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【ダイワ】ラテオ【シーバス】 Part.4


1 ：2017/12/03 ～ 最終レス ：
ここはダイワのシーバスロッドラテオを語るスレです

仲良くお願いします
※前スレ
【ダイワ】ラテオ【シーバス】 Part.3
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1488447677/l50

2 ：
・ラテオ（スピニングモデル）
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/lateo/index.html

・ラテオ （ベイトキャスティングモデル）
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/lateo_bait/index.html

ラテオ FJ（フラットジャンキー）
・http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/lateo_fj/index.html

3 ：
30から50gの範囲でショアジギしたいので、ショアジギ竿より軽いラテオを使うつもりですが、ラテオmhとラテオfjのm/mhだとどちらが良いでしょうか？

ラテオfjはパッドが強いらしいので、こちらが向いてそうですが、fjはmhがなくルアーウエイトが50gまでとあり、分からないです。

4 ：
どちらも50gをシャクるのはボヨヨーンやで

5 ：
>>3
50gはシーバスロッドじゃ無理

6 ：
回答ありがとうございます。
重い竿は無理なのでジグを軽くしたとして、上記の2つの竿だと、どちらがジグ向きでしょうか？
使ってないと分からないかもですが...

7 ：
ライトショアジギング用に96Mを買ったが全く青物が釣れず今はキス釣り用になったよ。軽さ、飛距離、感度申し分無く重宝してる

8 ：
>>7
96Mが一番汎用性高いと思ってる
飛距離が凄い

9 ：
了解しました、1006M買ってきます！

10 ：
テレスコラテオのMでブリの98cm取れました。持っててよかった。

11 ：
ラテオ2年使い倒したからステップアップしたいけど何買おうかな
青物も取りたいけどモアザンブランジーノ99M/MHってどうかな

12 ：
ブランジーノで青物とか勿体ねぇw
そりゃ外道でかかったら仕方ないけど

13 ：
次期ラテオって来年春までには出るかね？
無茶させすぎて自身の不注意で96MLを殉職させたけど再リピートしたい

14 ：
ルビアス　ラテオ　キャスティズム　イグジスト　この辺は来年新型出るかも

15 ：
ルビアスやイグジも可能性大か。来年熱いねね～
問題は来年春、夏？まで我慢できるかどうかだがw
現場に持参してなくても常に車に常備しておきたい位の使い勝手の良さなんだよな

16 ：
ラテオ買いたいけど13モデルだからそろそろモデルチェンジだろうから買うに買えん

17 ：
96Mってどんな感じ？今86ML使ってるんだけど、重たいのも投げたいなーって

18 ：
>>16
我慢しきれずこないだ買ってもた
ニューモデルが確実に良いとは言い切れないと自分に言い聞かせて
とりあえず入魂できたでまあいいや

19 ：
新しいの出ても5000円ぐらい値上げしそう
今なら4割引くらいで買えてお買い得

20 ：
>>19
そっちだといくらくらい？
欲しい奴17000円なんだよなぁ
モデルチェンジまで待つべきか否か…

21 ：
　　

　　　ブランジーノやエキスパートは決してラテオの上位互換では無い事に注意。特定のシチュエーションに特化した専用ロッドだ。


　

22 ：
>>20 欲しい時が買い時
モデルチェンジが必ずしも良くなるとは限らないし

23 ：
>>17
25-35ぐらいのルアー投げるなら一番いい
mlだとやっぱボヨンボヨンってなる感じが否めないし

今使ってるけど軽いし強いしよく飛ぶ

24 ：
86ml買ったよ
90lに続いて二本目のラテオだ
来年　新型が出るかもだけど、エメラルダスの新型の評判が良くないことから
ラテオの新型も進化してるとは限らないから、評価の安定してる現行で満足だわ

25 ：
>>24
エメラルダスの新型って17エメラルダスMXですか？
購入検討してるんだけど良くないの？
次のラテオもHVFナノプラスくると予想してるんだけど

26 ：
ヒラスズキとたまにサーフヒラメ用にラテオ106M買おうと思うのですが
どの位のサイズまでのスズキをブッコ抜けそうな感じですか？

27 ：
106Mでぶっこ抜きした事ないけど場状と合わせると無理して40cm位までかな
磯でやるんだよね？明らかにパワー不足
磯ヒラに合わせるならラテオだと110MH以外ない
ただ110MHをサーフと兼用はストレスが溜まると思うよ
特殊なカテゴリの釣りだから分けた方がいい

28 ：
>>26セイゴまでやな。それ以上を抜くのは止めたほうがええで

29 ：
>>27
>>28
ありがとうございます。ストレスとは軽めのプラグで飛ばないからでしょうか？
それなら110MHにし、サーフヒラメはたまにですのでメタルジグでやろうと思います

30 ：
>>29 そうだね
110MHしかないって言ったけど高所から狙うんじゃなければ軽さ優先して100MHでもいい
釣る場所やアベレージサイズ、青物類、クエ、アカメなんかが外道でかかるなら、割り切って同社同価格帯のジグキャスターMXも有りだね
場所によるとしか言えない、頑張って

31 ：
>>17
その2本使ってる
86MLから見ると1ランク硬くなったというより1.5ランク硬くなった感じかな
やれる事の幅広がるし買って損しないと思う
100Mがあれば100M押すけど100M無いしな

32 ：
>>30
ありがとうございます
ヒラスズキは素人でポイントはまだ決めてない状態です
田舎で磯も多い地方なので揃えてから探そうと思ってます

100MHとジグキャスター調べてみます！

33 ：
ラテオ96MLを防波堤移動中に穂先をぶつけまくってたらか、エイ釣ったら穂先折れてしまった
しかも、２回目だから免責ない。30g前後のルアー投げたいから96M買いたいけど、100TMも気になる
100TMのほうか移動楽ちんそうなんだけど、キャストしてるときガイドズレしないかな？

34 ：
まずぶつけないようにする移動の仕方を考えるか、ぶつけても大丈夫な竿の保護方法を考えるのが先では…？

35 ：
それを考えた上の100TMだろう
ぶつけるくらいなら振り出しにして移動時は畳めばいいし

36 ：
ものよく壊すのはＡＤＨＤの症状や
釣りやめて病院いけ

37 ：
　

　　　穂先ぶつけまくるとかどんだけのガイジだよｗ

　　　その内堤防から落ちて死ぬぞｗ


　

38 ：
穂先折るのは魚捕り込むときに竿で足元まで寄せてるとか?
竿とラインが鋭角になってる

39 ：
釣りはじめた時は2回目で竿先折った
始めて5年経つ今は、それ以来一切折ってない。　

つまり、そういうこと。

40 ：
つまり中折のまま

41 ：
インポかよ

42 ：
10gか14gの静ヘッドでワームを引くのには、90mlと96mlどちらがやりやすいかね？
50m先の桟橋沿い50cmに正確に打ち込むくらいのアキュラシーは必要なんだ。90mlのが良いとは思ってるんだけど、別視点の意見も貰えたらと思って。
リールは、17セオリー2510の予定です。

43 ：
腕次第

44 ：
桟橋まで歩いてからテクトロすればいいと思うんだが

45 ：
>>32
シーバスハンター100MHも視野に入れて置いたほうが良いよ
別にラテオをけなすつもりはないけどね

46 ：
50m先の桟橋ねえ
そこ無人なんやろな
なんか歩行者橋脚打ちと同じニオイ

47 ：
もちろん無人。
ただ、フェリーが着くから入れないんだ。だから、岸から角の常夜灯までなんとか投げたい。

48 ：
そんなアキュラシーいるならベイト使えば？

49 ：
下手くそ丸出しだなw

50 ：
すんません(笑)
もすこし精進して出直します。

51 ：
100MHに16バイオマスター6000はバランスどうですかね？

52 ：
フラットジャンキーポチった。楽しみ

53 ：
ラテオはモデルチェンジ情報ないの？

54 ：
ラテオはこのモデルで終了
次期モデルはスズキング

55 ：
>>54
ムテキングみたいだ

56 ：
5本繋ぎ出てほしい
モアザン高い

57 ：
投げてるうちにつなぎ目がずれて来そうやないか？

58 ：
>>54
たしか大昔にそんな名前のルアーが・・・

59 ：
>>2
ラテオベイトのページで推奨リールにされてる無印タトゥーラがカタ落ちしたらどうするんだろう？

60 ：
【悲報】ラテオ廃番、後継機の名前はレイジー

61 ：
価格帯が違うやん
むしろシーバスハンターX寄り？

62 ：
レイジーはラテオとそんな価格差無いね、これは新ラテオが値上げされるフラグと見た

63 ：
レイジーはトップガイドだけsicだね
シマノのBBシリーズみたいな位置づけだな

64 ：
モアザン レイジー BB「・・・」

65 ：
ラテオ100ＭＨ届いたんだけど四ヵ所のガイドのエポキシコーティングに気泡めっちゃ入ってるんだが
去年買ったラテオ96MLにはそんなことなかったんだけどなあ。これって使い続けても問題ない？

66 ：
>>65
一年ほど使って免責交換でよくね？

67 ：
ラテオ新調するかラブラックス買うか迷うな
agsっていいのだろうかpeが絡み易いって聞くけど

68 ：
２本目ラテオ突撃したいんだけど、サーフメインなら106M？

69 ：
FJ

70 ：
>>67
新製品のレイジー106MLに突撃してレポしてくれ

71 ：
>>68
110MH使ってるけど、MHでも40gのジグは使えんことないけど竿がビーヨンビーヨンしてしゃくりづらいで。
だから30～35gのジグがメイン。
ヘビーミノーも巻き抵抗大きいやつは巻くのが疲れる。
もしM買ったらどんなルアー使うのん？？

72 ：
ラテオ100TM・Qかボーダレスの100TM・Qにスペックが近いのを買おうか迷ってるんですけど、100TMってどんな使用感なのですか?

73 ：
>>71
使うとしても30グラム未満だなー。ジギングは専用ロッドでしようと思うから、ハタハタパターンで使うような大きめのミノーが気持ちよくキャストできるとうれしい！
普段は96でロリベばっかり投げてる

74 ：
ラテオmのシャクリはちょっとコツいる
他のジギングロッドみたいにシャクろうとするとボヨンボヨンする

75 ：
ラブラックスはAGSの耐久性低いし、ガイドでコストかかってる分ブランクスとかにしわ寄せいってるし、柔らかくてしゃくりにくいしで何がいいんだ？
ルナミスの方がよっぽどまし。

76 ：
>>75
ラテオ三本目の俺が言おう
お前の意見は正しい

77 ：
>>76
そんなラテオ上級者に質問
シーバスとヒラメやりたいんだけど、一本買うならどちらの竿が良いと思う？

ラテオ　　　　106ML・Q
ラテオ FJ　1010ML/M

ワームを使用して主にサーフ、河口たまに漁港でやろうと思ってる
慣れてきたらミノーでランカーシーバス狙ったり、青物をメタルジグで狙ったりもしてみたいｗ

78 ：
>>77
どちらも所持したこと無いけどその二つから選ぶならフラットジャンキー
サーフや河口だけならどっちでも良いと思うけど青物も視野に入れてるならフラットジャンキーの方がいくらかはジグをしゃくりやすいと思うからです

79 ：
レイジーのラインナップ見ると、ラテオが廃版になりそうな気がする。ラテオの出来が良すぎて、上位機種が売れないんじゃないの？
レイジー出して、差別化されてるラブラックスを売りたいと思うよ。

80 ：
>>78

ずっと迷ってたんだけどFJに決めますたｗ
ありがとね

81 ：
ジグキャス買って失敗した。ラテオのほうが全然ええわ

82 ：
違うジャンルのロッドで比べてもな

83 ：
>>80
両方持ってるけどFJはよくある長いだけでだるんだるんの竿だよ

84 ：
これけっこういいよ
https://i.imgur.com/rIjWao4.jpg

85 ：
>>77
いろいろ欲張りすぎだな
青物やりたいなら一度ショアジギングスレ行ってみなライトの方でもいいけど
シーバスロッドでジグしゃくる奴はいないぞ

86 ：
ジグ投げる時点でMLはまず選ばんわな。
サーフ用にダイワのルアー重量表記を信じて106ML買って後悔して106M買い直した。
でも、ラテオMLの柔らかさも捨てがたくて、96MLも買った。ラテオ生産終了になるなら、96MLは予備にもう1本新品買っとくよ。港湾ではサイコーだし。

87 ：
ジグ投げる時点でMLはまず選ばんわな。
サーフ用にダイワのルアー重量表記を信じて106ML買って後悔して106M買い直した。
でも、ラテオMLの柔らかさも捨てがたくて、96MLも買った。ラテオ生産終了になるなら、96MLは予備にもう1本新品買っとくよ。港湾ではサイコーだし。

88 ：
>>80
ええんやで＾＾
取り合えず一本買って色々な釣りで酷使した後に、その他のロッドの必要性感じたなら別のロッド買ってみたらいいよ
あんま頭でっかちにならないようにね

89 ：
ラテオはちょっとグリップ短くない？テレスコモデル欲しいけど、テレスコはラテオの中でも更に短いような

90 ：
生産中止になるの？

91 ：
>>90
ポイントの店長に聞いたら受注入れたらまだメーカーから普通に入って来るから大丈夫やと思いますよ。
て言うてた。

ポイントやからあてにならんが・・

92 ：
ラテオ生産中止とかどっから出た話だよ

93 ：
>>92
新製品のこれがラテオと価格帯が被るのでラテオ後継なのでは？ってとこから話が膨らんだのかと
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/lazy_sp/index.html

94 ：
生産終了しても在庫があれば入荷できるからな

95 ：
レイジーがラテオの位置にきてラテオが新機能追加して値上げするんじゃないかな

96 ：
>>95
それありそう、車業界みたいだね
大成功したゴルフをバージョンアップして値上げ、元の位置に下位モデルのポロを追加みたいな

97 ：
新しい機能と言っても上にはラブがいるから、せいぜい新しいSiC-Sリング付けて、リールシートとグリップ変えて、価格据え置きとしか考えられん。チタンガイドフレームは有り得ないし。

98 ：
>>97
エメラルダスシリーズでラテオと同じような位置付けのMXはチタンガイドでHVFナノプラスだから可能性はあると思うけどなあ

99 ：
ぶっちゃけ110MHを2本買うぐらい110MH好きだから性能そのままで安くして欲しいわ
磯で乱暴に扱えるししもりばっかの所でも3kgのカンパチなら余裕だから最高やわ

100 ：
>>98
チタンガイドにして5,000アップするなら、
10,000アップ出してラブラックスAGS買うよ。
ディアルーナXRはハイパワーX追加で価格据え置きだったから。

101 ：
ラテオMHとコルトスナイパーMHを比較すると、硬さはどれくらい違う？
重さはかなり違うけど。
20グラム弱のルアーを遠投したいならやっぱりラテオMH？

102 ：
シマノのMLはダイワのMのイメージ。
20g弱だとラテオならMがいいと思うが。
ラテオは曲げられれば、後は竿が勝手に飛ばしてくれる。

103 ：
>>101
シマノは剛竿>>102の言うとおりダイワより一ランク硬い
20g弱って10ｇ後半で20未満ってことだろ
いくらラテオが柔らかく竿が飛ばしてくれるロッドだと言ってもLでも良いぐらいだわ

104 ：
コルスナはショアジギロッド。シーバスロッドのラテオとなぜ比較する？

105 ：
この竿はこの釣り方専用ですって言われないと判断できないんか

106 ：
ショアジギロッドとシーバスロッドってジャンル違いでいい位別物でしょ
合わせるリールだって変わってくるし

107 ：
ラテオMもディアルーナMも、メーカーがショアキャスティング用って明記してるけどな

108 ：
ラテオでショアジギ出来ないと思うほうがおかしいねん

109 ：
>>101
俺が持ってるラテオ100MHで言えばジグ投げてしっくりくるのは50g～60g(ただしシャクリは別)
プラグなら40g～50gぐらいかな
この辺りが一番楽に投げられて飛距離出る
これより軽いと竿が全然仕事しなくて飛ばないよ
20g以下ならMLでもいいぐらいじゃないかな

110 ：
>>101
ライトショアジギングしたいの？
だったらダイワから新しく出るジグキャスターライトMXがいいんじゃない
しゃくりやすいように設計してるみたいだし

111 ：
ジグキャスターライト、なかなか魅力的なスペックじゃないか。でも、40gMAXだとダイワなら快適なのは30gまでかな？
ダイワだとルアー表記マイナス10gで考えなきゃいけんからなあ。

112 ：
レイジーのガイドはトップガイドのみSiCでそれ以外はアルコナイトだね。ラテオとは差別化されてる。ブランクはラテオと殆ど同じの感じがする。これならラテオは継続だね。

113 ：
アルコナイトってPE使ってもいいんだ…
知らなかった

114 ：
>>113
ピンポーン
113「はい、どちらさまですか？」
黒服A「FUJIガイドの方から来ました」
黒服B「113さんですね？」
黒服C「知りすぎたようだな」「よし、やれ」
113「ぅゎ、何をする、ﾔﾒ・・・ｱﾝ」

115 ：
だからシーバスハンターの後継やろ？
見た目ダサくて売れてなさそうだしな

116 ：
ラテオブランクと同一なら、オレのラテオはAGSに換装してるから、ヘタったらレイジー買ってAGS移し換えりゃ格安で新品になっちゃう。
嬉しいぞい。

117 ：
>>113
洗脳されすぎ
ハードガイドでも問題ないのに
オールsicで割高な竿を国内向けに販売して
海外向けはコスパに優れたアルコナイトやハードガイドが主流です

118 ：
ラテオとブランク同じとかおまえらの妄想やん
アホくさい

119 ：
カーボン含有率が違う。
なのに価格差はガイド違い程度の価格差。
よってレイジーは糞竿＼(^^)／

120 ：
つまり現行ラテオが1番コスパが良いって事だな
新型出る前に買っとこうっと

121 ：
その新型が今年の秋に出るか来年以降なのか

122 ：
>>120
待て慌てるな、こういう時は新型発売前に必ず在庫セールがあるはずだ
見極めミスると欲しいモデル売り切れるけどｗ

123 ：
カーボンってたった1%でもそんなに大きな違いがあるの？
もしかしてダイワの96とか97の同価格帯で99%前後のシマノってすごすぎ？

124 ：
>>123
インフィニティの900MLがカーボン含有率が低かったと思うからあまり値段には関係しないのかも？

125 ：
>>124
ほんとだ。74000円もするのに92%となってる
含有率もある程度までいくと多けりゃ多いほどじゃなくてその竿に最適な割合があるってことでいいのかね
今まで96､7あれば十分でしょ上等って感じでほとんど気にしてなかったから、
ラテオとレイジーの含有率の違いは取り上げるほどのことなのかと少し気になって。ありがとう

126 ：
レイジー発売した目的は、評判がいいムーンショットに対抗する為なんじゃない？
13ラテオの時もそうだけど、シマノが先に仕掛けて、後からダイワが対抗馬繰り出すみたいな。

127 ：
聞いたことないけどムーンショットて評判なん？

128 ：
とんでもない安竿だわ
どこで評判良いのやら

129 ：
とんでもない安竿だわ～

130 ：
とんでもない安竿
かどうか調べたら定価21000でアマゾンで13500円だったわ

>>126の言う通りじゃね

131 ：
FJもネッサC14+に対抗為るために出したしな
出したと同時にシマノがBBが出してFJが空気と化したけど

132 ：
ムーンショットが評判いいとか聞いたことない
見た目はシーバスハンターよりマシだが

133 ：
ムーンショットはシマノお得意のなんちゃらエックスが何一つ採用されてないんですわ
何が売りの竿かよくわからん

134 ：
１万ちょっとの中途半端な買うぐらいならルアーマチックでいい

135 ：
ムーンショットはオールSiCで96MLは142gだからラテオとほぼ同重量。シマノだから張りのあるブランクなら、価格からしてなかなか面白いんではないの？

136 ：
ムーンショットの見た目はラテオよりいいと思うよ。ラテオの金色はヤダ。オレのラテオは金色部分全部テープでマスキングしてる。スレッド以外は。

137 ：
98mでブリ90cm釣ったよ
特に不安なし

138 ：
98とな？
どこのロッドかな？

139 ：
シマノの竿買うならスパイラルX、マッスルカーボン＞類似、上位も含む、最外層無しでおｋ
ここ押さえた上で他の技術特性と実売価格見ていく
で、早々に候補から外れる
コスパ悪過ぎるわ

140 ：
覚えてから買う竿じゃないし

141 ：
カーボンのX巻はシマノが特許持ってて他社使えなかったってだけで何十年も前の技術やろ

142 ：
オレのサーフ愛機は106Mだが、最近100%のフルキャストでたまに右方向にプッシュアウト気味に飛ぶ。80%程度に抑えれば出ないんだが。
それがディアルーナXR1006Mだと100%でも常にまっすぐ飛んでく。飛距離もラテオより出て、感度も上だと思った。
ハイパワーXは昔の技術かも知らんが、今のオレにはディアルーナが合ってると思った。
長時間戦ならやっぱりラテオだが。

143 ：
シマノのロッド使うくらいならそこらに生えてる竹を使うよ

144 ：
シマノで評判良いのは無印コルスナくらいだろ。

145 ：
メーカー信仰や脳内イメージだけでの判断は捨てた方がいいで

146 ：
昔はシマカスだったけど、結果的にダイワ派になったんだよなー。リールはシマノも使う。

147 ：
むしろリールはシマノしか使わないわ

148 ：
そうなのかｗ

149 ：
ラテオにナスキー使ってるわｗ
上州屋の店員さんが予算内ではこれがお勧めと言ったんや
知り合いに、そこはリールもダイワやろって言われておかしいことに初めて気が付いたｗ

150 ：
ラテオにヴァンキッシュ

カラーピッタリ、相性もええぞ
値段考えたらモアザンでもええんやろうけど、竿はラテオぐらいがええねん。

151 ：
>>149
平気で書き込んでるあたり
未だにド初心者から抜けてなさそう

152 ：
ラテオにストラデックci4さいつよ

153 ：
>>151
えっと、まさしく始めたばかりの初心者なんだけど・・・
この竿は初心者の人にお勧めって言われたんだが違うのか？

154 ：
このご時世に一万円以上のリールでシマノを使ってる奴は知障だな。
まぁ俺もストラci4+使ってるからその部類だが

155 ：
初心者とか関係なくおすすめだよ

156 ：
https://i.imgur.com/04yKjr5.jpg
07ルビアスに15レブロスエアーローター付けてスプールは社外品。

157 ：
>>156
実際使ってみてザイオンローターよりもDSエアローターの方がいい点ってある？

158 ：
86ll-sに17エクセラー2506dhで使ってるけどフルキャストすんのが楽しすぎて釣果は二の次になってる

159 ：
レイジーがどういう意味か知ってる人もいないんだろうなｗｗｗ

160 ：
>>159
あれだろマリオの弟だろ？

161 ：
>>159
赤頭巾ちゃん御用心

162 ：
>>157
機能的にいい点まったくありません。
おっしゃる通りエアローターの方が重いです。
笑

163 ：
脈絡無視のクイズ王降臨か
民主時代の小西とかいう議員を思い出したｗ

164 ：
怠け者の意味だよな
確かにルアーならともかくロッドにつけるセンスはおかしいわ

165 ：
怠け者には、これぐらいしか買えないだろってことじゃね

166 ：
オレは『のんびり』と釣りして頂戴と思ってるが。

167 ：
そんな名前のバンドがあったよな

168 ：
ラテオ（スズキの学名）にヒラメ専用ロッドを作るキチガイメーカーやぞ

169 ：
釣具店の店員はラテオを勧めないらしいな。
儲からないかららしい。

170 ：
それにルアー重量表記最大が投げにくいからクレームが多いんだってさ。

171 ：
ダイワのロッドもリールもそうだろ

MAXを期待する方がアホ

172 ：
MLで30gのジグしゃくるとバットから曲がる

173 ：
らしい、らしい、だってさ

174 ：
20～30gのルアーならMLよりMですか?

175 ：
プラグならMLでも問題無い
ジグならMの方がシャクリ易い

ラテオはルアーの飛距離出すには飛ばそうと思いっきりキャストするとかえって飛ばなくなる
思いルアーほどロッドに重みを掛けてゆっくりキャストする方が飛ぶ

176 ：
ジグしゃくりメインなら素直にショアジギングロッド買う方が良いぞ
使い分けした方が結果的には長持ちするしな

177 ：
トップガイドのsicリングがガイドから外れて亡くなった。
11月も同じ修理したし、これで2回目。
そんなことある？？

178 ：
>>176
だな
強いシーバス竿を買ってライトショアジギに流用するなら、逆にライトなショアジギングロッド買ってシーバスに流用した方が良いぐらい
どちらにしても結局は軽いルアーやワーミング用に柔らかいシーバス竿が欲しくなるから

179 ：
フラットジャンキーのMLMなら30グラムのジグ程度なら問題ないで

180 ：
>>178
ショアジギングロッド流用ですか、なるほど探してみます。
皆さんありがとうございました。

181 ：
30g程度のジグならシーバスロッドでいいよ
遠投性も極端に差が出ないし
それ以上ならショアジギでも良いけど
ショアジギロッドは重いもの投げれる代わりにロッドが自体が重いからシャクリ続けるのに使うとシーバスロッドより疲れる
それにバレる率も上がる

182 ：
>>180
メジャークラフトとか安いやつで2本揃えれば？
シーバス用ML、ショアジグ用MH。
流用するより専用で使い分けた方がやりやすいよ。

183 ：
110MH、100MHというライトショアロッド寄りのシーバスロッドがラテオにもあるじゃん
この２つシーバスロッドにしてはオーバースペックだしライトショアロッドをFJみたく強引にラテオの名前にしてるだけ

184 ：
>>183
ショアジグ専用のMHのロッドに比べるとシャクリにくいよ。
ティップが柔い。
本格的にやるには向かないね。

185 ：
俺は柔らかいティップの方がシャクり安いし、テンポと言うかリズムにのってシャクれてて好き。

186 ：
投げるジグが20～30gだったら十分だよ
50～とかなら話しは別だけど

187 ：
ジギング専用ってシール貼っとけば使いやすい！ってなるから貼ればいい

188 ：
それだｗ

189 ：
ディアルーナはMだと42g表記までフルキャスト出来る、40gシャクっても余裕
ガチガチすぎてシーバスロッドというよりショアジギロッド

190 ：
>>189
たが魚が掛かると突然グンニャリなる不思議なロッドだな。

191 ：
>>177
数年前に富士工業は生産を中国に移したんだよ
品質ガタ落ちして不良率も上がったくせに値上げ傾向
竿メーカーがオリジナルガイド、リールシートに走るのはそういう事

192 ：
経団連Rー

193 ：
テイルウォークは富士工業の親戚なんだって？
だから贅沢なパーツ使って安く売れるんだな。

194 ：
ダイワは独自ガイド作り始めてagsなるものを製品化したけど高いよな
シマノは独自ガイド作りやらんのかな

195 ：
>>194
Xガイドってシマノオリジナルじゃなかったっけ

196 ：
>>194
正直AGSだけで一万はない

197 ：
SIC加工出来るメーカー他にもあるけど、金にならんから参入しないんだろうか

198 ：
セラミック加工は金になる。だから高いんだよ。京セラだってそれで伸びたんだから。

199 ：
>>197
つ 特許

200 ：
新型ディアルーナ出るな。
上位機種のカーボン素材にして軽くなってる。
これで新型ラテオはあの重量を下回ってくるということだな。

201 ：
ラテオ折れたの修理出したら１週間で連絡きた
こんな早いんならシーズンオフまで待つことなかったかなー

202 ：
いくらかかった？

203 ：
免責で4000円均一

204 ：
>>202
まだ取りに行ってないけど購入一年以内だし税抜き4千円

205 ：
ラテオリニューアルなんて情報どこにも無いじゃねーかよ
96MB買っちゃうぞ

206 ：
何故ベイト

207 ：
チャレンジャーな俺様はレイジーT96ML-6ゲテ仕様を注文してしまったぜぃ。
テレスコの分際でKガイドで仕舞い寸法54cmだからラゲッジに立てて乗せれそうなんで、海ぎわドライブが楽しみですわ。

208 ：
>>207
何それめっちゃええやん
俺も買うわ

209 ：
>>207
調べたら86までしかありませんやん

210 ：
モアザンにある88Mってのがラテオにあればなぁ
川でトップ投げるんだとこのくらいが一番いい
90MLだと特にバットパワーがちょっと足りない感じ

211 ：
>>209
すまん8と9を打ち間違えた

212 ：
>>207
6ピースモデルはKガイドではないですぞ

213 ：
>>212
ホームページの画像では分かりにくいけどダイワの人に聞いたらKと断言したよ。
リングはトップがSICでそれ以外はアルコナイトと言ってた。

214 ：
kガイドじゃなかったらブランクを除いてまんまモバイルパックやんかｗ
そんなもんに一万も多く払えんわな。ボッタクリやで

215 ：
フィッシングショーで見てきたわ
10ftのテレスコはKガイドだけど、短い方は普通のガイドが付いてたよ
ご愁傷さま

216 ：
クロスビートの965でええやん

217 ：
>>215
まじかｗ
ダイワに問い合わせたら
調べて後からかけ直しますとか言われて、
全モデルKガイドと担当の者が言ってますと言われたんだが・・・

218 ：
そもそもテレスコのメリット教えてくれよ

餌釣りならともかくルアーでテレスコってどうなのさ

219 ：
メリットは携帯性だけではなかろうか

220 ：
車に常時のせておけば邪魔にならないし気軽にルアーが投げれる。
収納と携帯だな。
何本も同じような竿を持ってたらこういうのが欲しくなるんだよ。
釣り専用号には本ちゃん用ロッドで、乗用車にはモバイルロッドを積んでドライブ。

221 ：
田舎でもない限り2台も車保有できないだろ

222 ：
車で行けない所を自転車でランガンする為にテレスコが欲しい

223 ：
>>221
まあ、マンションに1台分の駐車場付いていても2台目からは駐車場代だけで月ウン万の金掛かるからな
都内や府内だとキツイよな

224 ：
>>217
ダイワのサポートがkガイドと言うたんやろ?
この場合ブツが届いてkガイドじゃなかったら詐欺罪になるんやないか?
サポートは録音もしてあるし証拠バッチリやでｗ
あのシステムは諸刃の剣やな

225 ：
汚い言葉だなぁ

226 ：
>>224
たった一つのレスでも下劣な人間性が染み出してるな

227 ：
初売り価格でラテオ買ったのに、今日釣具屋に行ったら更に安くなってて買うタイミングミスった…。

228 ：
https://www.youtube.com/watch?v=rxZjQJYLx_E
動画でもわかるわな
ショートテレスコは普通のガイドだね

229 ：
>>227
初売りで購入してくれた客をさ、すぐにガッカリさせるお店ってどうかなと思うよな
年末年始セールで多めに仕入れた在庫を整理してるんだろけど

230 ：
店ごとの売り出し価格の傾向があるからねえ
ポイントだと年始と夏の陣が一番安いとか、かめやは型落ちの処分をよくするとか
でも一番いいのは使いたい時に必要なものを買うことであって、最安値で買うことに拘ると
良いシーズンを棒に振ることもあるよ

231 ：
あーうるせえ

232 ：
音のしないネットでうるさいとは　之いかにｗ

233 ：
何かをアピールしたいんだろ

234 ：
どうしたの？って聞いて貰いたいんじゃねえの

235 ：
>>224
いやいやｗそんな展開にはならないよ。
まだ発売してないから注文をキャンセルしたらいいだけだし。

>>215
>>228
情報ありがとう。

236 ：
釣具店に行って3ピースを買おうとしたら、やめとけと言われたから急遽2ピースに変えようと思い、
レジに持って行ったら、1ピース以外はどれも一緒と言われたんだが実際どうなんだろうか?

237 ：
>>235
動画じゃ見難いだけで遊動kガイドだったんだけどモバイルパックより重いからのなんか中途半端だなって印象しかなかった

238 ：
使い勝手が違うだろ
少し考えれば分かる事だろうが

239 ：
>>236ね

240 ：
>>236
しならない曲がらない節が増えるから云々言われるけど4ピース使ってる身としては昔の聞き伝えで否定する前に触ってから使い方考えろと言いたい

241 ：
>>240
ラテオに4ピースなんてあったっけ？

242 ：
>>238
考えなくても分かる事なんだが

>>240
うーん
持ち重りがどうのこうの言われたけど、結局ワンピースをゴリ押しされたから逃げるように店をでたよ。

243 ：
>>241
そういやここラテオスレだったねレイジーの話出てたから忘れてたわ
使ってる4ピースはソルティスト

244 ：
>>240
思い出した
モアザンモバイルを買って帰る学生は馬鹿とか言ってましたｗ

245 ：
竿持って入ったら鼻で笑ってるんじゃね？
もうその店行くのやめとけ

246 ：
>>241
初代ラテオに86ML-4があった

247 ：
>>245
そうだね。
どうやら行く店を間違ったみたい。

248 ：
06ラテオとか懐かしい

249 ：
レイジー入荷してるね
セールになったら買おうかねえ

250 ：
ラテオ安売り始まったよ。

251 ：
どこで？

252 ：
で今買うならラテオとレイジーどっちがオススメ？

253 ：
アマゾンでラテオの所に「この商品には新しいモデルがあります」ってレイジーが表示されとるやんけｗ
ラテオ無くなるん？(´･ω･`；)

254 ：
レイジー、2本継で76MLなんてのがあるじゃん
これ買うわ

255 ：
ラテオがなくなったらFJのみ売られるとかいうわけのわからない状態になるだろ

256 ：
>>255
それなw

257 ：
>>253
嘘乙ｗｗｗ



って書こうとしたけどほんまやんけ(；ﾟдﾟ)

258 ：
ラテオとレイジーは価格が近すぎておかしいもんな、ラテオ廃番あるで

259 ：
近いと言っても1万近くの差がある

260 ：
1万近く差があるの10.6ftだけじゃん
まあメーカーとしては多少定価下げてもやっすいガイドやリールシート使ったり諸々大幅にコスト下げた方売りたいわな
けどアマゾン見ても入荷予定ありって書いてるからまだしはらくは大丈夫じゃないの

261 ：
入荷予定の物をポチっても予定日過ぎたら延期、延期、延期を3回くらい繰り返して強制キャンセルがアマゾン

262 ：
プライム会員なら優先出荷だからキャンセルになったことない

263 ：
4月発売のジグキャスターライトMXが気になる
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/jigcaster_lmx/index.html

264 ：
18ディアルーナS100MHを買おうと思う。

265 ：
お、おう・・・

266 ：
タカミヤのGRコンパクトが気になってたけど
実物はブランクスに変なパターンが刻んであって、なんか微妙
竿自体は良い感じなんだけどねえ

267 ：
スレ違いだうせろ

268 ：
こっちでやれ

【メーカー】シーバスロッド【問わず】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1513739900/

269 ：
http://sa01.naturum.ne.jp/e2597285.html

270 ：
↑ラテオ折ってもメーカにクレーム出さないでねｗ

271 ：
残念だがラテオのモデルチェンジは無さそうだな。新型ディアルーナが上位ブランク纏ってきたが、ラテオにはSVFもAGSも装備出来ない。ラテオと同じ使い心地で安いモデルを出すしかない。それでレイジーが生まれた。レイジーがそこそこ売れてきたらラテオは生産中止。
ダイワらしいやり方だ。

272 ：
>>271
でも、レイジーはsicリングトップだけだろ？
ラテオは廃盤ないと思う。

273 ：
この間のフィッシングショーでダイワの営業曰くラテオはそのままらしい。
なんでもラテオってダイワのロッドの中でもドル箱のロッドだから無くなる事は無いってさ。
低価格帯のシーバスロッドはめちゃくちゃ需要が高いがこれまでラテオがそれを全て担ってきた。それを細分化しより低価格のロッドを作りライトユーザーほ需要を取り込む為に作られた。
恐らくシマノのBBシリーズの真似だと思う。

274 ：
社員が「ドル箱」って言葉を使ったわけではないよな？
別にしててもいいんだけどｗ

275 ：
>>273
釣具でドル箱とかないだろw

276 ：
売れ筋だって事だろ

277 ：
そりゃあ　この秋にモデルチェンジとか言えんわな
買い控えで、レイジーまで売れんようになるけんねえ
去年の秋に某釣具店の店長にカルディアは廃盤になりますと言われてたのに
フィッシングショーで新型並んでたしねえ
だから　欲しい時に欲しいのを買えとしか言えんわ

278 ：
>>276
売れ筋とドル箱は違うだろw

279 ：
安いの作るとか
メジャクラの領域侵してるなw

280 ：
メジャクラ商法を2大大手もパクりまくりよ

281 ：
人件費の安い海外で生産して日本で安く売る商法はメジャクラに限らず、どの業界でもあるだろ
ダイワとシマノだって極一部の竿以外は海外生産で原価は安かったんだけど
釣具店店頭で値下げ幅を大きく見せる為に希望小売価格を高めに設定する業界の慣習を守ってただけ
メジャクラがユニクロみたいに価格破壊してるから、しぶしぶ追随せざるを得ないけど

282 ：
レイジー触ってきたよ。
ブランクはラテオとまんま一緒みたい。違いはガイドリングだけだが、SiCとアルコナイト の差は見た目も使用感も変わらないと思う。
ただ、全体デザインの見た目は地味だなあ。
それでもあの値段なら買いだよ。充分ラテオの代わりになる。オレは金色嫌いだから、丁度いい。
ラテオ廃盤に備えて買いだめする必要なし。

283 ：
三代目クロステージがアルコナイトでコストカットして、その分ブランクスにコストかけるってやり方でヒットしたから、大手も追随しだしたな
日本人はSIC信仰が強いからアルコナイトに懐疑的な目を向けられてたけど問題ないと分かって売れだした

284 ：
妄想たくましいw

285 ：
レイジーはトップはsicだから何ら問題ないね。
コスパ良いね。

286 ：
ガイドはオールチタンでいい

いらんけど

287 ：
ラブラックスが出た時も見ただけでラテオとブランク一緒とか言ってた奴がいたが
ラブラックスからレイジーまで全部ブランク一緒なのかぁ
レイジー一択だな

288 ：
チタン軟らかいから、なんか不安だよな。すぐ破損しそう。AGSも。
磯やテトラで使うのはやっぱりステンだ。
チタンやAGS竿はサーフや堤防のみつかってる。

289 ：
ソルトウォーターでのPE使用にSiCというのはラインに噛み込んだ石英質の摩擦に耐えられるからだった気が
単純な割れや酷使ならハードリングでも大差ないんだろうけどこの点でもアルコナイトはSiCに近い耐久性があるんだろうか？
あるならばレイジーがベストバイとなるな

290 ：
モアザンよりいいんじゃないかな
いいのか大野？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=frh8WK7lW0o

291 ：
秋のビッグベイト用にラテオ100MH考えてたけど、レイジーで良さそうだな。
あんまり使わんないし安い方で良いな。

292 ：
>>288
ガイドフレームを破損させる衝撃あったらロッドが折れるって

293 ：
チタンガイドの怖いところばいつの間にか人間の目には見えないクラックがガイドに入る事だよ
クラックが入ると一見どこも壊れて無いのにラインブレイクが多発する

294 ：
AGSはsicじゃなくてチタンリングだったよな？

295 ：
なわけねーだろ

296 ：
>>294
ティップはsic、バットはチタンだね。

297 ：
>>294
sic、チタンリング、Cリング(コバルト合金)、Nリング(シリコナイト)があるみたいだよ

298 ：
金属は減りそう。
セラミック系の方が強そうだが。

299 ：
レイジーのブランクはラテオの物と本当に同じなの？

300 ：
ダイワのhp見る限りだとソックリだな

値段的にラテオと変わらないからラテオ買うわ

301 ：
ただの妄想に決まってるだろ

302 ：
下位モデルとブランクスが同じだと公表したのは、後にも先にもシマノの
初代ar-cしか無いだろ
あとのモデルはメーカーが同じだと言わない時点でお察ししなさい
フィッシングショーでもラテオに迫る　みたいな表現だったし
ラテオと同じブランクスとは絶対に言ってないんだよね　

303 ：
ラテオとはカーボンの含有量が微妙に違うけどやはり差を付けてるんだね

304 ：
モアザンwもAGSとブランク同じと公表しとるよ

305 ：
左手にラテオ右手にレイジー、同じモデルで比較したが、同じブランクスだとしか思えん。
店の中での比較だが、目をつぶって渡されたらどっちかわからないほど同じだった。

306 ：
>>305
ラテオとレイジー比較する奴の感覚じゃ当てにならん。
つか、店でやってて恥ずかしくないの？

307 ：
何言ってんだコイツ

308 ：
>>306
このスレで言われても…

309 ：
んな、ブランクソムリエみたいな(笑)

310 ：
ほぼ同じ値段ならラテオ買うやろ

311 ：
>>306
じゃあ、なんでこのスレにいるんだよｗ

312 ：
五千円の差が四割引きの時には三千円の差になるからねえ
ルアー二個分の価格差だよなあ
ならレイジーじゃなくてラテオを選択するよなあ

313 ：
俺は新商品のひいき目でレイジーだな
去年ラテオ買っちゃったけど

314 ：
フジリールシートよりダイワシートのが手にしっくりくるからラテオ

315 ：
ラテオのゴールドが嫌なんだよな。

316 ：
ラテオってかなりラテオしてると思う

317 ：
オレは竿を自分好みにいぢっちゃうから、素材としては安いほうがいい。
だからレイジーには興味がある。

318 ：
ラテオは折れるからダメ

319 ：
単純に硬度で言うとSiCが1番硬くて、トルザイトとアルコナイトは同じくらいだけど、SiCの3分の2程度。SiCがオーバースペックなのでは？
硬すぎる故に見た目わからないけど、割れてるガイドリング多いらしい。

320 ：
ラテオのモデルチェンジはいつ？

321 ：
レイジー振り出し、86MLって、竿先丈夫そうですか？

322 ：
買ってみて試してくれ

323 ：
ラテオのモデルチェンジは無いって。
黙ってレイジー買いなはれ。
日本人はデチューン版買わないんだよなあ。
ラテオユーザーで店でレイジー触るのも恥ずかしい輩が多いから。
2大メーカーはその性格理解した商品ラインナップしてきてる。
高弾性ブランクは軽いけど折れやすいって？高い素材だからと軽量化の為って肉厚薄くすれば折れやすくなるわな？原価のために薄くして、結果折れやすくなってるだけ。
チタントルザイトは高級ガイド？ステンガイドのラテオで同じ飛距離出せるわ。
AGSは確かに振り抜きスピード変わる。これは効果を実感出来るが、高すぎるて。感度は変わらん。
ほんのわずかなアドバンテージの為に高い金出さなきゃならない釣具の差別化はアホみたい。

324 ：
買うなら、レイジー＋18フリームス。
もしくは、18ディアルーナ＋15ストラディックでかなり幸せになれると思うが。

325 ：
あの価格差ならラテオの方が得
だからレイジー買わない
それだけ

326 ：
新製品が出たのにラテオ人気衰えず
ラテオすげー

327 ：
あのゴールドが嫌だからモデルチェンジしてくれよ。

328 ：
ゴールドの部分だけ黒のマッキーで塗れば良いじゃんw

329 ：
最近はリールも黒金じゃね？

330 ：
フラットジャンキーはシルバーだぞ

331 ：
てかゴールド嫌ならディアナールでよくね？

332 ：
シマノの硬いロッドは要らんわ

333 ：
ディアルールなんであんなに強くするんだろうな
MLで50cm60ｃｍ釣れても全然楽しくない

334 ：
MLで楽しくないならLでよくね？

335 ：
>>334
そうだね、学習したよ
例えばMAX30gと書いてあった竿で30gを投げると・・・

メジャクラ　→　フルキャストできるけどギリギリな感じだな、これ以上重いのはフルキャストできないわ
ダイワ　　　→　もうちょい行けそうだな40ｇぐらい投げられそうだ、ベストは25gくらいかな
シマノ　　　→　うはははは、余裕で40ｇ投げられますわ、むしろベストが30ｇや

336 ：
>>190これは？

337 ：
>>336
それが正解。

338 ：
ダイワの上限数値はアテにならん。
40g MAXでも30g超えるとしなり過ぎてこわいわ。

339 ：
>>338
うん、ダイワは怖い。
シーバスロッドだと表記の上限からマイナス10くらいがいいところ。

340 ：
>>338-339
それはないw

341 ：
振り方によるんじゃね？

342 ：
初心者だからキャストも下手だし垂らし調整もしないんじゃね？

343 ：
アナールより寺尾が全然上。
やっぱロッドはダワ。

344 ：
100tmを買って、tgベイト45gを投げてみたけど軽すぎな感じで全然物足りない感じだった。
バス投げしたら、いい感じにしなってた。
多分ジグなら60gか70gはないと駄目っぽい感じ。
今度試してみる。

345 ：
バス投げwww

346 ：
垂らしをヒトヒロ取ってからキャストすれば良いよ
ルアーの重みを竿に乗せる感じで

347 ：
>>344
100TMと間違えて100TMLを買ってしまったが、結果的にはすごく使いやすい竿だった

348 ：
これだからバサーはww
ビックベイトでも付けて練習しろ！

349 ：
>>344
60gはシャクれんでしょ。

350 ：
>>346
リールくらいまで垂らしてペンテュラムで投げる場合は、爆速で振り抜かないと45gではロッドにのらなかったたです。
逆にバス投げの場合は30gくらいでも十分のると思われます。


>>347
マジですか。
前に使ってたロッドと性格が違いすぎて困惑気味なんですよ。
使った感じ、表記のルアーウェイトより固めのような気がしてて・・・
もっと使い込んで美味しい所を探して僕も100TMマスターになります。

351 ：
>>349
朝一で表層早巻きしかしないからいいんですよ。

352 ：
>>343
オレも最初は寺尾万歳党だった。
今ではアナールも評価してる。どっちがいいとかじゃなくて、状況で使い分けてる。同じ調子なら、アナールの方が飛距離も出るし、感度もいい。ただ、長時間戦なら寺尾がいい。負担が軽い。

353 ：
>>350
ポイントに竿を買いに言った時に店員と話してたら
｢ダイワ製の竿は表記より5g軽いのまでなげれるが、コイツは別｣と言いながら、テレスコラテオを出してきたのを思い出したｗ

354 ：
>>352
だが、>>190

355 ：
気持ち悪い呼び方やめて

356 ：
ラテオのソリッドティップのロッドの話題はあまり出ないけど使い心地はどうなんだろー

357 ：
>>354
張りがあっても思ったよりパワーは無い。
それは認める。
良く言えば、楽しませてくれる。W

358 ：
やっぱ、アナールVS寺尾は永遠に続くな。

359 ：
寺尾派だけど新アナルは気になるな。

360 ：
アナルはキャスティング重視、寺尾は曲げ重視

361 ：
>>359
どうせ新しくなっても>>190。

362 ：
ラテオモデルチェンジ期待してレイジースルーしようとしてるやつら
次のラテオはあのドクロマーク復活したらどうすんだよ

363 ：
性能は無印モアザンだけどドクロつけまーす

364 ：
パイレーツ(笑)

365 ：
いっそ羅手男に改名してバットに般若面でも入れてくれ

366 ：
>>362
別にレイジー買えば済む話じゃねーかw

367 ：
ラテオ安くなってない？
レイジー出たら、なんだか在庫処分みたいに安くなってる気がする。レイジーより1,000円～2,000円高いだけ。そんなんでラテオ新型出るなんてとても思えない。

368 ：
なってねーよハゲ

369 ：
86LL-Sの使い心地はどうなんだろ？
セイゴ、アジ、カマスを軽量ジグで狙おうと思うんだが。
3g～15gはキッチリ投げれるんだろうか？
ラインはPE0.4、リールは使ってない銀狼があるからそれで考えてる。

370 ：
>>369
最近買ったよ。
ぺ0.8号、チヌ狙いでジグヘッド5g位の投げてたけど、問題ないよ。
重いのは投げてないからわからないけど、ワンダーは竿のしなり使って投げると軽く、思っていた以上に飛んだよ。サスケ120はよっこいしょって感じでなげてみた。30mくらいかなぁ。
フロートなんかはすごく投げやすいと思います。

携帯ストラップみないなガシラしかかけてないけど、あたりはかなり明確にでます。

シーバスかけてないからわからないけど、本当にシーバスロッドなのかなぁ？できの良いメバリングロッドって感じです。

371 ：
>>365
鮃狂（フラットジャンキー）とかやっちゃう田舎のヤンキーじみた最近のダイワの見る限り本当にそういうのやりそうで怖い

372 ：
どっかに｢鬼心仏手｣みたいなのがあったな

373 ：
おぉ手と心が逆だった

374 ：
>>372
めっちゃ機嫌悪くて怠けてる奴想像した(笑)

375 ：
>>372
こんなん草ですよ

376 ：
>>370
ありがとう。
参考になります。

377 ：
90Ｍ使ってる方教えてくだされ！

ライトショアジギングやワインドどないです？

青物狙いですが釣れるのは良くて70センチ３キロクラスで、今使ってるコルスナＭだと強過ぎまして、買い足しを考えてました。
ジグは40グラム中心です。

378 ：
頑張れば40gイケるけどおすすめはしない

379 ：
ジグに対してのMであって
魚のサイズは関係ないだろ

380 ：
>>377
ラテオはショアジギングロッドと違ってスローテーパーだからジグはシャクリ難いと思う
全くできないわけでは無いけれど巻物の釣りはせず、中、小型の青物をショアジギングで楽しんだりワインドで太刀魚を釣るなら
ダイワだったらジグキャスター ライト、メジャクラのSSJあたりがいいんじゃないか

381 ：
>>377
むしろこっちが聞きたいわ！

382 ：
>>377
ラテオはグリップ短すぎてシャクる釣りに向いてないと思う、ワインドとかグリップ短いと腕の負担半端なくてやってられんよ
ライトショアジギングとワインドメインならこっちの方がいいんじゃないか

ジグキャスターライトMXシリーズは、手軽に一日キャストし続けても疲れにくい40gまでの小型ジグの使用をベースに作りこんだダイワのショアジギロッドの中で最も手軽なシリーズだ。
お手軽モデルながら、あなどることなかれ。ルアーの遠投性や操作性をとことん追及し、シーバスやエギング用ロッドでは対応できなかった歯がゆいところを解消。
2ピースの穂先側のブランクは、曲がり込むが戻りが早くなるように設計。元側は粘りが強くなるように設計している。
曲がりやすい#1によって、ジグをしゃくった際、力がかかるポイントが手元にくるため、強い力を使わずにジグを跳ねさせることができるうえ、
長めに設定した脇に挟みやすいリアグリップの相乗効果もあって、非常に軽快にしゃくったりファイトができる。
一方、ロッドの反発を使ってジグをしゃくるショアスロー釣法や、ジグヘッドリグをダートさせるワインド釣法も快適。
ワカシやサゴシ、サバなどの青物をはじめ、キジハタやカサゴなどの根魚、タチウオまで、あらゆるターゲットを誘い、粘るバットが魚の引きをしっかりと受け止める。
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/jigcaster_lmx/index.html

383 ：
ジグキャスターMXライト並継ぎかー
ショアスパルタンでも並継ぎだしダイワは並継ぎに拘りあるの？

384 ：
ノーマルのジグキャスは逆並だで

385 ：
>>377
ラテオのMは40gジグはギリギリな感じだな。
その使い方なら、100MHだろう。
オレなら18ディアルーナに新しく加わったMHにするよ。アレ、ライトショアジギングロッドに使うなら驚異的な軽さだよ。
13ラテオ出てからディアルーナはすでに2回もモデルチェンジして進化してる。ラテオはヒラメモデル追加しただけ。ついに軽量化で抜かれてしまった。

386 ：
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

61P7L

387 ：
374です
皆様アドバイスありがとうございます

ジグキャスライトＭＸのウエイトmaxが40なので、40ｇのフルキャストきついかと思い、困ったときのラテオにたどり着いた次第です

素直にジギロッドかワインドロッド買ったほうがよさそうですね！もしくは両方か…

ラテオは90Ｌ所有してますが、惜しみなく使い倒せる価格って事もあり、出番多い→１番魚釣ってる→思い出沢山→ラテオォマンセーーーなってました

388 ：
.

389 ：
おれは前の型の110M持ってるが、中途半端に重くて使い所がない
普段はモアザンAGSの97M使ってるから余計クソ重く感じる

390 ：
90Lは確かに使いやすい
取り回しが楽

391 ：
18ディアルーナと現在のラテオを使ったことがある方
違いを教えて欲しいです

392 ：
火入れもせず、素材の竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず、
真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた恥ずかしい素人竿師に手本を示すべく
ダイソー竹竿を伐ってきて 本漆を分厚く塗り重ね、和竿風に仕上げて
【 超・新和竿 ： 静御前 】 と命名しました。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格鱸竿です。

　
https://imgur.com/a/w8Jk1　

※映りこんだ老妻の※※毛はご容赦ください　m(_ _)m
　

393 ：
盗人猛々しい

394 ：
>>391
18ディアルーナは軽すぎてエギ竿みたいだったが
でかいの来たらきつそうな感じがする
旧ディアルーナと違いブランクにクリア仕上げしてないからかなり張りがあるけど傷に弱そうだね

395 ：
>>394
じゃあ、13ラテオのほうが上ですね
５年たってもシマノはシーバスロッドでは
ダイワを超えられない
シマノのシーバスロッドはバットの部分が
致命的に弱すぎるで皆さん異論はないよね？

396 ：
2万以下でラテオ以上のロッドはないと思う

397 ：
ラテオ100mhにバイオマスターかフリームスかで悩んでいます。
皆さまのご意見をお伺いしたいです。

398 ：
18フリームス一択

399 ：
>>398
ありがとうございます。
リールはシマノの方が優れていると聞いたのですが、フリームスは新作ですし問題ないでしょうか？
安価ですし、素晴らしいですね。

400 ：
>>397
マルチしてんじゃねえよカス

401 ：
ラテオちょっと値上がりしてない？ｗ

402 ：
>>399
それは、いつも神聖シマヲタがリールの話しに何故か自転車のスプロケの話しをおり交ぜて意味不明な解釈で優位性を語るから初心者がコロっと騙されてるだけだよ。
俺はいつも両メーカーの対抗馬リールを両方買うが、いつも先にガタが酷くなるのはシマノだよ。

403 ：
シマノのリールは釣りしない人が設計してる感じ
最近のリールはリールフットの垂直の部分が短すぎて
指が細い人でないと窮屈すぎる　グローブしてたらもう絶望的
人の手が当たる部分とかは個人差があるんだからもっと余裕のある設計でないといけないと思います
T字ノブも縦の部分にコーティングしてあるダイワは手に優しいけど
金属むき出しのシマノは違和感がある

404 ：
ラテオファンだが、ディアルーナはなかなか良いぞ。XR S1100Mとラテオ106Mと比較すると、飛距離と感度はディアルーナが上。短時間勝負か磯ならディア使う。サーフの長時間戦ならラテオだな。
96MLは絶対的にラテオだったが、ダイコーFZ-R96がオレに合ってたから、ラテオは友人にあげちゃった。

405 ：
ラテオ96Mかレイジー96Mを買うかで迷ってる
2000円くらいの価格差あるけど実際に使ってみて体感できる差とかある？

406 ：
そもそも出たばかりのレイジー買って使ってる奴なんてまだ極少数だから

407 ：
ラブラックス買おうかと思ってたけど湾奥シーバスに3万も出せないわ
ヒラロッドなら7万までだすけど

408 ：
それならラテオ2本買ったほうがいい

409 ：
>>404
その2本で比べると、単純にラテオの方が短いから飛ばないだろうね
まぁ同じ長さ、パワーだとしてもディアルーナの方が飛ぶだろうけど
ラテオの良いところは軽いルアーも投げやすいところ

410 ：
>>405
自分もショアジギ用に96Mで悩んでる
デザインはレイジーの方が好みだからレイジーに傾きつつあるけどショアジギのくだりがレイジーMにはないんだよな
ブランクも同じ説あるけどカーボン含有率違うから別物だろうしその辺どうなんか気になる

411 ：
>>410
一緒にすんな
そっちは使用目的が違うだろ
ショアジギ用にジグキャスターライトがあるのにわざわざシーバス竿を買う意味が分からないけどできないことは無いなシャクリ難いだけで

412 ：
兼用ね間違えた

413 ：
>>410
どっち選んでもおｋだと思うけど
まずはラテオ96M使っといて将来追加する時にレイジーの長さ・パワー違いを1本追加する
ぐらいの気持ちでいいんじゃないか？
迷ってる状態で先にレイジーいっちゃうとラテオが気になってしまうだろうし
1本追加が加速すると思うで

414 ：
見た目でレイジー買うならディアルーナでいいだろ
スペック的にもラテオディアルーナのが明らかに上なのにそっち選ぶ意義がわからん

415 ：
むしろシマノ厨がここに居る方が意味判らん

416 ：
むしろダイワ厨だが？
見えない敵と戦ってんじゃねーよ

417 ：
？
マジで何言ってんだコイツ

418 ：
シマノ粕

419 ：
ラテオ以外認めないマン

420 ：
色々調べてラテオに興味示す層が適合ウエイトMAXを
フルキャスト出来るようなメーカーの竿を買ってもつまらんのじゃないかな？
魚に合わせて竿選んだりしてもオーバースペックになる
何故かシマノユーザーにはMAXフルキャストやMAX越えフルキャストを利点ように書く奴がいるけど・・・
マッスルカーボン無しの旧ディアルーナ←固めってよく見る
マッスルカーボン有りの18ディアルーナ←固めってレビュー見たら気を付けろ
非シマノユーザーが18ディアルーナ使って「よくしなる。粘りがある。MAX投げ難い」ってレビューなら
ようやく漁竿から釣り竿に戻った感じかなぁ

0.5-7gのアジングロッドで「20gフルキャスト出来る。すごくいい竿！」なんて奴居たら馬鹿に見えるだろ？

シマカスから見ると
全身に装備←すげぇ。流石シマノさん！
適所に部分巻き←ん～・・何で部分的なの？ケチったの？
多分こんな風に見えてると思う

421 ：
小型青物なんてエギングロッドでも取れるんだからラテオでもレイジーでもどっちでもいいよ
もっと大型の青物取るんだいっていうならラテオやレイジーじゃなくてジグキャスター買っとけって話だし

422 ：
ディアルーナはシーバスロッドなのになんであんな硬くしてるんだろうな？18ディアルーナも硬めかどうか触った人はいない？
ラテオは今年モデルチェンジするんだろうな。リールシートの改良とカラーだけ変えてマイナーチェンジでいいのに。

423 ：
ラテオパイレーツ96ML使ってるけどかなり使いやすいね。

424 ：
あんなドクロマーク恥ずかしくて使いにくいわ

425 ：
あんなちっちゃなドクロマークなんてラテオ所持者しか知らんし気にする程の事じゃないわ

426 ：
むしろドクロマークで興味が湧いた
ラテオパイレーツなんてあるのか

427 ：
最近ドクロとか一週回ってカッコ良す

428 ：
>>426
ラテオのKガイド版だよ

429 ：
なお参考画像…
https://i.imgur.com/lmH0BHN.png

430 ：
ええやん

431 ：
ドクロのマークは…"信念"の象徴
きっと折れない

432 ：
HRFだな

433 ：
宇宙の海はー俺の海ー

434 ：
前だけを見つめて俺は行く

435 ：
あっ
俺のラテオにもドクロが！

もう買ってから７年くらいかな

90Lと110M持っててトラブルは110Mのトップガイドのリングが一度割れただけだ。

436 ：
命を捨てて　俺は生きる

437 ：
どっちかってーとクロスボーンガンダムのロゴ

438 ：
ラテ男みたいなキャラ作ってプリント頼む

439 ：
チャラ男みたいなキャラになりそうだなｗ

440 ：
ドクロ横にメンズナックルのキャッチコピーみたいなの付きそう

441 ：
羅照悪
夜露死苦

442 ：
メジャクラみたいに対象魚のイラストがいいのう

443 ：
>>77
そんなに硬いとランカークラスじゃないと
弾いちゃって釣れないよ

444 ：
>>442
氷柱もそうだな
日本にいない魚とか描いてあるけど

445 ：
>>443
MLで硬いって・・・
ランカーメバルでも釣る気なのか

446 ：
やっぱラテオって言ったら106ｍだよね
レイジーの106ｍと迷ってるんだけど違いってあるの？

447 ：
レイジーは装飾を廃したって言ってるだけあって？ラテオと比べると見た目が安っぽいよ
性能差はわからん

448 ：
>>426
ラテオパイレーツはどくろマークつけただけで客ごっそりディアルーナに持ってかれた戦犯だぞ

449 ：
>>446
レイジーはトップガイド以外がアルコナイトリング、ブランクもラテオよりは少しだけ劣ると思われる。
俺もラテオの96Mかレイジーの96Mもしくは100Mのどちらか買う予定。

450 ：
>>449
乙です
正直、竿のことはくわしくわからないが
5000円ほどの価値の差ががあるのかあるのかな

451 ：
買って試して

452 ：
>>450
発売して間もないからレイジーのインプレ記事少な過ぎてよくわからないんだよねぇ…
アルコナイトリングも日本のロッドに使われだしたのつい最近でこっちも記事が少ない。まぁ大丈夫そうな感じはするけど
実際釣具屋で触ってみたけどブランクの違いが分からないし購入した人がインプレしてくれると助かるんだけど…役に立たなくてすまんね。

453 ：
すでに評価が固まってるラテオをなぜ買わないのか

454 ：
古いからな

455 ：
この数年間でこのクラスの竿なにも進化なんか無いけどな

456 ：
>>452
乙です
ご丁寧にありがとうございます。

457 ：
96mは本当良いロッドだよね
14～30gまで難なく投げれる
シーズン来たらマズメまでタチウオ、マズメ来たら回遊青物、青物去ったらフラットとシーバス出来るし死角が無い

458 ：
ブリくらい掛けてやっと楽しい竿やね

459 ：
https://beauty.yahoo.co.jp/love//860150
ドクロ組の君たちへ

460 ：
レイジー96M買ってきたから明日ラテオ96Mと投げ比べてくるわ

461 ：
>>460
オレもレイジー96M買ったで
できたら30gか40gジグ使ったときの比較よろしく

462 ：
買ったなら自分で試せよ

463 ：
ラテオ持って無いんでな

464 ：
どっちも新品じゃないと比較ならん

465 ：
>>464
何年も酷使したラテオと新品レイジーを比べて
「凄い、軽いのにシャッキリしてる　これは買いですね」とかブロガーが言いそう

466 ：
半年前に買って3回くらいしか使ってないのだと比較対象にならんかしら

467 ：
>>466
それで比較にならんようではそもそも製品としての耐久性に大きな問題があるので比較する以前に買う価値無いと思うよ

468 ：
>>466
なんで96M2本も買ったん？ラテオ持ってたらレイジーいらなくね？

469 ：
あんまりベイトロッド使ってる人いないのかな？
バス時代のベイトフィーリングが忘れられず、スコDCと併せて8.9ML買ってみました。

470 ：
利点なし

471 ：
>>470
ボート穴打ちとか便利よ

472 ：
>>471
それならラテオである必要なくない
ベイトキャスティングモデルだから長すぎる

473 ：
>>472
なるほど
あれ？それを言い出したらラテオでシーバス釣る必要は無くねｗ

474 ：
ベイトは糸よれないのが利点

475 ：
レイジー96Mとラテオ96Mを15～30gのジグで投げ比べてきた
正直違いが全然わからないくらい同じだった
変更点とされてるアルコナイトリングとリールシートも使用感変わらず
強いて言うならレイジーのほうがティップが極僅かに柔らかい気がした
結論として迷ってる人はレイジー買えばいいんじゃねと思いました

476 ：
投げ心地より魚掛けた後の方が重要だろ
ジグ投げたくらいでロッドの良し悪しを判断するとか頭湧いてんのかな
肝心の部分が無い全く参考にならないインプレすんな役立たず

477 ：
どうしたなんか嫌なことでもあったのか

478 ：
ラテオ信仰してる人は他の名前がでると顔真っ赤になっちゃうの

479 ：
釣れなかったんだから仕方ない

480 ：
まともなインプレを期待出来るのはレイジーが出回ったあと数年は掛かるな

481 ：
>>475
>>461だけど参考になった
レイジー買ったけどラテオも気になってたんで
40gのジグ投げたけどフルキャスト問題かったけど操作しやすいかは微妙グリップが細くてしゃくりにくく感じた
20gのシンペンも投げたけど普通に使いやすかった
魚はまだかけてないからわからない
以上

482 ：
ラテオの良さはルアー飛距離なんかでは無く魚の掛けやすさと掛かった後のロッドのパワーで魚をいなして簡単に寄せれる所だろ。
廉価版ラテオのレイジーについて知りたいのはそこ。

483 ：
しつけーな

484 ：
>>482
すまんけどそれら全てテレスコのクロスビートと大差なかったで

485 ：
>>481
ケチつける訳じゃ無いがMクラスのシーバスロッドで40gジグをシャくるって時点で色々と妥協してるわな

486 ：
このクラスの竿はコスパがいいってだけだろ？

487 ：
違いがわからん馬鹿が変わらん変わらん言ってるだけにしか見えん

488 ：
ラテオのMで40gなんて
本人はシャクってるつもりでもジグは全然動いてないからな

489 ：
へえ～

490 ：
>>485
買ったばかりのシーバス竿でメタルジグ40ｇをフルキャストとか
私は釣竿の扱い方を全く知りませんって宣言してるようなもんだからな
初めての一本で何でも釣りたいって思う気持ちは分からないでもないが

491 ：
ラテオは30gまでだと思ってる
そして30gと40gでそんな違いは無いと思ってる

492 ：
ラテオMで40gのジグならもうラテオじゃなくてよくね？

493 ：
ラテオとクロステージの違いが分からなかった俺はどうしたら…

494 ：
>>490
お前何様なん
きにくわねー

495 ：
俺も何も知らん頃96M買った時は嬉々として40gジグ買って投げてみたけどティップがボヨンボヨンなるわ、グリップは短いから脇に挟みずらいわでどうシャクって良いのかわからんかったよ。25g位がキャストもシャくるのもベストだね。
つまり何が言いたいかと言うとジグ投げるならジギングロッド。

496 ：
オレはラテオがヘタったら黙ってレイジー買うよ。オレのラテオはAGS載せてるから、それをレイジーに移植する。

497 ：
ラテオとジグキャス買えばすべて解決
二本買ってもたいした額じゃないし

498 ：
シーバスロッド使ってると重たいジギングロッド使うのが億劫でホコリ被ってる

499 ：
確かに40gのジグ使うならジギングロッドの方がいいよな
まあラテオMクラスでも全然問題ないんだけどね軽いし

500 ：
>>482
ラテオの良さは軽くてルアーの操作性がいいところ軽いルアーもそれなりに飛ばせるし
シーバスなら普通に取れるけど青物かかるとのされまくるからロッドパワーはない

501 ：
普通のシーバスロッドに青物釣り上げるパワー求めてどうすんだよ
モアザンでもシーバスハンターでも青物相手は大変だろ

502 ：
地域によるのでは？
俺の住んでる地域はショアからじゃ精々ワラサくらいなんでラテオMで余裕だし

503 ：
>>501
まあ、実際にシーバス釣りやってれば分かるんだけどさ、HPのラインナップの説明文も良くないよ初心者には
MHとか買えば一本でシーバスやヒラメ、ライトショアジギングもできるようなこと書いてある
でも、通常よく釣れるサイズのシーバスには硬すぎるし、ライトショアジギングもできるだけで決してやりやすい訳では無い

504 ：
40グラムくらいMHのシーバスロッドで余裕だろ
ガチのショアジギで40投げてるやつとかいねえぞ

505 ：
>>504
お、おう・・・
もう一度よく読んでから噛みつけ、な？

506 ：
基本シーバスロッドはジグしゃくりやすいように作られてないからなー
２０㌘とか30㌘とか軽いジグしゃくるならエギングロッドのほうがしゃくりやすいし

507 ：
ラブラックス１００ＭＨ（183g）をジグ用につかってる。指摘があるようにシーバスにはかたくて使えない。半額以下で投げ売りされてたので買ってみたけど、軽くていい。
重りつけてハゼ釣りにもつかう。これも投げ竿より軽いし感度もいい。
シーバスはラテオのMLでいいと思う。

508 ：
専用ざおでなくても何でも使い勝手が良ければいいと思う

509 ：
アマゾンやとレイジーがラテオの後継機になっとるな

510 ：
もしラテオが処分価格になるなら速攻で買うんだが

511 ：
ラテオは最近、値上がりしてないですか？

512 ：
これはラテオ一掃処分セールくるな

513 ：
安なったら１００ｍｈをかっとこう

514 ：
MH欲しいけどジグキャスライトがどんな感じか知りたい

515 ：
まあAmazonは前からレイジーが後継品って記載されてたから値下げは期待薄なんですけどね

516 ：
レイジーが後継なら現行ラテオは生産終了で処分価格になるんじゃないの？

517 ：
>>516
レイジー発売してもう2ヵ月近くたつのにラテオの処分始まらない

518 ：
漁港のみで使う場合と、漁港と砂浜で兼用したい場合、それぞれ最適な長さ硬さってどれぐらいなんですか
用途は15~28gぐらいの間でいろいろな釣りを試してみたいと考えています

519 ：
>>518
漁港だって場所によって違うのでなんとも言えない
とりあえず96M買っとけばあれこれ使えるのでおすすめかな

520 ：
>>519
確かに。小規模な漁港には96じゃ長いのかなと迷わされていたけど、96M持っていろんな場所で試してみます

521 ：
初心者の最初の一本にMはちょっと硬い気が・・・
LかMLの方が出番多いと思うけど

522 ：
そう言われると硬いと弾きやすいと聞いたことがあるし素人的には迷う…
できれば28gまで使えるやつがいいけどML7-35でも大丈夫ですかね。硬さ選びに関係あるか分からないけど河川河口では一切使用しません

523 ：
弾かれるまで体験するようになったら90MLあたりを買えばいいかなと
28gを投げるならMLだとちょっとダルいよ

524 ：
>>522
ラテオのMは弾かないよ
Mでも柔らかい食い込み重視のセッティングになってる
シマノのシーバスロッドのMは弾きまくるけど

525 ：
>>524
始まった始まった

526 ：
初心者が数字だけ眺めててもあんま意味ないだろうし、96Mをまず基準にして不満を感じられるようになってきたら短くて柔らかいのを買い足すということにします
聞いてみると購入前の不安もいくらか紛れました。ありがとうございます。今からかめや行ってきます

527 ：
96ならML一択だろ
Mにするならラテオ買う意味ないわ

528 ：
96mはほんま至高
ショアから釣れる魚はこれで十分
しかも軽い、しなって魚を逃さない

529 ：
至高www

530 ：
めちゃシコ

531 ：
最初は86MLか90MLがいいんじゃない？で必要と思ったら96M買い足せばいい

532 ：
河川河口一切しないならなおさら短めの方がいい
86MLがベストだと思う

533 ：
86MLはエギングとかワインドもできて、何かと使える

534 ：
>>528
ベロベロって事？
普通Mは固すぎると思う

535 ：
かめやのスプリングセール当てにして行ったらぜんぜん安くなってなくて手ぶらで帰ってしまった
実はレイジーも少し気になってたけど、実物並べたらラテオのほうが高級感あって印象良かった
幸か不幸か今日買わなかったんで、もう1本買おうと思ってたスレ違いの竿とのうまい組み合わせがないか考え直してみます

536 ：
28gまでならMLで良い
Mは硬くてつまらんぞ

537 ：
堤防とサーフなら106MLがええな

高い竿じゃないんだから本数揃えろよ

538 ：
>>534
ほどよく柔らかいのがラテオのMやで
シーバスに絞らないならMが一番汎用性高い

俺は90L、96M、100MHと使ってるけど、96Mが一番出番多い
シーバス狙ってても80cmのサワラが食ってくるなんてよくあるしね

539 ：
>>538
そんな事言い出したらラテオじゃなくてよくね？

540 ：
>>539
ショアジギロッドは無駄に重い
そして硬い

70cmまでの中型青物、シーバス狙うならラテオMが楽で必要十分

541 ：
>>539
使ったこと無いのにMが万能とか言っちまったから、引っ込み付かなくなったんだろ
硬いって意見が多数出てから慌てて調べたら、ラテオのMは大物向けなのが分かって
無理矢理サワラの話とかブッコンできたけど苦しい言い訳感が漂っているじゃんｗ
生暖かい目で見守ってやれよ

542 ：
>>541
凄い妄想力や。恐れ入る。
自分の頭の中で空想の敵のイメージが固定化されててそれを元に喋ってるから、傍から見たら何言ってんのかサッパリ分からんw

精神やられてんなぁ

543 ：
80のワラサならわかるこどサワラなんてすぐバテるしそんな引かないぞ

544 ：
>>540
ここから導き出された答えが何故ラテオMなのかマジで分からん
そんなピンポイントじゃなくて、28gくらいまでのルアー飛ばせて軽くてってなるとMLがいいんじゃね？
Mにするくらいならヒラメ用で適当なの選ぶわ

545 ：
>>544
ラテオMは40gまで余裕を持って投げられる
30gのジグならシャクりも問題ない
その性能で同等のショアジギロッドよりもずっと軽い

対してmlは28gは投げられるがシャクりは厳しい
サーフとかで使用するなら30gは投げたいし、mlとは根本的に用途が違う

546 ：
シャクリたいなら他の竿買え

547 ：
ラテオで柔らかいならディアルーナでいいやん？
って言うと発狂するやつおるかな…

548 ：
サーフでジグシャクりたい用途ならラテオじゃなくていいな
ラテオMの使い方はフラット用ので事足りる
軽くて食い込みの良さがラテオ唯一の美点なのに

549 ：
初心者でなんでもやりたいくてサーフも行くなら俺もMがいいと思うぜ
最初は色々人のやってるの試したいだろうから基準になる28gがシャクリやすいMのほうがいい
食いの良さとかそんなのは初心者を脱出してからの話
長さもサーフなら10ft勧めたい所だが個人的にはあえて9ftも有り最初は操作しやすい方が楽だし最初なら飛距離もあんま変わらんと思う

550 ：
９６Mで40ｇフルキャストは微妙に恐い

551 ：
96Ｍ持ってたけどＭで気持ちよく投げられるミノーってすごく少ないよ。
ミノー重視なら絶対やめといた方がいいよ。
シーバスロッドでジグしゃくると柔らかすぎてだるいよ
Ｍでジグは遠浅のサーフくらいじゃないと使い勝手がないと思う。
ミノーメインならMLかLがいいよ。シーバスなんてチニングロッドでもあがるんだから使うルアーで選べばいいよ。青物したきゃジギングロッド買いましょう

552 ：
96mに親殺された奴が自演しまくってんな

553 ：
同意
シーバスメインならそれほとメタルジグ使わないしmlが一番良い
mでもミノー投げれるけど全然気持ちよくないんだよね
96mは一番万能だけど一番中途半端でもある
逆にヒラメメインなら10フィート以上のがいい

554 ：
まぁ初心者にそんな判断つくわけないから
最初の一本に万能なやつ使わせてそれから好みの2本目を買わせるというのはただしい

555 ：
15g以下がメインのシーバスプラグと30g以上ののジグを同じロッドで快適に使いこなそうとする事が不毛
どんなロッドでも無理だから
96買いたかったら96MLと106Mの二本持ちがベスト

556 ：
そもそも相談者は15g～28g想定してるんだから軽いミノーは考えなくてもいいと思うんだが

557 ：
>>551
同意、シーバス用ルアーの多くはラテオだとMLかLが投げやすい
Mじゃないと絶対認めないマンが、なぜかわざわざシーバス竿のラテオで中型青物や80cmのサワラを釣るのに必要十分とかトンチンカンなこと言ってるけど
百歩譲ってジグキャスライトを薦めるならまだしも、中型青物や80ｃｍのサワラ狙うなら普通にライトショアジギロッドの方を買った方がよい

558 ：
その重さでもプラグなのかジグなのかで話が変わってくるしどういう魚が掛かるな釣り場なのかでも話が変わってくる

559 ：
本人は15g～28gのルアーで漁港やサーフで「色々」釣ってみたいと書いてるのにシーバスに用途を絞るのもおかしな話でして

560 ：
サワラにショアジギロッド必要か？

561 ：
サワラなんかクソ雑魚だろ
シーバスロッドで余裕

562 ：
よく見たら質問者はサワラつるとか一言も言ってなかったわ

563 ：
ラテオごときに大きいこと言い過ぎ注意報

564 ：
ジグキャスライトは結構よさげだよな

565 ：
ラテオMを憎んでる奴いてワロタw

566 ：
ジグキャスライトはラインナップ追加されるかな？ 10ft,Max50gぐらいで出して欲しい

567 ：
>>555
俺もそう思う

568 ：
ラテオMが万能ロッドであることを認められないためにあえて対象魚種を絞って批判することしかできないマン

569 ：
mlなんてフニャフニャでよう使えんわ
実際投げられるのも25gまでだし

570 ：
ラテオの真髄はそのフニャフニャなんだよ。
オレは106Mと96MLの2本持ち。Mに較べてMLは柔らかいが、10g～28gはサイコーだと思っている。長時間の連続キャストでの疲れ方かま違うよ。96MLは絶対手放せない。

571 ：
>>569
よく言うよ
Mを曲げる魚なんて釣ったことないくせにｗ

572 ：
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1510197968/41
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1510197968/58
　
　
　　　　　　　　　　　　　自分と会話する呆け老人w
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　Θ　 　Θ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　∈AA∋　　　∧∧
　　　　完全に騙されてる＞ （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）　＜騙しているつもりはなかったのだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ノ|　　　　　　|

573 ：
96Mなんて中途半端なの初心者に勧めんなよw

574 ：
万能＝全てが半端

575 ：
>>571
シーバス80cmぐらいでも割と曲がるけどエアプかな？
ラテオMいいロッドなのに変なのに粘着されてるみたいだな
今どき30g前後のヘビーシンキングミノーやらペンシルやらざらにあるのに、mlだけじゃ対応出来ないでしょ

576 ：
>>575
ハイハイ、80ｃｍ凄いね～、で、それ初心者が狙う魚なの？
自分でレス書いていて論理が破綻してるって思わないのかね、本当にバカだな
別にラテオMが悪いロッドって言うわけじゃない
>>573の言うように初心者にお勧めするロッドでは無いだけで

577 ：
>>576
？
初心者がシーバス80cm釣れないって思うのはなんで？？
シーバス釣りやるなら80cmも当然ターゲットに入るだろ
海なんだから何が釣れるかなんて分からんし、初心者がただ巻で釣れるルアーもいくらでもあるし。
俺が釣り始めて最初に釣ったのは75cm のシーバスだった

器用貧乏なりに色々出来るんだからむしろ初心者にオススメって理屈分からんかね
まぁアホっぽいし仕方ないかw

578 ：
万能=中途半端だからこそ対象を絞れない初心者が使うんだと思うんだが俺がおかしいのか？
しかも本人はシーバス狙うなんて一言も書いてないのに軽めのミノー投げる前提とかもう怖いわーw

なんか釣具屋で店員に使えもしない無駄なウンチク語ってそうなの沢山いるなw

579 ：
頑張ってるmlマンはさっさと謝っとけよw
確かにmlはラテオらしい釣りするには最適だが今回はどうみてもMが有利だわ

580 ：
どうせ二本目かうから、96MLがいいと思う

581 ：
Mが万能とか言ってる奴は、一体誰と闘ってるんだ？
いつから80ｃｍのシーバスがターゲットになったんだよw
明らかにおかしいだろｗｗｗ

582 ：
馬鹿の発言まとめるとだな
MLじゃ80㎝のシーバスは捕れない
30gのミノーやシンペン投げるなんてとんでもない

あと何かある？

583 ：
初心者が使う前提の話なのにガイジかよw

584 ：
>>582
文章読めない可愛そうな子なんだね
前半は言ってない
後半はその通りだけど何かおかしいのかな？

MLガイジこええ

585 ：
>>582
隙あらば自分語り「俺が釣り始めて最初に釣ったのは75cm のシーバスだった」
誰も聞いてねえよｗ

586 ：
>>585
反論出来なくなって俺に直接レスするの怖くなっちゃった？w

初心者が80cmのシーバス狙うのおかしいとかトンチンカンなこと言ったから自分を例に出しただけだよ
君にとっては80cmのシーバスなんて夢のまた夢みたいな存在だろうからそんな発言が出てくるんだろうなぁ

587 ：
質問者既にいないのに不毛な言い争い恥ずかしい

588 ：
↑なんでこんなに必死なんだ？
96M買って後悔してるのか？
エントリーモデルなんだし2本目買えば解決だぞ

589 ：
ラテオのMでも柔らかいほうだと思うぞ。50gはダルいだろ？
シマノのMなら張りはあるが。

590 ：
>>586
大丈夫か？Mってのはシーバスにもジギングにもエギングにも使えないんだよ。
使えるのはサーフのヒラメみたいな特殊なのだけ。
巻きの釣り用のシーバスロッドでジグも使えるみたいな言い方よくないよ。
タイラバロッドでスロージギングできますっていうくらい無理があるよ

591 ：
>>590
とうとうMだとシーバスには使えないとかいう頭おかしい奴まで湧いてきててウケる
30g以上のシーバスルアー全否定ですな

592 ：
>>591
俺はMもMLも持ってるけど何持ってるの？

593 ：
>>591
お前のせいで96M全否定なんですが

594 ：
安いんだから二本買えよ

595 ：
流石に使えないは暴論すぎる
頭おかしいw

596 ：
俺はMとL持ってるけどあんまりM使わないな
なんか中途半端なんだよなぁ、硬さがさ

ちなみに俺は>>591じゃないよ

LとかMLくらいがルアー動かしやすくて俺はいいと思う

597 ：
硬さで争うなよｗ

598 ：
30以上のシーバスルアーて何がある？
30以下でほとんど全てだろ。
あってもペニーサックみたいな特殊なルアーだけ。
Mしか使えないガイジ無理があるぞ

599 ：
そもそもの発端は14-28gまでのルアーで何か釣りたいって話だけでシーバス釣りたいとも言ってないしジギングがしたいとも言ってない
28g付近多用するならMの方が楽だし20g以下で使うならmlの方がいいってだけの話だ
お前らわざと見ないふりして喧嘩してるだろ？w

600 ：
>>599
本当そう思う。
MLだと引き抵抗の重いルアー使うとティップが入って辛いね。Mの方がいい。シンペンとか20g前後のミノーとかだと断然MLの方がいい。
質問者は軽めのシーバスルアー投げるとは一言も言ってないからMLとM勧める人が出るのは当然なのにM買うならラテオの必要はないだの中途半端とかおかしな発言が多い。

601 ：
>>592
L、ML、M持ってるけど？
話に脈絡ないし、反論材料無くなったと見ていいよね？

>>598
こういうガチ初心者まで湧くという始末

602 ：
>>601
おい逃げてんじゃねえぞ雑魚
お前の考える30以上のシーバスルアー言ってみろよ

603 ：
>>601
MLがふにゃふにゃでよう使えんのにLもMLも持ってるんだ。
Lは何に使ってるの？

604 ：
>>602
はいアダージョヘビー
はいぶっ飛びくん

MLでこれ使ってたら笑うわww
初心者だからメジャーなルアーも知らんで当然か

605 ：
>>604
え！？ぶっ飛びくんは30ないんですけどwww
あっさ。お前

606 ：
>>605
MLで投げてるんすかwwww
ウケるわぁ

607 ：
>>606
恥ずかしいなぁお前
ぶっ飛びくん何グラムだと思ったw？

608 ：
小学生かよ

609 ：
>>600
もうほっとけw
この手の手合いは釣りより道具好きが先行するから絶対に引かない

610 ：
側からみるとこのアホみたいなやり取り面白いなー

611 ：
>>607
27だけど？お前3gで揚げ足取るのは無理あるでぇw
どう考えてもMでしか投げられんルアーなのは間違いない時点でお前の負けや🤭

612 ：
86LL-Sをメバルに使ってるオレはどうしたらいい？

613 ：
みんなイライラしてんなー

614 ：
MLで30gやっとこさ。
Mで40gやっとこさだろ？
そんなもんで大騒ぎか？
オマエらホント素人集団だな。

615 ：
イメージで語りすぎよな

616 ：
ラテオ96ml注文したけど、リールは15ルビアス2506持ってるんだけど合わないかな
18フリームスあたり買おうか迷ってるんだけど、番手がよくわからん

617 ：
MLでフツーにアダージョヘビー投げるだろ

618 ：
>>611
てめーの負けだ雑魚w

619 ：
>>618
反論出来ずに敗走かぁw

620 ：
>>611
おもろいやっちゃな、それ、狙ってボケてるんだよね？
天然だったらお前の人生ハードモード過ぎるだろｗ

621 ：
>>619
お前の親が悪い
精子からやり直せ

622 ：
二本買えば解決

ラテオごときに大げさなんだよ

623 ：
>>619
おうチンカス、これからはもうイキるんじゃねーぞゴミ

624 ：
何この流れ？どしたのよ？

625 ：
>>622
は？ラテオは至高のシーバスロッドなんだが？

626 ：
>>622
ラテオごときとか、素人感がプンプンするｗ
何本か高級って言われてる国産のロッドを使ってみろよ
ラテオがベストと言うつもりが無いが、かなり良いロッドだってことが分かる

627 ：
まだやってんのかよwww

628 ：
>>582
90mlでも普通にとれるぞ
どんだけ下手なんだよ

629 ：
モアザンとか複数買いできない奴が複数買い出来るロッドがラテオなんだから
一本で結論出さずに二本くらい買えや
それができないなら　シーバスハンターで我慢しろ

630 ：
揃って頭悪すぎてレス読んでると笑ってしまう

631 ：
>>549
もっと軽いジグでも良いのでは？
エギでも沈むスピード考えるでしょ？

632 ：
>>582
逆に硬いと大型魚ほど目の前でバレちゃうのになw

633 ：
要はM男がML男を蔑んでるんだよね？

634 ：
これIDコロコロしてね？

635 ：
>>626
国産焼のロッド持ってる
組み立て国産じゃねーぞ
ちなみにラテオも持っている

636 ：
>>634
おっと、ID変えてるなんて安易に考えるのは2ch脳だぜ
IDコロコロとか、そんな恥ずかしいことやってる奴いたら、親の顔が見てみたいわｗ
そんな奴存在しないと思うけど、もし居たら、そろそろ叩かれ過ぎてラテオ自体を貶めるアラシになるんじゃないかな

637 ：
ラテオは18ディアルーナにスペックで抜かれてしまったのか？
レイジーでコケたらダイワはどうするんだ？

638 ：
>>636
なんかわざとらしいほどの句読点だなw

639 ：
レイジーなんていらんからマジでラテオハイパーカスタム作ってくれ！
もちろんちゃんとガイコツマークも入れてくれよ！！
ギャングスタ育ちの俺にはあのマークマジ気に入ってたから！！

640 ：
ラテオMX　チタンガイドよろしく
まあ要らんけど

641 ：
次は卍マークにしようぜ
買わんけど

642 ：
買わんのかｗ

643 ：
今日、ラテオ100mとペンシルとポッパーを持って早朝に堤防に行ってきたんだけど、回りの人らはブリやカンパチを釣ってました。
もし、俺のラテオにメジロやブリが食いついてきたらどうなると思います?

644 ：
>>643
堤防なら丁寧にやり取りすれば取れると思うよ
ただ混み合ってる釣り場なら走られると隣に迷惑かけるからラテオはやめた方がいいかも

645 ：
９８ｍでもブリ90cm
10分もかからんやったよ

646 ：
９６ｍ

647 ：
PE1号ラテオMLでブリ釣ってる動画あったしうまくやればいけるやろ

648 ：
皆さんレスありがとう。
堤防と言っても、場所の良い外海に面してる平らな希少ポイントはカゴ釣りのおっちゃん達が居るので、
ルアーマンは堤防の外海側のテトラの間からキャストしてます。
近くにいたプラッキングマンに、『このタックルで釣れるかな?』って聞いたら『ロッド以前に速攻で針が伸びて終わる』『ドラグゆるゆるにしてサーフ行ってこい』と言われました。
色々聞いてたら、ロッドはゴリ巻き出来るような物で最低pe3号でスペーサーにpe8号でリーダーは50ポンドくらいをリールに巻き付けるくらいの長さがいるとか言ってましたよ。
んで、シーバス用のルアーを使う場合は針をもっと太いのに交換しろとか頭が痛くなるような事をイッパイいってました。

649 ：
>>648
なんかオーバーな人らやね
始めて会った人のタックルそこまでダメ出しなんてするかフツー？
ってかそこでそう聞いたならここで質問する必要ないやろ
答えありきというか、創作やろ君。

650 ：
駄目ってわけではないけどさ
最近、青物とショアジギの話ばかりだね

651 ：
>>616
新3000番だと旧2500と3000の間、
新4000番が旧3000番のサイズらしい。
レブロス3012hから18カルディアの3000番に変えてパイレーツ96MLにつけてるけど合わないとか感じなかった。ただめちゃくちゃ軽くなった感じはする。

652 ：
>>651
旧♯3000は新♯5000らしいな。
ダイワは軽さを売りにしているらしいが、18カルディア♯5000だと14カルディア♯3000とほぼ重量変わらん。惑わして軽くなったと見せかけてんのか？
オレは18フリームス買うよ。あの価格でねじ込みハンドルは魅力だ。金色入ってるのが難だが、ラテオ86LL-Sには合いそうだ。

653 ：
旧3000は新4000だろ何故5000で
惑わしてる！とか思ったのか

654 ：
ダイワからシマノに歩み寄ったよね
その企業姿勢に敬意を表して次はカルディア買うわ

655 ：
>>653
新4000 ＝ 51mm径
新5000 ＝ 54mm径
旧3000 ＝ 54mm径
批判するならもう少し勉強しとけ！

656 ：
激おこw

657 ：
プンプン丸発見

658 ：
プンプン丸発見

659 ：
わざわざスプール径調べて対比表まで作ってレスする
激おこマンw

660 ：
チミはスプール径間違えて小径リール買って、飛距離落ちてるのにも気が付かないおヴァカアングラーかな？

661 ：
すべてはダイワが悪いって事ですね

662 ：
まーたシマカスのダイワ下げか

663 ：
ダイワロッドのルアー重量表記や今回のリール番手変更は初心者には厳しいよ。全ては商品の軽量イメージを誇張する為と思うが。
いいものつくってるんだから、もう少し優しくして欲しいわ。

664 ：
今更だがラテオ買った。Sリングになってるね。
JとSのタイプが混在してた。

665 ：
店員が廃盤になるって言ってたみたいだけど、どれが本当なんだろうか

666 ：
売れ筋なんだからとりあえず名前は残すだろ。

667 ：
ありがとうラテオ

668 ：
さようならラテオ

669 ：
レイジー出たから、廃盤しかないと思ってた。

670 ：
Rテオ

671 ：
廃盤とわかったとたん
一気に古臭いロッドに思えてきた

672 ：
認めん！わしは廃盤なんぞ認めんぞ！

673 ：
レアに

674 ：
至高が骨董に

675 ：
ラテオ信者は懐古厨になるんだろうな

676 ：
廃盤になるなら値下げして欲しいところ
2本買うわ

677 ：
14カルディアが70%オフだったので、ついでにラテオ96ml買っちゃった

678 ：
konozamaくらうのに…

679 ：
ありがとうラテオ

680 ：
さよなら本当にいいロッドだったよ

681 ：
廃盤はマジですか
値段高すぎじゃないの？

682 ：
もう、ダイワの竿買わん！

683 ：
ラテオ廃盤ちゃうけど、一人で何盛り上がってんの？

684 ：
マジレスラーあらわる

685 ：
なんか定期的に廃盤にしたい変なやついるよな

686 ：
レイジー買う踏ん切りがつくから廃盤でもええわ

687 ：
>>686
とりあえずラテオ買っておけばいいやん

688 ：
逆に踏ん切りつけなきゃ買えない程度なんか

689 ：
レイジー買ったらなぜか女にモテるようになった

690 ：
レイジー買ったらラテオがゴミ化した

691 ：
レイジーかったら宝くじが当たりました

692 ：
>>681
今日 又聞きダメだと思って聞いてきた
来年はわからんけど、今年は普通に残るみたい

693 ：
レイジーってニートのために作ったのかな

694 ：
ここ見てると分かるけど買う奴は貧困層だわな

695 ：
>>694
よう貧困

696 ：
lazy
怠惰な，不精な (⇔diligent)
lazy は通例働くことを嫌う悪い意味に用いられる
idle は怠慢その他の事情で働いていないことを示すが
常に悪い意味に用いられるとは限らない

697 ：
>>694
そらそうだろ
金あったらハイエンド買うわ

698 ：
レイジーじゃなくショアラインシャイナーにすればよかったのに

699 ：
聖闘士星矢にそんなのがいたな。

700 ：
>>698
特急みたいな名前だな

701 ：
それはダイワ のミノーの名称じゃねえか。
因みにオレはサイレントアサシンの方が飛ぶから好きだな。

702 ：
sの名前出すと発狂するからやめとけ

703 ：
いいんだよ。このスレダイワのロッド開発のヤツも見てるから、ちょうどいい。ラテオをディスコンにして、レイジーなんか出してオマエら技術者として恥ずかしくねえのかと言いたい。
2013年にディアルーナ以上のロッド出したプライドはどこ行った？

704 ：
ダイワのシーバスルアーといえばガルバ大好き

705 ：
ダイワはリールもルアーもシマノには敵わないんだからせめて竿だけはもっと力入れてほしい…ほんとに…

706 ：
セットアッパーがあるじゃろ

707 ：
>>705
ルアーはダイワの圧勝だろ

708 ：
96ml注文して、ルアーを何買おうか迷ってるんですけど、
10g以下って普通に使える？お勧めしないなら、もう少し重いの買おうと思います

709 ：
シマノのルアーは速攻で廃盤になるからなぁ

710 ：
>>708
10g以下は投げれない事は無いけど向いてない
10g以下投げたいならもっと下の番手のロッドを買うことを進める

711 ：
ダイワのルアーは他社ヒット商品のパクリが多い気がする。

712 ：
本当は○○クレイジーにしたかったんだよね
でも、さすがにやめよーーーーと

平狂とかあるよーにね

713 ：
クレイジー？ジャンキーじゃね（ﾎﾞｿｯ

714 ：
ダイワのミノーやシンペンはほんと釣れる

715 ：
>>707
せやな
やけどここラテオスレやで
おまいらもっと買えや

716 ：
地味にsルアーへの対抗心に、草

717 ：
このスレにＳ粕

718 ：
歴史的に見たらルアーはダイワやねんけどなぁ
アサシン以降はシマノが盛り返したなぁ

719 ：
ジャンプライズのルアーは苦手。
飛距離は抜群なんだが、釣れたことない。つーか波動が伝わらないルアーはみんな苦手かも？

720 ：
>>708
つうか普通は使うルアーに合わせてロッド選ばないか？
どういう釣りをするつもりなのか、その釣りにはどういうルアーを使うのかでロッドを選んだ方がいいよ。
まぁもう注文済みのようだし、MLならいろんな釣りに応用できるから問題ないとは思うけど。

721 ：
>>710
7gのジグヘッドとか普通に投げれるよ。

722 ：
初心者です。
バチ 抜け用に86LL-Sか90Lにするかで迷ってるんだがどちらがいいんだろう？

723 ：
>>722
Lはバチ以外でも使えるからいいと思う。
バチしか考えてないならLLでもいいんじゃない？

724 ：
バチ 抜け用にって言ってるんだからMLあたりは持ってるんだろ
86LL-Sでいいんじゃね

725 ：
去年釣り始めて1本目にラテオ96ML買って
エギ、シーバス、青物など色々やってみたけどシャクリがツライかも
まだ5～6回で釣りのつの字もわからないから偉そうなこと言えないけどジグ投げも考えてもしかしてMの方が良かったかなとこの前の青物デビューで思った

ジグ投げるならジグ用ロッド買い足すのが一番良いんだとは思うけど、これ以上物増やすなと釘をさされてしまった...

初釣果がアオリイカでエギは楽しかったし、青物で大物夢見てファイトもしたい、今からML売ってM買おうって考えはナシかな

726 ：
俺の中ではラテオと言ったら106ｍ

727 ：
>>725
シーバスの頻度少なくてイカと青物メインならML売ってジグキャスかジグキャスライト買った方が幸せなんじゃね

728 ：
>>727
というかシーバス釣ったことないからまだ楽しさがわからない状態かな...
ミノーは投げてて楽だし根掛かりしないから好きっちゃ好きだけどw
ミノー投げるならMLって声もあるし、釣りの方針が全然決まらない

729 ：
96Mはかなりオールマイティ

730 ：
96M買ってもジグキャス欲しくなるのに100万ペリカ

731 ：
一本でなんでもこなすとか無理に決まってんだろ

732 ：
ショアジギやりたいならMとか半端なの買わないでジグキャスライトかジグキャスMX買っとけ
つかショアジギは金かかるから竿の一本も買えないくらい貧乏ならやめとけ

733 ：
ジグキャスMXは重くてあかんかった

734 ：
一本にするならラテオ100ｍｈがいいと思う
10ｇ以下は不向きだけどさ

735 ：
>>723
>>724
90MLは持ってるんでやっぱり86LL-Mですよね。
ソリットディップって使ったこと無いんやけどちょっと興味あるから買って見ます。

736 ：
一本でなんでもやるぜ至高な貧民

エギングロッドくらい買おうよ

737 ：
至高な

いきなりデビューからラテオってのが凄いよね
ジグキャスター96ｍとリバティクラブ90ｍｌが買えるよね

738 ：
皆ありがとう
一応勘違いして欲しくないのが一本でなんでもやりたいってわけじゃなく必要なら増やしたいと思ってる
ただ嫁の説得にかなり時間かかるから、今年度はおそらく一本でやってくことになると思うんだ
で今年も色々なターゲット狙って行くのにMLよりMの方がまだイケるんじゃないかと思った
今後ショアジギを増やすならMLのままでいいならそのままで行くつもり

739 ：
>>738
この先ライトジギング用にロッド買うなら、ラテオMはいらないから、そのままMLで頑張った方が良いと思う

740 ：
ライトショアとラテオMって別物だけど
ラテオMってMクラスの割にめちゃくちゃ柔らかい

741 ：
>>738
俺も同じだ
何本も揃えて増えたのか減ったのかわからないくらい揃えるんだよ
そうすれば高級ロッドが多少混ざっていてもわからないしばれない

同じようなことしている人は多いと思う
ただ嫁さんが釣りに少しでも知識があるとアウト

742 ：
>>733
ジグキャスMXって200gくらいだろ？それで重いとか、どんな虚弱体質だよ。
釣りなんかしてる場合じゃないだろ・・・。

743 ：
>>729
これ同意だわ。トラウト7kg超えでもやりとり楽だった。
ただ、もう少し、硬くていいな。
青物だと、折れる恐怖から、強引に巻き込めない感があったわ。

744 ：
青物とかトラウトの7kg釣るのにラテオ使こうてるんか（涙

745 ：
MLがしゃくりにくいからMでジグしゃくったら良いんや！と思ってた時期が僕にもありました

746 ：
なんかジギングロッド大好きくんが飛行機飛ばしまくってるな

747 ：
ショア付けろよ

748 ：
100MHならジグいける
ハマチクラスなら楽勝

749 ：
一本で汎用性もたせるにしてもラテオじゃなくてもうちょい良いロッドにした方がいいで

750 ：
ラテオは良いロッドだけどさ
せめてライトゲーム用とショアジギング用だけは専用のロッドが必要だと思うわ

751 ：
９６Ｍ使ってるけど
ジグだけなら100MHがいいかもな欲しいかも

752 ：
ラテオMで不意に青物かかっても対応できるかもしらんが
MLだと走られまくって周り迷惑かけちゃわね？
Mにすればシーバスメインで青物は偵察用みたいな役割くらいならできるんじゃ？
エギもなんとか出来そうだし
そういう意味ではMのが万能かもな

753 ：
https://youtu.be/M_ifEEWvrcs


この人みたいに上手くなればラテオ96MLでもブリ捕れるんだぞ
楽して釣ろうと思わず引きを楽しめ

754 ：
ラテオMでも90cmのサワラ、70cmのブリ族までなら簡単に取り込める
それ以上の相手をするならラテオじゃパワー不足だけど、その程度ならラテオで十分。

755 ：
>>753
その動画は96MLだったのか。
時間はかかるがエキサイティングで楽しそうだな。

756 ：
ショアジギっていってもイナダやワラサメインならラテオで余裕だからそのポイントにもよるだろ
頻繁にブリが釣れる漁港ならショアジギロッド必要だろうけどそれ以外ならラテオで十分過ぎる

757 ：
>>756
人の多いエリアに居る人はドラグギチギチのゴリ巻き以外迷惑！って譲らない人いるからね
そうなると必然的にMHのショアジギロッドしか選択肢無くなる
せっかく釣りしてるのに魚掛けた時のやり取りの楽しさを味わえないなんて可哀想とは思うが

758 ：
人の多いポイントにわざわざ行くんだから走らせないのもマナーじゃないか？

759 ：
在日とジジイには何を言っても無駄だぞ

760 ：
まぁ人多いとこだと横に走られて祭りになれば迷惑かかるからゴリ巻きは必要だわな

761 ：
ガチロッドのゴリ巻きしかできなくて魚とのやり取り楽しめないってもう釣りやる楽しみの1/3ぐらいは捨ててる気もする
まあそれぞれ事情あるから仕方無いけどちょっと可哀想だ

762 ：
事情ってかその時の環境。
余裕ある場所だとやり取りしながら、他人に迷惑かけそうな位置の場合と根が酷い磯場だとゴリ巻きしなきゃだしな。

針外れてのバラしはまだいいけど魚にルアーかけたままリーダー切れとか酷いしな。

763 ：
９６ｍヒラマサ釣ったけど楽しい

764 ：
>>761
ほんとコレ
魚と力比べしてるだけの釣りってのは酷くツマラン

765 ：
>>761
10mも間隔なく、ランガンとか探りとかも出来ずにひたすら真っ直ぐ投げるだけの釣りとか、つまらん以前にただの金魚掬いな気もする。

766 ：
やり取りの仕方は適材適所やで

767 ：
人が少ない漁港や根が穏やかな磯はのんびりやり取りできて楽しいよな！
混み合ったとこや根が荒い磯でのんびりはただの低脳だけど

768 ：
磯でヒラマサかけてと混み合ってない漁港でブリかけてじゃあ違うわなwまぁヒラマサとかの中型以上になると強引なやり取りでも十分楽しいけど

769 ：
こっちは青物ハイシーズンになると3m間隔で平日出勤前からズラーっと堤防に並んでるわ
ありゃクジ引きみたいなもんだ

770 ：
たまに隣に人いんのにシーバスロッドで青物かけるガイジもおる、んで横走りで迷惑かけまくり
やっぱ人が少ない釣り場がやり取りを思う存分楽しめていいよねぇ

771 ：
俺んとこの堤防はすげー長くて人もまばらで広々してるから弱めのロッドでやり取り楽しめれてるわ

772 ：
>>737
えっ？
俺もやり始めはラテオだけど。

ラテオって俺の中ではエントリーモデルだな。

773 ：
堤防からだけど足元のワカメに突っ込んでヒヤヒヤしたぜ

774 ：
９６Mに合わせるリール何がいいでしょうか？
イトウ釣り用でHGでなくノーマルにしたいんだが、３０００クラスあまりない・・・・

775 ：
今ラテオとレイジー買うなら贔屓目なしでどっち選ぶ？値段もそんなに違わないし結構迷う
さっき同じ釣具屋の別店舗２件寄ったら、片方の店舗にラテオ置いてなかったのが気になる

776 ：
スレ的にラテオ

777 ：
見た目好きな方買えば良いんじゃないか

778 ：
まぁ大きな差もなさそうだしそうなるよなぁ
ラテオ買っときゃ間違いないし見た目もこっちのほうが好みなのに、新製品への興味もあって冒険したくなる
まぁ現ラテオはいつまであるか分からないけどレイジーはこの先いつでも買えるか

779 ：
96mと106mで迷ってるけど、使いやすさと飛距離はどうなんでしょうか。
長くなる分、重くなって扱いにくくなる代わりに飛距離が伸びるとは思うんだけど、満足するほど伸びるのかな？ライトショアジギも視野に入れてる。

780 ：
そんなに飛距離変わらんけどそのちょっとした飛距離が魚のいるポイントに届くかもしれないと思うと10ft超えのロッドを使いたくなる
でも1日投げることを考えると少しでも軽い方が楽なので結局96mになってしまった
もう106mもって無いのでこの辺しか答えられない

781 ：
俺も両方持ってるけど、フラットフィッシュ狙う時に重めのメタルジグやルアーを遠投する時は106使い、20g以下のルアーを使う時は96使ってるわ

782 ：
手前の根をかわすとか駆け上がりがキツいとかの場合に長尺が必要なんじゃない？
106m持ってないから飛距離に関しての違いは分からないけど。

783 ：
竿は長ければ長いほど良い
フラットジャンキーの1010がいいぞ

784 ：
>>779
場所での制限なけりゃ長いのにしとけ

785 ：
初心者ならともかく信者なら長さとメーカーの指し示す強さ頭に入れてロッド選ぶよな？

786 ：
今日ラテオパイレーツのジョイントが抜けなくなった。殉職かな？
アピアのグランデージ買おう

787 ：
継ぎ目を氷で冷やせば抜けるかもよ。

788 ：
アピアなんて値段高いメジャクラじゃん

789 ：
じゃあ
コアマンにしておきます。

790 ：
>>779
96Mも106Mも50gまでとなってるが、投げやすいのは40gまでだぞ。それを超えるとダルくなって飛距離落ちる。
Mといっても適度に曲がるから、投げやすいと思うよ。少しでも飛距離伸ばしたいなら、もっと張りのあるロッドにするなあ。ラテオはそこそこの飛距離を楽にコンスタントに刻んでいける竿だから。

791 ：
>>779だけど皆さんありがとうございます。きいてみるもんですね。
フラットフィッシュ寄りに使おうとは思ってたので、思い切って106m買うことにする。他持ってないから比べようがなくて買ってもインプレできないけど、とりあえず何か釣れたら報告するわw
いつになることやら。

792 ：
>>791
106Mはサーフではベストな選択だと思うよ。106MLから106Mに替えて良かったと思ってる。
FJもいいかも知れないが、MMLはティップが弱そうだし、MMHはバットが強過ぎて曲げるの大変かも。ラテオは曲げて性能を発揮させるもんだと思ってるから。

793 ：
>>792
おいおい妄想で語るなよw
MLMはティップが弱いなんてことは無いし、せめて使ってから言えよ
こっちはティップが弱そうで、こっちはバットが硬そうで曲がらないとか言ってることおかしいだろ。
実際はMLMは10グラム程度のルアーもティップが入るから投げやすいし、30程度でもバットが粘るからよく飛ぶ
オールラウンドでいい竿だよFJは。

794 ：
FJのML/Mで30gがぶっ飛ぶのはマジ

795 ：
勉強になる。ありがたや。
ともかく106mにリールはセオリーかEMMSの3012H選んでみます。カルディアとかだとバランス悪い気がするし。

796 ：
釣具屋の人に聞いたらセブンセンスは高反発でフラットにはええよ？って言われたんだが、ラテオは？

797 ：
>>795
EMMSにするならLTフリームス#5000にしなされ。ねじ込み式にしといたほうがええで。

798 ：
フリームスはいいがシーバスに5000なんて要らんやろ

799 ：
メーター狙いかもしれないだろ


ラテオは使うけどダイワのクソリールは金輪際使うことないからダイワのリール事情なんかどうでもいいけど

800 ：
3012HならLT規格だと5000番が同じスプールサイズになる。

801 ：
LTの5000番のスプール口径は旧規格の4000番相当になるのか
ボディーサイズに対してスプール口径が小さくなったんだっけ
(スプール口径で合わせるとボディーが大きくなる)

802 ：
1番上、スプール口径じゃないや
糸巻き量だ

803 ：
覚えるの面倒くさいから、ハンドル一回転の巻取長さとギヤ比で計算したほうがいいと思うぞ。

804 ：
>>796
比べるモノに差がありすぎだろ

805 ：
ネッサci4MMHとFJMMHで迷ってるんだけどどっちが良いの？

806 ：
知るかハゲ

807 ：
ディアルーナ96mとラテオ96mで迷ってるんだけど
コアマンにしました

808 ：
106m欲しいけど新作のラテオが出るかもしれないと思うと踏ん切りつかない…

809 ：
新作ラテオ出たとしても106mあるとは限らないからな…

810 ：
新作ラテオ出るとしたら何時ぐらいやろ？
96M買い足すか迷ってるけど出番は梅雨明け以降やからしばらく様子見やな。

811 ：
新作よか廃盤やろ

812 ：
新商品があります　がレイジー

813 ：
今のラテオはsic-sリングになってるらしいから、それだけでも進化してる。それ以上はムリ。
新ラテオ待つより、黙ってラブラックス買えばいいのさ。

814 ：
ラブラックスはコスパ悪すぎやろ
あれ買うならモアザン行けよ

815 ：
ラテオは現行モデルで完成されてるのだから改悪して価格上昇やロッドの特性が変わるのは勘弁

816 ：
今のラテオとレイジーって定価で3000～4000円しか差が無いし
そこから店頭割引するとさらに値段の差がなくなる

一方でラテオとラブラックスAGSが定価で1.5万くらい違うこと考えると
ラテオはAGSでも乗せて3万前半くらいまで値段上げてそこの価格帯埋めることになりそうじゃない？

817 ：
つかラブラが高すぎる
モアザン と変わらん

818 ：
ラテオがチタンガイドになるのはありそう

819 ：
ラテオ
ラテオAGS
ラテオエキスパートAGS
ラテオブランジーノAGS

820 ：
>>813
これは同じ１３ラテオの中にも新旧があるってこと？
何も考えずに店頭の古いのを買ってしまうと旧型ラテオQだったなんてことが起こる可能性が？

821 ：
ドクロからQになるときガイドが良くなって、この価格帯での進化の限界まできてる
もう改良するとこないからニューモデルは期待薄。って意味か

822 ：
ラテオはデザインも良いからずっとこのままでいいわ。特に96Mは使い回し効くし投げやすいし最高

823 ：
僕もラテオ買うの二の足踏んでます。モデルチェンジまで待つか、レイジーや18ディアルーナ買うか迷いますよね。
ラテオの評判が良いだけに迷う^ ^

824 ：
AGS効果はなかなかのもんだど。
ラテオ106Mのガイドを全部AGSに替えてみたが、キャストスピードが変わる。振った時の音が
違うんだなあ。トップガイドだけはトルザイトにしたが。モアザンのSVFとラテオのHVFの違いよりもこのほうが差を感じた。

825 ：
感度の違いはオレにはわからん

826 ：
感度の違いはオレにはわからん

827 ：
AGSを褒めたら死んでしまう宗教の人もいるからそれ以上はいけない

828 ：
ガサツな自分には無理だ>AGS
堤防に立てかけたら砕け散った、という未来しか見えない

829 ：
AGSはイメージほど脆くないし軽くもない

830 ：
ぶつけたらすぐ割れそう折れそうで無理

831 ：
お前ら知らんのやろうけど、agsもロッドのブランクも同じカーボンなんやで？
ロッドをそんなポキポキ折っとるならまだしも、agsだとそんなに簡単に砕け散ると思っとるのがおかしいっつーこっちゃ

832 ：
コーヒーギフトはAGS

833 ：
違いが分かる人はネスカフェゴールドブレンドだけどな

834 ：
感度の違いはオレにはわからん

835 ：
感度の違いはオレにはわからん

836 ：
ラテオ購入したいのだが嫁にバレたら煩いんだろうなぁ

837 ：
今さら廃盤ロッド買ってどうする
レイジーにしとけ

838 ：
部品取り寄せるリールじゃねんだから廃盤とか関係ないだろ....

839 ：
物価が上がっている今、後継機のが良いとは限らない
同価格帯なら間違いなく性能は下がる

840 ：
ドクロてんこ盛りで値上げだろーな

841 ：
てかラテオが古いから問題なんだよな。
今更買っても少し損した気分になる。
ちょっとだけ改良して2018年モデルとして売ってくれりゃ気分良く買えるのに。
そしたらレイジーもディアルーナも無視してラテオ一択で話が早い。

842 ：
まさに今から購入検討してる人はそういう心理になるよね。
自分ならレイジー買うと思うけど、ラテオ評判良いから迷い所だね。

843 ：
106mlの最大の利点
疲れず楽に飛ぶ

844 ：
オレは106Mでも良く曲がって楽に飛ばせると思うが。106MLは曲がり過ぎた。

845 ：
ラテオ４割引きになってて欲しくなる
レイジーも同じ割引だから中々悩むわ

まぁ嫁の許可は出ないだろうけどねw
96MLかMが欲しい

846 ：
>>845
96Mええぞ。土下座しても買うべき名作。

847 ：
初心者の頃、友人にアピアのロッド勧められて言われるがままに使ってたけど、
その後買った半額以下のラテオのが飛ぶし使いやすいしでビビったな

848 ：
ラテオベースのラテオFJはサーフだと良い感じなのかな
ラテオシリーズ自体初めてだからシーバスロッドでどんな立ち位置なのかわからん

849 ：
>>846
96Mで16～位のミノーって投げれる？
んでもって30前後のバイブとかってどう？

850 ：
余裕

851 ：
>>848
いいよ。買っとこう

852 ：
>>849
それならMLにしとけ

853 ：
>>849
96Mは25gは最低欲しい
投げれんこともないが快適ではない

854 ：
>>852
>>853
サンクス！
今使ってるのが7～23gの9フィートのLだからもう少し固いの欲しくてさ

855 ：
>>854
96Mでレンジバイブ15g投げてるが何の不満もないぞ。

856 ：
>>844
ほにゃっと投げるだけで良く飛ぶのがml

857 ：
なんか96M持ち上げられてるけど
長さも硬さも中途半端な印象しかない

858 ：
>>857
シーバスロッドにしては確かに中途半端
サーフでフラット狙いならまだイケる
けどフラット専用ロッド買うわな

859 ：
>>857
できる事なら90l、96ml、106mに加えてジギングロッドをそれぞれ買うのがベストなのはわかる

860 ：
シーバスならmlでいいわな

861 ：
>>857
96mは中途半端ゆえにまあなんでもそこそこできるから誰でも80点取れる秀才ロッド
106mhと90ml持ってればなおよしだが

862 ：
96ml買っちまった。去年買おうとしたときはきっともうすぐニューモデルがと思って回避したけどもう我慢できなかなった

863 ：
ラテオなんてAmazonで安い時に買えば90MLで15000円切ってることもあるし、
楽天でポイント10倍使えば実質14000円で買える。
ヤフオクで美品で売れば10000円になるから、5000円で1年借りたんだと思えば格安すぎるだろ。

864 ：
ラテオ欲しぃよおぉお

865 ：
よし買え

866 ：
4割引きの店なんてねえょおぉぉ
小遣いなくて買えないがな…(´・ω・｀)

867 ：
４割引って言っても96MとMLで税別15600円だったかな？
すげぇ安いって程では無いんだよねw
ただいつもより安いから心惹かれる

868 ：
106M欲しいのだが何だかんだアマゾンが最安値っすね
何か購入した直後新モデル発表しそうで…

869 ：
最新モデルも買えば良いじゃねえか
そんなに貧困なのか？

870 ：
ラテオは今のままだとレイジーと価格帯被るから
モデルチェンジするにしても値段上げて3万台にするんじゃないかな

871 ：
チタンガイドだな

872 ：
何度も言うけど、モデルチェンジしたら間違いなく価格上げてくるぞ
性能も上がるだろうが、値段は多分5000円は最低上げるだろう
5年前とは物価も何もかも違う、むしろ悪い方向で。

873 ：
3代目クロステージはアルコナイトに品質を落としても値段はそのままだったよな。

874 ：
ラテオ廃盤でレイジー出したのに
モデルチェンジしたら○○やぞ！とかw

875 ：
>>874
お前も間違ってるぞ
ラテオは廃盤になってないしレイジーはラテオの廉価モデルなのでラテオと別物

876 ：
>>873
価格帯でバッティングするモデルがなかったからね

877 ：
レイジーは、他メーカーの、
ラテオより少し落ちる価格帯の製品を
狙い撃ちするつもりで出してきた商品ラインでしょ。
一緒にラテオも撃ってるとは思うけど。

878 ：
そそ
ここのスレでは何故かレイジーが出て来てラテオが廃盤と言い出す奴がいるけど、単純にラテオの下のグレードのモデルを出したに過ぎないのにな。
サーフロッドを新ブランド作らずFJを強引にラテオの名前付けるあたりダイワのラテオに対する信頼度を見てとれる。ラテオを廃盤はありえないな。

879 ：
ラテオ購入したいのだが奥さんにバレたらやばい
隠し方考えないと…

880 ：
レイジーをラテオの名前で出せば信者とネットの評判見て買うやつに売れたのにな
違いなんてわからんやろ？

881 ：
>>879
木を隠すなら森の中 だ
他のロッドも買っちまえ

882 ：
　　

　　　ラテオごときで嫁の目を気にしなきゃいけないのか・・・・


　

883 ：
>>879
俺ん家に置かしてやるよ

884 ：
>>882
値段云々より竿が増えるのが気に食わないらしい
先月も新しい鮎竿買ったのバレてしまったばかりだし…

885 ：
鮎竿なんかラテオと桁が違うだろ

886 ：
　　

　　　こういう、嫁の目を気にして買い物するのって日本だけなんだろうか？　アメリカとかフランスとかどうなの？


　

887 ：
なんだコイツ

888 ：
使わんロッドは売ればええやん

889 ：
モデルチェンジしたらHVFからHVFナノプラスにはなるだろうな。
ガイドはステンレスsic-s程度じゃないかな？
それともチタンになってモアザンみたくなるわけはないか。

いまモアザンAGS使ってるけど買い替え候補がなくて困る。
上のモデルは高すぎて買えん(;_;

890 ：
嫁も取っ替え引っ替え竿変えてるから気にすんな

891 ：
嫁「お前の竿はライトアクションやなｗ」

892 ：
エア嫁だろ

893 ：
>>890
上手いこというなw

894 ：
俺もモアザンのAGS96Mがメインだけど、最近骸骨ラテオの90Lの方が使う頻度が高い。

895 ：
モデルチェンジなんか無理だから、レイジー出してラテオはフェードアウト。
ラテオがSVFブランクに出来るか？AGSガイドに出来るか？ラブラックスがある限りそれは不可能。だからレイジー出してラテオは消えるしかない。ラテオが存続するか否かはレイジーの売れ行き次第。

896 ：
フィッシングショーでダイワの社員に聞いたらラテオは売り続けると言っていたからそれは無いよ。

897 ：
>>895
HVFナノプラスとチタンガイドには出来るんじゃない？
エギングロッドで同じような位置付けのエメラルダスMXでやってるからラテオでも可能性あると思うよ

898 ：
>>779だけど、106mとフリームスLT4000D-CXH買ってきました。みんなありがとう！来週あたりヒラメ釣りに行って来るよ。釣れないだろうけど(笑)

899 ：
ＮＥＷ　ラテオ　パイオーツはよ

900 ：
ラテオ だっちゅーの

901 ：
ラテオ買ったでー
キャスティングでポイント10倍とクーポンでアマゾンより実質安く入手できた
くじ引きも引けたけど外れた

902 ：
上州屋でラテオ106Mが期間限定で18900円だった
もう持ってるから買わなかったけど、歯ぎしりしたくなるほど安いわ

903 ：
俺的にはラテオ100MLが一番欲しい竿
96MLのほうが評判だけどなぜなの？

904 ：
ロッドパワーがL ML Mの3つだと、Lだとちょっと弱いかなあ、Mがとちょっと強いかなってなて
真ん中のMLが一番ちょうど良さそうでしょ
ロッドの長さも90 96 100
って並んでたら、90じゃ短くて100だと長いかなあってなるから
真ん中の96が一番ちょうど良さそうでしょ
だから96mlが一番人気出るんだよ
特にエントリーロッド買う客層だとそういう平均的なとこが一番取っつきやすいから

905 ：
使う場所によってロッドの長さ変えるだろ普通

906 ：
アスペきた

907 ：
>>905
生きるの大変だろ？

908 ：
最初の一本としては96MLから入るだろ。つかうシチュエーションとして万能サイズだから。
売れるモデルなのと、ドクロマーク付きよりもかなり良くなったから評価された。
106MLが出たんで、100MLは96MLか106MLに流れただけでないの？

909 ：
>>901
店も物も一緒や。
2等当たったけどなフヒヒ

910 ：
東京湾奥なら90ml
サーフ行って96mlか10m
磯なら110mh

911 ：
ラテオは金
レイジーは銀って感じ？

912 ：
お、おう

913 ：
ラテオはシーバス以外で使ってる人がほとんどってイメージだったけど、シーバスに使ってる人結構多いんかな

914 ：
自分はサーフでヒラメとマゴチにしか使っとらん

915 ：
ラテオFJってどない？
18g以下のミノーガンガン投げたいんやけど

916 ：
どないってなんですか？

917 ：
ラテオエフジェイ

ドはないで

918 ：
ぼちぼちでんな

919 ：
やっぱ、ラテオいいな
レイジーと比べたけど竿の雰囲気だけで言えば
昔のバスリールのファントムSSとGSの違いを感じる

920 ：
例えが古すぎや

921 ：
>>913
ラテオはシーバスで使ってる人がほとんどだろ

922 ：
シーバスしかやらない人はモアザンとか高いの使ってそう
ラテオは気を使わずにナンでもって感じ

923 ：
シーバスやってると、こんなドブ魚に高級ロッドいるんかいなと思うこともある

924 ：
>>923
アジンガーはどうなってしまうんや
あいつらいつも金持ちだの貧乏だのでレスバトルしてるぞ

925 ：
まぁ
アジンガーたちはちょっと
ねえ

926 ：
>>924
まぁでも、釣りなんて釣る対象魚の値段では考えられんやろ
例えば数百万掛かるトローリングだって、狙うカジキマグロの市場価値はゴミみたいなもんやし‥
そういう意味では繊細な釣りに感度の高い高級ロッドが必要な理由もなっとくはできるねん

でもシーバスに感度っている‥？

927 ：
細かい事気にしなければ
ブランジーノと大して変わらん

928 ：
エイ釣りにラテオ使ってる異端児な俺にはよくわからん世界だわ

929 ：
ブランジーノやエキスパートに搭載されている　AGS　が素晴らしい。何がって？　感度よりも振り抜いた時の収束の早さによる気持ちよさである。

930 ：
同じコーヒーでも、セブンよりスタバで飲むとお洒落になった気がするもんな

931 ：
スタバとドトールはくっそ不味いやろ

932 ：
サンマルクこそ志向

933 ：
足りない部分は腕でカバー出来るからラテオでいい

下手糞はブランジーノ使うといい

934 ：
サンマルクのクロワッサン好き

935 ：
腕でカバー（笑）

936 ：
ID無しヘタクソ

937 ：
下手糞はブランジーノｗ

938 ：
　

　　　ブランジーノ嫉妬民見苦しいぞｗ


　

939 ：
>>929
よじれ感はないよね。
ビョンビョンビョンってならないし。
でもモアザンAGS使ってるけどラテオでも充分だと感じる。

940 ：
まぁラテオはダイワ史上に残る屈指の名竿。潰しの効き具合はハイレベル。

ブランジーノやエキスパートが、これらの　上位互換　かと言うと、そうではないから面白いところｗ

941 ：
モアザンエキスパート使ってみたいけどすぐぶっ壊しそうで怖いわ

942 ：
シーバスの学名ラテオラブラックスから命名された完全シーバス専用ロッドなのに
FJとかいう頭悪いモデルさえ出なければ名竿だった

943 ：
今さらしたり顔で由来を話す人

944 ：
ここでもラテオをサーフとかで使ってるという書き込みが多いように既にシーバス専用ロッドでは無くなってるんだよ
それだけ汎用性が高い優秀なロッドって事でもある

945 ：
個人が汎用性の高いシーバスロッドをサーフで使うのと
メーカーがフラットフィッシュ専用ロッドにシーバスの名前付けちゃうのとでは
別次元の問題だがの

946 ：
　　

　　　フラットジャンキー（笑）


　

947 ：
シーバスでフラット
間をとってヒラスズキ専用って事にしとこう

948 ：
お前ら何でラテオって言うか知ってるか？
シーバスの学名ラテオラブラックスから命名されたんだぞ

949 ：
ラテオラブラックスジャポニカスって語呂が良くて好き
フラットジャンキーはドクロマーク並にセンスが…

950 ：
フラットジャンキーは名前がも少しセンス良ければ購入検討したんだけどなぁ…

951 ：
ワイなんかラテオフラットジャンキーでシーバスしか狙っとらん

ヒラメ専用w

952 ：
フラットジャンキー、ラテオ超えてるけどなw
飛距離が異常w

953 ：
ってことは、次のロッドはジャポ・・・

954 ：
フラットジャンキー飛距離出るのか…
ちょっと欲しくなってしまうではないか

955 ：
ヒラメロッド＝飛距離なイメージ
鮃狂のロゴが恥ずかしすぎるけどサーフには良さそう

956 ：
フラットジャンキー…キャスティングにて正月に福袋で安かったから買うべきだったか…

957 ：
ラテオの名前さえついていなければ

958 ：
>>953
ラテオジャポニカステディーブック

959 ：
MMH、MLMか。バットが硬いのかな
10ft10は場所選ぶね

960 ：
やめてくれ
去年のクリスマスに106M買ったばかりだわ

961 ：
昨日フラットジャンキー見に行ったけど鮃狂ってロゴがダサくて結局18ディアルーナ買っちゃった

962 ：
俺はFJ買ったけどルアーめっちゃぶっ飛ぶ
ネッサほど硬くなくてキャストもしやすく魚もノリやすいわ

963 ：
ワイは全然飛ばせないんだけどラテオとフラットジャンキーそんなに飛距離変わるの？
というか皆はルアーロッドで120mとか飛ばすのですかね…

964 ：
>>962
それはMMH？ネッサMMHと迷ってるんだけどネッサは硬いのか…
ディアルーナも硬めだよね

965 ：
>>961おまおれ

1010mlm 180g
1010mmh 198g
s110m 174g
軽さもいい

966 ：
>>963
120も飛ぶか？

967 ：
台風の日の追い風でメタルジグなら飛ばす自信あるで

なお通常時平均60～70の模様

968 ：
ラテオ96mメタルジグ30gなら無風80mは頑張れる

969 ：
>>965
s110mのインプレ頼む
ラテオと悩んでハゲそう

970 ：
バット部分がごつい分手元に重心が来て軽いんじゃないかな
柔らかいなら腕にも優しそう

971 ：
フラットジャンキーは柔らかめ
マジでキチガイみたいに飛ぶしスイングのスピード出さなくても重さを乗せるだけで簡単に飛ばしやすいからオススメやで

972 ：
　　

　　　同じ長さのロッドだったら飛距離はそんなに変わんねぇってｗ


　

973 ：
硬いロッドはスイングスピード上げないと飛ばないから疲れるねん。そこが違う

974 ：
軟弱な俺は1010mmhだとすぐ疲れてくる
そして、傾いた砂の足場で腰も痛い

975 ：
お、IDなしってNGできるんやな

976 ：
>>969すまん無理、なぜならフラットジャンキーは使ったこと無い&ディアルーナで釣果がまだ無い(笑

ラテオ96Mは持ってていろんな魚釣らせてもらって好きだけどシマノもいいわ。エギングはシマノに宗旨替えした。
シマノのスパイラルX＋マッスルカーボン(またはナノピッチ)のモデル軽いしムチのような挙動がタマランす。

977 ：
>>941
車のドアで挟んだ

978 ：
パワーウィンドウで挟んだことならある

979 ：
俺も

980 ：
>>976
ディアルーナはティップが硬く弾くことがあると聞きましたがそんなことはないですか？

981 ：
わざわざシマノ粕ご苦労

982 ：
最近のロットはsicsガイドになってるね

983 ：
>>967
随分激しい条件だなw

984 ：
>>977
モアザンなら保証で直せるべ。

985 ：
俺も最初はディアルーナ買ったんだがラテオのが圧倒的にいいよ。

986 ：
台風追い風で120とか軟弱な。
俺なら竜巻でノーシンカーでも300mは飛ばすぜ。
こないだやったら落雷食らったけどな。

987 ：
ラテオはリリースポイントの幅が広いから投げやすい(ミスしにくい)

ディアルーナは幅は狭いけど慣れるとラテオより飛ぶ。一見軽いけど高反発だから腕にくる

988 ：
ディアルーナはスペックだけ見たらすごそうっていう初心者騙しの竿だよ

989 ：
まぁロッドはダイワだからなｗ

990 ：
>>986
そのまま自分も飛んでくべw

991 ：
現行のラテオって何年モデルだっけ？

992 ：
アマゾンからラテオ届いたー
ルビアスの3012と組み合わせたけどいいね

993 ：
>>991
2013年

994 ：
現行ラテオ発売は2013年だす。

995 ：
18ディアルーナはエギングロッドみたいになってちょっと微妙

996 ：
>>995
ディアルーナxrより18は更に硬くなったらしい
余計にバイト弾くんじゃなかろうか

997 ：
ラテオ86LL-Sが売り切れてたから勢いでディアルーナ86L-S買っちまったわ。

998 ：
シマノ粕　

999 ：
>>998
すまん
今さらながら後悔してる。

1000 ：
どちらも使ってて良い点があるけど、疲れない釣りという見方では断然にラテオ

1001 ：
>>996
しなやかさは18には無いよ。
張りがあるわりにはベリーとグリップがちょいぶれるから全体のバランスが微妙
安いから仕方無いんだろうけど
完璧求めるならルナミス買えってなるだろうし
エクスセンスはモデルによってピーキーだから比較してない

1002 ：
普段ラテオ96Mなんだけど18ディアルーナMHでデカめのエソかけたら明らかに重く感じて結構疲れた
やっぱロッドが硬いから？ラテオしか使ったことなかったからよくわからん

1003 ：
新しいのは知らないけど、前のディアルーナは魚かかると急にふにゃふにゃに感じたわ

1004 ：
ラテオかレイジーのM買うか迷ってます
ルアーウェイトの下限10gのルアーでも不自由なく、扱えますか？

1005 ：
じゃあmlじゃだめなの？

1006 ：
メイホウのロッドスタンドBM-250 Lightにラテオ100ＭＨ入るかな？

1007 ：
埋め

1008 ：
【ダイワ】ラテオ【シーバス】 Part.5
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1527034988/

建てといた

1009 ：
おつ
ねぎらいつつ埋め

1010 ：
おつ

1011 ：
おつ

1012 ：
梅

1013 ：
乙梅

1014 ：
もみじまんじゅう！

1015 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

シーバスなんでも相談室25
【ヒラメ】サーフショアルアー49【マゴチ】
【相模湾】キハダマグロがつれるまで行く部 Part.2
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド154◆◇◆
【渓流】北海道の釣り　31匹目【湖沼】
【ヒラメ】サーフショアルアー62【マゴチ】
めったにシーバスが釣れないシーバサーが集うスレ76
シーバサー「バチ抜けが・・・」「イワシパターンが・・・」　餌釣り師「ん？なんか言った？（爆釣）」
魚を持ち帰る（氷・保冷剤）クーラーボックス　33
【釣り杉】釣りすぎ四平スレ【釣られ杉】
--------------------
【TIPNESS】☆☆☆エース不要★★★【綾瀬31】
投資被害60億を生み出したイベント会社、宣伝雑誌に安倍昭恵 [267635795]
【韓国も激暑】韓国で観測史上最高の４１．０度を記録　猛暑長期化の見通し
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