジに小傷あり、ということの重大性わかってる?

617 :
ヤスリで削ればいいだけじゃん

618 :
エクスセンスDCってキャスティングしないとDC音しませんか?
スプール空回ししたり、ハンドル勢い良く回しても鳴りません、、

619 :
>>616
分かってない訳ではないですけど、程度によっては>>617のように削ろうかとは思ってました
とりあえず実機を触ってきます

620 :
スプールエッジに傷あったら安くても買わないなぁスプール買い変えになるだろうし
だいたいスプールエッジに傷を付けるような使い方されたリールは荒い使い方されたんだろうなと想像する

621 :
ヤスリで削るとかありえない。そこらの安物ならまだしも飛距離を謳ってるステラで?
あほくさ

622 :
傷の入ったエッジでライン傷つけるくらいなら、紙ヤスリなり砂消しなりで傷を均す方が良いなぁ。

623 :
エッジに傷が付いて買い替えができない時の最善手は紙やすりでならしてバフとピカールで研磨。

まあリューターくらいは持ってたほうがいいぞ

624 :
普通の人は電マしか持っない

625 :
>>621
子供部屋でクルクルおじさんには耐えられないよな
鑑賞用だもんな

626 :
機種によっては磨くと腐食酷くて使いもんにならんけどな
07ソアレは2回も海で使えば磨いた所が腐食起こし始める
初代エクスは1シーズン使い倒して少しくすみが出る程度でピカールで拭いてやれば綺麗になる
無印ストラも綺麗なまま

627 :
ずっと磨き続ければエッジが痩せるまで長く使えるぞ。

628 :
昔のスプールリングはジルコニア ナントカとかあまりキズ入らなかった気がするけど
思い出補正?
今のリールって華奢になったのか 結構キズな個体多いね

629 :
ジルコニア使ってたのはステラだけだが

630 :
超硬合金を使ったらいいと思うわ。

631 :
バイオXTクラスでもチタンコートスプールリングだったような

632 :
>>630
リングだけでもかなり重くなるけどそれは良いのか?

633 :
ダイワでも使ってたトーナメント系、
磯に置いてもキズ皆無だった

634 :
実機を触ってきましたが、スプールエッジの傷が2ヶ所あり、爪に引っかかる状態でしたので購入は止めました。
皆さんアドバイスありがとうございました。

635 :
スプールエッジにキズが入るなんてどんな使い方したらなるんだ。
磯で思いっきり転んでぶつけるとかか?
あとはリールスタンドつけてない状態での地面置き?いずれにせよ大事に扱われてないんだろうから買わずに正解だわ

636 :
>>618
ブレーキMax位で
ハンドルで高回転させた時に
DC音しないと死んでいる!
ただ今までそれでもモード変えても
切り替わらない物があったので
それ以来DCの中古購入はやめた。

637 :
そもそもリールを中古で買いたくないね

638 :
おまえら神経質やな

639 :
中古で上買うなら新品で下買う。
貧乏人見栄はるなよ
5万ぐらい出せるやろ

640 :
ステラの中古とか割高すぎるからな
中古のメリットが全くない

641 :
自分でメンテ出来るから
中古もあり

642 :
言うほど安いと感じないのが本音だわ。
保証効かないし

643 :
ステラ位のリールなら新品買うよな、どんな使い方したかわからんの買えんな、1年位使えれば良い程度の考えなら中古で良い。

644 :
普段ジギングで知り合いからイカサビキ誘われて急遽電動が必要になった
年1回行くか行かないかだしなぁ・・・とかで中古はアリだと思う
普段ジギングでステラSW中古買ったろ!は意味不明
新品で買え

645 :
確かに無理ならツインパ新品の方が良いな。

646 :
>>641
18000とか20000辺りは中古もあり
買うだけ買って糸巻いたけど使ってないor一回使っただけというのもあるからなあ

647 :
>>646
キハダキャスティング用に買ったけど
一度もかけたことなく辞めたってパターンが結構あるからね

648 :
>>636
ありがとうございます。

キャストしたらdc 音なるしブレーキも効くけど、効きが甘い感じがする。
とりあえずナイロン16ポンドで18gのメタルジグとか投げたらNモードブレーキmaxでもバックラする。今度はメカニカル閉めてやってみようと思うけど高い勉強代でした@フリマアプリの中古

649 :
>>641
これ
今まで何度か中古買ったことあるけど酷いのに当たったことないけどなぁ
全バラしてもグリスとかそこまで汚れた個体に当たったことないしドラグワッシャーも潰れてなかった

650 :
8000PGとか8000HGあたりの
オフショアジギングで良く使われる型番は地雷

651 :
フリーゲン使用ニキやっぱおらんのか

652 :
研磨知らない奴が大げさにエッジがーキズガーって騒ぐのがほんと滑稽
ろくな釣りしてないのが見え見えだし無知晒しすぎ

653 :
普通エッジなんてキズつかないだろ

654 :
まずエッジにキズがついても削ればいいやと思ってる時点でおかしい。
糸の放出でエッジが真円じゃないならそこに絶対抵抗が生まれる事をわかってないバカ。
オフショアスピニングでバチコンでもやってなさいってこった。

655 :
まぁそんなシビアなことないんですけどね

656 :
昔っから釣り師には普通のことやけどね
最近はじめたニワカは知らんのやねぇ

657 :
もう捨ててもいいやってリールに傷がついたら2000番くらいの研ぎクロスを使ったりはあるけど、そもそもスプールに傷がつくのが失敗じゃん

658 :
>>654
初心者くせえw

659 :
スプールくらい取り替えれば良いじゃん
ついでにベアリングも全部取り替えちゃえ
スプールいくらするか分からんけど全部あわせて10000円くらいあればいけるでしょ

660 :
初めての釣りは6歳で親父に連れられて沖磯
それから30年経過してワイ今オフショアジギンガー
スプール傷ついたらスプール買い換えるぞ
削らんわ

661 :
6歳で沖磯ってかなりスパルタだな
子供いたとしても中学か高校ぐらいになるまでは連れて行けんわ…

662 :
6歳を沖磯に連れて行く父親はおかしいだろ
SNSとかにあげたら炎上しそうな事案じゃん
俺は絶対に連れて行かないね
…とはいいつつも、かなり平たくてライトな磯なら連れてく人はいるかもと思う
写真で見てみないと分からんね

663 :
6歳は堤防サビキだな
まだ海の恐さわかんないだろ

664 :
六歳ぐらいの時は祖父さんと腰紐で繋がった状態で堤防釣りをしてたらしいわ

665 :
>>664
それくらいせんとだめだよね
この前水門の流れが早いところで家族連れが釣ってて、子供が暴れて堤防から落ちててビビったわ
すぐに助けられたから良かったけど、ライジャケもないし死んでもおかしくなかった
若いクソ親に怒鳴り散らして帰った

666 :
>>665
どうしてそんな嘘つくの?

667 :
嘘のようにみえるか…本当だよ
水門周りの片方を家族で占拠してたからうぜーと思ってた

668 :
嘘松

669 :
たまに虚言癖あるやつって居るよね

670 :
あの時は流されて死にそうやったわ

671 :
俺もよく怒鳴り散らす妄想をしながら帰るわ

672 :
>>667
>>670
早く成仏してくれ

673 :
16ヴァンキッシュc3000SDHのハンドル重量を教えて下さい。

674 :
>>673
29g

675 :
>>660やが、和歌山の沖磯よ
そら平たい足場の良い磯でライジャケヘルメットに腰に岩と結えられて絶対そこから動くな言われたな
浮きが沈んだら全力で竿上げろ言われて木っ端グレが宙を舞ったあの日から全てが始まってしまった

676 :
もうその話誰も興味ないから二度とすんなよ。

677 :
誰も相手してくれないから自己レスしてさらに自分語りww

678 :
>>675やが、続き語ってええか?

それから沖磯だけではなく、テンヤ鯛船や夏になると川で鮎とかにも連れていかれた。おかげで俺はどんどん釣りにのめり込み、未だに結婚もしてない。
休みの日はもちろん釣り。
先日は久々に親父と初めて連れてってもらった沖磯に上がった。何十年振りだろう…
軽度の痴呆が始まった親父にフル装備着せて岩に縛り付ける。
「来たら竿上げて巻くんだよ」
「……うぅ」
親父は遠くの晒しをじっと見つめて、俺に答えてくれる。今では俺が守る側。いつまでも長生きしてほしい。

679 :
>>678
親父死んでるで

680 :
>>678
あと、結婚してて娘おるで

681 :
>>678
36ならなんとかなるし、相手が居るならさっさと結婚しなよ。

682 :
>>674
ありがとう

683 :
そーゆーのはTwitterでやってくんねーかなぁ
いくらでもリプ飛んでくるぞ

684 :
うるせーカス

685 :
釣具屋くるとうんこしたくなるんだけどわかる?
本屋みたいな

686 :
くそわかる
くそだけに

687 :
>>686
つ座布団ヒラメ

688 :
知らん間にそんだけ時間経ってるんじゃない?

689 :
俺は上州屋は平気だけどキャスティング行くとうんこしたくなるわ。

690 :
>>685
人はリラックスするとウンコしたくなります。
つまり趣味などで心がリラックスした状態はウンコしたくなる。釣り具屋、本屋、AVコーナーも然り

691 :
じゃあ上州屋じゃ緊張しているってのか!

692 :
キャスティングでは本能的にマーキングをして縄張りを示したい衝動に駆られてるんだと予想

693 :
>>690
磯でウンコマセまきたくなるのもそういう理由か

694 :
AVコーナーは男の生理現象的には便意はなくなりそうだけどな

695 :
ウンコの臭いをかいでウンコしたくなってるだけだろう
つまり一番最初にそこでした奴が全部悪い

696 :
17ツインパワーXDを新品で購入したのですが、ベールを上げてもカチッって音がしません。
不具合ですか?動作は他のリールと変わりませんけど

697 :
>>696
普通はレジでドラグとかハンドル回して不具合みるだろ
ちゃんとチェックしない店員がクソ野郎
迷惑料として新品ステラと変えてもらえ

698 :
投げるときに、ベールが戻っちゃってPEが切れる可能性あるから店に言うべき

699 :
レスありがとうございます
明日、店に行ってきます

700 :
お客様も一緒に確認されましたよね?
で壊されたことにされるまでが定期

701 :
>>696
カチッて音をさせるパーツの不具合じゃね?

702 :
おれのはカチって音するから、カチって音するパーツの不具合だろう

703 :
多分カチって音する所が壊れてるんじゃないかな

704 :
返品くらったやつじゃん?

705 :
あそこバネと小さな金属パーツの組み合わせで個体によって感触全然違うからな

706 :
流れが悪いな

707 :
18レグザ&18フリームス&18レガリスで無印ストラぐらいまでのシマノ初心者向けリールは軒並み葬り去られた感があるけど今後どうするんだ
シマノ的にはステラヴァンキが安泰ならそれでかまわないってことか

708 :
メーカー的には低〜中価格帯を売るのがメインだからそれはない

709 :
>>707
フリームスは軽いけど柔々で買う気にならなかった

710 :
ダイワは上位機種の売れなさが異常、シマノをパクりまくっても売れない
ルビアスは廃止ななりそうだし、廉価機路線を目指してるんだろうか?

711 :
>>710
ソルティガ、キャタリナは
結構売れてるがな

712 :
>>711
LT化で終わるだろうね

713 :
>>707
レグザじゃストラの相手になるかよ
アルテまでは完全に葬られたけどな

714 :
発売から4年経ってる上に半プラって知ってれば今更ストラは買わんだろー

715 :
その価格帯のダイワは全プラですが

716 :
半プラでもギヤはCF
フルメタでも亜鉛ギヤはいらね

717 :
18レガリスってLTのやつ?
買ったけどすぐ売った
シマノは低価格でも優れてるから
高価格のものも売れるんだよ
レガリスでキャストのたびにラインがエッジに擦れて
チリンチリン風鈴みたいに鳴るのは
ほんと勘弁してくれと思ったよ
みっともないことこの上ない
2度とダイワは買わないと思った
レブロスは悪くはないが
コスパはシマノの方が全然良いし
普通にシマノ買うわ
ただシマノもワイヤーベールやめて
クソベールにしたから今はクソだけどな

718 :
アブガルシア「こっちにおいでよ!」

719 :
>>717
中華でもつかっとけば?

720 :
ベイトリールでカウンターとフォールレバーの付いているモデル。
使用はイカメタル、タチウオ、タイラバくらい。
現行モデルでのオススメと、もう少し待てば○○が出るよとか
情報あれば教えてください。

721 :
19グラップラーCTか19バルケッタプレミアムだろな
19炎月CTだけもう新しいのでてるがまえより50gほど重い
ci4+のフレームが出るとしたら来年かな
俺はイカメタルしかしないから17バルケッタにヤフオクのフォールレバーつけてる
これでライン巻いて約210g
17バルケッタは軽さしか取り柄がないから軽量化至上主義じゃないならおすすめはしない

722 :
このまえフォールレバーうっかりフリーにしたままクラッチ切ったらバックラして参ったわ

723 :
17バスワンXT に
18バスライズのスプールとブレーキシステムの蓋をポン付けできる?

724 :
>>723
それ俺も知りたい
試して教えて

725 :
手渡し受け取り行けるっぽいんだがこれって妥当な値段かね?
https://i.imgur.com/QWbv3Zu.jpg

726 :
おれはこの感じでこの値段ならいらない

727 :
そんぐらいの金額で損得悩むぐらいなら買うな。

728 :
お金持ち〜

729 :
中古相場なんてちょっと調べれば分かるだろう
それが面倒なら買わなきゃいい

730 :
高い

731 :
>>725
俺なら少し頑張って新品買う

732 :
>>723
バス板のバスワン兄弟スレの報告だと右巻き限定で出来るらしい。
逆に親分機のカシータスの右を18バスライズを流用して
カシータスMGLマグネットブレーキ仕様にも出来るっぽい

733 :
>>732
ありがとー、やってみるよ

734 :
バスワン兄妹ってバスだけで3種類、 ソルトにも同じ様な感じの従兄弟機種あるよねえ。
あの辺もかなり互換性あるんじゃないかな。

735 :
スプールとフタがセットなら全部互換性有る

736 :
船ジギングとタイラバ用のベイト買うつもりなんだけどカウンターはいらんかな?
今タイラバ用にはバルケッタ、タイラバ予備とライトジギング用にグラップラープレミアムを使ってて
新しくジギングメインで最上機種を買おうかなと思ってます。

737 :
>>736
あると便利だけどなくても大丈夫

738 :
>>736
ジギングメインならオシアジガー

739 :
水深深い所ならカウンターあった方が便利

740 :
それならいっそ電動でいいだろ

741 :
コメントありがとうございます!
まだまだジギング初心者でライトジギング、タイラバでも120メートルくらいの日本海がメインなので
とりあえずカウンターなしのオシコン300HG、PE2号で行こうかと思います。

742 :
新規に買うならカウンター付きでいいよ
分かりやすいし

743 :
釣り初心者ですが、2万前後でリール買うとしたらどれがいいでしょ?シマノ、ダイワにこだわりないのですが、教えてもらえると嬉しいです
基本、磯からフカセ釣りメインです

744 :
デスピナでOK

745 :
全然2万円前後じゃ無くてワロタ

746 :
>>743
BB-X ラリッサでいいんじゃない?

747 :
サンバー4wdはいいぞぉ
でかい車なんて乗りたくなくなる

748 :
誤爆w

749 :
さすがに今のリールはすごいが97テクニウム3000が有れば平気

750 :
>>744
>>746
ありがとうございます!
2万オーバーのも出せないわけじゃないので、コスパ良いものもドンドン教えていただけると嬉しいです

751 :
>>750
バスライズ

752 :
>>750
コスパならレバーブレーキで一番安いのを買って、ブッシュをモノタロウとかで売ってるボールベアリングに替える

753 :
俺はラリッサ、トライソ買おうと思ってたけど
釣具屋で回してみてデスピナ買ったよ
ブレが少ないよ

754 :
なんやかんやハイパーフォース買った

755 :
耐久性だけならツインパワーXDと18ステラどちらが上ですか?

756 :
XDやろ シマノの動画カッコいいね
シャローでGT釣ってるヤツ、もろリール海水に浸かってる。あれ大丈夫なんやろか?
エギのリール ラインローラー直ぐ逝かれたけど…

757 :
18ステラもかなり耐久性あるけど、突き詰めるとXDのほうが頑丈だと思う
XDの宣伝動画で水没させてるのは、それでも余裕っていうアピールでしょ
2日前もLSJでツインパXD4000XG使って40〜50gのジグを一日中しゃくりまくってきたけど余裕だわ

758 :
そんな過酷なことしたのに余裕なんか!
XDスゲエエエエエエエエエエエエエ

759 :
>>757ってコピペ?

760 :
ガチのガイジでしょ
ステラの方が全て上

761 :
>>757の表現の仕方だとステラ4000で40〜50gのジグしゃくりまくると壊れるってこと?

762 :
俺は17ステラの方はもってるんだが、14ステラとツインパXDじゃ後者のほうが耐久性は上。
ただし釣る能力だけで言えば、ステラのドラグに敵うリールはない。

763 :
✕17ステラ
○14ステラ

764 :
>>761
壊れることはない
でもMMギアにグリスさしといたほうがいいかな〜って気分になる

765 :
黙っといた方がいいよ
ちょっとの間馬鹿にされるけどROMっとけよ

766 :
なんだかんだアルミ

767 :
まだ?まだダメ?

768 :
XD 欲しいけど
もう2年前のモデルなんだよね

769 :
セドナの設計でボディだけアルミのリール出してくれよ
絶対売れると思う

770 :
>>760
アホwww

771 :
ドラグの違いってよほどの細糸でg単位の調整でもない限り違いはないとは思うよ

772 :
ツインパ良いんだけど、俺は非力だから、もうちょい軽くないとキツイ 19ヴァンキは要らないけどね

773 :
まあワイはエクスセンス4000をLSJに使ってるがな
ショア青物程度だったらCI4で十分じゃねえの

774 :
SLJにツインパ4000PG欲しいけどモデルチェンジ近そうで躊躇してしまう…

775 :
>>771
18ステラ最強や、2500〜c5000までは他のリールはいらん。
ただ、黒いリール欲しいという理由だけで19ヴァンキc3000は認める

776 :
黒いリールがほしい…?

エ ク ス セ ン ス

777 :
>>776
ツ ヤ が な い …

778 :
黒なら19ヴァンキ

779 :
>>774
俺も躊躇してる

780 :
>>776
黒すぎる

781 :
じゃあサステインだな

782 :
サステインはいいぞ

783 :
ツインパ新型のがいいだろ

784 :
今度のツインパ
ロングスプールにしないと売れないだろうね

785 :
実際ツインパまではロングスプールの上位機種扱いでいいと思うけどな
今までもツインパまではギアとか中身の設計もステラ譲りだったわけだし
ステラは特別として
ヴァンキ>ストラci4
ツインパXD>サステイン
ツインパ>無印ストラ
それぞれに対応した下位機種で明確に棲み分けすればいい

786 :
shimada
https://i.imgur.com/x27s0sP.jpg
https://i.imgur.com/eHsFuUO.jpg

787 :
下品すぎ
こいつの関わる製品はあかんね

788 :
製品の問題ではなさそうだが・・・

789 :
ホモ?

790 :
BBシリーズって性能はci4+よりも劣るだろうけど見た目カッコいいよな
エクスセンスの現行の地味な感じでなく
BBは前の機種みたいにクールな黒シルバーで他のBBのような仕上げにしてくれ
サステインとツインパは予算オーバーなんだよな
カルディアに浮気してしまいそうだぞシマノよ
ちなみに今旧アルテグラでそろそろガタが(汗)

791 :
サステインすげー良いんだけどな…
アルテグラなら次はクイックレスポンスの赤ストラだろうけど、やっぱリジサポはほしい

792 :
>>791
サステイン悪く無いね。

793 :
今リジサポ機で一番安いのセフィアSSかもね カラーリングも良いし
旧MGLはあんまシマノっぽくない軽ーい巻き心地だけども

794 :
シマノのリール初めて買ったけど自分で分解してメンテ出来るのは良いね
音出しピンが行方不明になりそうだったのは焦りましたが…
セルテ4000CXH買おうと思ってたけどツインパXD4000XGにしたくなってきた

795 :
セルテはアルミリールにしては軽すぎてライトショアジギロッドと合わないんだよな
ツインパワーXDは16ヴァンキッシュ以来の傑作リールだから超オススメ

796 :
以来ってあんた…

797 :
>>794
ツインパXD4000XGライトショアジギに使ってるけどめちゃ快適ですよ

798 :
雑誌で好評だったけどKALOSってどうかな
シマノダイワとどのくらい差があるのかな

799 :
>>798
初代モデル前使ってたけどゴリ感シャリ感も無かったな
只使ってるとスプールの文字が消えてしまった。

800 :
>>774
次期ツインパワーはPG廃止されそうだから買っといて損は無い気ガス、何気にオークションでも高く売れるし

801 :
ツインパワーXD4000XG、Amazonでソコソコ安くなってるね。
更にd払いで20%P還元だから、実質27000位で買えた。

802 :
>>801
昨日は38800だったからdポイント20%引きで買って得した気分だったが今見たら35880くらいになってて苦笑い
同じAmazon発送なのに一日で案外変わるもんだなぁ

803 :
尼価格のトラッキングならkeepaが便利だよ。

それで見た1年単位の尼底値だと34000円位になってるから、買い時って難しいね。

804 :2019/05/06
>>803
keepa楽しいよな
釣具じゃないが連日底値を更新してたフィギュアをセールになったタイミングで買ったらそっからどこどこ値上がりして今じゃ3割以上高くなってる
まぁ逆もあるけどさ

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