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DQ大辞典を作ろうぜ!!74


1 ：2019/10/21 〜 最終レス ：2019/12/07
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
ドラクエ大辞典を作ろうぜ!! 73
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1571409812/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
編集に際しての注意事項（1）

編集内容・編集方法に関して問題があると思われる、
編集方針に関して話し合いや注意喚起が必要と思われるような場合、
本スレにて報告・提案をし、第三者や管理人代行にも意見を求めてください。
その上で状況を見て、管理人代行が一時規制などの対応を行う場合があります。
　
なお、問題があると思われる編集者・編集を挙げるなどをする場合、
ネットワークID・ブラウザID・IPアドレス（DiffAnaで確認可能）等を併せて提示するか、
項目名や時間帯の他、具体的な編集内容（原文ままで一文など）を明記してください。

3 ：
連投？

4 ：
短文はいいけど長文をコピペするとエラーを吐くようだ

5 ：
ひのきのぼう

6 ：
はやぶさのけん

7 ：
こんぼう

8 ：
まどうしのつえ

9 ：
おつ？

10 ：
どうのつるぎ

11 ：
ぬののふく

12 ：
ぬののふく

13 ：
てすと

14 ：
せいなるナイフ

15 ：
てすと

16 ：
ぬののふく

17 ：
てすと

18 ：
ぬののふく

19 ：
くさりがま

20 ：
てすと

21 ：
ぬののふく

22 ：
てすと

23 ：
やくそう

24 ：
てすと

25 ：
ぬののふく

26 ：
やくそう

27 ：
てすと

28 ：
ぬののふく

29 ：
いかずちのつえ

30 ：
やくそう

31 ：
ぬののふく

32 ：
Wi-Fi側は規制されました

33 ：
ぬののふく？

34 ：
ぬののふく。

35 ：
ぬののふく？

36 ：
ぬののふく。

37 ：
ぬののふく？

38 ：
ぬののふく。

39 ：
ぬののふく？

40 ：
ぬののふく。

41 ：
俺の役目は終わった

42 ：
保守したい

43 ：
もっと保守したい

44 ：
避難所のほうでは73を作り直すようリクエストされていたけど
73は過去ログとして載せる必要あったのかな?
まあどっちでもいいか…

45 ：
ちょっと保守

46 ：
魔法戦士の星ドラの項目を賢者の項目を参考にして追記してもいいものか…？
そしてバトルマスターとかの他の項目もいじっていいものか…？

47 ：
海鮮丼や寿司の取り消し線が見てて不快なんだけど
あんなことしてわざわざ目立つように書かなくても良いだろうに

48 ：
解禁日が近づいてきたのでそろそろdq11sについてはっきりさせておきたいところ

・見出しの作品表記は「DQ11S」で良いか（DQMJ2に対するDQMJ2Pのような感じ？）
・フォトモードは既存の【写真】への追記でよいか
・おしゃれ装備の発展形である【見た目装備】は独立項目を立てるのか

今思いつくのはこれだけだけど

49 ：
スレッド番号ですが、２０に満たない内に落ちた場合は、そのスレッドは存在しなかったように扱って番号を付けるのが良いのでしょうか。
何かルールを用意しておいた方が、スレッド作成時に困らないと思います。

【ロトのつるぎ】と【おうじゃのけん】の性能などを比較しつつ関連性を書いてある部分がありますが、これをどちらかに統合したいです。
DQ2での内容にも言及したいので【ロトのつるぎ】側に置くべきだと思いますがどうでしょうか？
ロトのつるぎのDQ3の項目の小段落に置くことを検討しています。

>>48
DQMJ2Pのような形に賛成。
写真・見た目装備は既存項目への追記で、問題があるならその時に分割で良いと思います。

50 ：
スレッド番号について
このスレが「73」として立てられていれば、4レスで落ちた方は過去ログに載せなくても良いかと思ったのですが、
実際にはこのスレは「74」として立てられているため、過去ログ一覧の欠番を無くすために一旦今の形式にしました。
このスレを実質「73」とし、次スレも再度「74」で立てるのであれば、4レスで落ちた方は載せなくても良いだろうとは考えています。

ただ、元々60→61→61→63→63→64の過程で番号が1つズレてしまっていたため、
ここで73を欠番にすることでこの辺りの帳尻は合うっぽいです。なのでそれもありかもしれません。

60→61→62→63→64→65→66→67→68→69→70→71→72→73→74（本来のスレ番号）
60→61→61→63→63→64→65→66→67→68→69→70→71→72→74（実際のスレ番号）

この時のズレも一つ目の61が59レス、一つ目の63が200レスとあまり伸びなかった時に起こっているため、
>>49の件も含めたこの辺りの新スレ作成時のルールも一度明文化しておいた方が良いのかもしれませんね。

51 ：
前スレから引き継ぎの案件

本スレ66の>>177で実施した［commufa.jp］へのホスト規制については、一旦解除します。

【エマ】と【ホメロス】には関しては、当面は現状維持で凍結継続としますが、
状況や必要に応じて編集の代行や凍結の解除を検討・実行する予定です。

公式で限定配布された特殊なヨッチ族…【ロトッチ】【ベロニカッチ】【ヤンガスッチ】【クリフトッチ】【チャモロッチ】については、【ヨッチ族】に統合する形で問題ないかと思います。
不要となった項目の削除を要する統廃合作業になるため、近々私の方でやっておこうかと思います。

前スレ>>897（ホスト規制の巻き込まれの疑いがあった方）宛て
先ほど実施中だったホスト規制を解除しましたので、編集可能かどうかの確認をお願いします。

52 ：
クエストページについてご報告です

クエストのページにDQ11の「亡き弟に捧ぐ」のリンクが貼られておりません
これは何か意味があってのことでしょうか？
該当クエストのページは、「タイプG」や「メタスラよろい」の各ページから
遷移することが可能となっております。

気になりましたのでご報告させていただきました

53 ：
保守しまーす

54 ：
>>52
情報量は多く、リストを作ったのも個々のユーザーなんだから
ある程度の抜けや不備・表記ミスがあるのは仕方ない
こういうときはこっそり修正して書き足してあげればいい

55 ：
あれ？規制なくなった？

56 ：
改造なので書いて良いものかと思いまして…DQ5のスティックバグの項目にて

デバックモードのコードを使用すると、一つ目の１、２の手順を省略できる。デバッグメニューを開けば馬車の有無、モンスターや仲間の追加などが自由にできる為。

とありますが、デバッグモードの中にある「そのたのゲームせってい」から
「マップショートカット」の項目をONにするとスティックバグと同様の状態になります
デバッグ用に作られた機能であることは間違いないようです。

57 ：
【まひこうげき】のドラクエ5の項目に会心が出ないだの回避率を無視するだの書いてますけど
普通に回避されるし会心も出るみたいです(PS2版で確認)

58 ：
>>57
少なくともオリジナルでは出ないよ

59 ：
実行前に聞いておかないとマズい事なので…。

DQ11S版の件で…。
PS4版や3DS版では声優が割り当てられていなかったが、本作では声優が割り当てられていると言う事で、
この旨でリストを作成してみたのだが、テストページに一先ず書くのも解禁日までマズいかな？
問題が無ければ案件をテストページに載せようと思うのだが？

60 ：
スライム-DQ7
ま攻撃力は1低い
何

61 ：
DQ11Sの話が出たので便乗
「町の人にウソをつかれる」は個別ページを作った方がいいのだろうか？
それとも、個別ページを作らず【縛りプレイ】のページでの解説に留めた方がいい？

62 ：
>>58
だったら他の機種やねむりこうげき、どくこうげきについても調べる必要がありそうですね

63 ：
>>62
PS2版はシステム周りがかなり独特な印象ある。

64 ：
保守

65 ：
sega

66 ：
>>59
2年前、DQ11のオリジナル版の時には解禁1週間前から[[テストページ]]に作品記事の草案を書きました。
これに対しては当時の管理人代行さんも読んで下さっており、特にダメだとは言われませんでした。（下書きをしたのは自分の知らない情報を補ってもらう目的の他に、解禁当日の投稿の衝突を防ぐ目的もありました）

ただあくまでこれは2年前の話なので、念のため許可を得てからの方がいいかもしれません。

67 ：
>>59
もしかしてだけど、誰が何を担当したかを記載した声優リスト？
3DS版8やヒーローズ、ライバルズとかのリストは作られてないのに11Sだけは作るの？
というか作っていいの？

68 ：
>>66 >>67
だからこそ作成許可を採るべく賛否を採った上で「どの声優が何を演じたか」のリストを作成するわけ。
他の作品は時間を見付けてから作成する方向で。（許可を採る必要はあるが）

69 ：
にいちゃん・・・
何ではぐれメタルは大人気やのにバブルスライムは人気無いん・・・？

70 ：
緑はいらない子だから仕方ないよね

71 ：
赤かったらバブルスライムも人気出たんだろうか

72 ：
おはようございます

73 ：
スライムタールは人気出ましたか？

74 ：
マッシュ、ぬかどこ、じめじめバブルは攻撃方法がウザくて不人気

75 ：
【デルカダール地下水路】の項目に「本作最初に攻略するダンジョン」って書いてあるけど、11で最初のダンジョンって神の岩じゃないの？

76 ：
あまりにも最初すぎて失念してたか

77 ：
子供向けの本が全力で解説されているってことは
誰かがわざわざ買っているってことだよな……
なんていい大人なんだろう
素晴らしい💮

78 ：
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E6%AD%A6%E5%99%A8%E3%80%91
【武器】
この辞典ルールではDQ10のver5は発売1ヶ月後から解禁が妥当のはずなので、該当する記述を削除しました

79 ：
>【５強】
>5強の「強」は主に「仲間にするのが手強い」という意味を持つが、メガーザ以外は総じて戦力、有用性が桁違いであることも含めている。

バックアップ見ると2年近くも前のことなので今更感あるけど、本来戦力的な強さという意味は一切含んでいなくて典型的な誤用なので修正したほうがいいのでは
こうなる以前のログを見ると

>「5『強』」というネーミングだが、主に「仲間にするのが手強い」という意味を持つ。
>ただし、仲間になるモンスターは総じて戦力が高い。

という表現もされてるのでこの形に差し戻すだけでも十分だと思う
あるいは（メガーザは除く）くらいは追加するとか

自分でやれと言われると返す言葉もないけど、このためだけに認証通すのも正直面倒なのでどなたか代行してもらえると嬉しい

80 ：
捕獲率が低い集団という意味に加えて強いモンスターという意味でも受け取る人が大半だろうし
まあ5強=捕獲率が低い集団ということにこだわる意味はあんまりないね

81 ：
おはようございます！！

82 ：
>>79
強いという意味の５強なら、はぐりんも外れるっしょ。
強さを重視するならシーザーは外せないし、そもそも「５強」というネーミングがおかしいという話になってくる。

本来ならシーザー、ロビン、バトラーで三強でしょうよ。
リメイク追加モンスターとかドーピング解禁するかとかでまた話が変わってくるし、この辞典独特の表現ってことで現状維持で良いのではないか。

83 ：
まったく話変わるけど、DQ5って腕力強い女性キャラはDS以降のデボラ以外いないし、NPCの女戦士もいないし、おまけに主人公の性別も選べないしで、めっちゃ古い価値観の世界だな。

84 ：
>>82
もちろんだけど、さすがに5強というネーミングを聞いて強い奴らという意味を考えずただ単にレアな奴らと思う人はいないと思う
でもそういう言葉があって元はレアな奴という意味だったというのは残しておくべきだとも思う

85 ：
ああ、ごめん。
>>79レスを誤読していたわ。

>メガーザ以外は総じて戦力、有用性が桁違いであることも含めている。
これが間違っているから削るって主張ね。
いいと思う。むしろ明らかな間違い。

86 ：
あげちゃう

87 ：
>>82
最終的な強さだけで言うならシーザーじゃなくてピエールじゃないか？

88 ：
>>87
まあピエールを入れて4強かな。
最強かどうかは相手による。
SFCだと炎ブレスは半減どまりだし。

89 ：
なんやかんやで今日昼頃に早速直してくれた方がいたようで
意見くれた人含めありがとうございました

90 ：
再三書くけどdq10のver5の関連ってこっちの辞典ではアプデして即刻書いていいのかな？
鎌とか何度消しても書かれるのだけど

91 ：
向こうの辞典では即日解禁ですが、こちらでの解禁日は明記されてませんね
「ナンバリング作品は2か月後解禁」が適用されるんですかね？

92 ：
あれ、モンスター実況スレって始まったのPS2版出てからなのな
PS2版出る前は主に4凶で、その後5凶→5強と変遷していったような記憶があるんだが
どのスレで使われてたんだっけ

93 ：
DQ10のメインストーリーとキャラクターズファイル関連に関する記述を一週間待つのは最低限合わせるべきだけど、
他はよく分からん、というかオンライン作品全般解禁日がよく分からんぞ

DQ10のVer5はニンテンドーeshopで追加コンテンツ扱いされてたし、
Ver5買わなくても新アイテム自体はバザーとかに出てくるから、
カマはダウンロードコンテンツによる追加要素でシナリオ要素を持たないアイテム単品なので即日解禁とかいう解釈できそうなんだけど

94 ：
あさっていたずらデビルのベージにはこう追記お願い
声優は妖怪ウォッチのウィスパー
ニンテンドードリーム２０１９年１２月号で明らかになった
中断の巻物のベージにはこう追記お願い
不思議の幻想でも同様のセーブになっている
この作品では倒されてもリセットすればそのフロアの最初からやり直せる

95 ：
【ゲレゲレ】のところで
>〜存在だったりする。
という語尾を
>〜存在だ。

に修正されてたけど、前後の文脈や辞典全体から考えても普通に文体が変だから戻しといたよ。
「だったりする」という口語調が嫌で直したつもりなんだろうけど、直すにしても、もうちょっとしっくりくるものに直してよ。

96 ：
DiffAna見たら、この編集者は「〜たりする」って表現を片っ端から修正してまわってるようだな。
なんか厄介なこだわりを持った人みたいだなぁ。

97 ：
【メダル王の城】のDQ4のところにある船での最寄地点の記述って何版の話？
サントハイム、ソレッタ、スタンシアラの順で近いとあるけど
FC版でルーラ着地地点から船停泊地点経由での歩数を数えたところ
・スタンシアラから106歩
・サントハイムから110歩
・ソレッタから112歩
という順で、スタンシアラが一番近かった
特にスタンシアラからは湾口を西に出た地点からまっすぐ西に進めば見えてくるのだが
その記述が消されたのは何故？

98 ：
>>97
それ数え間違いじゃないかね？
どうやって数えた？

99 ：
>>98
実機上で一歩ずつ歩きながら数えた
3回か4回くらい数えなおして全部同じだったから間違いないはず

DQ4ではマップの上下左右を突き抜ける際に半画面ほどずれる仕様があるから
実際にプレーして数えないといけない

100 ：
>>99
俺はトヘロスが切れる歩数（127歩）から逆算して数えたから、たぶん間違ってないはずなんだが、もう何年も前だからもう一回確かめてみるかな。
ちなみき、いちばん近いとことわかりやすいとこさえ書いてれば他は蛇足なので割愛したのは俺。
ロザリーヒルなんて普通はルーラ拠点に使わんっしょ。
あと、スタンシアラからだと陸上距離の長さとエリアレベルの問題でNPCトヘロス前提みたいになるのでプレースタイルがかなり限定されて一般的な解説とは言いづらいのでは。


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